Festa provinciale dell'Unità - Droghe, prevenzione, riduzione dei rischi e del danno

Bene siamo tutti buonasera io sono Andrea Zanchi del Resto del Carlino oggi parliamo di droghe prevenzione riduzione dei rischi e del danno
Come ne parlano Giuditta Pinè vice segretario del PD dell'Emilia Romagna e parlamentare nonché una delle firmatarie della proposta di legge per la legalizzazione da cannabis di cui parleremo
Qua abbiamo Eduardo Polidori direttore del Unità operativa dipendenze patologiche di Forlì Hausbrandt Romagna
Roberto sondato della carovana un lusso e Maria Cristina Zambon responsabile della unità salute Città sane del Comune di Bologna e Raffaella strozzare psicologa
Consulente della Cop pettirosso
Io partirei siamo tra l'altro
Registrati e poi trasmessi da Radio Radicale che ringraziamo
Per questo breve dibattito dello sparse delle donne del nella festa dell'Unità del PD di Bologna partirei da alcune considerazioni sull'attualità
L'ultimo mese è stato contraddistinto da diverse notizie sul l'utilizzo e l'abuso di droga e da parte di giovani
La vicenda del Cocoricò di quel ragazzo di sedici anni morto dopo aver consumato ex ASI in una serata in discoteca il caso più emblematico che ha poi portato a tutta una serie di
Attenzione da parte dei media sulla questione droghe sulla questione in particolare droghe giovani
Una cosa che chiedo un po'a tutti da da operatori e le persone che hanno a che fare sicuramente più di noi operatori dei media con queste realtà
Questa nuova attenzione al dibattito sulla sull'uso delle sostanze stupefacenti e figlio di una sovra esposizione mediatica da parte appunto dei mezzi di informazione oppure nella realtà anche voi registrate
Rispetto al passato un utilizzo maggiore e anche come dire differente o più pericoloso di sostanze da parte del giovane
Partirei da cui è poi allarghiamo un po'la discussione a anche ad altri ad altre tematiche e ad altre situazioni magari un pochino più
Relative alla l'intervento sul campo
Quale partirà
Io
Polidori lo dico per la radio
Ma penso che ci sia un fenomeno agostano
Cioè nel senso che comunque bisogna scrivere qualcosa sui giornali comunque bisogna trasmette qualcosa per la radio per cui
In agosto fanno notizia e tutta una serie di cose che magari in altri mezzi
Passano sotto silenzio i morti per droga ci sono tutti i mesi ma in agosto hanno più rilevanza
Così come hanno rilevanza altri tipi di morte le morti per incidenti mentre la gente fa alpinismo estremo le morti le tante cose
Utilizzo le deroghe quindi ha un'esposizione in alcuni mesi sicuramente più che in altre
Detto questo penso che ci sia un
Uso consistente di sostanze
Legali e illegali che continua a pensare che la sostanza più pericolosa se veramente i giovani si rappresenta l'episodio di Riccione
Penso che la sostanze più pericolose continui ad essere l'alcol penso che faccia poco notizia il danno causato dall'alcol
Penso che si tende a parlarne sempre meno proprio perché è legale penso che esplode il fenomeno sono soltanto quattro ragazzi moglie di una macchina in un incidente allora lì di nuovo scatta l'attenzione quando c'è il morto scatta l'attenzione
Unito questo sicuramente c'è un uso consistente di altre sostanze le sostanze dobbiamo averlo bene in mente
Quelle che noi chiamiamo droghe diciamo per essere chiarissimi sono tante ce ne saranno sempre di più abbiamo costruito un sistema legislativo che se volete ne possiamo parlare
Ha stimolato la produzione di nuove droghe in continuazione questo il sistema che abbiamo costruito noi
Eviterò che ce ne sono e ce ne saranno sempre di più
Sicuramente moltissimi adolescenti da questo mondo sono attrattive adolescenze un periodo in cui si esplora il mondo
E oggi se il mondo delle droghe sicuramente le sostanze l'alterazione sono legate alla cultura del divertimento che noi abbiamo creato
Sicuramente c'è un dei luoghi in cui queste assunzioni sono più pericolose quindi un po'di sovraesposizione un po'di assenza di notizie
Un po'sicuramente di aumento di consumo di tutte le sostanze che oggi sono presenti e che sono e saranno sempre di più
Il quesito dal mio punto di vista eh bene questo fenomeno
Giovani che usano droghe droghe che saranno sempre più diffuse giovani che vivono la notte deroghe che nella notte saranno sempre più diffuse
Lo affrontiamo con una politica coerente o inseguiamo le emergenze continue
La scelta ecco attuale dal punto di vista politico
E se posso dirlo dal punto di vista giornalistico mi sembra quella di seguire le emergenze
Buona sera cooperativa la carovana lo dico sempre anche per la radio
E niente mio commento rispetto appunto alle notizie un po'di questa estate né come cooperativa abbiamo molti interventi nelle scuole si ammette che superiore quindi assolutamente
E anche i dati ce lo dicono o l'abbassamento detta la pervasività del mercato è un è un dato reale però ovvio che durante l'estate appunto dei alcune notizie
Richiamano di più l'attenzione però sicuramente questo dato un dato che noi tocchiamo quotidianamente con la mano insomma e
Dal punto di vista delle politiche quello che io penso sia giusto un po'sulla quale né come cooperativa cerchiamo un po'di
Di valorizzare il nostro lavoro è quello di di parlare con i giovani nel senso che rispetta questi Terme
Bisogna parlarne con loro nel senso che è importante sapere quali sono le loro rappresentazione su questo mondo e e con loro confrontarsi per poter arrivare un po'a una come dire a rafforzare o quel pensiero critico che che nei giovani a questa età punto si sentono onnipotente quindi si può superare ogni limite invece bisogna portare un po'a ragionare insieme a loro su alcuni su alcuni aspetti
Da questo punto di vista noi pensiamo che sia molto utile vista anche la fascia d'età giovane crediamo molto nel lavoro con i genitori e con le famiglie nel senso che spesso come nelle nostre attività ne facciamo i conti appunto con gli adulti
Notiamo un aspetto ondivago da parte degli adulti o un'eccessiva ansia attenzione rispetto al minore per cui
Questo elemento non aiuta a
In una fase di accompagnamento alla crescita
Oppure e questo però non li incontriamo durante gli incontri genitori assenti per cui i ragazzi effettivamente vagano nel mondo della notte ovunque interessante per esempio quando siamo in classe ragazzi di sedici diciassette anni ci dicono emana in quel posto che non ci andiamo ci son tutti ci innanzi di dodici tredici anni e sono loro stesse a diversi
Ma i genitori dove sono com'è che uno dei dodici tredici anni e lì le fuori in giro
Per cui ecco sono domande
Che si fanno e che sono giuste così come la domanda sì va bene la cannabis è legale ma l'alcol o
Perché non rendono illegale anche l'altro trucco per loro diventano come dire normativi all'estremo più più di quanto noi a volte lo magari come adulte
Pensiamo di esserlo perché insomma son tutti argomenti che importante affrontare con i genitori scusate con i genitori anche con i ragazzi nelle scuole rispetto al tema della mondo della notte io aggiungo solo che
Ci sarebbe da fare veramente molto ma veramente molto con il gestore nel senso che noi come con alcuni progetti che abbiamo anche col Comune di Bologna il grosso del lavoro e anche proprio parlare con i gestori dei locali
Spesso i gestori del locale una delle trattative più più importanti che ne faccia mercoledì a ragionare sul sul prezzo dell'acqua questo ragazzo morto per a meditare estasi
Sono bastava bere acqua hai l'ipertermia maligna perché esso tra Stato e la sostanza balle per sei ore non sente la stanchezza bastava bere acqua da un certo punto di vista
E forse non si sarebbe verificata questa morte ne sappiamo che in alcuni locali chiudono la porta fredda
C'è solo l'acqua calda nei bagni perché almeno aveva comparti la bottiglia cinque ero che per non terrà conto impiega cinque rotte preferisce prenderti una birra
Però insomma c'è da fare molto lavoro Cogne locale proprio a un lavoro di tipo culturale e poi soprattutto quindi ecco da questo punto di vista da questo punto di vista insomma il nostro impegno grazie anche
A alle committenza le ASL e Comune all'Amministrazione proprio di rivolgersi un po'in questa direzione
Forse ho parlato anche troppo
Cristina Van Bon Comune di Bologna
Mi riallaccio a quello che diceva Alberto Di carovana noi lavoriamo da ormai è un
Sei sette anni all'interno dei locali con una collaborazione costruita
Nel tempo a e sempre
Oggetto di
Contrattazioni diverse con i gestori dei locali
Lavoriamo anche nelle scuole è sempre in ambito di prevenzione e
Però rispetto al tema che era stato posto senz'altro l'attività nei locali più significativa
Rispetta quello che è successo di recente e
Quello che mi viene da dire dal cuore proprio è che nessuno ho visto Ocampo attenzione mediatica
Su come era accaduto questo fatto e che cosa aveva fatto il gestore in questo caso perché lo dico perché spesso e volentieri
Si legge sui giornali e nell'ultimo mese
Moltissime interviste fatte anche i gestori del Cocoricò piuttosto che di altri
Locali riporta nel fatto che i ragazzi che si sono sentiti male e per le quali
Dopo ci può essere stato anche un evento
Purtroppo mortale sono stati ritrovati fuori dalla discoteca allora questa è una cosa per esempio su cui noi con i gestori dei locali di Bologna stiamo lavorando da tantissimi anni
Inserendo un'équipe di prevenzione in Terna al locale contrattando l'attività individuando una zona di chillout di decompressione dove portiamo i ragazzi quando vediamo che nell'ambito della serata
Sono eccessivamente
Hanno hanno raggiunto dei livelli eccessivi di assunzioni o comunque di di
Consumi di diverso tipo
Con un occhio di riguardo particolare interno all'ambiente che non sia quello della Securitas che vedendo una persona che sta male prende e la mette fuori dal proprio recinto liberandosi in qualche modo della responsabilità della salute di questa persona
Facendolo da dentro è tutto diverso quindi l'organizzazione
Degli eventi soprattutto nel caso di gestori che fanno delle decine di migliaia di persone
A notte e nei week-end estivi in particolare secondo me non può essere lasciata esclusivamente a delle
Persone che fanno un'attività di security ma deve essere organizzata diversamente
E e noi su questo sono un po'di di percorso l'abbiamo fatto abbiamo dei risultati non al non riusciamo
E non non nostro queste estremamente difficile proprio per l'attività stesse non riusciamo ad intervenire sul fatto che un ragazzo non consumi
Ma rispetto al mondo dei consumi che vediamo riusciamo ad intervenire affinché ci sia una forte riduzione del rischio
Per il ragazzo sia in termini proprio di di leggero controllo fatto dai nostri psicologi ed educatori che intervengono e sì anche per un intervento
Di decompressione dei livelli molto alti di sballo che ci possono essere compreso l'eventuale primo soccorso per cui tutti i nostri operatori sono preparati
Io mi chiama Raffaella stressare di mestiere faccio la psicologa e ho fatto molti mestiere nella mia vita da vent'anni
Basito nel mondo della tossicodipendenza dico basico perché è un'attrazione forte che ho nei confronti di questa patologia tant'è che ha fatto ho ricoperto diversi ruoli
Sono stata credo forse l'unico operatore che ha avuto il privilegio di lavorare sia all'interno di un servizio pubblico
E nello specifico di un SerT e oggi faccio una consulenza all'interno di una comunità terapeutica che il pettirosso
Del gruppo cessa
Quindi due mondi che
In sostanza collaborano fra di loro ma due mondi che sostanzialmente hanno storie e culture in parte soprattutto nel passato
Profondamente diverso
Io vorrei sottolineare una cosa nello specifico rispetto alla domanda che è stata fatta posta che è la l'affermazione che ha fatto il dottor Polidori
Rispetto al fatto che la sostanza più pericolosa non è la cocaina nell'NTA la
Non è l'eroina così come tutti pensano sia in realtà ma l'alcol di cui nessuno parla io
Passando per le strade la cosa che mi colpisce e che e riesco costantemente a
Diciamo così a collocare rispetto all'abuso dell'alcol nel verificare che ad esempio dopo il weekend ci sono pali caduti
Marciapiedi scorro Stra ASP scorporo scrostati e eccetera sono tutti segnali di quanto la notte del sabato sera e del week-end etc
Sotto l'abuso particolarmente di alcol produce in termini di danno alle persone alle cose anche a persone che non c'entrano assolutamente nulla
Io come ripeto ho avuto diversi punti di osservazione di questo fenomeno
Se uno pensa che la tossicodipendenza oggi sia quello stereotipo a cui eravamo abituati negli anni ottanta novanta
Della persona forte eroinomane fortemente deteriorata
Che vedi camminare per la strada che commette costante menti piccoli più o meno piccoli reati o grandi reati eccetera
Oggi come oggi il fenomeno non è più questo
Violo verifico costantemente rispetto agli enti in comunità
Se uno entra in comunità oggi si rende conto che la quasi totalità dei pazienti possono essere il vicino di casa il figlio del nostro o amico
Non anni le caratteristiche di deterioramento alle quali eravamo abituati nei decenni scorsi
Questo però significa che oggi come oggi se un ragazzo di venti anni o di venticinque anni prende più o meno obtorto collo la decisione di entrare in una struttura significa che il processo
Di diciamo così di abuso e di conseguenza gli effetti che l'abuso apportato sono sicuramente considerevoli
Poi successivamente si può approfondire
Dall'osservatorio nel quale mi trovo io oggi quali sono gli strumenti che
Siamo in grado di utilizzare oggi che sono fondamentalmente diverso il radical menti diversi
Da quelli che erano utilizzati nei decenni scorsi perché il processo di cambiamento dell'intervento delle strutture comunitarie è un processo almeno per quanto mi riguarda indirettamente parlo della realtà
Bolognese è un processo di radicale modificazione riorganizzazione dal punto di vista metodologico e anche dal punto di vista dell'intervento terapeutico
è una parola utilizzabili incassi
E allora buonasera e ringrazierà conferenza delle donne Partito Democratico di Bologna per l'invito e anche per il tema che e insomma questa sera affrontiamo perché è un tema che spesso avviene emana viene o ha relegato risalto all'ARDIS discusse venga
Giovanile del partito
Oppure
Insomma rischia di non essere
Affrontata anche da un punto di vista più politico e quindi come noi decidiamo come Partito Democratico e come persone che stanno che governa l'in questo momento pro tempore il Paese come da e decidiamo di affrontare questo problema
E guarda sapendo che insomma
Immaginando che sarebbe stato una domanda
E sulle la vicenda Cocoricò e sutura sulle troppo poi tutte quelle morti che sono
Venute fuori quella settimana tipo insomma si è visto che molte non erano neanche
E dovute all'ex ASI ho guardato un attimo un po'di dati che sono stati presentati alle Camere ma insomma sono pubblici
Sono i dati dell'Istat e i dati europei
E sulle morti
Non sono da droghe se noi guardiamo al due mila quattordici quindi l'anno scorso e prendiamo tutti i decessi che ci sono stati
Omicidi Disease la guerra le migrazioni
Malattie incidenti il sei per cento dei morti del mondo sono dovuti all'alcol al consumo di alcol sono circa tre virgola tre milioni di persone
In Italia sono tra le venti le trenta mila se aggiungiamo le morti
E indirette causata largo quindi incidenti stradali
E mi
Causati o ferita si arriva a circa sui sessanta mila casi
I morti a livello europeo e per assunzione da ex ATI che poi spesso nei giornali viene mischiata un ex ASI sostanze stimolanti anfetamine meta anfetamina esteso si fa anche un po'chiedi confusione
E arriviamo allo zero virgola zero zero zero ora questo cosa vuol dire che sono meno pericoloso dell'alcol
No non è questo però è il fatto che come giustamente si diceva prima e culturalmente noi ma anche politicamente è stata presa una decisione forte
Che l'altra
Sostanza che causa ottantuno mila morti all'anno in Italia è il tabacco e sono due sostanze l'altro del tabacco che hanno un'aliquota del settantacinque per cento
E chiesto no regolarmente regolarmente distribuita andare adesso e pubblicamente vendute come nei pubblici esercizi ovviamente una serie di paletti però
Quindi quando a volte si se e si ci si impunta io l'ho vista tua magari penso male che farò peccato però spesso ci si azzecca tutta questa improvvisa di nuovo attenzione aldilà insomma del
Polverosa nel povero ragazzo
E della sua famiglia era forse anche dovuta al dibattito che finalmente stiamo sviluppando anche nella parte democratico e anche dentro al Parlamento su il cambio di normativa che si deve essere anche il nostro Paese riguarda le droghe
E almeno io l'ho visto magari punto pensando male però anche con una reazione
Alla possibilità che finalmente la discussione sulle droghe non sia più o Giovanardi chiarire in giro che chi si fa le canne uguali che è dico agli eroinomani o che sono tutte pericolose o dall'altra parte il classico ragazzino coi rasta che si fa le canne iniziate piegata
Un po'questo vuol dire caricaturale che in questo Paese è la norma perché esse io dico che salvaguarda la cannabis la mediana guardiania deputata giovane che si farà le canne al questa è la media della
Discussione anche dentro il nostro partito
E invece fortunatamente
Stiamo uscendo da questa fase adolescenziale della politica italiana nei confronti della insomma
E nell'affrontare le politiche che sono dell'utilizzo di sostanze stupefacenti e psicotrope che dobbiamo far andare ma non perché lo dobbiamo fare perché non c'è niente di perché ai i problemi
Ma perché esso è una realtà oggettiva e la politica si deve occupare anche di ciò che riguarda i cittadini la vita reale e visto che
Da solo quest'ultimo ha dato e chiudo sempre preparati per questa sera c'è un dato che io invito tutti
A
Assegnarsi che è il seguente
Il spetta che me lo insegna irrompere di una cavolata
Esatto il due virgola sette per cento dei bambini di undici anni in Italia
Vuol dire al sette per cento in media mi sa che il due mila quattordici dichiara ha dichiarato s'innesta Istat di fare consumo giornaliero di alcol
Si arriva al cinque per cento per il consumo settimanale
In Italia nascono circa all'incirca cinquanta mila bambini all'anno ma la sindrome
Alcolica fetale o con sintomi della sindrome storica fetale questo vuol dire che c'è un problema
Di conoscenza oltre che di uso di uso ma anche di conoscenza della sostanza
Se vostro figlio adesso o il nostro amico se una sera sì sbronza hanno innanzi insomma
Magari non si arrabbi fasce nata mai molto peggio se io trovo mio figlio mio amico con una con una canna in mano
Il salotto ecco che cosa che peraltro accade molto raramente perché ingiustamente evita di farsi trovare qualche anima però forse la conoscenza sia da parte insomma
Punto delle persone ma anche da parte di chi come noi deve scrivere le leggi perché poi alla fine insomma
Abbiamo in mano la responsabilità non piccola di conoscere qual è la situazione anche nel nostro Paese e qual è l'utilizzo delle sostanze
E come noi vogliamo rapportarsi a questi problematiche in modo serio e non caricaturale è un problema che c'è e che infatti sono
Contenta di poter dire che stiamo affrontando magari sbagliando magari
Sta facendo anche dei errori però la sta affrontando insieme la stiamo far vanno con il Partito Democratico durante
Il Governo che stiamo portando avanti quindi
Non non
Fanno l'opposizione ma cercando di mettere
Le mani dentro al problema
No un attimo la parola al dottor Polito perché volevo aggiungere una cosa
A questo punto di ventuno due cose
Nel senso che
Siccome bisogna avere anche
Il
Il coraggio di dire delle cose che forse sono sgradevoli nell'icona
Possiamo riconoscere che all'interno del Cocoricò c'è stata la morte di un ragazzo anche per una
Leggerezza trattino ignoranza nel rapportarsi col mondo delle deroghe
Cioè se sono veri i dati giornalistici
Intesa Grassi hanno preso tre grammi di MDMA facciamolo dire dove la suddivisione media e totalmente Luini a pesa di più questo vuol dire un grammo attesta che è un dosaggio
Abnorme
Cioè nel senso che normalmente le medie ne ha se prendiamo livelli di cento milligrammi vuol dire che questo ragazzo in una botta
Ha buttato giù un dosaggio sette otto volte superiore a quello e questo qui è questione di non conoscenza del mondo delle deroghe lo traduco in un modo diverso
Uno dei disastri secondo me delle politiche di questi anni è che il mondo della scuola e il mondo delle persone che lavorano con i giovani non è più stato in grado di parlare di deroghe
L'unica cosa che sapeva dire e non lo devi fare credo che fanno male punto ma detto questo
Rispetto tutti i ragazzi che invece sono affatto affascinati attratti da queste abbiamo delle cose da dire perché di cose da dire sul mondo delle droghe cioè nessuno ce ne sono tante
Il problema è che se
Uno prova di le viene attaccato con lo slogan ma in questo modo stimoli le cuoio sita in questo modo li insiti
A queste cultura il sapere
è stimolare una curiosità Satana di approfondire e di conoscere poi per carità uno che conosce può anche scegliere di rischiare ma scegliere di rischiare avendo una base di conoscenza mi espone già un rapporto completamente diverso con il rischio
Non so se riesco a spiegarmi e l'altra cosa riprendendo l'intervento dell'onorevole Pini e per chiarire secondo me disastri del Giovanardi stai rispetto
Alle sostanze legali in questi anni lo stile governativo dico che la precedente
è stato ci sono delle sostanze che sono legali
Tutte le nuove droghe entrato in come sono legale fino a che non si dimostra che fanno male
Ci sono sostanze legali nel momento in cui dimostriamo che fanno male ci sono dati di letteratura allora diventano illegali
Questo è stato il procedimento
Sempre seguito in questi anni io non discuto
Perché perché è la Lanza fatto l'onorevole Pini la discussione io non discuto che alcol e tabacco siano legali appena il caso del tabacco i tabacco e legale ci sono tonnellate di letteratura che mi dimostrano che fa male
Perché non facciamo sul tabacco lo stesso ragionamento che facciamo per le altre sostanze c'è una sostanza legale c'è letteratura che dimostra che la sua alta nocività lo sua mortalità Vannelli legale lo facciamo per le pastiglie perché non lo facciamo per il tabacco
Perché abbiamo una logica così schizofrenica rispetto alle sostanze se c'è una logica e che per e pensiamo che questa logica sia sensata la dobbiamo seguire altrimenti salvo che non c'è una logica
E penso che glielo dramma sia questo
Ecco la riduzione del rischio personalmente credo sia
Prima di tutto qua come diceva il dottor Polidori conoscenza di quello che le droghe sono di quello che possono produrre dei danni che possono arrecare
Punto tutti avete citato l'alcol che appunto da un punto di vista culturale non viene praticamente mai associato una droga ma come abbiamo visto anche dai dati
Probabilmente la sostanza che provoca più morti
Per il per il proprio consumo
E
Appunto sempre dottor Polidori diceva che ricordava quante nuove logge vengono messe sul mercato utilizzate dai giovani e non dai più giovani perché ormai direi che l'utilizzo di sostanze stupefacenti è un fattore trust generazionale con ovviamente varie sfumature immagino ma
Comunque l'utilizzo è
Riguarda tutte le fasce d'età
Chiedo appunto la politica come può aiutare soprattutto i giovani ma non solo anche le persone adulte a un uso
Consapevole o
A metterle al corrente dei rischi che comporta l'assunzione di droghe e quali effetti provocano certe droghe quale ne provocano altre
E che appunto partendo da quelle più
Più comuni più diffuse legali che possono essere acquistate per pochi euro come ad esempio l'alcol
Come è possibile da parte sia da politiche sia di chi come voi lavora più sul campo
Fare in modo che le persone siano consapevoli di queste
Di queste differenze e
Di cosa provoca l'utilizzo di queste sostanze mi viene da dire che si succedono certe cose finora
La prevenzioni la diffusione di e della conoscenza della cultura sui droghe cultura intesa appunto come conoscenza di cosa sono e come funziona non sia stata insufficiente questo è così e perché è successo ecco
Partirei dalla da Giuditta Pino
Allora e dunque credo che
Innanzitutto ci sia un problema che la politica si deve porre e si sta ponendo chieste quell'interesse io io personalmente o trent'anni
E la mia prospettiva di vita è quella di a vere un lavoro precario vita natural durante a Verona grossa difficoltà a poter pensare di mettere sulla famiglia
E poter pensare anche solo di accendere un mutuo ma ne una possibilità
Posso pensare di emigrare però non so neanche li quali saranno le mie possibilità a seconda delle zone del Paese in cui sono forse non ha neanche la possibilità economica di uscire dalla da un'isola o da una Regione più depressa ho studiato mi hanno detto che
Dovevo studiare devo formare Mido prendono una specializzazione perché in questo modo avrei avuto più possibilità lavorative e questa cosa non si è avverata
Magari sono stata anche presi in giro o dalla politica o dalle politiche che sono state fatte perché vi sono state promesso una serie di
Cose che avrà acquistato rinunciando una serie di nei diritti e queste cose non sarà Berat
è probabile è più probabile che io
Mi ha vicini ovviamente in un momento soprattutto in alcune zone del nostro Paese ma è una cosa abbastanza diffusa dappertutto se io non ho una prospettiva di futuro
è probabile che io
Possa decidere in autonomia e non c'è e insomma
In autonomia di assumere
Droghe di prendermi
Più volentieri una bottiglia di vino piuttosto che quella di insomma fare una passeggiata fuori è ovvio se io non ho una prospettiva per il futuro e non solo non ha una prospettiva per il futuro ma vedo che la discussione nel mio paese
Non ha una prospettiva sul futuro
Ben schiacciata
Su su o su o sul presente o in un dibattito che non porta però una prospettiva non posso pretendere che intere generazioni decidano di loro spontanea volontà che le droghe fanno schifo e che invece il mondo reale bellissimo
Perché è ovviamente somma è pura fantasia se noi guardiamo ci sono delle zone se lo statale esterna per la Sardegna e mi hanno c'era questa cosa abbastanza divertente l'Heineken a co acquistato li Clusane adirà sarda
Voleva chiuderla poi ha fatto un sondaggio che ha visto che in più alcune zone della Sardegna il consumo di birra era più alto che in Baviera durante l'otto per feste e quindi ha deciso di tenere l'inclusa ovviamente però
Ma quello che ci dobbiamo chiedere a noi pensiamo all'Heineken vedere a chiedersi perché è lì la gente
Vede così tanta birra perché passano così tanto tempo a bere birra piuttosto che altre cose evidentemente perché
Non hanno alternativa volte ora io non sta dicendo al ministro
Però la cosa che deve fare per prima la politica appunto è quella di creare un'alternativa la seconda subito
E quello che insomma che si sogna fare l'Emilia Romagna si fa ma purtroppo non si farà per tutta quella di
Formare le persone
Appunto a conoscere le droghe perché tanto cioè anche se noi ignoriamo ce ne continuiamo a dire dei telegiornali dei talk show dei dibattiti i nostri dei giornali che retrò che fanno male tutto
Alle medie
Forse al massimo alle superiori io incontrerò il primo che mi offrirà una pasticca o francobollo di qualcosa piuttosto che quindi
Bisogna formare le persone pari conoscere le differenze e bisogna cambiare radicalmente soprattutto col che possiamo fare noi come legislatori la normativa latini Giovanardi sulle droghe
E
E quello che somma te sono io mi sono messa
Insieme ad altri duecentocinquanta per legge
In testa di voler fare è anche quella di legalizzare l'utilizzo della cannabis nel nostro Paese iniziare da lì però limitando da lì con una discussione più ampia che deve
Insomma riguardare
Tutto l'utilizzo
Delle droghe e non solo in tutte le sostanze e sia a livello industriali che a livello farmacologico che a livello
Sanitario che a livello ludico e
E insomma queste quello che bisogna fare se lo dice anche tra l'altro e chiudo la Direzione nazionale antimafia che a febbraio e ci ha detto che in questo momento esisto monopolio
Di vendita della
Marijuana che è quello
Della della criminalità organizzata da specifico camorra 'ndrangheta specialmente e in giro di circa tre mila tonnellate all'anno sono in Italia circa trentatré miliardi di euro
E che insomma quindi visto che questo giro esiste già ed è Pino la ecco diciamo e è inutile che noi continuiamo a ignorare il fattore è inutile che ne contiamo a dire che sono tutte uguali le droghe
E che l'unico ma credo che noi abbiamo è quello della contrastare militarmente o con la polizia il costume da Este indigente perché la Direzione nazionale antimafia quindi non la Giuditta PD per questa tutti tranquilli ci dice che ha fallito ce lo dice anche l'ONU
Ce l'ha detto nel due mila undici l'ONU ha detto il proibizionismo in questo senso cioè quello di criminalizzare tutte le sostanze allo stesso modo e di cercare di
Ha fallito bisogna educare le persone alle sostanze e bisogna che gli Stati si impegnino a gestire il traffico in qualche modo salme Aneris escussione queste quello che che noi dobbiamo fare
Sul consumo di alcol anche lì forse non si è fatto anzi sicuramente fino adesso non si è fatto abbastanza perché ne abbiamo aumentato l'aliquota sulla birra ma non abbiamo aumentato però
La
Informazione sul sul consumo di alcol e quindi questa la cosa che bisogna fare
E insomma se c'è ancora moltissimo lavora da fare e la strada insomma è sicuramente molto molto lungo
Ma io
Aggiungerei che secondo me colo che può fare la politica giustamente cambiare un po'le questioni le carte in tavola perché fa
Tutta la questione fa buchi da tutte le parti
Qua non è appunto in camera Gazzea anche il tema appunto della legge della repressi vita nella legge tutti ti dicono sia demanio Nicola fermato ma poi spacciava ma poi a Genova in giro quindi anche dal punto di vista della rappresentazione del ragazzo è proprio che questa legge
Non non tiene quindi di che cosa stiamo parlando quindi anche loro sono molto molto in confusione poi i mass media non aiutano perché quando in TV si parla di di sostanze
I toni sono sempre molto molto confuse anche perché c'è sempre un aspetto ideologico morale e politico io penso che sia utile
Proprio investire nel fare cultura con i ragazzi nelle scuole
Bisogna come ci dice l'Osservatorio europeo quello che funziona in prevenzione renderli protagonisti renderli attivi in questo su questo tema
Ne cerchiamo appunto di tirar fuori quelli che sono alla loro rappresentazioni e per fare questo ci vuole tempo ci vuole investimento bisogna lavorare con gli adulti
Con i giovani e per far cultura sulle sostanze non bastano due incontri in una classe e o come si faceva una volta dire alla droga fa male che sono loro stessi amo voi siete quelli che servono a dire che la droga fa male
Noi veramente vorremmo parlare di un tema che riteniamo utile importante affrontare insieme perché non siete più bambini sette ragazze ed è un tema che riguarda tutti e quindi vorremmo insieme a voi capire
Cosa ne pensate insieme costruire delle informazioni giuste e corrette per fare questo appunto ci vuole dal tempo investimenti e risorse perché il tema riguarda l'alcol e sigarette
Ma riguarda anche l'utilizzo dei farmaci
Perché sono cose su strettamente connesso una volta e non a casse parlavamo anche di sport antidoping di doping
Mi è venuto di fare una domanda ma quanti di voi quando una un analgesico cioè quasi metà casse
A aveva dietro una bustina una complessiva una bustina perché
Perché rispetto a come nel circo rapportiamo al nostro corpo alle nostre sofferenze fin da bambini siamo abituati che se il bambino ha maledizione ha subito danni qualcosa perché sennò poveretto
E e questa è una cultura che va proprio bisogno però investire perché bisogna incontrare forse genitori anche le elementari ma non tanto per parlare di trova per parlare di che cosa vuol dire essere autonomi nella vita
Che vuol dire che per imparare a camminare bisogna cadere e che quindi deve accompagnare i nostri ragazzi
Nel percorso di crescita
Dando dei divieti ma stando agli anche vicino nel nel capire quali sono le loro esperienze perché giustamente l'adolescenza è
E i rischi e con e voglio capire cosa in questo mondo
E quindi sommarsi io posso dire dalla umilmente la mio punto di vista penso che
Per fare questo ci vuole del tempo anche perché
L'altro aspetto importante che
Noi sottolineiamo sempre
E che bisogna proprio Ferone decidete e quando si parla di droghe automaticamente viene astuzia sorso al tossicodipendente invece adesso ne quando parla di rado bisogna pensare a persone normali a me a noi tutti quanti noi perché
è un è legato al tema del consumo e il consumo non è la tossicodipendenza sul quale noi dobbiamo agire in maniera culturale perché la percentuale tossicodipendenti bene o male adesso i numeri non non sono più
Grosso modo sono sempre quelle quello che ha aumentato in maniera esponenziale sono i consumatori quelli che consumano che magari ma diventeranno tossicodipendente ci auguriamo che magari tra Nova hanno un consumo che può essere alcuni momenti pericoloso
Quindi al tema del consumo che sta diventando centrale il tema della tossicodipendenza l'ha sempre curato perché i numeri sono ci sono le persone che stanno male che entrano nel tunnel della tossicodipendenza come si diceva negli anni
Mi piace sempre collocamento a te la fascia dei consumatori sprovveduti chiesa vicino alle sostanze basta che gira una polvere ci racconterà ragazze a Masi raviolo Presa
A me questa cosa propria una roba
Incomprensibile
Se
Se dietro non c'è una cultura proprio del consumo che riguarda so che domani nell'incontro riguarda RAI Saber bullismo
è un altro di quegli argomenti quale conta amici vittoria c'è sempre perché anche lì è il tema del consumo di come io mi rapporto alle cose che tra l'altro e questo è un tema centrale con il quale ne ragioniamo sia con ragazze che sentore
E rapporto con il piacere
Tutto ciò che mi dà piacere
E io tendo a rifarlo
Ma le droghe sono ma lessicalmente piacevole ma è su questo che bisogna non già del Cal droghe bisogna venne paura perché fanno male bisogna aver paura perché sono piacevoli ti fanno sta bene se ho dei conti che avevano
Due tre bicchieri di vino sopra le cori prima Messapica niente da dire
Però su questo che bisogna ragionare con le ragazze
E quindi appunto ritorno alla domanda penso che le politiche debbano aiutare
I servizi a apporterà per più tempo per dialogare con le persone a farsi conoscere sul territorio sapere che se poi un tuo amico
Un tuo parente ha bisogno di poter parlare in queste cose ci siano degli spazi dove tu puoi chiedere informazioni rivolgerti senza avere la stigma
Ancora del tossicodipendente insomma che quello ancora molto presente
Dunque
Cercando di prendere un po'di stimoli che sono usciti anche dalle
Dagli interventi precedenti
Che cosa possiamo fare già che cosa sta facendo la politica in comune a Bologna questo
Lo posso dire diciamo da tecnica nel senso che l'input è chiaro
E devo dire che in termini di prevenzione in questo ultimo mandato si è fatto tanto si è speso tanto si è speso in termini proprio operativi e anche di risorse economiche malgrado
La prevenzione diciamo la promozione della salute perché quello ENEL l'ambito in cui ci muoviamo negli interventi educativi nelle scuole ma anche in parte negli interventi della notte
è un ambito che normalmente di risorse nonna perché la prima cosa che ci dobbiamo dire tutti è che le risorse economiche su questo pezzo del sistema non ci sono e quando ci sono sono veramente
Lo zero virgola zero zero
Quindi pur davanti a una
Scarsità di risorse
Evidente
All'interno del Comune c'è stata si è fatta la sfida addirittura di creare un ufficio che lavorava su queste cose con diverse persone e
Di provare a costruire un progetto integrato cioè un intervento che mettesse insieme un po'a tutti i pezzi del sistema
Compreso le forze dell'ordine per la loro attività ma in particolare in questo caso legata
All'incidentalità alcol droga correlata sulla base di un protocollo che ha messo a punto la Regione molto avanzato rispetto al quadro nazionale perché è già operativo da più di città quasi cinque anni
E e in questa integrazione si prova attenere sul fronte scuole dove il bisogno è immenso e la nostra risposta è immensamente piccola rispetta la richiesta
Però malgrado questo come Comune abbiamo proprio bandito ora e assegnato ora un contratto lungo che ci porterà ad avere solo di interventi di classe ottocentoquaranta ore
Solo di classe quindi con gli studenti più tutta una serie di ore con gli insegnanti più quelle con i genitori quindi cercando di costruire proprio
Un intervento a comunità allargata che non si dimentichi nessuno e che sia presente perché l'altro tema grande è che oltre al messaggio e me unite ritrovo in quello che diceva Alberto
Vedi caro D'Anna
Oltre al contenuto quindi c'è un tema di presenza di relazioni di costruzione di rapporti di fiducia perché poi la prevenzione si fa così
E ci vuole del tempo e ci vuole un attimo perché questa si chiuda quindi la continuità dell'azione è importante il Comune in questa speso veramente tanto
Poiché
è anche vero
Che grazie a Dio come dire riusciamo a parlare di droga tornando invece alla
Provocazione del del dottor Polidori che condivido cioè di di sostanze bisogna parlarne noi abbiamo la fortuna Bologna e questo non è da tutti ma grazie insomma fortunatamente per noi è così
Di avere il laboratorio di tossicologia forense dentro l'università
Che fa le perizie quindi anche sui sequestri delle sostanze e con questo laboratorio abbiamo avviato da anni
Delle visite di alcune scuole in particolare professionalmente già un po'rientrati di cui chimici delle scuole superiori
Che possono
Andare in laboratorio e vedere da vicino con i propri occhi quelle che
Che cosa sono queste sostanze e a vedere una risposta consapevole e competente da parte
Di chi questo la boria laboratorio gestisce sugli affetti chiaro che questo non basta però intanto è un piccolo tassello altri temi sono legati ovviamente alla conoscenza e una maggiore consapevolezza dei rischi di quello che si assume
E poi c'è tutto il tema del fatto di come misuriamo questa cosa perché tu all'inizio di questo giro di interventi hai detto una cosa importante
Che in un io personalmente almeno dal mio punto di vista non posso lasciar cadere cioè che gli interventi di prevenzione vista la situazione generale potrebbero essere potremmo pensare che sono inefficaci
Allora tornando al tema che esiste un investimento su questo pari allo zero e su questo la politica invece potrebbe fare molto
A mio parere
Dall'altra parte c'è il fatto che la parte la prevenzione eh
Molto difficile misurarla
Quello che
Noi stiamo provando a a misurare è senz'altro il livello di maggiore conoscenza e consapevolezza del rischio rispetto
A dei comportamenti che si possono agire e su queste
Possibile una misurazione ma chiaramente non siamo in grado di misurare poi se quello che abbiamo provata veicolare nei giovani
Nel momento del della della decisione se il comportamento andrà agito oppure no verrà poi
Misurate messo in atto
C'è però la possibilità di aumentare e nella capacità anche delle di chi fai lavoro educativo all'interno delle scuole
Sulla effettiva conoscenza e consapevolezza
Veicolate ragazzi alla fine di un intervento educativo chiamiamole educativo
E su questo invece c'è molto lavoro da fare perché sopra tutto gli enti pubblici e qui parlo per me non c'è molto alla
Come dire la logica non c'è molto la
La capacità anche di
A mettersi in gioco e valutare il lavoro che è stato fatto e quindi non c'è un po'questo orientamento e va costruito non dico che non ci si è da nessuna parte però senz'altro per esempio come Comune di Bologna l'abbiamo approntato con molta fatica in questi anni
E a settembre partirà proprio una valutazione da soggette sterno
Esperto in valutazioni di progetti socio sanitari ma per arrivarci c'è voluto un lungo percorso
No io voglio cogliere semplicemente una sottolineatura rispetto al problema legislativo
Io
Diciamo così nella mia giacchetta precedente che era quella di psicologo Ser da di distretto nel quale collocato il carcere Benatoff
Ho lavorato per quattordici anni all'interno della casa circa circondariale
Per occuparmi assieme a dei colleghi dei detenuti tossicodipendenti
Io credo che ormai tutti sappiano che le carceri sono piene per la quasi totalità di tossicodipendenti e di extra comunitari
Con un processo di cambiamento negli anni durante i quali mi sono occupata che vedeva inizialmente gli extracomunitari
In carcere in quanto spacciatori ma non
Diciamo così dipendenti
E poi mano a mano nel tempo la totalità dei degli extracomunitari che spacciano sono diventati anche i dipendenti
Allora se queste è la realtà io ho sempre sostenuto che si accidentalmente unna ragazzo per problemi di dipendenza dalle sostanze
Entra in carcere entra in carcere come tossicodipendente esce dopo avere espiatori
Più o meno in maniera
Alternativa o meno come delinquenti
Ed è quel tipo di delinquenza che riguarda l'ordine pubblico e che colpisce maggiormente ognuno di noi
E che crea problemi rispetto ai furti in appartamento le rapine fatte nelle tabaccherie gli autobus e compagnia bella
Se noi crediamo che sia la repressione
Il
Processo in qualche modo
Che funziona da deterrente per
Affrontare il problema della dipendenza credo che al contrario la situazione legislativa attuali sia ha un ottimo strumento
Per amplificare ulteriormente il problema e per amplificare il problema dell'ordine pubblico
Io non più tardi di qualche giorno fa ha
All'interno della comunità un ragazzotti uscito in preda ad un desiderio folli di sostanze dopo qualche tempo che era lì
è andato un ragazzo socialmente compatibile aveva sempre lavorato pura abusando quindi quello quel prototipo non bella
Del tossicodipendente sfatto buone ma un ragazzo socialmente compatibile
Esce dalla comunità
Abuso di sostanze
E si presenta non so se qualcuno di voi l'ha letto sul giornale davanti a uno sportello bancario
Con un trolley in mano trascinando su un trolley di rientro
E dice queste una rapina mi dia i soldi perché ciò un'arma tipo non so io son vecchia e ricordò prendi i soldi e scappa DVD altri anni
Ecco modello così questo non aveva nessun'arma niente fra l'altro l'aspetto fisico era del bambinone lati assira gli ha detto
Non ti do niente vattene lui ha ripreso il suo trolley e ha gironzolato per San Lazzaro come se niente fosse il giorno dopo era sul giornale
Naturalmente incensurato
Quasi sicuramente non saranno in grado di scoprire chi è
E la madre che cosa ha pensato bene ha pensato bene dice io adesso vado dai carabinieri egli racconto tutto così loro capisco Louis capisce che deve smettere di farsi
Cioè sequestro succedesse io credo che lei poveretta alla fine noi abbiamo cercato di convincere la che forse non era uno strumento più adeguato
Però
Se lo facessi significherebbe che
Da
Tossicodipendente socialmente compatibile diventerà so tossicodipendente
Delinquente e
Cronico recidivanti così come dice
Allora la
Organizzazione Mondiale della Sanità
Quindi è questa sottolineatura
Che credo che Sissi vada ribadita l'arretratezza della nostra legislazione ripetere rispetto a questo fenomeno è una legislazione che non fa altro che amplificare
E mostruosamente
Il problema
Per adesso mi fermo
Ma io chiederei tante cose alla politica nel ricordo sparse
Chiederei alla politica di ragionare sul fatto che la questione però che non è una questione politica
è una questione tecnica è una questione medica è una questione sanitaria è una questione di salute pubblica
E su questo invece in Italia siamo arrivati al delirio totale per cui alcune scelte sulle droghe subito diventano o di destra o di sinistra cosa che non accade in nessun Paese europeo
Dove le politiche sulle droghe nascono da scelte tecniche
Nascono da scelte ben precise e faccio un esempio su alcune delle parole chiave di questo dibattito una delle parole riduzione del danno Italia revisione del danno etichettata come di sinistra
L'adesione del danno esplose in Inghilterra nell'età del Governo Thatcher non mi risulta fosse di sinistra il Paese che ha sviluppato di più le politiche di riduzione del danno e la Svizzera o mi si convince che la svista è un Paese comunista o faccio fatica
In Spagna la grande esplosione delle politiche tese del danno c'è stata con il Governo nazionale
Perché sono scelte tecniche sulle scelte che i politici fanno a partire dal supporto di tecnici
L'Italia un Paese strano non so quanto sia influenzato dal fatto che un Paese cattolico
Ma anche la Spagna cattolica in fare politica dovesse del danno si sono sviluppate moltissimi intese di cultura protestante e questo forse può avere un senso cioè dove la responsabilità individuale è esplosa al massimo della sua potenzialità
Questa è la prima cosa
Seconda cosa chiederei alla politica di distinguere come diceva prima la carovana di distinguere il fenomeno uso di droghe
Dall'uso problematico di droghe c'è un sacco di gente che beve alcol poi una fettina di questa popolazione alcolista nessuno pensa che l'alcolismo sia
In un certo senso rappresentativo del rapporto fra uomo e alcol non con l'ISMU è una piccola fetta di tutte le persone che bevono alcol allo io devo pensare delle politiche per gli alcolisti
E devo pensare delle politiche per tutte le persone che bevono alcol sono politiche diverse sono scelte diverse
Nel mondo delle droghe la conseguenza di questi anni sciagurati è stato che questo ragionamento diventato impossibile
C'è una fetta di persone quelli che bevo che consumano alcol che ha bisogno di informazioni di regole alcole guida no tassi alcolici precisi stabiliti c'è tutto un costo del divieto di vendere alcol ai minori ciò tant'
E qui c'è una fetta alcolisti alcolismo l'alcolista ha bisogno di essere curato da servizi specialistici per l'alcol punto
Così i
Dovrebbe essere dal mio punto di vista un po'su tutto il mondo delle sostanze distinguere quello che è un aspetto problematico legato al rapporto con le sostanze
Da quello che è un fenomeno uso di sostanze che non presenta aspetti problematici se non alcuni episodi di rischio individuale che ci sono e su cui le persone devono devono devono essere informate
Lo dico in una maniera ancora diversa
Se uno non sono sicuro che sarei contento di queste cose però se uno mi convincesse che con delle scelte politiche ben precise riuscirebbe ad eliminare le droghe dalla faccia della terra
Ma io direi proviamoci
Non sono sicuro che sarei contento e però direi proviamoci
Ma me lo deve dimostrare altrimenti se il punto di vista di Pisa punto è il presupposto è guardate qualunque politica facciamo in realtà le droghe non riusciremo ad eliminarle
E dove ci sono sempre stata sempre ci saranno
Dobbiamo averlo ben chiaro dall'alba dalla storia dell'uomo fino alla fine dell'umanità
Quando l'uomo ha incontrato le droghe ha fatto due cose uno la consumate duelli a coltivate anche questo bisogna ve l'ho ben chiaro
Se non no se pensiamo che ragionevolmente sia impossibile eliminare le deroghe
Beh allora bisogna che i partiti si mettono attorno a un tavolo e decidono come affrontare una convivenza con le droghe
O scegliamo di eliminarle
Ma non penso sia possibile o decidiamo come ci vogliamo convivere
E queste a mio avviso sarebbe una scelta di buonsenso che vuol dire porre dei limiti porre dei paletti porre delle regole costruire un sistema che aiuti le persone annoto finanzi la vita con le droghe
Mi riallaccio a quello che ha detto il dottor Polidori e anche a quello che è emerso dai vostri interventi si parla spesso di droghe pensando ai casi
Streaming delle tossicodipendenze ma la il vero problema quello che è emerso mi sembra di capire negli ultimi anni è educare i portare al centro del dibattito pubblico
Il discorso del consumo
Visto che si è fatta così tanta fatica che si è fatta così tanto fa che si sta facendo così tanta fatica nell'apportare al centro del dibattito
Politico pubblico è anche mediatico il il discorso del consumo mi viene da pensare
Che anche tutto ciò che è che a che fare con la riduzione del danno sia doppiamente difficile da affrontare perché si va ad agire su un terreno decisamente differente a uno stadio diverso
Rispetto al discorso del consumo io mi ricordo tanti anni fa c'era un c'è stato un grande dibattito sull'opportunità di estendere come in Svizzera anche in Italia
Il discorso delle stanze del buco e poi almeno a livello mediatico la la cosa sembra essere caduta nel vuoto
Io chiedo appunto si ciò che ha a che fare con la riduzione del danno sia parte finito nell'oblio le politiche e
Anche le azioni pratiche in questo settore e
Come si fa riportarlo nella giusta demenze
Oneri nella giusti interesse che
Questo settore della vera ecco se vogliamo partire sempre da
Da
Rapine oppure se qualcuno vuole intervenire per primo non c'è un problema
Ne sono ora intervenire allora va
Insisto io
Penso che le politiche dell'uso del danno siano in Italia un attimo in crisi
Io penso che dobbiamo
Di nuovo guardare all'Europa io vorrei tanto che ci ricordassimo che esiste l'Europa non solo per l'euro non solo
Non lo so per tutte le regole che l'Europa impone la perché su alcune scelte ben precise che sono europea o almeno della maggioranza dei Paesi europea
Le politiche di riduzione del danno cerco di essere chiarissimo perché immagino che c'è anche un pubblico di non tecnici sia in radio che presente qui
Nascono da scelte e che riguardano il mondo della tossicodipendenza basato su un approccio di saluto pubblica
Cioè
Le premesse queste in ogni città esistono delle persone che usano droghe una minoranza e ci sono delle persone che non usano droghe la maggioranza
Supponiamo che sia così bisogna fare in modo che queste due popolazioni queste due sotto popolazioni convivano con il minor danno possibile le une alle altre
Per cui questo vuol dire cercare di fare in modo che le persone che usano droghe
Se non vogliono smettere di usarle possono avere gli strumenti per
Usare droghe senza
Rovinare la qualità della vita delle altre persone
Io sono nonno che va ai giardini pubblici con il mia nipotina io ho il diritto di passeggiare per i giardini pubblici senza trovare delle siringhe per terra
Io ho il diritto di girare per una piazza di Bologna io il diritto di girare per piazza aveva detto senza essere continuamente approcciato da gente che mi vuole vendere qualcosa ma è possibile che per una città sia normale Bologna la città che ha
Il passaggio per la maggioranza degli studenti delle piccole città dall'ASP dalle superiori all'università un ragazzino di una piccola provincia è venuta fuori
Che all'impatto con l'università arriva a Bologna dove capiti in piazza Verdi e nove su dieci il primo incontro che è voi della nuova voi qualcosa
Ma e questo come una città accoglie
I ragazzini che arrivano all'università
Allora io cittadino ma questo può cadere ovunque cioè quando per fare un esempio locale
Allora le politiche l'evoluzione del danno nascono a questa esperienza in una città bisogna fare in modo
Che
Chi non c'entra chi con l'assunzione di droghe possa vivere tranquillamente e bisogna fare in modo che chi vuole assumere droghe possa farlo senza incidere sulla qualità della vita delle altre persone
E possibilmente migliorando la qualità di vita propria personale
Questo è il senso all'interno del quale vanno a letto i sistemi di scambio recupero siringhe le stanze dei consumi trattamenti con eroina cioè io
O uno Chiofalo dei percorsi per interrompere modificare il tuo consumo di droghe
L'i rifiuti non ci sta il vento fuggi non benissimo
Seconda possibilità ti offro la possibilità di mantenere il tuo consumo di droghe ma tu non devi rovinare la vita dei cittadini con cui abiti
Perché è un cittadino ha diritto di trovare la sua macchina sotto casa come l'aveva lasciata ha diritto di poter passeggiare in un giardino pubblico senza infilzare il piede in quattro siringhe abbandonate
Ha diritto di poter vive la sua vita esattamente come tu I diritti e dove ieri rispetto agli altri
Politiche di riduzione del danno vogliono dire restituire alle persone che usano droghe diritti e doveri di cittadinanza
Attualmente invece le persone che usano droghe si sentono estranei a una cittadinanza
Anzi spesso sono astiosi verso la cittadinanza
è una politica di pacificazione urbana e questa è la cosa che in Italia si fa fatica a capire
In questo caso la facciamo la la risposta ve la diamo insieme sì perché
Voi in parte anche con gli interventi di prima però di fatto il Comune di Bologna su questo tema a
Una cosa un servizio abbastanza recente che s'chiamare a quindici e
Alberto fa parte della cooperativa quella diamo affidata quindi lascerei proprio la parola lui sul tema sui contenuti soprattutto
Se in realtà e l'affidatario open gruppo e c'è una collaborazione tra le due cooperative che appunto io
In questo servizio Fasoli psicologo per conto loro copertura la carovana e
Anche qui secondo me è vero che c'è un servizio e quindi tanto di cappello al Comune di Bologna che ha investito in un servizio che vuole lavorare sui consumi e non sulle tossicodipendenza proprio per incrociare
Per rompere un po'la stigma sul tema del tossicodipendente che c'è un servizio un po'più informale per cui chi consuma può avvicinarsi sapendo di non andare non SerT che sempre visto come il luogo dei tossici nel nel nei ruoli nel luogo comune
Ma anche qui è un tema culturale perché noi come alle quindici stiamo facendo molta fatica entrare nel mondo universitario e mi spiego meglio
Questo questa pratica l'avevamo qualche anno fa io sono quindici anni che era pure un po'su questi temi e quando partirono i primi interventi nel mondo della scuola bisognava entrare con le punte dei piedi nel senso che a venite a parlare di droga a scuola
Ma a scuola da noi nessuno fa uso di droga cioè non non abbiamo questo problema perché
Anche qui c'è una differenza tra i professionale Tecnici e licei per cui insomma sappiamo un po'i vari pregiudizi che ci sono ancora oggi su alcune scuole
Facciamo un po'fatica a mettere dentro il piedino la stessa cosa ecco l'Università di Bologna perché una diversità di Bologna
In qualche modo che è un servizio mense a parlare nell'università di droga un po'come dire insomma macchia un po'l'idea di alle università più antica d'Europa
Quindi un servizio che può parlare di sostanze con gli studenti anche qui
è un lavoro culturale nel quale appunto
Bisogna sempre un po'rompere il pregiudizio che le sostanze le usino solo i tossicodipendenti ma le usano anche le persone socialmente integrate che studiano lavorano portano i bambini a scuola che possono avere una vita normale
Che però in alcuni momenti potrebbero aver bisogno di un confronto pure semplicemente sapere così come se quando ne mangiamo il fritto sappiamo che se ne mangiamo due piatti palco lessero la ne risente allora facciamo attenzione così anche con le sostanze potremmo
Come dire muoverci in questa in quest'ottica
Anche su questo proprio ore io veramente o il credo fisso che è un approccio culturale che va proprio pensato a partire dai più alti livelli ai più bassi livelli insomma quindi
Poi appunto anche rispetto alle sita c'è un'unità di strada che raccoglie le siringhe lavorava vicina le persone tossicodipendenti perché appunto per dare diritti e doveri ma
Lavoro ce n'è molto da fare e
A volte manca un po'la continuità delle risorse basta che ti fermi un anno e deve ripartire un po'tutto daccapo insomma
Se no passiamo come quel perfino se no passiamo all'ultimo
Tema che desidererei trattare che riguarda appunto ne abbiamo già parlato già venuta fuori nel corso della discussione la recente proposta di legge per la legalizzazione della cannabis
Vi chiedo in grande sintesi adesso ci sono tante firme duecentocinquanta parlamentari a pensare male e viene a dire che forse proprio per questo non sia non vedrà mai la luce speriamo di no perché
Sarebbe un passo importante però appunto vorrei capire uno si una legge che può servire a cambiare le cose sia da un punto di vista di approccio culturale
E anche politico alla questione delle droghe
Se può cambiare qualcosa dal punto di vista pratico e appunto si
Può servire a modificare il modo in cui le persone non sono i giovani ma anche gli adulti si pongono nei confronti non tanto delle sostanze che
La legge si propone di legalizzare c'è la cannabis ma verso l'universo della droga nel suo complesso
Partiamo da Giuditta Pino
Allora e dunque
Dico una pausa brevissima che ha e che per lei e politiche di prevenzione e per quello che ne parla politica c'è una cosa che ne abbiamo tentato di fare quell'operazione Governo letta
E
Abbiamo fallito miseramente ma
Ritenute Remo che quella che il Dipartimento nazionale sulle verifiche sulla droga e sotto la Presidenza del Consiglio dei Ministri invece dovrebbe essere sotto Ministero della Sanità ovviamente perché se diciamo che un problema che va affrontato
Consci Enza riconoscenza non può essere la Presidenza del Consiglio dei Ministri che a capo questo tema deve essere Ministero alla salute o delle politiche sociali quindi già questo sarebbe
Insomma
E dopodiché noi come voi sapete sicuramente non vi sarà sfuggito che abbiamo una legislatura un po'particolare abbiamo un Parlamento come molto sulla compost per settantacinque per cento di
Insomma parlamentare la prima legislatura abbiamo un Governo abbiamo cambiato due Presidenti della Repubblica ha due Governi inverso abbiamo ore ci stiamo annoiati molto ecco diciamo
E in tutto questo
Abbiamo anche il sottosegretario agli esteri che Della Vedova
E abbiamo visto che c'erano
Vari proposta di legge depositate sulla legalizzazione né
O sulla legalizzazione
Ho sulla depenalizzazione o sulla regolamentazione del consumo della cannabis
Per cui
Qualche mese fa
Si è fatto un intergruppo l'intergruppo dico due parole per chi non lo sapesse pesantemente ecco una volta chiuso e e si entra in Parlamento e si scriva un gruppo parlamentare ovviamente
Poi capogruppo come sapete può cambiare gruppo parlamentare
L'Inter gruppi sono dei gruppi che sono intere appunto tra i vari partiti e che discutono un tema specifico ce n'è uno per tutte le stagioni di intergruppo c'è quello sui sarà U.I.C. agli amici della birra c'è l'intergruppo sulla Juve
C'è quello sulla bomba atomica sono interruppi sull'autismo Acilia sia
Insomma nel senso a seconda i temi insomma sul si fa lei ci sono un sacco di interruppi è stata fatta intergruppo sulla sulla cannabis di salito purtroppo
A indagare perché sono strumenti molto utili interruppi finiscono in un nulla di fatto realtà ci si trova però alla fine non si riesce quasi mai trova una sintesi degno di questo nome in questo caso invece si sia ci siamo trovati
E abbiamo e ci sono persone di tutti sti quasi tutti schieramenti ci sono al Partito Democratico Sinistra ecologia Libertà Movimento cinque Stelle ex Movimento cinque Stelle dei vari insomma raggruppamenti
Assommi vengono prima con
Ex quinto cinque stelle certa civica
Quindi famosi moderati aria popolare che è appunto alla scissione di scelta civica
Che poi si è
Complicato e sostanzialmente mancano all'appello tra i listini firmatari la lega Nord
E adesso non vorrei che una castroneria credo anche Forza Italia ci sia anche se in realtà c'è stato c'è un dibattito aperto tra di loro comunque intergruppo molto largo che è stato gestito molto bene e si è deciso di fare una cosa in realtà
C'erano varie posizioni e linee ovviamente
Fate conto che
Il numero di posizioni che sia su qualunque tema all'intero del Partito Democratico
Prendete questo tema emettitrici tutti i gruppi parlamentari e Parlamento ovviamente no
Insomma sono un po'ridondante nel dire che c'erano varie linee di pensiero però
Si è deciso di di fare una cosa molto semplice in realtà cioè di prendere i testi già depositati sul tema
E di farne uno unico
Per esempio io personalmente sono per la legalizzazione stile alcol quindi un mio muro se vuole si può
Parrino sino a casa sua
Però se lo vende dell'est non può perché deve essere tassato deve stare sotto certi greco questa non c'è comunque alla fine la proposta di legge che è venuta fuori è un mister alta tra i canapi straccetti lebbra che si sono in Spagna
E e non la legalizzazione ma l'autoconsumo è sua la regolamentazione dell'autoconsumo quindi ci sono dei tetti per il numero di piante quindi lo può coltivare
E
E almeno sia depositata la legge che è stata firmata da molti da quasi la metà lamentava quasi la metà della Camera dei deputati terza deciso di farla partire dalla Camera deputati perché
Come voi sapete meglio di me alla Camera i deputati i numeri sono molto diversi rispetta serrare pubblica e c'erano anche molti più firmatari sono era più facile che iniziasse la discussione a Camere deputati piuttosto che essere a fare pubblica
E quindi adesso abbiamo depositato alla legge e seduta non ed iniziativa parlamentare così trasversale e speriamo che possa essere messa in discussione il nostro BP ovviamente quello di approvare la legge eventualmente anche di modificarle mentali anche perché in questo mentre ci sono alcuni punti incoerenti anche dalla stessa legge ma
La discussione serve proprio a questo
E sapendo che la salari che non sarà facile io sono in questione giustizia alla Camera e
Faccio un esempio stupido il doppio cognome della madre noi l'abbiamo fatto in
Un mese è un anno e mezzo che al Senato
Nella legge sull'omofobia e due anni e mezzo che ferma la Commissione giustizia tutto ciò che ne facciamo s'muore la cui sulla giustizia tessera e lì da me è solo una questione che il Senato parti democratico non ha i numeri ma a questioni che sanato ci sono dei numeri
Anche e anche lì ed anche le tensioni interne per democratico sarò molto più su
Ah cute perché si sono numeri molto più stretti quindi se ha deciso di far partire dalla Camera per facilitare
Eventualmente il percorso e sicuramente
Per esempio è stato un dibattito se si dovesse inserire all'interno di questa legge
Anche l'uso industriale della cannabis e l'uso terapeutico della cannabis che in alcune regioni c'è
è regolamentato ma che in realtà non avendo la legge nazionale volte ci sono pazienti che per esempio successo recentemente in Puglia sono stati arrestati spetta fermati dalla polizia perché in possesso di cannabis la realtà facciamolo se va bene
E in realtà le asse anche le le associazioni dei malati e anche altre stazioni ce l'ha chiesto di non mischiare le due cose per evitare che se dove eventualmente le cause se fallire
Vogliamo Fracaro pertinenze naufraga se anche la possibilità dell'uso terapeutico e quindi si è fatta appunto questa legge che sostanzialmente ricalca i cannabis certi led e l'autoconsumo sostanze ente la possibilità di avere piante in casa e
Tutto questo premesso e credo che la la risultato più importante che abbiamo già ottenuto è stato quello di portare dentro al Parlamento la discussione
E di portarla a un livello insomma diciamo così serio di dibattito e non ma chi ti stico ovviamente rientrava ciclistico perché tanto purtroppo questo cioè le cercheremo di far sì che non sia così però se questo rischio
E secondo me una cosa su cui noi dobbiamo puntare molto oltre che appunto la sensibilizzazione all'usa la conoscenza la sostanza e anche la questione fiscale
Cioè il quantitativo di soldi che ogni anno vengono spesi sia nell'acquisto di sostanze che nella repressione
Nella repressione nelle carceri nei processi delle insomma
Tutti questi soldi vengono spesi ogni anno e insomma potremo discutere sul fatto visto che stiamo da sempre in vena di spending review e tagli se sono utilizzati e hanno
Poi dopo un una ricaduta
La discussione sarà io sto dovrebbe speriamo insomma che parta questa un turno
E e speriamo anche che questa discussione se partirà io credo che partirà sia possa essere anche diciamo così come testa d'ariete per
Aprire tutto la discussione
Almeno dico io visto che stiamo e feste L'Unità almeno all'interno del Partito Democratico in modo serio strutturato perché insomma esso mi permetta di parlare per gli altri partiti perché mai
Abbiamo già i nostri problemi però almeno del tra l'altro partito di discutere in modo serio come sta facendo stasera ma non solo del tema appunto delle dipendenze da sostanze bella
Riforma della legislazione stiamo facendo a riforme giustizia e stiamo facendo anche insomma secondo me bene
E anche il momento del Partito Democratico avrà posizione chiara con una discussione chiara su questi temi io spero che appunto
Con l'inizio aderire del percorso parlamentare di questa legge su cui il Governo
Non c'entra niente che la la cosa più che comune che dicono e ma tanto Renzi andrà mai di Simest è proprio per questo che c'è l'intergruppo perché è un'iniziativa parlamentare il Governo deve dare i pareri
Ecco questa è la cosa importante perché è sempre fonte di polemiche grazie questa dibattito e se la si possa essere anche almeno le dico tra di noi e anche né parte nelle Parlamenti italiano una discussione seria su un tema che serio
Per voi cosa può cambiare un legge di questo tipo
Per il vostro lavoro e anche a livello appunto sociale
E pratico ecco
Ma può iniziare a cambiare culturalmente il nostro sguardo su questo mondo
Dal punto di vista dei giovani penso sia per molti un sollievo
Nel senso che io trovo sciagurata la situazione attuale
Nel senso che io penso che sia sotto gli occhi di tutti il fatto che dal punto di vista
Legislativo la situazione attuale non sta funzionando in questo senso immagino che una legge abbia degli obiettivi
Allora le leggi sulle droghe che obiettivo hanno
Immagino che abbiano come obiettivo di distogliere le persone dal consumo di però cioè non lo so atletica conoscevano c'è di regolamentare in coda questo obiettivo attualmente lo stiamo raggiungendo
Cioè noi siamo in grado di dire oggi che in base alle leggi che abbiamo
Le persone rischino di meno è stato il consumo di droghe e si avvicinano di meno al mondo delle droghe
Io penso
E si è sotto gli occhi di tutti che non sta succedendo questo ritrovi ce ne sono sempre di più la gente regole sempre di più abbiamo delle leggi che non stanno funzionando rispetto al motivo per cui sono state fatte
Trovo delirante dire queste leggi non funzionano andiamo avanti così
Mi sembra da deficienti cioè non non
Non è un termine tecnico ma è un termine comprensibile qui sembra deficienti
Per cui io trovo
Merito vogliono mi viene a dire era ora l'iniziativa dell'intergruppo
Nel senso che almeno a
Il
Presupposto le leggi non stanno funzionando vediamo di introdurre delle innovazioni con un'apertura con delle scelte con e condivido il modello spagnolo dei canali socio del Club perse chiarissime
Quindi mi sembra un buon modello poi le leggi possono essere migliorabili possa essere modificabili trovo che
Oggi la situazione sia talmente selvaggia che una legge può solo migliorare questa situazione chiaramente non risolverà tutti i problemi
Bisogna sei maggiorenne ci sarà il problema del quindicenne che va a farsi delle canne
Ci sarà il problema di comunque
Perché non abbatteremo il mercato nero però insomma io diminuiremo sicuramente come dimensione e dal punto di vista dei giovani ci sarà la sensazione che per
Un comportamento che fa parte ormai di una buona fetta di giovani non si rischiano delle sanzioni
Che oscillano tra l'amministrativo il penale ma spesso vanno a finire sul penale perché superare la quantità con la Camera dice estremamente facile estremamente Fazio
Questo penso che per molti sia un sospiro di sollievo ci sarà più gente che la consumerà
Non mi sento di escluderlo non mi sento di escluderlo
Dubito che ci saranno più persone che sin firmeranno in percorsi di dipendenza fosse all'inizio una fetta di aumento di consumatori ci sarà non mi spaventa questo
Penso che comunque riusciremo a dividere il mondo della cannabis dal mondo delle altre sostanze
E questo sarebbe uno strato di naviglio obiettivo culturale dire guardate ragazzi cannabis e le altre droghe sono cose completamente diverse completamente diverse
Può piacere ci può non piacere ci possiamo considerare una banalizzazione ma di cannabis non è morto nessuno
Per le altre deroghe sì allora possiamo pensare e ragionare diversamente
Il l'espressione se non sbaglio è stata dell'onorevole Giovanardi io l'ho trovata aberrante dire che cannabis cocaina sono la stessa cosa ma esattamente che cosa vuole dire
Perché se io sono contrario alle droghe vuol dire una cosa chiarissima che la canadese come la cocaina
Ma se io sono un ragazzino che si fuma delle canne
Dire che cannabis cocaina sono uguali a me cosa dice
Mi si che lo posso tramite le righe di coca perché la stessa cosa e ve lo dice l'onorevole Giovanardi
Abbia detto delle bestemmie scientifiche culturali in questi anni ma non per colpa di uno per colpa dell'alto
Perché veramente abbiamo costruito un vuoto culturale su questo tema di questo siamo colpevole turismo colpevole anche noi che come servizio e siamo stati capaci di Francesco ascoltare dalla politica non c'è solo la colpa della politica c'è anche la colpa di tecnici
Però penso che sia una buona cosa iniziare a mettere mano distingue
Le sostanze distinguere pericolosità e pensare che c'è una fetta di giovani che per un comportamento giovanile non merita di essere avviata a percorsi
Che hanno tutta la caratteristica del penale del circuito penale
Sì io non ho da aggiungere oltre a quello che ha detto il dottor Polidori nel senso che che mi associo penso che da punto di vista le ragazze quando ne entriamo nelle classi loro hanno già l'idea che si allega tale per cui
è dura fargli capire che la legge non è come loro penso che siano e quindi
Quindi fosse per loro sarebbe più facile odio con tutti i paletti limite dire la maggiore età e quant'altro per cui
Sì come dire sono d'accordo rispetto al fatto che c'era un vuoto e forse adesso va un po'colmato pay capiamo cosa funzione cosa non funziona i
E andiamo avanti
Penso sempre che
Penso sempre comunque che
Oltre a cambiare la legge bisogna
Proprio fare modo che se i ragazzi hanno bisogno di poter parlare dei loro consumi di qualcuno bisogna sempre investire nella prossimità cioè nel lavoro proprio
Di vicinanza tra diciamo addetti ai lavori che si avvicinano a questi aspetti in maniera
Come dire anche apparentemente informale senza la stigma in maniera tale che se
Qualcuno su queste aspetti si incastra può
Deve potere avere diritto di parlarne con qualcuno ecco quindi questa è l'aspetto che
Ma sempre secondo me sottolineato anche nei cambiamenti legislativi
Sì anch'io non non dicono molto di più da dire rispetto soprattutto a quello che diceva Alberto
Ora
Mi viene da dire che
è importante secondo me su questo tema attenere comunque un'attenzione forte
I
E quindi avere la possibilità di tenere un dibattito aperto e lavorarci su in modo più preciso possibile fermo restando che
Prima si parlava di molte cose insieme ma per esempio la liberalizzazione per uso terapeutico ha una sua strada quindi anche
Cercare proprio un approccio più serio possibile di
Affrontare la cosa con le giuste argomentazioni anche per degli scoppi
Che siano chiari e per cui anche il processo che si mette in atto sia definito insomma poi
Sono certa che se Metaponto e fino a sera c'era casse delle scuole in cui noi entriamo hanno la consapevolezza che
In questo momento più o meno
Quella cosa sia già così e quindi
Potrebbero essere solo che felici era insomma dal
Dal punto di vista della serietà del percorso che mi sembra di capire si sta cercando di mettere
In atto
La la cosa che posso dire io è solo DD attendere questi lavori e auspicare mi che siano fatti con la maggiore serietà e consapevolezza
Dividendo bene gli ambiti di questa Corte queste scelte
No io credo che una legge che regola menti questo uso sia Cecchi libera litri l'utilizzo della Camera dei dei cannabinoidi
Di fatto riporti no porti per la prima volta nell'ambito della legalità un fenomeno diffuso igiene possiamo dire generalizzato
Perché il paradosso è che io posso permettermi di vedere uno che si rotola una calma davanti a me I Giardini nessuno lo guarda e ci fai
Perfetto alcuno non si preoccupa minimamente oppure ascolto una trasmissione alla radio dove lei il
Giornaliste dice ma scusi lei oppure tutto se ti sei fumato come se fosse la normalità
C'è ormai l'utilizzo del cannabinoidi dei cannabinoidi fa parte della normalità pozzetti lo fa a chi non lo fai Cetera allora
Mantenere una situazione che comunque colloca questo uso nell'ambito dell'illegalità lo trovo grottesco il paragone paradossale perché di fatto
Tutti si possono permettere di farlo in qualsiasi momento
Io mi ricordo peraltro molto tempo fa mi fu richiesto di fare un intervento sul tabagismo
Che era
Paradossale perché io allora fumavo
E andai con dei colleghi all'interno di un vicino a Bologna e sera una consapevolezza da parte dei ragazzi
Quasi ossessiva
Rispetto agli effetti del tabacco mentre al contrario diceva no molto tranquillamente che loro usavano
Cannabinoidi quindi
Il fatto che un fenomeno che ormai diffusissimo si continui a collocare nell'illegalità anche dal punto di vista educativo secondo me
è un grosso paradosso
Aggiungere una cosa che siccome l'altro aspetto è è anche
Che è una legge che permette anche di
Come dire di
Render conto della qualità di quello che si utilizza perché è un altro aspetto che
Comunque sui servizi sta emergendo che
A me vien da ridere perché quando Giovanna ardito
Altri esperti del settore dicono che spiana canna e gli attacchi schizofrenia
Effettivamente la qualità del tetto cioè la quantità dei Kakashi nei sequestri effettivamente aumentate
Messo i nostri servizi contiamo ragazze che vengono a dire ciao mamma tante amiche fumo delle Camere altra sera sostato malissimo e sono un mese che alla notte erano
No o dei vissuti proprio Grottini cosa mi sta succedendo
è sicuramente l'alta percentuale del cacca Cine in quello che gira è un dato
Che con un oggettive che e con una legge che in qualche modo tutela anche questo aspetto un po'come l'alcol seriamente un whisky whisky a quaranta gradi e lo so che a quaranta gradi se ne devono avvierà senso che
Quindi qualche modo tutelo anche il modo in cui
Come dire una critica al consumo quindi devo tutelarmi rispetto al consumo e sapere cosa sto consumando
Sapere se è una cosa forte meno forte soglie usare una cosa forte a cosa vanno incontro voglio usare una cosa meno forte
In anche in questo senso la legge potrebbe aiutare un po'alla qualità comunque di quello che gira che tutti consumano ma adesso è totalmente in balia di se stesso
Pendere intervento dell'ATO due doti la dottoressa Sassari l'uso di cannabis e talmente dentro la normalità
Che non è solo dentro la normalità dei giovani ed entravano Amanita di tutti noi e faccio riferimento a voi che ascoltate noi hanno voi e alla gente che per aria ci ascolta
Io penso che tutti noi siamo stati bombardati quest'estate dal grande successo musicale dell'estate J Ax del Cile Maria Salvatò
O in maniera Salvador ma di che cosa pensate che parla di quella canzone
è talmente vento che tutti la cantano che tutti la canticchiano che qualunque ragazzino la sa a memoria
Io pensate che in estate sulle non campeggio e vicino a me c'è un campo di al della parrocchia tutte le segrete o lo Somalia Salvatore nel campo della parrocchia quando si può dire che è dentro la quotidianità la normalità si intende esattamente questa cosa a cui
Che c'è talmente attorno e si è talmente dentro che non ce ne accorgiamo neanche più e penso che pur una legge su questo sia ora che venga
Piccola precisazione di Jane Jacobs quando suonava quindi articolo trentuno c'era anche voi Maria che già affrontava altre era molto conosciuto all'epoca era molto conosciuto
Questo iter queste se qualcuno del pubblico a qualche domanda qualche curiosità
Perfetto sì sì lascio la parola Federica Mazzoni
Dunque il mio vuole essere un veramente un saluto darvi la buonanotte ringraziare soprattutto il relatore le relatrici che hanno parlato di questo tema
Molto importante e delicato con davvero tantissima competenza e dedizione e vi ringrazio tantissimo per aver accettato il nostro invito grazie a voi che siete venuti nel nostro stenda spazio alle donne il numero centonovantaquattro che
Non è un numero a caso richiama la legge centonovantaquattro
Quindi quella che appunto sancisce all'interruzione volontaria di gravidanza né come Conferenza delle donne del Partito Democratico
Teniamo a questo numero a questo simbolo perché appunto è già un manifesto politico di per sé e quindi abbiamo rotto il ghiaccio con questa nostra prima iniziativa politica poi la sera si era e stanno altre venticinque serate di aspettiamo qui perché parleremo di moltissimi altri temi diritti laicità di Bologna
Della città perché la tessera unità si viene per mangiare per divertirsi ma anche per discutere confrontarsi ragionare è grazie mille vi aspettiamo