Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

E vi devo comunicare preliminarmente che il ministro di grazia e giustizia mi ha fatto sapere che per ragioni del suo ufficio
Non è in grado di essere presente oggi
Però non mi ha fatto richiesta di rinvio del punto all'ordine del giorno su cui ha interessato quindi lasceranno voi liberi di procedere ugualmente anche
Sul caso che lo lo interessava particolarmente sul quale aveva chiesto di essere presente oggi allora procediamo
Ai nostri lavori comunicazioni della presidenza
No ho fatto distribuire perché mi è arrivato in questo momento il decreto del Presidente della Repubblica col quale mi restituisce la delega
Chiami arrivate in questo momento e quindi per conoscenza perché anche i membri dei consigli a delle conoscenza
Dei limiti dei miei poteri che si sono aumentati i gas serra cresciuti ho trasmesso ho fatto avere ognuno di voi copia del decreto
Comunicazioni dalla presidenza
Non è stato come come come comunicato all'esito del consiglio del quattordici maggio novantadue i verbali del Consiglio trentuno dove tredici novembre sono rimasti depositati a norma di Regolamento e non riuscendo state formulate osservazioni verbale s'intendono approvati i verbali delle sedute del consiglio del undici dicembre diciotto dicembre si trovano depositati in segreteria per le osserva le eventuali osservazioni di coccole
Inoltre il comitato di presidenza
Delibera di proporre a ratifica all'assemblea plenaria alla sostituzione quale relatore del gruppo di lavoro costituito per i concorsi di formazione per giudici minorile sostituzione del relatore del dottor Mario Zevon la con il dottor Guido Montedoro se non ci sono obiezioni così rimane stabilito il comitato di presidenza
Ha deliberato di proporre all'assemblea plenaria all'approvazione di quanto indicato nella nota del gruppo di lavoro incaricato dell'organizzazione secondo corso di aggiornamento per magistrati su tecniche d'indagine
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito presidente su questo a su questo c'è una ecco sì regolati io volevo sottoporre all'attenzione dei colleghi e imporre principalmente del collega Fassone al quale ho già anticipato ieri questa mia questo mio intervento dalla comparazione del programma della quarta settimana del corso precedente rispetto alle programma
Di sì purché si propone oggi ho notato che una delle relazioni che era quella destinata specificamente alla tecnica di assoluzione
Delle parti in nella fase del dibattimento è stata come dire inglobata in altra più generale che riguarda appunto
Tutta una serie di questioni attinenti allo svolgimento della fase dibattimentale siccome io ritengo invece che anche alla luce dei divari interventi rinnovatore che si sono avuti anche molto di recente su questa fase specifica
Del procedimento penale sarebbe opportuno mantenere anche una relazione appunto specificamente dedicata alle questioni in tema di tecnica di assoluzione delle parti nel momento dibattimentale ecco io chiederei che in questo senso il cadenti programma venisse integrato e quindi venisse mantenuto nel suo assetto originario inserendo anche quindi in quella relazione che era stata svolta nel precedente corsa verso la svolta dal dottor Zuccarelli
Posso rispondere
Sì
Dentro nella relazione che spenderemo in esito al primo corso
Facemmo presente che secondo le indicazioni emerse a larghissima maggioranza dai partecipanti
Talune materie andavano sviluppate potenziate e siccome la somma zero perché in corso non poteva essere espanso alcuna andavano sacrificate
Così avvenuto nel senso che abbiamo potenziato il le problematiche relative ai reati contro la pubblica amministrazione e le problematiche relative all'estradizione alle rogatorie internazionali e all'assistenza giudiziaria con gli stati esteri
La cui importanza e attualità non ha bisogno di essere sottolineata necessariamente è stata sacrificata all'ultima parte della quarta settimana che era dedicata a quelle che per economia di linguaggio possiamo chiamare le strategia dibattimentali
Ridotte da tre giorni a due perché la maggior parte dei partecipanti ci diceva che su questi temi problematiche esiste già una sensibilità e un'esperienza media e quindi alcune cose potevano essere spunta senza sacrificio
In questo quadro di contrazione abbiamo poi ulteriormente seguito il criterio secondo il quale circa parte bene conservare essenzialmente i docenti che avevano dato prova eccellente nel primo forse e sulla base delle schede di valutazione che partecipa anche oggi consegnavano settimana per settimana abbiamo ritenuto di dover fare questo sacrificio perché le schede sono qui a disposizione ritengo di non metterla proprio per una forma di rispetto ma i giudizi sono non brillanti ecco non brillante e allora proprio alla luce del fatto che su questa problematica è stata ritenuta utile l'esperienza nell'apporto interdisciplinare dello psicologo più è quello del magistrato abbiamo potenziato la presenza degli egittologi proprio per un approccio specialistico a queste tematiche Bing
Il contatto con i dichiaranti queste sono le spiegazioni per cui mi permetto di insistere nel senso che non vi è spazio né per un'espansione delle materie la quale appesantirebbero i giornali né a mio avviso per la sostituzione dei relatori alla luce dei giudizi che sono a disposizione di chiunque li voglia controllare
Laura
Laudi rimasto soddisfatto
Presidente io marzo non so se questo
Abbiamo che ho usato il collega Fassone sia un murales maiestatis o o si riferisce a una decisione
Collegiale a cui hanno preso parte attiva però gli altri componenti della gruppo di lavoro che segue questa scuola di pubblici ministeri io non voglio allargare il discorso a questa scuola di pubblici ministeri che non mi sembra né il momento né il caso ma chiedo credo che sul punto il Consiglio debba un po'approfondire
L'andamento che questa scuola sta assumendo anch'io sono ho percettore di lamentele di alcune riserve di censure o chi altro
E prima che sia portino delle modifiche sarebbe necessario che il consiglio in una seduta più approfondita del gruppo di lavoro per la commissione di forma e del plenum esamini Boy
Tutti i risultati del lavoro di questa scuola
Il discorso quindi va allargato va allargato sono contrario a decisioni i assunte nel corso
Della
I dei lavori di questa di questo di questa scuola
Nel senso che quello schema adottato prima di apportare modifiche radicali che poi si traducono in estromissioni di alcuni intromissione di aprire la morì eccetera attraverso dei giudizi che risultare un po'confuse e sulla cui poi impostazione avrei da fare una serie notevole di riserva e sia per quanto attiene il logo del rilevamento sia la funzione stessa di queste schede e l'opportunità o meno di affidare a coloro che partecipano la questa facoltà di esprimere giudizi
è il discorso è molto profonda in modo Popa approfondire presenta dagli aspetti molto delicate allora la mia proposta era questa fusione vedo che il consiglio prima di riesaminare accolgo tutta la problematica non si apportino modifiche o variazioni che alterano quello che era l'originaria struttura che si adatta a questa scuola
Questo è il discorso o il Consiglio
Si propone e determina e fissa un approfondimento di tutti gli aspetti del funzionamento di questa scuola i risultati gli obiettivi i risultati che sono conseguiti eccetera o altrimenti non modificare allo stato nulla di quello che si era deciso in un primo momento
Questa è la mia proposta è su questa chiedo che il consiglio si pronunci
Ci sono altre osservazioni Palombarini
Ricordo al Presidente al consigliere Bosi da tutti gli altri consiglieri prego attenzione su questo punto perché questa della scuola è una cosa delicatissima
Ricordo due cose preliminarmente intanto il plurale maiestatis Elvio Fassone noi abbiamo costruito un gruppo di quattro persone a cui abbiamo funzioni attribuito una determinata responsabilità io credo che queste persone si ricordino di quanto è stato loro attribuito in termini di incarico per la scuola devo dire per la verità
Che un futuro tre volte che ho fatto capolino presso la struttura della scuola mi è capitato di vedere non Elvio Fassone o non solo Elvio Fassone ma per esempio il Colle Calipari che seguiva i lavori
Di questa scuola di tecniche di indagine quindici noi abbiamo già per credo per evitare discussioni ogni volta in plenum attribuito a un gruppo di quattro persone
E se non ricordo male con la previsione addirittura della possibilità di sostituzione di volta in volta la responsabilità della gestione seconda questione che voglio ricordare che mi sembra la più importa non per iniziativa mia ma io ho immediatamente aderito come ai aderito Elvio Fassone eccetera sia stabilito fin dall'inizio ma era ragionevole prevedere così
Che l'organizzazione che inizialmente si stabiliva la prima volta non era affatto la come devo dire lo schema definitivo della scuola da parte di tutti anzi rispetto allo schema inizialmente proposto ci è stato esplicitamente chiesto di accettare questa prospettiva e noi l'abbiamo accettata
Che come devo dire che attraverso l'esperienza concreta attraverso la valutazione concreta di quello che si andava facendo si sarebbero apportate alla allo svolgimento del corso tutte le opportune correzioni
Detto fatta questa premessa a me sembra abbastanza ovvio
Che la proposta di modifica civil modesta esattamente in questa situazione
Direi che proprio perché l'impostazione così costruttive così problematica di una cosa che si va progressivamente a correggere sarebbe opportuno per esempio che tutti i dubbi che il collega buono si dice di avere anche in relazione al tipo di giudizio che vengono formulati venissero espressi insomma devo dire in linea generale preventivamente e non in relazione a una singola questione
O a una singola persona
Sarebbe opportuno che dicessi in che cosa esattamente un determinato un meccanismo di valutazione e lo lascia perplesso
Si dà il caso che fra i meccanismi di valutazione che sono stati adottati dentro questa scuola io credo del tutto opportunamente si è fatto ricorso a una scheda di valutazione
Ovviamente che non influì che non ha nulla di pubblico attribuita ai partecipanti al corso e questi partecipanti al corso in relazione ai vari argomenti in relazione ai vari relatori esprimo lo diciamo con una certa franchezza
Auspicabile franchezza esattamente le loro valutazioni come si fa a non tenere conto di queste valutazioni di questi suggerimenti quando sono assolutamente netti e schietti quindi io credo che la proposta modificativa noi intendo noi plurale maiestatis del collega Fassone ma del gruppo che coordina questa scuola e come devo dire i lavori di questa scuola meriti di essere accolta senza correzioni
Io qui io
Prima di dare la parola a Lipari voglio precisare che in data ventotto maggio mille novecentonovanta dove a firma Fassone Lipari Ruggiero e Terenzi
Mi è arrivata questa lettera il gruppo di lavoro incaricato dell'organizzazione del corso indicati l'oggetto sottopone il quadro
Delle materie dei docenti della quarta settimana dello stesso con preghiera di presentarlo appena possibile a consiglio per l'approvazione quindi io dovevo presumere e devo presumere che la proposta non sia di Silvio Fassone Masia di Nicola Lipari di Giuseppe Ruggieri di Renato Teresi dà la parola all'Italia
Presidente io sarei tentato di prendere la parola per fatto personale siccome ho la parola aliunde la prendo e la tengo per esprimere con fermezza
Che io trovo poco simpatico per non dire altro l'atteggiamento del collega Buosi che evidentemente ritiene che Nicola Lipari Peppino Ruggero e Renato Terenghi siano delle marionette
Siamo delle persone che stanno lì comunque per danzare intorno alla sirena rappresentata da Elvio Fassone a parte il fatto che Elvio Fassone e tutt'altra che è una sirena avrebbe io voglio ray dire con fermezza che in tutta questa collaborazione che io ho avuto nel gruppo ho sempre trovato
Da parte di Elvio Fassone che aveva una competenza specifica chi comportava una leadership almeno per quanto mi concerne io quando si trattò di fare parte di questo gruppo di te badate bene che io sono un civilista un'amica televisiva un goccino gelo polare ma non sono un pena la processualista mi disse no è bene che ci stia anche tu e ci sono stato
Con millimetri della mia intelligenza ma con molta buona volontà con molta sensibilità
Io ho sempre apprezzato una gestione da parte di Elvio Fassone estremamente democratica estremamente disponibile
Ora parliamoci con franchezza con lei
Se qualcheduno
Se qualche gruppo qui dentro ritiene che la scuola di tecniche sia una iniziativa che una componente di questo Consiglio vuole portare avanti per motivi che non saprei bene tutti in che senso siano sicuri perché il risultato è quello che nella intrinseca forza di questo corso che noi abbiamo voluto realizzare che si stava svolgendo con enorme successo
Perché stando lì e faticosamente stando lì perché purtroppo non sono tanto Antonio e bisogna saltare l'area da una parte e dall'altra avendo col proprio in quel Cocco e coi colleghi che cosa si è visto si è visto che è questo non è un corto che noi facciamo i bambini dell'asilo per insegnargli l'alfabeto
Questo è un corso che si rivolge a magistrati taluni dei quali estremamente Esperti che reggono procure della Repubblica addirittura a livello distrettuale
Della no e naturalmente hanno un senso critico particolarmente acuito dalla loro professionalità e quindi mi pare un sistema estremamente produttivo
Estremamente rispettoso soggettivamente delle persone dei partecipanti e oggettivamente del migliore risultato da raggiungere
Quello di avere una certa elasticità quello cioè in relazione a uno schema generale precostituito di adattarlo alle esigenze e diciamocelo pure
Alle risultato più o meno soddisfacente che le relazioni hanno avuto e si è cercato quando strada facendo
Si è visto che qualche cosa non andava bene ed era suscettibile di perfettibilità
Di fare quanto stava innovi per realizzare un risultato il più possibile congruo quindi la soluzione delle schede mi pare una soluzione estremamente utile estremamente interessante perché consente veramente di far sì che questi corsi non siano un qualche cosa che viene riversato come una cascata di acqua più o meno calda sulla testa della gente lasciando il tempo che trova
Ma richieda proprio in uno spirito di collaborazione anche questa leale fra i partecipanti e il Consiglio di ottenere che si possa andare più avanti
Il collega Ruocco così ha ragione quando può avere la tentazione di dire ma questo discorso è un discorso che i coordinatori essi tutti quanti ciascuno per sé e io mi assumo io sarò la tua vita fanno
Non possiamo ha poi praticamente insomma
Si tratta
Fanno in buona parte
Fanno in buona fede secondo le loro capacità che a un certo punto vi sia un cordone ombelicale più ricco e più ampio e questo certamente auspicabile e auspicato e desiderato
Ma non si deve assolutamente creare la sensazione che vi sia una sorta di compartimento stagno per cui il il Corso di tecniche va e vola secondo una direzione secondo uno strumentario non si capisce bene in che misura oscuro foriero i risultati corporativa questo voluto dirlo al prete
E ci tengo che risulti il tempo mi assumo la mia responsabilità e do atto ancora una volta alla a alla probità all'impegno alla dedizione che Elvio Fassone come primus inter pares o se volete va forte primo uso senza interno
Ha dato a questa iniziativa
Altre chiede la parola su questo punto Ruggiero non accetta
A Santoro prima Santoro io mi meraviglio di questa discussione oggi oltretutto e vorrei ringraziare pubblicamente del collega le due persone pregiudizio di verifica che ho avuto che fa orrore al Consiglio
Ringrazio gli altri colleghi che fanno parte della Quartetto per tutto quello che fa
Ritengo assolutamente inopportuno oggi in questa sede che figli scudo di un'iniziativa per più brillanti che questo Consiglio chiudo sul
Ruggiero
Presidente e colleghi questo del
Trascorso di spiegazione un problema
Qualche residente
Di certi aspetti non vorrei neanche citare la espressione
Dei gruppi privo delle dimissioni
E tuttavia e costante la preoccupazione
Per i coordinatori
Ritenere il più possibile attivo è presente
Il consiglio
Specie da quando abbiamo avuto la possibilità di constatare che la presenza
Di uno di noi
Nello svolgimento effettivo corso
Ne determina nei condizione considerevolmente l'efficienza e quindi il risultato
Ora lei e la composizione del gruppo dei coordinatori io credo che si tenne
Debito conto
Della varietà per le esigenze rappresentative
Con la presenza di un laico che in ultima analisi e anch'essa a tutela di una certa
Varietà di presenza e quindi di esigenze
Il laico estraneo tuttavia a preoccupazioni di accaparramenti
Ma non può essere estraneo alla sensibilità
Le Cesario per verificare l'andamento efficace e pronto
Del corso del relative attività di Guidetti grezzi le quali sono Secondo me soddisfacente mente affidate Elvio Fassone
Che se ne è fatta una cura particolare
Ed io persino amabilmente gli ho detto di aver constatato in periferia che questa si chiama scuola fa sono è un merito
Che gli spetta
Quanto alla pressoché quotidiana frequente occasione di variazioni di rinunce di sostituzioni accettano a parte che io ho sempre apprezzato la sensibilità direi lo scrupolo qualche volta eccessivo aggravio Fassone di non far nulla se non dietro l'approvazione di tutti gli altri tre componente per una regione che vorrei che apprezzaste voi stessi non dopo la mia adesione se non dopo aver verificato che c'era anche quella dei gruppi togati verbale perché più cauto e più tardi di questo non potrei
Renato Bossi
Può anche rappresentare forse corrette corse
Apprezzabili così venga
Considerazioni ma credibile dare atto che mai ha preso dall'una qualche specifica
Ragione di doglianza e quindi io non ritengo di meritare
Nulla che non sia l'approvazione non tanto per quello che io faccio probabilmente non faccio quando per quello che fa Elvio Fassone Nicola libri Renato interessi
Ma sulla pratica specifica pratica specifica è stata mandata al plenum
Il quale in questa come in tutte le altre l'occasione a il potere di approvato disapprovando
Quindi queste mai ciò che ogni questione
Sul resto io potesse
Un po'Mustica Mende accetto quella che
è un atto di umiltà
E Nicola Lipari
Che non si ritiene un primus inter pares
è un atto di umiltà
Dico solo questo inevitabilmente l'impegno che porta
Una o schema organizzativo di questo genere
E fisiologicamente vati concentrare su uno o più persone quello che la responsabilità di una gestione
Alla quale nessuno escluso di partecipare io per quello che posso e devo dire devo dare atto di questo che forse fra i coordinatori sono stato quello meno presente alle sedute
Non sono stato mai escluso dalla partecipazione di nessuna atto che avesse un minimo di rilievo qualche volta devoto qualche perplessità
L'ho discusso confà assolvo con gli altri colleghi qualche altra ritornati indietro sì e limato
Non credo che esso una persona particolarmente attente ma neanche di essere un superficiale
Dico che tutto questo si è rivisto però le possibilità di intervento sono state illimitate
Io ho accettato il gruppo accettato lo accettato lo stesso plenum che mia sostituzione date per lo meno gli impegni pressanti edito quest'anno come presidente della commissione uffici direttivi
Potesse essere sostituito pleno iure dal collega laudi
Quindi dico se ci sono cose che possono andare pro queste si dicano ecco perché io personalmente rileva in una nota falle e non perché non sono stato presente
Perché si può seguire anche senza essere presente livore tutte le modificazioni le proposte e le problematiche che ci sono state sono state sottoposte anche al mio vario ho avuto io forse più di altri qualche perplessità
Ne ho parlato normalmente quando mette una firma cerco di leggere fino in fondo io ho problemi di questo genere
Problemi sulla gestione in generale ma penso che noi stessi le quattro la commissione riforma il treno potrebbe riscriverli Henry visitarli
Il problema della scuola sia nella scuola Fassone se vogliamo dare un'attestazione del maggiore impegno al collega persone dobbiamo darlo
Pensa che non facciamo neanche un regalo Allulli né al Consiglio
Non riconoscere che siamo noi come consiglio che abbiamo accolto l'iniziativa che l'abbiamo sotto la nostra responsabile dei gestori sotto il nostro potere di controllo
E quindi voi opposto la questione in questi termini dico se ci sono osservazioni ha ripetuto
E sto troppo ripida osservazioni si facciano però dico prima di gestione in sé
E concentrata oggi essenzialmente su collega Fassone forse può derivare da mancanza di altri accenno poteri la deriva sicuramente da mancanza di contributi di altri che da gestione del personale siamo del collega persone io rilievi
Non ho da farle se avessi avuti da farle le avrei fatte senza alcuna difficoltà ringrazio anziché molte volte mi sia stata data la possibilità di far perdere tempo a qualche decisione per consentire a me di avere un momento inverificabili uso tutte le richieste che puntualmente mi vengono sottoposte nota di realtà
Presidente io ho avuto il piacere di partecipare all'ultima serata del primo corso sulle tecniche di indagine
C'era un clima festoso dei colleghi
E c'era una davvero un sentimento di riconoscenza per Fassone
Uno un clima di affiatamento di feconda collaborazione e di amicizia che si era sviluppato tra questi colleghi che avevano partecipato a questa iniziativa
Che
Nel giudizio della stragrande maggioranza dei colleghi è stato apprezzate valutato positivamente
Questa iniziativa direi una delle cose concrete davvero
Valide che questo Consiglio ha potuto intraprendere e varare
E oltre che fare uno ore al collega Fassone che ringrazio
Di cuore per questa iniziative per il lavoro
E per l'impegno che dedica a questa iniziativa fa onore al Consiglio come ha detto anche il collega Teresa perché è il Consiglio la Commissione riforma
Tutte le strutture consiliari lei se la segreteria consentono questo imponente lavoro
Anche noi quando destiniamo e dedichiamo di distrarre determinati fondi esigui per la verità per tutta l'attività che abbiamo a questa scuola fa sicuramente onore al Consiglio
Allora
Che venga qualificata scuola Fassone magari può dar fastidio a qualcuno
Io direi non lo so diciamo che è un si potrebbe pensare se si riuscisse a trasformare questa iniziativa da corsi in scuola
Io penso che nell'ambito delle iniziative di cui si parlava ieri questa iniziativa che fa onore al Consiglio potrebbe band essere intitolata a scuola Giovanni Falcone
Quanto alle schede direi cercano di sdrammatizzare il discorso delle schede che è un discorso simpatico e i colleghi hanno recepito con con simpatia devo dire è è mi fa pensare a a quelle pagine di giornale dove c'è la la i cinematografici sono le palline ci sono le stellette giudizio della critica giudizio del pubblico con tutte le dovute differenze
Si potrebbe dire che queste schede sono il giudizio del pubblico dei colleghi in effetti dicono sì ci tornerei a vedere questo film mi è piaciuto
E chiaramente un giudizio individuale adesso io direi non devono ovviamente ed è evidente che non è così questi giudizi queste Schede
Non devono essere l'unico momento di valutazione per la individuazione dei docenti
è evidente che anche le palline giudizio della critica che a questo punto la tribù lei
Al Consiglio devono avere il loro valore il loro peso ma credo che di tutto ciò non solo persone ma anche il gruppo dei coordinatori attenuto e terrà conto
Su questo tema signor Presidente se c'è una cosa di cui dovremmo discutere
A mio aree è quello di non dare sufficiente informazione all'esterno
Di non dare una rappresentazione attraverso la stampa così spesso attenta ai nostri lavori di quella che io considero e non credo di non essere il solo da quel che sento
Uno dei risultati più positivi di un biennio di attività di questo Consiglio superiore sul terreno della formazione professionale che uno dei compiti specifici del CSM
E trova allora abbastanza strana
Rispetto diciamo al valore di questa iniziativa una ritornammo petulante polemica di cui io non so darmi ragione del perché e del come se non di motivi che francamente rifiuto
Non mi pare che possano essere elevato a rango di critica l'autorità che si è conquistata il collega Fassone in un'iniziativa in cui profonda in meglio delle sue conoscenza delle sue intelligenze
Nel quadro di un lavoro collegiale di scambio che è tipico della persona e dell'uomo in questo senso invece io raccomanderei signor presidente a noi a lei agli organi di informazione di dare il massimo degli elementi di pubblicità di conoscenza di quello che rappresenta un nostro vanto del lavoro compiuto a cui molto dobbiamo all'opera del collega Frasson
Allora a questo punto io faccio mie le ultime osservazioni
Del collega Coccia
Perché non vi è dubbio che con questa scuola delle tecniche d'indagine che neanche nelle mie peregrinazioni per il Alberto comunque che trova soprattutto nell'ambiente dei magistrati addetti al Quirinale il massimo di considerazioni tristi
Ha rappresentato un esperimento un primo esperimento fatto con la modestia delle nostre forze economiche per precostituire quella che era il nostro intendimento dovrà essere la futura scuola dei magistrati
Noi non chiediamo solamente al parlamento e al governo
E istituisca per legge una scuola
Di formazione dei magistrati perché in questo la magistratura italiana è il difetto rispetta le magistrature degli altri Paesi Germania Francia Inghilterra dispongono tutte di prestigiose scuole di magistrati
Ma anticipiamo in qualche modo nei limiti delle nostre forze su un settore specifico
Per individuare quello che potrebbe essere l'esempio almeno per un settore di una scuola che deve dovrebbe essere estesa almeno a dodici tredici quattordici e quindici
E naturalmente noi non abbiamo le forze finanziarie per fare questo occorre una legge ma intanto noi chiediamo solo la legge dimostriamo come si può fare concretamente una corso di formazione termali
Bene condivido in pieno questa ultima osservazione etico cerca fuori dalla dibattito oggi dubbia vede che c'è stato in questa
E che indubbiamente ritorna prestigio
Io non direi solo di Pastore anche se frazione col col quale o anche più direttamente contatti per questo tipo di attività ma la responsabilità era spese Rita e il componente il gruppo di lavoro che tutti hanno parlato
Quindi a questo punto esaurito Rossi il dibattito
E io non posso fare altro che mettere in votazione
La proposte
Il Consiglio ha una sola possibilità o la brava vola rispecchia se la rispendere detenne del gruppo di lavoro formulerà un'altra proposta altrimenti non mi pare che ci si adegui termini Perini in Commissione ed altre cose in questi anni ci siamo proprio nella nell'ambito ricordare qui siamo di moda un gruppo di lavoro che fa una sua proposta questa volta oggi la possiamo criticare
La possiamo approvare la possiamo respingere
Salvo restante il mio giudizio personale che credo sia condiviso da tutti anche da coloro che hanno fatto le critica che queste iniziative un'iniziativa da non abbandonare naturalmente da perfezionare certo sul perfezionamento di queste iniziative ci possano essere ovviamente delle valutazioni diverse
E qui è la sede articoli c'è scriva da queste valutazioni diverse senza estremizzare le posizioni ci possano essere dei DS ex niente di male tra il gruppo dei quattro che ha
Che fa una proposta e altri che non fanno parte del gruppo dei quattro e che esprimono alcune loro risale come a questo punto non possiamo far altro che passare alla votazione
Della proposta della commissione sono ammesse le dichiarazioni di voto quindi in sede di dichiarazione di voto potrete ancora precisa meglio le vostre così presente solo per sdrammatizzare per riportare il discorso i limiti che e almeno rispetto a quello che era stato il mio intervento sarebbero stati appunto direi più fisiologici io ho prospettato una ipotesi di integrazione del programma perché a me pareva che quello specifico argomento meritasse di non è essere ricompresi in una trattazione più generale ma che meritasse una trattazione specifica
Non vuole nessunissima difficoltà nel momento in cui e questa mia proposizione non trova il consenso della del plenum uno credo proprio il caso di creare delle posizioni è appunto di di dividerlo divaricazione su aspetti che sono veramente marginale che nulla tolgono da al valore del corso e veramente ma poi nelle mie parole non c'era proprio nulla che potesse suonare come non apprezzamento per lo sforzo del lavoro del collega Fassone quindi io anticipo che voterò sicuramente e con pieno con piena adesione a favore della proposta
Della del comitato speravo che potesse essere corretto nei termini richiesti se ciò non avviene non è assolutamente un problema
Presidente il mio intervento Morra
Era certo centrato sulla validità dell'iniziativa della scuola che nessuno ha mai posto in dubbio né tanto meno io infatti fu uno dei principali sostenitori e sono stato del tutto partecipi a questa iniziativa che nei limiti delle mie competenze quale componente e anche ai fini della relazione proclamò che la struttura ho dato quel minimo di collaborazione che fosse necessario
Anch'io sono convinto della opportunità dell'iniziativa anch'io sono convinto della validità dell'iniziativa che andrebbe estesa anzi ad altri campi ad altre materia il mio intervento non era questo
Il mio intervento era teso soltanto a sollecitare proprio per il valore che impiega vere questa scuola proprio della rappresentazione esterna attuale e futura che questa scuola dei acquisire come una d'iniziative qualificanti
Di questa di questa consiliatura
Proprio per questo era diretto ad ottenibile una più attiva partecipazione
E i componenti del comitato è che la stessa Commissione riforma è in un secondo momento dello stesso Consiglio alla valutazione dei lavori
Di questa scuola dei risultati che si sono conseguiti i risultati che si possono ulteriormente conseguite era questo lo spirito ed è questo lo spirito del mio intervento cioè il richiamo a una maggiore attenzione ai lavori che l'oscuro a una più attiva partecipazione ne prendo atto che i componenti del gruppo di lavoro che segue questa scuola ha partecipato attivamente per la verità ben risultava cosa del tutto differente gli altri impegni
Dei componenti di questo gruppo impegni Chainsaw più gravosi la particolari tecniche a cui di cui do atto per carità un notevole brillantissimo il collega fa Sur
Tuttavia lo mi potete non va a dare atto a vostra volta che c'è stata una sovraesposizione sia pure nei fatti una devozione rupestri chiamatela come volete non siamo abituati a usare termini giuridici
Comunque certamente una sovraesposizione del collega Fassone a cui ha fatto riscontro per la verità un distacco reattivo da parte di altri componenti
Invece proprio la validità dell'iniziativa
Proprio il carattere qualificante di questa iniziativa impone il richiede da parte di tutti i componenti il gruppo di lavoro una presenza più attiva una presenza più partecipativa
Che io auspico e che continua ad auspicare
Vedete io credo che la partecipazione di tutti vi sia ma se non vi fosse visto come stanno andando le cose stanno andando egregiamente non vedo proprio di che cosa ci si possa dolere
Non per il fatto che uno sia in ipotesi il negozio lume Gestor se le cose vanno benissimo ci si può dolere che sia uno
Io credo che Fassone e voglio dargliene atto non sia probabilmente quella signorina fisicamente cui scherzosamente
Alludeva librari
Credo però che moralmente e diamogliene atto in questa sede perché anche questo bisogna fare egli sia assai più che è una sirena perché se c'è una persona seria garbata impegnata competente equilibrata e pragmatica aliena da fatui discorsi dei quali anch'io sono spesso vittima e che volta risultati operativi perseguiti con serietà e impegno costruttivo questi Elvio Fassone
Abbandoniamo allora lascia in Ceriana idea della suddivisione anche nella gestione di iniziative gregge
E se c'è qualcuno capace di portarla avanti qualunque sia il suo gruppo d'appartenenza e la sua opzione politica sebbene ammiriamo lo e diamogli atto del suo impegno diciamogli grazie chiudiamola lì
Io credo che la scuola curata da Fassone rappresenti una acquisizione di grande rilievo del consiglio e ritengo anche che qualora questa iniziativa potesse radicarsi issata arte libere al patrimonio del Consiglio superiore della magistratura a temporalmente considerato sarebbe un bene del consiglio e che noi lasceremmo in una eredità positiva al consiglio successivo
E devo dire chi
Merito
Grandissimo merito qui avviene portato avanti con impegno con sacrificio in mezzo a mille difficoltà
Questa iniziativa appartiene al collega Fassone che io stimo profondamente
Quindi certo si può migliorare e qualunque cosa il meglio come il peggio non è mai morto
Per carità però fatta questa osservazione di principio io voterò senz'altro in maniera entusiastica per la proposta dell'unità
E Joy volta accetta
Cordiale va bene parte
Sono confuso e la ringrazio non per parola di stile ecco semplicemente per uscirne come sempre in termini propositivi e ringrazio tutti anche quelli che hanno svolto presentato delle critiche
E voglio solo dire che in esito al primo corso
A questo punto uso il singolare perché il plurale evidentemente potrebbe prestarsi a malintesi presentare una relazione credo abbastanza ampia erano una trentina di pagine
Fu depositata su richiesta di qualche collega per eventuali osservazioni che non ci furono in quella relazione erano contenute in nuce quelle variazioni che non è esatto quanto dice così non siano arbitrarie
Sono figlia della tacita approvazione di quella relazione che faceva un consuntivo di come erano andate le cose nel primo corso e proponeva adattamenti migliorativi nelle intenzioni per il secondo e per i successivi
Ora sta per finire il secondo corso e mi permetto di ricordare che se vogliamo consolidarlo e quindi avviare il terzo corso nell'autunno
Credo che dopo no mi perdoni Nicola i coordinatori se non uso il plurale dovrò presentare una seconda relazione sul secondo corso per chiedere che sia licenziato con il congruo anticipo necessario ai colleghi partecipanti il terzo per questo autunno
Auspico vivamente che la presentazione di questa secondo consuntivo sia l'occasione per un dibattito nel quale tutte le cose vengono fuori ivi compresa una mia minore esposizione della quale prego di credere non sono affatto lieto e quindi se il presidente ne vuol prendere atto e eventualmente accoglierà la mia proposta agli mi proporrei nella settimana bianca di redigere un consuntivo anche se in corso manca ancora dell'ultimo spezzone
E in quella successiva di farne oggetto di una discussione della quale tutti faremo tesoro di tutte le osservazioni
Ma d'ordine agli italiani non erano
Aveva
Nuovi
Presidente c'è un quarantacinque della terza
Mai
Così
Ma militare
Io ritengo iniziale
Ma
Comunale
Daniela
E il il funzionamento del della giustizia in periferia allora propongo subito di mettere in votazione
L'applicazione
Della procura della Repubblica presso il tribunale di Caltanissetta dei dottori
Carmelo Angelo Petralia e Francesco Paolo Giordano sostituti presso il tribunale di Catania
E Pietro Maria Vaccaro sostituto presso il tribunale di Messina relatore Marcolin nel momento in cui do la parola barcone io desidero ad un titolo personale ringraziare i membri della terza commissione e tempestivamente si sono recati in Sicilia venerdì scorso e hanno potuto trovare una soluzione a questo problema così drammatico in questo momento della Procura della Repubblica di Caltanissetta
Devo esprimere in questo va bene fa anche la piena soddisfazione e compiacimento
Per l'altissimo numero di domande che sono venute da ogni parte d'Italia
I magistrati
Che desidero dare il loro contributo della lotta antimafia e si offre di andare in queste zone disabitate questo è un esempio senta però del livello morale altissimo che molte volte non viene riconosciuto dei nostri magistrati per do la parola balcone per una breve questo
All'indomani
La morte del compianto Giovanna Giovanni di Francesca ci rechiamo
Io ed il presidente della Commissione dottor Stajano a Palermo ben consapevoli della situazione drammatica nella quale versava la procura di Caltanissetta quindi immediatamente valendosi di una delle una sorta di delega implicita che della quale gode sia al Presidente semplici presiede la commissione senza deliberare nulla cioè divampò
E immediatamente l'immediata vi fu una risposta sia dalla procura generale di Caltanissetta immediatamente avremmo un fax del procuratore generale Pasquale Giardina
Decidete disporre le applicazioni tengono una serie di interpelli velocissimi telefonici
Fu possibile ascoltare innanzitutto tutti i magistrati impegnati nelle procure dei distretti limitrofi e successivamente la notizia si diffuse e furono informati praticamente tutti i magistrati di procura d'Italia
Altissima è stata la rispondenza
Dei magistrati dei distretti limitrofi come ha segnalato vicepresidente Galloni e numerosissime lei istanze presentate da magistrati impegnati in altri distretti ovvero in altri uffici per un motivo di opportunità più è ovvio abbiamo deliberato in Commissione di non dare nel provvedimento l'elenco dei magistrati disponibili per un ovvio motivo che è inutile spiegare
Anche perché trattandosi di disponibilità sono disponibilità che rimarranno in vigore finché non revocate
E quindi questo atto anche di disponibilità anche se non ritroverà immediata risposta in quanto Beluga
Si è previsto di e destinare tra i magistrati quelle istanze vengono considerate pendenti per adesso che quindi è ovvio che non si danno i nomi
Colgo l'occasione a nome della Commissione per ringraziare tutti i magistrati dei due di dei parenti stretti limitrofi a quello di Caltanissetta siciliani di tutti i magistrati in Italia che hanno manifestato una apertissima e amplissima disponibili abbiamo pensato di rimaneva aderenti al disposto dell'articolo centodieci dell'ordinamento giudiziario
Modificato dalla legge sedici ottobre novantuno numero trecentoventuno
Prendendo innanzitutto in considerazione le disponibilità provenienti dai due distretti di Catania e di Messina limitrofi
Questo in aderenza al comma terzo dell'articolo centodieci che prevede come le applicazioni debbano essere fatte innanzitutto a partire dai distretti più vicini ed anche per rendere omaggio ad una magistratura siciliana e ai requirenti dei distretti della Sicilia impegnati la coraggiosa opera in una in cui l'opera coraggiosissimo ed altamente meritoria
Per quanto riguarda la scelta dei magistrati da destinare a Caltanissetta ci siamo dati dei criteri il comma comma quinto della il comma quinto il comma sesto non solo testo della legge disse no il sesto prevede che e dispone che il Consiglio Superiore della Magistratura debba regolamentare e molto complessa presidente perché la modifica legislativa ha cambiato numero ha cambiato la numerazione quindi alcuni errori materiali saranno qualcuno enti prevede che si vi sia un'attività regolamentare del Consiglio per disciplinare la selezione dei magistrati da destinare in applicazione in assenza di una circolare
Che regolamenti la materia la circolare stati impossibile in quanto la legge di modifica del sedici ottobre dello scorso anno avremmo avuto giusto i tempi noi abbiamo stabilito dei criteri assolutamente obiettivi per la selezione
E cioè abbiamo tenuto innanzitutto conta innanzitutto punto delle domande provenienti dalle direzioni distrettuali antimafia dando la priorità ovviamente ad una scelta già compiuta dai proprio dalle procure distrettuali antimafia e all'interno delle disponibilità provenienti dalle procure distrettuali antimafia abbiamo inteso identificare un criterio obiettivo innanzitutto la valutazione dei meriti
E delle attitudini dei magistrati e questo è ovvio abbiamo i seminati curricula
Ormai poi la stampa che addirittura divulgati ma non certo sono non sono certo provenuti dalla Commissione esaminato abbiamo esaminato i procedimenti trattati per i singoli magistrati e nel sereno e naturalmente nel quadro di una valutazione dell'attitudine dei meriti abbiamo ritenuto identificare un criterio obiettivo di selezione
Brescia Yende dando la preferenza a quei magistrati che avessero trascorso il maggior numero di anni in attività di procura quindi abbiamo identificato i due ma naturalmente abbiamo anche cercato di non di distribuire l'onere e l'onore avrà dunque
Distretti limitrofi quello di Catania e quello di Messina
Dando la prevalenza ovviamente a quello di Catania abbiamo identificato quindi due magistrati della Direzione distrettuale di Catania sono i dottori Petralia e Giordano espletati da rispettivamente il più anziano per l'attività di procura e il dottor Giordano colui meno anziano per attività di procura avevo informa il Consiglio che viene alto magistrato di poco più anziano di carriera
Rispetto al dottor Giordano ma inferiore per attività di procura quindi e noi l'abbiamo metodi mantenuto lo stesso chiedendo l'abbiamo adottato per quanto riguarda Messina
I pareri dei Consigli giudiziari sono stati diversificati incondizionata l'adesione della procura
Del parere del consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Messina
Nei confronti della destinazione in applicazione del dottor Vaccara il Consiglio giudiziario di Catania fatto presente anche i problemi della procura distrettuale
Tuttavia abbiamo pensato abbiamo ritenuto di disattendere il parere solo parzialmente favorevole di quel Consiglio giudiziario in considerazione della preminente l'esigenza di servizio
E deve preminenti esigenze
Della procura di Caltanissetta non c'è dubbio che per questo tipo di attività pur essendo consapevoli che la mafia palermitana è cosa diversa da quella che ha dato vita al mese o da quella messinese
Non c'è dubbio che la maggiore competenza in materia di criminalità mafiosa
E ce l'abbiano innanzitutto di magistrati dei due distretti dei due distretti confinanti la nostra scelta non è esclusiva e finisco Presidente
Sono state formulate altre proposte non me
Non decidono e molto correttamente alcuni componenti la Commissione un componendo alcuni non mi ricordo hanno formulato altre proposte la deliberazione della Commissione e che la nostra proposta non sia esclusiva
Per ora ci limitiamo a tre destinazioni in applicazione ma non escludiamo sulla base immotivate richieste del procuratore della Repubblica titolare di quell'ufficio e della procura generale presso la Corte d'Appello di Caltanissetta disseminare
Successivamente altre proposte non c'è dubbio che la scansione nel tempo delle applicazioni riesce a coniugare le esigenze ordinamentali con le esigenze processuali anche di questo abbiamo tenuto
Poiché la destinazione in applicazione ha un limite abbiamo ritenuto un limite temporale di un anno rinnovabile abbiamo ritenuto più opportuno utilizzare in modo scaglionato l'istituto dell'applicazione
Al fine di consentire non bruciare
L'ipotetico Periodo di destinazione con una forte applicati con una porta applicazione ho concluso auspico che i colleghi vogliono approvare il provvedimento proposto vi sono vi è una correzione materiale
Si va parla erroneamente di parere negativo espresso a maggioranza dal Consiglio giudiziario dalla Corte d'Appello di Catania trattasi di parere parzialmente negativo è una semplice svista
Sì va be'allora e compendi ringrazio i colleghi che mi hanno ascoltato
Grazie
Ringrazio il
Professor Marconi e per l'esauriente che in relazione se non ci sono obiezioni non credo che ci siano obiezioni mi pare la relazione è stata molto esauriente
Penso che la possiamo approvare all'unanimità se non ci sono i rilievi critici no
Allora l'approviamo all'unanimità presidente vi era una raccomandazione da parte di un componente la commissione di sopprimere un inciso che appare inopportuno destinare in applicazione alla Procura della Repubblica venuto conto del disposto all'articolo undici codice procedura penale
Vi era un suggerimento di un componente la commissione di sopprimere l'inciso tenuto conto del disposto dell'articolo undici Codice procedura penale
Poiché ritengo l'inciso non essenziale io sono disponibile alla soppressione va be allora lire rapidamente anche con lo sguardo i giornali tirandomi sì va bene e allora allora no però c'ho un'obiezione da parte di un collega se vogliamo farlo come emendamento grosso problema sotto appunto
Promette eventuale iniziativa del e Palermo facesse dobbiamo vasta queste lauree la valutazione individuale
Sulla inopportunità di magari prima del ritorno a San profondamente da record ma spronare si può discutere se l'articolo undici come procura distrettuale
Non posso trovare comunque applicazione per questo dico non non non ci esprimiamo vado via opportunità tra che
Ma dobbiamo togliere l'inciso
Quanto va be allora
Va bene allora c'è una proposta di emendamento per questo deviazione pressione delle ucciso appannata pagine a seconda della proposta
Che appare inopportuno destinarli applicato alla Procura Repubblica tenendo conto di qualche articolo di validità del dischetto da Corte d'appello di Palermo
Su queste inciso pongo in votazione la l'emendamento soppressivo di questo inciso che è favorevole
Alla soppressione
Le otto nove
Chi è contrario alla soppressione di questi jeans
Tre
Chi si astiene
Prego quattro
E allora l'emendamento sovversive approvata con dodici voti a favore e quattro contrari otto astenuti allora pongo ai colleghi svizzeri egli si intende accolta la correzione dell'errore materiale parzialmente
Va bene sì quello si tratterà colpevole ancora cioè grazie allora con gli emendamenti testi approvati mette in votazione la proposta nel suo complesso chi è favorevole alzi la mano
Unanime a metà mi pare che sia unanime si erano sbagliati i gol
Dovere a seguito di questa deliberazione invisibili non l'ha fatto prima di osservare una cosa non abbiamo stabilito che l'efficacia della nostra deliberazione oggi spesso forse però potremmo valutare un altro fatto noi perdiamo alcuni giorni stabilendo oggi spesso
Perché odio trattandosi di provvedimenti a tempo dobbiamo essere molto attenti questa materia di poche le incoerenze sul sulle decorrenze in quanto a volte per alcuni giorni può venire a mancare il marchio possiamo stabilire da lunedì non so se è possibile tra un emendamento successivo lanterna comunque era legate come diciamo da lunedì
Poi i tempi utili si eh si sia potori accordarcelo che c'è una mozione c'è una Ermine quindi non possiamo possiamo ed anche all'utilissima dire deve corredate correva almeno no no dalla emerge che la la prende riveda il giorno modello verificare giorno ripresa riposa e non so aggiornavamo pancia
Otto c'è un nuovo infortunio
Allora brevemente così Santa Maria se ti dico per brevemente di illustri
Ordine del giorno
Un'altra laddove
Però
Ma
A
La propensione propone l'accoglimento dell'istanza di tutto assieme al dialogo il giorno con la quale è stato trasferito all'umile rea di aver dovuto rimangiare riserve di Anticoli dalle tonalità vige dei servizio sopravvenute relatore Marconi se non ci sono obiezioni mi pare che su questo punto così rimane stabilito scusate se chiedo di procedere con una certa rapidità perché abbiamo l'ordine del giorno molto pesante
E così chiedo a Santa Maria di estere relatore
Possibilmente circa cento per Lambrate ceca credo di lunedì era ebrea Napoli presso la Corte d'assise un importante processo che si prevede molto lungo sono stati designati dal condizioni aveva organizzato sono stati disegnati dal presidente della corte d'appello due magistrati in qualità di assistenti di udienza
Una figura che però noi non abbiamo disciplinato in una nostra circolare la la scelta è caduta sul magistrato della Sezione lavoro abbiamo in Commissione all'unanimità ha ritenuto che i principi desumibili dalla circolare sulle applicazioni e supplenze siano comunque sensibile alla materia e pertanto la designazione di un magistrato della Sezione lavoro deve avvenire se non sia possibile ricorrere ad altre designazioni e con adeguata motivazione pertanto suggeriamo al presidente di procedere in questo senso questo per la prima pratica
Vorrei ad eventuali designazioni diverso vero motivare specificamente in mancanza di alternative
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito prego padrini della seconda coranica e per la situazione è grave in cui si è venuto a trovare la quarta sezione penale del Tribunale di Napoli
Dove sono pendenti numerosi processi di criminalità organizzata e che dal primo giugno ha ha assunto anche le funzioni di tribunale del riesame tenuto conto veri carichi pendenti per una serie di malattie che hanno ritardato il lavoro di processi di criminalità organizzata
Anche pendenti
Sì propone al presidente della corte d'appello di con apposita variazione tabellare di potenziare temporaneamente quella sezione
Serio
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Allora ritorniamo alle pratiche
Dell'ordine del giorno aggiuntivo di ieri anzi prima ancora le c'è qualche altra pratica che abbiamo dimenticato non fatto ieri fare Consales
Commissioni speciali elezioni di quello di cui parlava cosa restaurato no
Stupro dice il regolamento allora all'ordine del giorno aggiunto
Di ieri mattina siamo ancora Commissione per il conferimento degli uffici direttivi la Commissione ha propone al plenum di rispondere al ministro di Grazia e giustizia in relazione alla lettera
Ah nota inviata dal ministro di Grazia e Giustizia con la quale è stata segnalata al Consiglio superiore l'opportunità della riapertura dei termini alla procedura concorsuale
Relativa al conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore nazionale antimafia ha seguito alla tragica scomparsa dottor Giovanni Falcone la parola Teresi per la relazione
Presidente colleghi alla relazione mia sarà molto breve perché noi in Commissione
Abbiamo elaborato
Una proposta che avete tutti quanti sotto gli occhi che la commissione oltretutto
Autorizzato venisse comunicata all'esterno proprio perché non se ne facessero illazioni o interpretazioni diverse
Vorrei vorrei dire per quello che può corre in questa prima fase mi riservo eventualmente volesse indica le osservazioni e i contributi dei colleghi due cose
Più che il ribadire due concetti il primo che mi sembra che viene non ci siano problemi di linea generale sulla riapertura dei termini è un discorso risulti una procedura concorsuale in astratto che è un discorso che pro bono pacis
Io collega gocce d'acqua nome della Commissione abbiamo ritirato non più di una settimana fa per la questione di Grosseto è che quindi sul piano generale giuridico non soffre eccezione lì dove esisteva un pubblico interesse quindi un pubblico interesse verso l'interesse a carattere generale deve esservi interessa il carattere preminente tale che giustifichi
Il superamento di quelle che sono non situazioni di diritto soggettivo ma quanto meno legittime aspettative dei concorrenti
Che possono sia riaprirsi termici addirittura chiuderci le procedure concorsuali sotto il profilo addirittura di una ripubblicazione dei posti
Però a me sembra e discorsi è fatto senza nessun accenno polemico che noi abbiamo una richiesta formulata in un certo modo
E non per spirito burocratico comici dicevo se detta da qualche parte
Non per formalismo non bello ottusità mentale perché ci carichiamo tutti di questi problemi e di quello che è stato dietro questa richiesta
Noi dobbiamo anche restare fermi a quello che sono il contenuto dei problemi perché quella e l'impostazione che dobbiamo seguire
Che non abbiamo davanti alla nostra mente un fatto tragico
Abbiamo una pressione dell'opinione pubblica
Se mi si consente di dire quasi al cento per cento di cinque ormai anche dagli organi di stampa
Su quello che è avvenuto su quello che il consiglio può fare su quello che il consiglio deve fare come organo che al di là dell'intendimenti di ciascuno di noi
Deve avere presente in quello che è il rispetto usato un'espressione che è tecnica qua la possiamo riversare in un modo molto più piano il rispetto delle posizioni di tutti coloro che comunque hanno fatto domanda per partecipare a questo concorso
E che non è che ha avuto un diritto assoluto di essere derivati ma hanno sicuramente il diritto di conoscere dal consiglio per quale ragione eventualmente in concorso
La cui fase una cui fase procedimentale
è stata definitiva dal Consiglio nell'ambito della Commissione mandando gli atti al concerto per il ministro viene interrotta e ricomincia daccapo
E rispetto a questi colleghi
Nei cui confronti l'opinione pubblica dovrebbe essere informata che non sono nessuno di loro
Al di là di quelle che sono le conclusioni che la commissione ha sottoposto il minimo il al ministro nei temi non sa ben sei nel degli incapaci né delle persone che non hanno coraggio
Perché tutti hanno accettato di affrontare certi rischi e tutti anche se nella misura diversa che si verifica quando ci sono più concorrenti
Hanno titoli e anzianità pregressa di decine e decine di anni di lavoro giudiziari hanno il diritto di sapere dal consiglio per quale ragione
Il consiglio ritiene di dover riaprire i termini
Ora la richiesta c'è formulato alcuna motivazione che dal punto di vista della sensibilità morale sicuramente ci dovrebbe
Per avere tutti concordi perché la morte
Di un collega
Ne sono morti due oggi discorso eh
Necessariamente limitato alla morto del collega Falcone perché era un'ottica aspirante questo parco è il documento fatto tragico
Ma questo ha fatto tragico non per un fatto di corporativismo non per un fatto di ottusità ma per il semplice fatto che Giovanni Falcone era uno dei ventisei aspiranti a questo rincari
E noi a questi ventisei aspiranti dobbiamo dare una motivazione che deve essere appagante nello stesso interesse
Di quell'istituzione che si muove per poter ottenere che questo istituto possa decollare
Questo discorso morto muove da un'altra osservazioni ancora
Si dice e questo secondo me mi si consenta a titolo personale non più come componente della commissione uffici direttivi tantomeno nella qualità solo di relatore ma non di presidente dell'artista a titolo personale
Che la motivazione che ci è stata proposta e anche secondo me sul piano giuridico ma anche sul piano morale
Sul piano morale insisto a dire anche la meno accettare
Che non si può sostenere con la serietà con la quale noi dobbiamo affrontare in pubblico e davanti all'opinione pubblica
Che la riapertura dei termini
Occasionato sì da un fatto tragico del quale abbiamo ampiamente discusso tutti quanti troverebbe la sua giustificazioni non uso il termine motivazione nella presunzione nella presunzione che molti o alcuni colleghi non adesso ha solo tempo formulato la domanda che esisteva
Un candidato particolari un candidato indubbie notorietà indubbio valore che è venuto ha tragicamente mancare
Perché sulla base di presunzioni
Noi commetteremmo sotto il profilo giuridico due enorme illegalità
Uno ignorare che presunzione per presunzione dovremmo e io questo l'ho scritto quindi lo posso dire con una maggiore chiarezza e con una maggiore libertà rispetto ad altri che sono l'unico che in commissione ho ritenuto che a mio avviso in base alla legge ben sedici
Di quei candidati compreso il collega Falcone e compreso il collega Cordova a mio avviso leggendo la legge non sarebbero stati legittimati qui se mai si sarebbero fare un discorso diverso
Che molti colleghi ritenendo che era stata varata dal governo con una doppia motivazione prima con un decreto legge quadro una legge convertita
Che esistono articolo centonovantaquattro non modesto che impone che non si possono aspirare al nome postando rincari che se non dopo quattro anni da una recente presa di possesso e molti colleghi semmai non avevano fatto domanda partendo dal presupposto e non erano legittimati a farlo la commissione esattamente forse ha ritenuto anche nel mio dissenso che essendo la legge sulla DNA una legge di nuova istituzione questo discorso lo si dovesse ritenere superato
Però questo discorso oggi per la prima volta anche se incidentalmente ha il suo approccio in Consiglio questa può essere una enorme incognita questa potrebbe essere potrà essere anche l'enorme incognita di domani
Di quasi si collega Dessì poter sentire escluso per una ragione o un'altra o forse preferito rispetto a uno dei concorrenti che potrebbe dire ma scusi vi erano quelli quattro anni non ce l'aveva
Io ce l'avevo invece e ho fatto domanda perché voi preferito Quintieri che sono sotto questo profilo già la richiesta non potrebbe essere accolto assolutamente perché c'è una presunzione che semmai parte da un presupposto che è esattamente il contrario di quello che leggendo l'articolo sei della legge istitutiva noi dovremmo avere voglio dire un qualche cosa non spetta a me nel dare suggerimenti però certo spetta a me
E io credo nello spirito di collaborazione che ci è stato richiesto ed Equal dobbiamo farci tutti quanti carico che il discorso il più pulito
Il più alto il più consapevole che sicuramente deve venire anche da questa sede
Se si dovrà arrivare nelle misure nei tempi a una riapertura dei termini non può passare per valutazioni che concernono le persone
Non può e non deve passare
E non per una questione di inquieto formalismo o meramente diciamo così fiscale
Ma era una questione molto più semplice
Ho detto più volte e l'unico occasione in cui o la possibilità di dirlo in seduta plenaria e mi si consenta in due minuti di esporre quello che in Commissione ho ritenuto di dire
Il problema della lotta alla criminalità organizzata penso che non sfugga come impegno a nessuno dei componenti di questo Consiglio
Però io ritengo
E qui richiamo l'attenzione di tutti coloro spero che sia il maggior numero possibili che hanno avuto la possibilità l'occasione di valutare attentamente e nello specifico sia la legge che ha istituito la DNA
Sia la legge che ha istituito alla dia
Che entrambe in questi istituti e di questo secolo nel consiglio se ne deve fare carico
Dal momento che ci si impegna ci si dice che noi per ragioni corporative non vogliamo certo istituto sono destinati non la preoccupazione di dirlo in pubblica seduta al fallimento così come sono stati varati in questo momento
Al di là delle persone
Quasi sì verso lo dovesse andare a ricoprire oggi l'incarico di procuratore nazionale antimafia così come previsto dalla legge e destinata a fallire
E che l'istituto in sé per sé non ha ha intermedi
Illegalità va tali da consentire a chi dovesse rivestire questo numerosissime incarico di operare secondo le direttrici che il legislatore ha ideato
Ed il bis l'assegno quattro punti il primo
I poteri del direttore
Dal procuratore nazionale antimafia
Che gli elettori quindi di questo ufficio per quello che è condensato dall'articolo sette della legge e nei suoi numerosissimi paragrafi è un potere che si incentra su tre direttrici che si potrebbero riassumere i due
A vocazione
Applicazione coordinamento dell'attività della DIA
Se la legge ancora Betty la scritta per tutti coloro che hanno
Contribuito a formularlo un suo senso non risulta a me
Leggendo quell'articolo sette
Che il procuratore nazionale antimafia cui si potrebbe conferire l'incarico di coordinare e i guidare la lotta alla TV alla criminalità organizzata attraversi coordinamento dei vari uffici di pubblico ministero
Abbiamo esercizio di azione penale
Che vuol dire non continuare o gestire controllare un'attività già iniziata ma esercizio azione penale vuol dire sorta a Roma dove alla mia sei che esiste un fatto reato che arriva la mia percezione sul quale io come ufficio all'obbligo di intervenire intervengo
A norma dell'articolo sette questo non mi risulta possa venire
Quindi il procuratore nazionale antimafia per lo meno per quello che è l'interpretazione della norma non ha neanche la certezza di poter iniziare e lui per primo da una notizia già avvenuta a procedimento già iniziato ad applicazione già arrivata ad abrogazione esercitato
Non ha questo potere
Be ci fa una pressione di coordinamento con la DIA
Coordinamento da parte di un ufficio che non ha una competenza territoriale che inserito nello schema della legittimità
Cioè in quello che è il più grosso dei libri di che esiste e mai esisterà il nostro ordinamento
Un evento qual si si possibilità di operatività perché non avrebbero responsabili rispetto ai quali dovesse dare giustificazione del suo operato
Dovrebbe avere teoricamente come con territorio procuratori generali che ai sensi dell'articolo sei sono tutte persone di livello di livello come prevede la legge superiori alla sua e non è faccio una questione di gerarchia
Faccia la questione di chi ha la responsabilità nei ventisei distretti di tutto l'attività di polizia giudiziaria è di tutta l'attività di coordinamento dell'attività dei pubblici ministeri
E che in sostanza non è è un magistrato al massimo con la qualifica di magistrato di Corte di Cassazione
Fuori un territorio fuori di un territorio massone con il compito di raccogliere notizie o di riversarli queste attività lo stesso Giovanni Falcone l'ha fatto presente nell'ultimo intervento che prese a Pavia che può essere forse gestito da una super pulizia
Ma non da un procuratore che sei tale di avere e ipotesi di che l'ordinamento giudiziario da a un pubblico ministero
L'ultima cosa vorrei dire perché questo è l'attenzione dell'unica occasione che si può fare per mandare un messaggio al Parlamento
Non avevo visto l'abbiamo visto in due fatti eclatanti già portati all'esame di questo Consiglio ancorché non esaminati approfonditamente
La questione che riguarda Termini Imerese
La questione che riguarda quella disfunzione chiamiamola così che è avvenuta a Pavia
E abbiamo due fatti che sono sintomatici e che derivano dall'applicazione della legge
Il fatto di Termini Imerese sta a dimostrare che anche in quello schema che è sicuramente un punto di partenza fra i più validi torri procure distrettuali
Intese come con le procure che agiscono a livello del circondario del capoluogo abbiamo uno scollamento perché l'avranno valutata anche i colleghi che fanno parte del gruppo di lavoro antimafia
Fra lei procura della Repubblica circondariale che fa capo al distretto
Le altre procure circondariali che avvengono assolutamente scartate esautorato nel novero i servizi di polizia che dipendono da loro ci che viene a mancare applicando le leggi in quel modo il controllo sul territorio sia dalla tolda di polizia giudiziaria locale sia dalla Procura della Repubblica degli altri uffici locali
E quindi anche su questo punto è necessario un coordinamento
Dico questo e chiudo perché se veramente vogliamo come dobbiamo contribuire questa è una delle poche occasioni nelle quali il Consiglio può dare una risposta alta non facendo una critica gratuita ma dando contributo
Che si tentò di dare quando leader della legge fu interrotto con un voto di fiducia perché anche allora si parlava di queste elaborazioni e che potrebbe forse portare vetrina superare il discorso che potrebbe essere approfondito anche in questa sede come messaggio come osservazione come contributo al quale faceva cenno prima il professor Ruggero io sono della stessa opinione secondo me oggi c'è la persona rimasta un conflitto e approdasse a anche alla Corte di Cassazione
Avrei delle grosse perplessità lo dico in pubblico accettando le conseguenze con l'espressione di questo genere può portare che la competenza territoriale a decidere di quel tragico fatto reputa capaci sia dalla Procura Repubblica di Caltanissetta
E che lì dove la legge istitutiva della DNA è qua e la mancanza di un supporto tecnico che non c'è stato nell'elaborazione di questa legge che non ha avuto neanche il contributo del Consiglio superiore
E che lì dove si istituisce una procura della Repubblica distrettuale che va a radicare in sei
E quindi è un richiamare tutto alla competenza dei reati che comunque la stessa legge indica dello stesso articolo cinque una volta che si identifica come punto di partenza che questo è un delitto sicuramente di credibilità organizzata io non vedo come si faccia a dire per quello che è un principio generale dell'ordinamento giuridico il principio di specialità come questo fatto non debba andare a prevalere su quell'altro fatto che era previsto una volta dall'articolo quarantuno bis e oggi l'articolo undici del Codice procedura penale
E cioè che anche questa cosa tende a realizzare un miglior lavoro
Tende ad evitare che nel luogo dove avvengono questi fatti e che colpiscono magistrati si possano disperdere i momenti più essenziali di concentrazione delle indagini
Io dico se liberamente il contributo più alto che si può dare non quello dilatorio per rimandare indietro attraverso una proposta che io chiedo al prendono di approvare ciò che allo stato questa proposta non può essere approvata instabile termini se come si dice perché Ercolano sto ma di mandare questo messaggio
E se il riciclatore vuole o l'esecutivo vuole prendere iniziative parta
Nella diversa consapevolezza che i tragici fatti impongono a tutti impongono al nome un po'quella che ha il rivisitare nel minimo quella leggere renderà effettivamente efficace per non dare luogo
A quello che è veramente la più grossa ingiuria
E cioè in quella legge
Nella quale nonostante le richieste le sollecitazioni si ripete è un errore io non ho tema Edilnord Pettenò vissuto sulla mia pelle forse lo vivo ancora sulla mia pelle per i processi cogestite in Cassazione i fari si che si fanno indagini con cinquecento ammirati con un milione di atti e nessuno si preoccupa però il quale piatto avvenimento è finita la fase dell'investigazione istruttorie nel dibattimento che l'unica sede dove i processi devono reggere perché in questa legge
Nessuno si è preoccupato di dire lì dove gli atti vanno concentrate nelle ventisei procure distrettuali che poteva andar ritornare potenzialmente vincente a sessantuno tribunali ordinari
O il numero che è estremamente ridotto ma non ci sono le ventisei corti di assise del capoluogo di provincia
Queste sono le osservazioni che noi dovremmo fare anche sfruttando la nostra competenza tecnica non è una forma elusiva
I rispondere a certi interrogativi ma il contributo del migliore per farli valere di quello che è il minimo campo nel quale noi dobbiamo agire i sfruttare la struttura giudiziaria al meglio perché certe cose possano avere nell'ipotizzato di lei
Esito favorevole del lavoro di tutti il miglior risultato
Io ringrazio il relatore una relazione così ampia però nel momento in cui apro la discussione vorrei richiamare i componenti di questo Consiglio all'oggetto specifico della nostra discussione che il risposta al quesito del ministro sia possibile o meno a riaprire il cane molte delle considerazioni che adesso ha fatto il relatore sono indubbiamente molto pregevole molto degna di considerazione però volevo fare questo
Non rilievo non è un rinvio ma vorrei richiamare la discussione a questo che noi parere sulla sulla legge sulla Superprocura l'abbiamo già dato ed errori di Eva una Ariel critico
Ma insomma lo dovevamo fare era un'altra sede siamo pronti a questo non c'è dubbio se ci fossero iniziative legislative in ordine a questa materia
Di dare il nostro parere in quella in quella sede o di prendere l'iniziativa per una proposta Commissione riforme
In questa sede noi ci troviamo limitare per quello vorrei lire nel momento in cui si apre la discussione alla
Alla risposta che noi diamo al ministro quindi pregherei di
Rimane altrimenti allarghiamo il campo della nostra discussione non ci basterebbe la giornata di oggi e forse nemmeno di domani per se io durissima approfondire tutti gli aspetti che sono stati toccati giustamente ampiamente nella produzione
Del collega Casey quindi con questa raccomandazione apro la discussione da per primo la parola a Marconi Caraglio chiedo scusa ai colleghi se mi attengo strettamente al tema in discussione no soldi impoverire sicuramente del dipanarsi agosto tirati Piero Gherardi conoscenze però mi sono preparato al tema specifico
Certo e devo dire che per devono casi non per sapienza acquisita
E mappe un'occasione essendo relatore sulla pratica analoga come componente della commissione uffici direttivi ho dovuto per l'incarico dalla Commissione spessa
Studiare la tematica la riapertura dei termini per i concorsi
Come ricorderanno i colleghi il già presenta il cui relatore su di un provvedimento peraltro poi respinto dal Consiglio però sul quale la Commissione si era già organizzata trattasi di provvedimento radicalmente diverso da quello che ci potremmo accingere
A prendere che tuttavia mi ha costretto ad una lettura della giurisprudenza amministrativa ad una lettura della dottrina e ad alcune riflessioni del foglio rassegnare al consiglio
Ci troviamo in materia di
Equilibrio e di prese di compresenza di diversi interessi in materia di concorsi di eccetto sicuramente la presenza di un interesse dell'aspirante dall'ufficio
E di un interesse dell'amministrazione alla copertura del posto gli ad una qualificata copertura del posto devo dire che ci troviamo anche in presenza
Il concorso della Superprocura diurna bande di un concorso di tipo particolare
Non trattasi di quel tipico concorso della pubblica amministrazione che configura offertagli una fetta di posto di lavoro
Per la quale i cervi in presenza di un bando che rappresenta offre lotta e che fornisce
Grandi aspettative cioè le aspettative dell'inquadramento nell'amministrazione pubblica ci si trova in presenza di una materia nel quale l'interesse dell'aspirante rafforzate può a volte prevalere rispetto alla all'interesse dell'amministrazione qui si tratta di bando particolare per ufficio specialissimo
Per ufficio nuovo
Disegnato dal legislatore
Al fine di contrastare forme pericolosissime di criminalità per il quale prevale l'interesse dell'amministrazione
A identificare un aspirante che abbia le caratteristiche dell'assoluta eccellenza
Fui relatore del provvedimento fui relatore Nicola
Beh l'assoluta eccellenza appunto mi permette alcuni relatore del provvedimento e devo dire che la stragrande maggioranza degli aspiranti avevano le caratteristiche dell'eccellenza
E questo lo posso dire sinceramente lo scritto anzi devo dire poi scusate per la
Sconfino ma devo rispondere che devo dire nella mia relazione addirittura io ampliare il la piattaforma di quel numero di giudici da considerare degni dico poi che l'ufficio tant'è vero chiesi insieme a De Marco di allargare il ventaglio delle audizioni perché avendo noi disciplinata altamente letti curricula ci rendevamo conto di questa quindi ci troviamo in presenza di un forte primato dell'interesse pubblico ad una copertura dell'ufficio che garantisca l'assoluta eccellenza quindi dei consente all'amministrazione di compiere la selezione nel più vasto sulla più vasta piattaforma gli aspiranti
Ora pre ciò premesso devo osservare che a mio avviso esistono tre motivi almeno tre motivi di in base ai quali sarebbe possibile disporre la riapertura dei termini e solo se denuncio i tre motivi in dando loro una gradazione di importanza preannuncio per il terzo che rinuncerò sa e quello che a mio avviso determina innanzitutto vi è un motivo
Chiaro lei non c'è stato enunciato anche dalla stampa
Il motivo per il quale in presenza di un autorevole candidatura molti magistrati e credo lo dissero anche in interviste questo è uno dei modi un molti magistrati chiedo che il peggio sia testimoniata anche in interviste dissero che in presenza di una candidatura alla candidatura venuta a mancare dolorosamente molti magistrati non si sentivano
Di fare domanda io stesso partecipai a molti convegni sulla procura nazionale antimafia non ultimo quello di Torino bellissimo indetto la Magistratura indipendente molti magistrati venderà dirà personalmente
A noi che partecipa a fama bel convegno di altissimo livello scientifico e di grandissima passione civile animato da grandissima passione civile venderà dirci quanto vi sto dicendo ma penso un primo motivo
Cioè un motivo diciamo
Dotato di forza ma forse assorbito da motivi dotati di ulteriore info
Vi è un secondo argomento che giustificherebbe la riapertura dei termini ed è il seguente oggi
La situazione è che lo scontro frastagliato tra comunità civile e criminalità è indubbiamente superiore
A come si configurava al momento nel cui venne fatto al padre venne fatto il bando venne fatto al bando oggi ci troviamo in presenza
Da molti magistrati eccellenti e di altissima eccellenze a presentare domanda in un sussulto meritorio di passione civile e dell'impegno professionale oggi la situazione è cambiata e quindi è possibile
Che potremmo aprire molte più domande spetta al passato molte figure che c'è il seno nella lotta alla criminalità organizzata abbia Issa con abbia il Savuto connotazioni politiche abbia S. avuto connotazioni materiali come la criminalità di tipo mafioso
E vi è un terzo argomento che voglio sottoporvi non livello nulla
Del segreto di commissione perché la materia non è coperta perché non esprimerò nulla in materia di espressione dei voti dei singoli componenti ma come voi sapete la Commissione decise di legittimare
Tutti gli aspiranti al concorso
In a a maggioranza a maggioranza ma non dico il nome di tipo da o diversamente in virtù del divieto Espresso anzi c'abbiamo avuto raccomandazioni confine non finisco di racconto
Di raccomandare il rispetto di quell'articolo di quell'articolo del nostro regolamento interno che impone la segretazione delle opinioni espresse dei nomi di chi esprime l'opinione a stragrande maggioranza la Commissione decise di legittimare tutti gli aspiranti derogando da quanto disposto dall'articolo centonovantaquattro ossia nella precedente versione
Della liberazione precedente alle novella del settembre ottobre novembre ahimè la novellazione questa materia è stata alluvionale a sfida stillicidio
E di derogare all'articolo centonovantaquattro ossia nella versione
Precedente alle novelle del novantuno sia nella versione successiva si decise quindi proprio per le caratteristiche di novità
Dell'organo
Di derogare proprio invocando il principio dell'interesse dell'amministrazione l'amministrazione era interessata fermo alla stragrande maggioranza della Commissione a poter compiere la scelta nel più vasto numero sul più vasto numero di magistrati e quindi non dovevano valere delle limitazioni del non dovevano valere delle limitazioni che avrebbero rappresentato un sig. badando per l'amministrazione ora sia ben chiaro che molti magistrati purtuttavia in presenza di una nuova legge che bloccava
La possibilità di trasferimento o di promozione o a e sottraeva da questa possibilità da questa facoltà da dalla possibilità di essere trasferiti coloro che non avesse trascorso quattro anni
In uffici nell'ufficio nell'ufficio di provenienza
Molti magistrati non propose la domanda questo è indubbio anche questo è testimoniato io ricordo vari convegni buon quante volte sentimmo dirà se Ilio
Avessi avuto la legittimazione a se io avessi saputo che si era in procinto di istituire questo nuovo questa nuova strumento di difesa sociale
Io forse avrei propone non avrei proposto la domanda la domanda precedente si può separare faccio l'avvocato del diavolo che essendo gli aspiranti tutti i giuristi e tutti gli eccessi giuristi avrebbero potuto ipotizzare e la commissione si sarebbe orientata a tale tema Olga chiede la normazione
Esistesse o gli spazi per una pena Olga questo è un argomento da avvocato del diavolo cioè posso tener conto di una contro obiezione devo dire che sarebbe stata abbastanza difficile ipotizzare un così Hillary in blocco
Un atteggiamento così largo di disponibilità l'accoglimento delle domande quale c'è stato in Commissione posso ricordare che qui siamo venuti a questa decisione a strati un primo orientamento è stato quello non rivelò nulla non è nulla di grave se la Domenti diciamo di diritto
In una primate Giaquinto ritenemmo potere considerare legittimati soltanto alcuni dando una configurazione ristretta la nostra deroga al fine scendemmo la formulazione più generale
Che prescindeva da qualsiasi limite
Alla legittimazione imputabile alla durata della permanenza nell'ufficio di provenienza eccetto questo di per sé modifica i dati di fronte ai quali noi ci sia noi ci troviamo e devo dire tutti i colleghi sono poi occupati per le possibili censure amministrative di un provvedimento di riapertura dei termini
Non pensano che oggetto di eventuale censura amministrativa potrebbe essere proprio un bando un concorso
Che ha il fatto per il provvedimento della Cow missione innovato rispetta le regole alle regole del gioco faccio sempre l'avvocato del diavolo in questa materia
Il Consiglio di Stato e la giustizia amministrativa italiana non ha un atteggiamento estremamente favorevole alla mia tesi Lodi dove correttezza sono abituata a fare relazioni in cui dico di brogli conta ai colleghi come possono sapere come può sapere chi sta con me in Commissione tuttavia devo dire non abbiamo un atteggiamento del Consiglio di Stato estremamente favorevole a questa mia interpretazione Bu tuttavia nella giurisprudenza amministrativa esistono spazi che potrebbero configurare una censura
Nei confronti di un concorso
La commissione del quale abbia considerato legittimati candidati altrimenti non considerabili legittimati e quindi nei fatti mutato le regole del gioco quindi esistono dei Coco sommessamente
Le basi tecniche puramente tecniche non esamino altro che le basi tecniche per assegna ai colleghi questi miei argomenti pessimi argomenti Rosi tuttavia frutto di di di un ceto lavoro compiuto per incarico del presidente dei resi in un'altra occasione esistono argomenti per e che possano favorire una riapertura di neanche qui io invito i colleghi a attenuare idoneo a letto ma non i colleghi qui presenti in Consiglio i colleghi fuori
Ho letto sulla rassegna stampa e non me la piglio con la rassegna stampa dei conti ha registrato questo che
Lo so qualcuno avrebbe detto che una riapertura dei termini rappresenterebbe un attentato allo stato di diritto no
Auspico che nessuno qui dentro Paesi la stessa cosa anche perché noi tutti siamo coscienti
Che il vero ordinate attentato allo stato di diritto e quello compiuto dalla mafia capaci a Capaci e che lo Stato al dovere di rispondere con il dovuto rigore a quell'attentato
Ma elemento presidente
In Commissione avrei tenuto anche la richiesta di riapertura dei termini non fosse giuridicamente praticabile
Tanto più nella versione di una sua mera opportunità in punto di fatto e questa opinione qui riconferma
Ricordano che a mio parere la riapertura doveva necessariamente passare attraversa una previa valutazione di idoneità inadeguatezza non eccellenza la si chiami come si vuole dell'intera platea di tutti gli aspiranti e in termini avevano proposto la propria candidatura
Valutazione negativa adoperarsi Giada opera dello stesso richiedente prima ancora che la parte dall'organo decidente cioè da parte di questo problema
Valutazione cui tutti gli aspiranti candidati hanno indubbio interesse legittimo giuridicamente tutelati
è accettabile che si parla di interesse pubblico alla più perfetta funzionalità dell'ufficio a concorso
Ma anche a non era accettare che passa richiedersi per una novità in specialità dell'ufficio come è stato rapito ventilatori assoluta eccellenza come pure è stato ricordato è bene
Proprio l'identificazione dell'interesse pubblico e l'individuazione di quell'eccellenza impongono per l'appunto una valutazione concreta della platea dei candidati per verificare se dall'uno di questi non corrisponde appieno a quell'interesse
E non raggiunga in fatto quell'eccellente
Questa previa valutazione di idoneità non può quindi essere superate
Ma si è detto che è opportuno l'acquisizione di una platea quanto più vasta possibile di candidati ettari è la legge che con la previsione di termini fissa i tempi di questa acquisizione
Tempi appena vino ammissibilità cui tutti sono sorge
E non è stato ancora netto proprio perché è ancora mancata quella valutazione di idoneità e questi tempi nel caso di specie non siano stati del tutto adeguati né alcun elemento autorizzato presumere che un loro futuro ampliamento possa avere mai risultati diversi da quelli della platea sinora a questi
Presidente e colleghi
Ma
Pratica che viene alla nostra attenzione
Perché ci pone in grave il problema della riapertura dei termini
Nel concorso per l'assegnazione la dirigenze della di ne al
Assistita da una motivazione
Sì
A mio modo di vedere e utile Venere presi
Perché
Credo che non mi sarà difficile dimostrare che è nella stessa
Motivazione di cui parlo
Che elementi
Per pervenire ad una decisione
Sono del nucleo
Dico subito che ma decisione
Nel senso di accogliere l'istanza del ministro così come motivata
Siamo d'accordo
Non si può accogliere questa distanza per il motivo
Addotto
Dal ministro
Ma
Vorrei sapere se tutto questo precludere
Una qualsiasi altra indagine diventa stabilire se
Nella forma della autotutela non ci siano ragioni per pervenire ad una deliberazione soltanto accidentalmente
Conforme al petitum Bernini
Qua ci sono dei passaggi bel precisi
In questo motivo azione
Il primo riguarda l'ammissione che l'istituto sarebbe di carattere generale
Che una sua praticabilità
Deve rispondere ad esigenze di pubblico interesse
Che inoltre debba rispettare
Ma regola della par condicio di tutti gli aspiranti questo sta scritto
In questa sede
Ora questo sta scritto nel primo comma della delibera dalla commissione
Ora
Io mi domando
Se questa assicurazione della par condicio
E una qualche cosa che si deve
Collegare
A questa che noi adesso prospettiamo
Con riferimento a coloro che avrebbero potuto partecipare
E non hanno partecipato soltanto per la presenza di Falcone come sembra essere nella ottica del ministro
Oggi viceversa una assicurazione dalla par condicio non si imponeva alla Commissione
Il giorno
Certamente anteriore alla morte di Falco
La cui data non so indicare perché dalla relazione dal verbale che ne posseggo non risulta
Ma anche sì
Caratterizza per affermazioni un immobile della commissione
A proposito
Del
Prospetta abilità dice testualmente una valutazione complessiva degli elementi una considerazione ulteriore trova particolarità delle funzioni
Rendono quantomeno prospettabile la tesi che infatti la commissione si è prospettata qua si parla di prospettazione di tesi
Vi è una deroga implicita per incompatibilità con gli ordinari incarichi direttivi alle condizioni di legittimità di cui all'articolo centonovantaquattro e circolari applicative
E si continua
Dando ancora Barry impregiudicata la decisione cioè si prospetta una tesi si prospetta una tesi
E e voi non sentite il dovere a questo punto
Nel momento nel quale vi comporta
Dando per scontata l'accettazione di una tesi sulla quale non vi siete pronunciate
E non mi renderete conto che su questa premessa
Dovevate assicurare la par condicio a tutti quelli che non sapevano di una possibile tesi che voi avreste addotta è quando dico questo prevengono facilmente obiezione
Cioè
In tutte sibili
Il magistrato si deve fare tutte le prospettazioni possibili e immaginabili
Egli è competente deve immaginare che tutte le tesi possono essere ma come suo dell'immaginario se la legge istitutiva
Se la legge istitutiva della DNA se la legge istitutiva della DNA rinvia rinvia alle regole
Ordinarie dal punto di vista della copertura ditemi allora
Se l'argomento che vorrebbe
Estinguere il Radice il discorso della opinabilità dunque qua con tutto il rispetto alla memoria di Falcone Falcone non c'entra niente
Qua Falcone non c'entra niente qua voi dovevate farlo è il secondo me il plenum deve fare qua prendo atto la contenuto per spengo dal secondo passaggio dalla motivazione
Lo deve fare in esito a questa prospettata attesi e lo deve fare se proprio volete decidente
Deliberando su questa prospettata tesi perché io non lo sto qua
A tutelare
Tensione o il contrario di pizzo perché sente o libereremo nel senso che la norma inapplicabile
Nel senso ordinario noi dobbiamo esprimere dirlo il nostro
Il nostro deliberato a favore di quell'unico candidato e a me pare per quello che ho sentito di
Possedere il requisito di legittimazione ma se noi delibera Simone nel senso inverso nuovi abbiamo un fondamentale dovere eh qua la condizione la Provvidenza direi ci mette in condizione di dire signor ministro mi dispiace
La enunciazione le tue opinioni per due considerazioni politicamente apprezzabile non hanno la dignità tecnica
Tecnico giuridica per poter essere affronta si dà il caso che nuovo abbiamo elementi e li abbiamo consacrati in epoca non sospetta
Cioè abbiamo posto le condizioni quello stesso giorno e oggi vale ridere del lunghe ex
Dunque ora però allora noi dobbiamo render noto a tutti i magistrati italiani
Ci siamo prospettata questa tesi anzi il non aver detto una parola deliberativa su questa tesi e ancor più una ragione per dire noi li mettiamo in condizione di arricchire ed è il pubblico interesse che ci spinge in questa direzione
Il quadro dei partecipanti
E poi vedremo ma adottiamo la soluzione che mette veramente tutti il par condicio
L'ambizione di Fendi sia
Io ho avuto modo di apprezzarla enti in replica
Io non riesco a capire dove sta questa pregiudizialità
Stella
Decisione che si debba dare su quelli che sono presenti sui candidati che sono presenti
Favorevole o sfavorevole
Come condizione indispensabile per move verso l'allargamento di questa pratica di parte a me è sembrato che necessari è come se si fosse bandito un concorso una una una un un una corsa una volontà una come si dice una
Una gara Formula uno
Si è visto e si è detto che e il numero dei partecipi non è soddisfacente non è
No non è soddisfacente illumina no non è soddisfacente il numero dei partecipò
Per di più si è visto che si è adottato una certa formula per la quale molti altri avrebbero potuto partecipare e io non voglio dire
Necessariamente che Cordova non era all'altezza della situazione io voglio dire Catherine Millet decisione anche a favore di Cordova eventualmente devono essere corretta
Conferma arricchente
Convalidate dal più ampio possibile regimi corrotti
Dunque
Credo concluso
Forse e la Provvidenza che apposto le corse in maniera tale che rigettando ed io certamente voterò a favore della formulazione corsi come
Non è sfuggita alla attenzione del presidente Teresi proprio dire corsi del anzi dice nel modo come è stato formulato un inciso di questo genere però io conflitto
E il tempo tale che mi fa sperare che qualche cosa sorga in questa sede ed è un qualche cosa che non considera non consentirà a nessuno la stampa mi segue fuori un apprezzabile come sempre
Viva l'attenzione non consentirà a nessuno di dire il Consiglio superiore
Si è in atto
Consentirà invece di finire del Consiglio superiore anche in presenza di una inaccettabile
La sua motivazione richiesta del ministro ha saputo che trovare all'interno di se stesso e le ragioni per le quali ore arricchire campo del share e delle possibili comparazione senza pregiudizi
Per le deliberazioni definiti
Vorrei tentare di fare un discorso chiaro eliminare
Siamo di fronte alla richiesta del ministro di riapertura dei termini del concorso al procuratore nazionale antimafia
Capisco la ragione capisco l'interesse che ha mosso questa richiesta
Un interesse importante
Un interesse pubblico forte
L'interesse c'è quella che la partecipazione al concorso che si riferisce alla copertura di un ufficio delicatissimo
Sia la più ampia possibile ricomprenda
Tutti i potenziali
Candidati
Perché indubbiamente ci sono dei candidati
Potenziali
Che di fronte alla domanda
Di Giovanni Falcone per umiltà
Per rispetto
Nei confronti di quella domanda si sono astenuti dal fare largo
Giovanni Falcone è morto
Capisco
Allora
L'interesse che è un interesse pubblico è un interesse forte
A che la partecipazione a questo concorso
Venga con una riapertura dei termini allargata ripeto a tutti i potenziali candidati
Una richiesta per ciò che io capisco
E nella sua intenzione apprezzo
Tuttavia non posso
Nascondere
Talune perplessità
Di fronte all'accoglimento che noi dovessimo fare questa richiesta
La prima perplessità riguarda il fatto che riaprendo i termini
Noi potremmo al limite nominare
Un titolare
All'ufficio di procuratore nazionale antimafia
Se oggetto
E soggetto a lungo
Alla spada di Damocle e al depotenziamento
Che eventuali ricorsi in via giurisdizionale prima al TAR poi eventualmente al Consiglio di Stato determinerebbero
Su colui che da lui fosse stato prescelto
La riapertura dei termini di un concorso
Può esserci
Quando sussistano pizzini di fondazione del procedimento
Cioè vizi del virgolette del procedimento
Oppure vizi in itinere nel procedimento quando siano vizi insanabili
Ci sono questi vizi di fondazione del procedimento ci sono questi vizi in itinere nel procedimento che abbiamo pendente può darsi di sì
Qualcuno ha sostegni sa ha sostenuto che Brizzi nel procedimento
Ci sono a legittimare una riapertura dei tre
Ma io mi prospettò
Con una certa sicurezza che ricorsi
In via giurisdizionale contro un nostro provvedimento di riapertura dei termini e quindi di nomina sulla base di questa apertura un domani di un altro di un qualunque
Vero titolare
Ce ne sarebbero
Depotenziamento
Lungaggini
Tempi morti si andrebbe si rischierebbe di andare alle calende greche
Seconda perplessità
Si rischia riaprendo i termini
Di dare un segnale oggettivo
Non soggettivo non intenzionale ma oggettivo si
Di disistima
Nei confronti dei candidati
A questo concorso
Candidati che io naturalmente non facendo parte della commissione direttivi ed ancora non essendo venuta al plenum la questione non vi dico di conoscere tutti perché direi una bugia ma ne conosco alcuni dei maggiori
E ad uno in particolare io ricordo di aprire Espresso il mio apprezzamento in presenza del ministro della Giustizia
Certo
Una riapertura dei termini
Si potrebbe ottenere
Qualora tutti i candidati ritirassero lavorato ma la loro domanda
Ed in questo senso
E nell'ottica di quell'interesse pubblico che ho detto prima
Che è un interesse forte
Perché si tratta di un'esigenza importante rispetto ad un ufficio delicatissimo
Io mi permetto di fare un appello ai candidati
Acker ritirino tutti la loro domanda
Garantiti come sono tutti tutti che comunque la decisione compete al libero giudizio del Consiglio superiore della magistratura
Però mi rendo anche conto che questo ha questo mio appello
Difficilmente potrà dire la sua realizzazione
Soprattutto io penso che la questione della riapertura dei termini del concorso sia una mettere la questione in termini riduttivi e insufficienti
A mio modesto avviso e non ho difficoltà a nasconderlo la questione non è questa
Se questa fosse la questione sarebbe una questione di poco conto
E forse è una questione sbagliata
Io ritengo che il barbaro assassinio di Giovanni Falcone
Che ha pesato su alcuni di noi in particolare come un macigno
Richieda come ha detto il collega Marconi una risposta forte da parte dello Stato
Non per una vendetta
Perché lo Stato non si vende
Ma perché l'assassinio del di Giovanni Falcone
Ha chiarito in modo evidente
Che la criminalità organizzata
E oggi perfino più pericolosa del terrorismo
Eguale o paragonabile il livello di scontro con lo Stato
La criminalità organizzata una radicamento territoriale
Dell'arresto in continua espansione
Che il terrorismo non aveva
Ciò chiarito la risposta dello Stato deve essere una risposta forte che riguarda questa risposta tra l'altro proprio la configurazione dell'ufficio di procuratore nazionale antimafia
Il quale procuratore nazionale antimafia per i suoi attuali poteri
Ha competenze ordinarie diciamo abbastanza
Marginali
Abbastanza di contorno importanti utili ma
Non diciamo il veramente effettivi
E solo in via eccezionale
Ha il potere di a vocazione e quindi di condurre in prima persona le indagini sui reati di mafia
E d'altra parte però si deve anche prevedere che la mancanza di coordinamento tra le indagini che costituisce il presupposto
Per la vocazione sarà un fenomeno molto frequente
Ed allora in sostanza abbastanza spesso anche con l'attuale legge il procuratore nazionale antimafia entrerà nella necessità di esercitare personalmente questa sua competenza eccezionale
Ma allora di fronte alla sfida della criminalità organizzata ci dobbiamo porre il problema se e a questo punto non convenga arrivare fino alle estreme conseguenze
Diamo al procuratore nazionale antimafia potevi ordinari competenza generale sua propria di condurre le investigazioni per i reati di mafia
è chiaro che in questo modo la configurazione dell'istituto cambia
In questo modo trattandosi di una nuova legge che modifica e crea entra un nuovo ufficio
Forse
Non ne sono tecnicamente del tutto cioè ma forse allora si dovrebbe radicare un nuovo concorso che non vuol dire la riapertura dei termini un nuovo concorso vuol dire che chi ha fatto la domanda in questo concorso la dovrebbe rifare e naturalmente chi non l'ha fatta in questo concorso la può fare
Ma la risposta forte secondo me è questa e i termini del discorso a mio modesto avviso detto con tutta umiltà sono da porre
Nel modo che
Mi sono permesso di
Presidente la mia sarà sostanzialmente una dichiarazione di voto anche sotto il profilo della durata dell'intervento
La dichiarazione di voto una dichiarazione di voto a favore come è stato già fatto in Commissione per la proposta appunto che la commissione sottopone al plenum
E tuttavia come già ed in quella sede a fare
Non posso non sottolineare un un grosso disagio personale morale credo
Per il modo soprattutto con il quale sia la delibera e la proposta dalla Commissione e sia suppongo
La risposta che il Consiglio oggi darà viene ad assumere nei confronti all'esterno per l'immagine del consiglio superiore della magistratura
Di una immagine che finisce con l'assumere di fronte ad una pubblica opinione alla quale in questo momento certamente di consiglio non può essere insensibile proprio perché questa pubblica opinione è stata sensibile di fronte al grave episodio
Della uccisioni di Giovanni Falcone e non ha potuto non collegare la figura di Giovanni Falcone
Alla DNA di cui egli era un candidato anche se la proposta di maggioranza se così lo vogliamo chiamare ma io dei motivi anche per dubitare di questa qualificazione ed ha per il dottor Agostino Cordova
Una pubblica opinione in buona sostanza che si aspetta e comunque poco incline a valutare quella che il rigore formale della posizione che la commissione prima e pensieri consiglio oggi non poche assumere di fronte alla richiesta peraltro avanzata dal ministro con per motivi di opportunità e di spirito di qui di costruttività
Una un disagio al quale si aggiunge anche dal punto di vista personale per quello che dirò fra poco anche una sorta di così di impotenza per a aperto dovuto e oggi dover constatare che la valutazione il voto espresso in quella sede come componente della Commissione e un botto praticamente oramai andato a vuoto
E quindi mi piacerebbe avere la possibilità di esprimere una volta venuto meno per tragici eventi
Il candidato Falcone qualcosa di diverso poiché la mia valutazione per a favore di Giovanni Falcone chiaramente comportava una diversità di valutazione rispetto agli altri i candidati
Quindi un doppio disagio che io provo nell'esprimere questa volontà di voto
è stato posto anche qui un problema certamente molto delicato intorno alla valutazione che la commissione ebbe a fare in tema di legittimazione dei candidati
Certo chi sta in una botte di fare in questa situazione il collega Teresi che ha formalizzato questa sua opposizione e peraltro bisogna pure e rilevare che la posizione della commissione questa volta sì coraggiosa nonostante tutto perché si trattava di far funzionare al meglio cioè proprio col principe di estendere la platea dei partecipanti
Era quella che nonostante che la norma io devo ricordare non richiamasse se nome genericamente l'articolo undici terzo comma della legge cinquantotto per il conferimento di questo incarico
E nonostante che se non vado errato fu fatto anche richiamo nel fax all'articolo centonovantaquattro
La commissione si trova di fronte a un a una grossa scelta quella di individuare una eventuale interpretazione dell'articolo centonovantaquattro novellato con l'esigenza di questa particolare ufficio
Forse in quel momento ma io devo ricordare che ci furono una serie di di circostanze che dietro un'accelerazione anomala a mio parere io sono uno di quelli che proprio in chiave di legittimità della procedura ebbe ad insistere formalizzare la richiesta di audizione degli altri candidati dicevo ebbe una certa accelerazione dovuta al fatto che il non si voleva dare l'impressione e comunque non si voleva che si si portassero
Delle delle remore al modo di procedere per individuare i candidati devo anche qui ricordare che l'audizione dei candidati furono fatti in piena notte il procuratore generale purtroppo sa bene come questo avvenne e si procedette anche alla votazione persino le prime ore del del giorno
Questa questa valutazione forse in quel momento non ci fece considerare che aver superato con interpretazione del centonovantaquattro le legittimazioni
Anzi le delegittimazione di di quasi tutti
Non soltanto Antonio Lo Iacono fra i i proposti tra virgolette era legittimato forse comportava
Una piccola considerazione intorno a quello che potevano essere Lilli pregiudizi arrecati ad eventuali altri aspiranti che forti del richiamo centonovantaquattro si ritenevano non legittimati e quindi non avevano proposto domanda è un'ipotesi forse una presunzione un po'più forte di quello che il ministro fa nella sua richiesta di di opportunità
Queste considerazioni mi inducono a fare una previsione che se ci fosse una possibilità
Questa più ortodossa più rispettosa anche dei principi che soprattutto trattandosi di una procedura amministrativa devono essere rispettati dal consiglio se ci fosse un'altra apertura che non quella che ci viene oggi proposta
Io come ho già annunciato in Commissione sarò molto più disponibile anzi meno indisponibili meno affermino disponibili a negare riaperture di termini ma oggi come oggi con questa situazione credo che la posizione non può essere che di votare la proposta della commissione
Ma restando rigorosamente dal seminato capricci sono
Alcuni
Problemi anche prospettati per esempio dal professor
Mi domando se è pensabile che noi potremmo riaprire i termini procure
Nominare un procuratore nazionale antimafia che poi venisse sospeso dal TAR Lazio immediatamente mi domando quale sarebbe l'immagine del Consiglio che cosa succederebbe
E quindi il fronte a una prospettiva di questo genere credo che bisogna essere attenti ai profili di legittimità
Prima premessa
Da non è il consiglio che deve in linea generale ricorda direi candidati con circolare se sono legittimati al no
Il principio generale e che sono di aspiranti che devono valutare se hanno i requisiti tutti quali i requisiti per partecipare utilmente ad un concorso
Qui le domande presentate sono state ventisette
Del quali dodici sono di candida dichiaravano compiuti quadriennio arriviamo però a intanto come premessa in fatto
Per la verità per quanto riguarda i candidati Cordova il signorino per cui si erano opposti problemi di legittimazione siano posti del tutto erroneamente perché la data di identificazione
Della vacanza
Era quella conformemente a tutta quella conformemente ad tutta la giurisprudenza in materia che poi nella relazione eccitata del consiglio superiore della magistratura
Si citano tutti i precedenti per gli altri uffici dalle procure circondariali alle preture circondariali al tribunale di Gela la Corte d'Appello di Cagliari il tribunale di Barcellona Pozzo di Gotto pacificamente
La data di indica di identificazione la vacanza quella dell'istituzione dell'ufficio
E mediante il decreto ministeriale che determina la dotazione organica dell'ufficio
Va premesso questo che poco sposta c'è mentre mi sembra che siano tutti d'accordo che la presunzione
Della del contenuta nell'istanza del Ministro non sia giuridicamente valutabile perché ci piaccia o no
Il consiglio in questa materia emana provvedimenti amministrativi sottoposti al controllo del TAR e del Consiglio di Stato e tra l'altro dirò che non esiste
Organo che non sia sottoposto a controlli o giurisdizionali o politici quindi trovo
Accettabilissimo nonostante i problemi che alle volte si verifichino che il Consiglio di Stato sia sottoposto a controlli giurisdizionali
Una linea di argomentazione proposta dal professor Ruggiero è quella che in realtà poiché c'era un dubbio sulla legittimazione si potrebbe prospettare un autonomo motivo di riapertura dei termini
Essere anche qui il discorso sta proprio al contrario se la commissione avesse ritenuto che vigeva il termine quadriennale
E quindi avesse escluso una serie di domande e questo era certamente un motivo prospettabile rispetto al quale il Consiglio poteva dire
Poiché c'è un vizio di legittimità abbia ci abbiamo ripensato ci siamo accorti che in realtà
Questo posto in quanto unico in tutta Italia con caratteristiche particolarissime rinnovabile perché che dura soltanto quattro anni rinnovabile per un quadriennio è un posto
Extra vuol dire a me quindi centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario nella sua prima parte non vale
Era allora prospettabile un riapertura dei termini con un'auto annullamento
Del
Dei lavori fin qui compiuti è ritornò quindi all'autotutela è un'autotutela che si esercita per motivi di legittimità nei confronti di provvedimenti giudiziari
In realtà qui
La Commissione ha detto esattamente il contrario ha detto premesso che ci sono rilevanti elementi per ritenere che gli ordinari motivi di legittimazione non valgono
E premesso comunque che c'è un interesse pubblico alla maggiore scelta possibile secondo un criterio
Secondo una che comunque secondo una giurisprudenza ampiamente consolidata del Consiglio superiore con convalidata dal Consiglio di Stato mi autorizzerebbe in ogni caso a per ad allargare il criterio rilegittimazione esaminandi non legittimati riteniamo tutte le domande pervenute in tempo utile si capisce non quelle fuori termine
Domande di aspiranti legittima e allora qui il discorso è propria antitetico rispetta quello che si prospetta se la commissione si porsi atteggiata diversamente si poteva discutere
Così avete escluso
Concorrenti legittimati avete alterato la par condicio un vizio del procedimento amministrativo in ipotesi in via di autotutela potete annullare questo provvedimento
Io ritengo che la situazione non sia questa
è vero che esiste l'istituto del riapertura dei termini
Com per motivi sopravvenuti di opportunità che deve essere congruamente ed attentamente e motivati
Ma i motivi sopravvenuti di opportunità sono la rinunzia in genere
Una riduzione per Patti sopraggiunti della concorsualità a livelli tali da non consentire un'effettiva scelta nel pubblico interessa
Mi sembra che rispetto al ventisette candidati residui alcuni dei quali di altissimo profilo professionale
Inutile fare nomi ma ce ne sono molti questo discorso l'azione discorso del tutto
Questi candidati è naturale che se il legislatore farà altre scelte modificherà la Superprocura il consiglio superiore esaminerà la situazione ne terrà conto come è suo dovere istituzionale
Ma allo stato attuale io non credo che ci sia alcuna alternativa dirà della delibera proposta dalla commissione
Anch'io voterò a favore della proposta della Commissione per le ragioni che io vado brevemente ad esporre
Dopo aver registrato però il singolare destino e difficile destino di questa istituzione
Che è costretto a maritare sempre in un mare molto tempestoso voi per anni ci siamo sentiti dire anche da livelli molto alti
Che il consiglio aveva una tendenza espansiva che voleva superare le regole che voleva travalicare dai propri compiti istituzionali
Pare che da oggi si inauguri la tendenza opposta cioè nel momento in cui consiglio dice che invece bisogna attenersi alle regole
Si sente rispondere
Che le regole sono dei cavilli burocratici come mi è capitato di leggere in un articolo di giornale
E che si vuole trincerare appunto dietro questi cavilli burocratici Pelmo compiere quello che secondo molti maitre à penser e operano oggi quintali sarebbe invece una sorta di fatto dovuto sono opposti estremismi secondo me eguali il Consiglio beve rifuggire
Però io non posso sottrarmi
Dal segnalare la pericolosità
Della confusione cui ci stiamo arrivando ai livelli istituzionali oggi in Italia perché nel momento in cui il rispetto delle regole viene definito esclusivamente vuoto cavillo burocratico
Significa che si sta aggiungendo veramente ai livelli di guardia
Professor per loro ha parlato di vizi del procedimento di vizi nel procedimento
Ma non mi pare che abbia indicato quali siano i vizi del procedimento che finora fare non ci siano vero Mario non mi pare che ci siano visita del procedimento
I vizi nel procedimento poi sarebbero stati ravvisati figura asserita violazione dell'articolo centonovantaquattro nell'ordinamento giudiziario
Intanto ammesso che questo fosse vero si tratterebbe di un fatto del tutto interno al procedimento che non è ancora completato
E che se dovesse giungere davanti al Consiglio potrebbe essere risanato nel momento in cui il consiglio ritiene che quella valutazione fatta dalla Commissione perché la commissione su questo si è soffermata non sia corretta potrebbe restituire gli atti alla Commissione chiedendo un riesame ma sempre nell'interno
Nella stessa procedura concorsuale
Per rispettare ammesso che sia stato violato ed io credo che poi che l'articolo centonovantaquattro contiene delle clausole di salvaguardia una violazione realtà non ci sia ma ammesso che sia stato viola questo vizio potrebbe essere sanato
Quindi non ci sono vizi idonei a giustificare la riapertura di questa procedura concorsuale che non è una procedura concorsuale che vede un minimo di partecipanti ma è una procedura che ha avuto una platea abbastanza ampia perché ha registrato credo ventiquattro o venticinque aspiranti ventisette
Aspiranti è una procedura che è stata considerata tanto partecipata da indurre la Commissione a fare nove audizioni cioè la commissione ha identificato almeno nove aspiranti i quali poteva lo ricoprire quell'ufficio
E per la verità in Commissione era stata anche richiesto l'allargamento delle audizioni ad altri aspiranti
Ma c'è di più la commissione ha fatto delle proposte di questo poi dovremo continuare a parlare o per meglio dire ha fatto una proposta plurima sia pure differenziata quando al numero di voti riportato da ciascuno aspira
C'è una proposta che ha riportato più voti che all'esame del ministro
Che non c'è stata ancora restituita
Con il concerto positivo o negativo che esso sia io credo che se noi in questo contesto riaprirsi mo'il procedimento
Andremo incontro ad un grave vizio di legittimità che avrebbe come immediata conseguenza ove ci fosse come quasi sicuramente ci sarebbe
Un ricorso al giudice amministrativo
Il blocco della procedura concorsuale le conseguenze ulteriori sarebbero quelle di fermare il tutto fin quanto il giudice amministrativo in prima e in seconda istanza non si fosse pronuncia
Basta questa enunciazione per dimostrare come non ci siano proprio gli estremi per una riapertura del procedimento però al di là di questi discorsi che per qualcuno saranno Goody cavilli per nessuno per la verità discorsi importanti ma anche al di là di questi discorsi è per scendere alla sostanza delle cose io mi domando e vi domando ma se a questo concorso non avesse presentato la propria domanda il collega Giovanni Falcone il quale per quanto mi risulta è stato piuttosto incerto dal farlo tanto è vero che la domanda di Giovanni è arrivata al Consiglio qualche giorno prima della scadenza dei termini
Ma se Giovanni Falcone non avesse presentato la domanda ma che non aveva poi coperto il posto di procuratore nazionale antimafia o avremo riaperti i termini perché non c'era stata una domanda io non credo che questo sia io Rizzardi le non credo che questo sia sostenibile
E vogliamo anche dimenticare che qui in effetti pare che ci sia una tendenza esterno
Per cui si vorrebbe identificare già un candidato io ho letto con sorpresa per non dire con sbigottimento che già c'è stato una candidatura che sarebbe stata addirittura già bocciato dal Consiglio perché su qualche giornale intitolato riceve continue troppo generico ma quando mai
Però è vero che perlomeno un ministro della Repubblica effettivamente a candidato Borsellino io non so se sia stato un solo ministro forse potrebbero essere due ma dico uno perché pare che la propria smentito allora un ministro della Repubblica ha candidato già il collega Borsellino mi domando
Che cosa sarebbe successo che cosa succederebbe
Se domani il Consiglio decidesse di riunirsi per candidare una persona a fare il ministro
Allora io credo che ci sia anche un'esigenza di rispettare fortemente ruoli istituzionali che non devono essere confusi credo che il Consiglio non si debba prestare a questa confusione di ruoli ma come ha cercato sempre di fare al di là delle cadute delle degli sbagli di degli incidenti di percorso nei quali certamente può essere inciampato ma credo che debba riaffermare questa forte esigenza di difesa della legalità
Di cui l'ha proposto la commissione direttivi si rende portatrice io non credo
Che oggi ci sia la possibilità di riaprire i termini di questo concorso se problema politico esiste
E sottolineo che si tratta appunto di un problema politico non è questa la sede in cui esso deve trovare la sua definizione sì il problema e politico sarebbero far carico il Governo è il Parlamento
Signor presidente colleghi io cerco sempre di il Nord Gotti e Dorino indignarmi troppo
Ma non ci riesco qualche volta questa volta veramente trovo che c'è un passaggio che ancora neppure interessanti interventi che si sono succeduti non è stato sottolineato si è detto all'inizio dal professor Pio Marconi che questo posto era un posto di assoluta eccellenza
E va bene
Allora egli assoluti eccellenti sono assoluti eccellenti che ricevono un'investitura dall'alto un crisma una luce il radiante è venuto meno l'eccellente
Se ne trova un altro
E noi apprendiamo dal Ministro della salute pubblica dal ministro degli Interni dal ministro fu Chenault pardon dal ministro come si chiama
Che ad essere presidente e a capo di questa procura di questa DNA un certo signore con il nome e cognome paternità indirizzo e numero di telefono
Io mi domando ma sono stato eletto al Consiglio superiore della magistratura e vado a vedere i verbali è costato che si che sembra strano ma faccio parte con altri egregi colleghi di un Consiglio superiore della magistratura che poche cose fa indiscutibilmente ma chi nominare i magistrati ai posti sì
Ebbene colleghi che cosa succede che cosa mi preoccupa in questa in questa situazione mi preoccupa il fatto che qualcheduno fuori di qui ha decretato che nessuno dei ventisei magistrati che hanno presentato domanda fosse assolutamente eccellente e non mi piace fossero fosse degno e ricoprire un posto per il quale una commissione consapevolmente di questo Consiglio ha dato dei voti
E ha dato dei voti che piaccia o non piaccia erano tre contro due
Noi prendiamo per carità per carità di patria il discorso che ci ha fatto il pieno
Parliamone una illazione in questo momento parecchie
Si chiede
La riapertura dei termini lasciamo perdere l'argomento che nell'appunto nella sua pur garbata lettera il ministro ha già dato gli stessi consiglieri più vicini a lui hanno sentito
La insostenibilità giuridica di questo argomento
Con lei hanno detto con molta puntualità che questo non sussiste ancora un sospetto
Un sospetto che esprimo perché non ho paura di esprimere le cose che penso perché non piace
Che qualche d'uno di quelli che hanno presentato domanda diventa procuratore generale prima e allora bisogna in qualche modo stravolgere le regole
Regole che sono già state stravolte quando questa procedura che è stata approvata alle tre di notte come ci diceva prima il collega Giacinto De Marco è rimasta nei cassetti è rimasta nei cassetti pertanto tanto tempo perché dovevano maturare eventi i quali non non è molto difficile immaginare le cito e allora teniamo distinti i due profili
Teniamo distinto il profilo della risposta puntuale alla lettera del signor ministro al quale va data quella risposta che mi pare si sia manifestata con molta con una maggioranza particolarmente nutrita in Commissione che a quanto pare emergere dall'esito del dipartimento del dibattito odierno sale ma non nascondiamoci di fronte alla realtà del problema la realtà ma il problema è questa ci sono veramente condizioni per operare in qualche modo alla stregua di strumenti giuridici perché noi non abbiamo che strumenti giuridici adesso
Se veramente una Samsonite duplice
Vuole che Tizio Caio o Sempronio vada a questo posto
Attraverso un avallo questo mi sia consentito che darà questo Consiglio sono strumenti normativi il professor patrono con la potenza dalla sua
Sensibilità di corruzione lista ha espresso dei dubbi ma comunque salutare pubblici e suprema lex esito e allora per la Faro sarebbe utile cioè il decreto legge non ci sono ripensamenti da parte di un organo che qualcheduno voleva di alta amministrazione comunque anche se di rilevanza costituzionale non dotato del potere di sovvertire le regole per un'esigenza fondamentale se ritenuta tale
Il potere politico si assuma le sue il potere politico che non ha voluto esprimere nemmeno un concerto
Allora il discorso diventa un discorso che resta interno a questo Consiglio
E il discorso interna questo Consiglio corrente a due passaggi che
Problematica vedevo che esprimere qui come ho avuto occasione di esprimere in conversazioni fra colleghi il primo problema è questo sono stati dati dei voti alcuni voti sono stati dati in comparazione tra candidati
A un certo punto c'è un fatto nuovo un fatto un superveniens dolorosissimo che tutti quanti noi abbiamo sentito come una ferita inferta ciascuno di noi e attraverso noi all'Arci suzione che rappresenterà questo comporta indubbiamente che la situazione comparativa si sposta perché se uno dei candidati per un evento così atroce tragico non è più candidabile perché non è più fra i vini
è chiaro che la comparazione trova dei parametri di riferimento diverso
E allora ecco che questo voto
Espresso e decapitato di un terzo della sua potenzialità potrà probabilmente potrebbe essere rivisto
Rimetto quindi alla sensibilità della commissione uffici direttive del suo dirigente se esista spazio per una rivalutazione che trova però in quel Okonkov e nei limiti di questo concorso i suoi limiti invalicabili per arrivare a una soluzione vi è poi un altro problema estremamente delicato ma sul quale io veramente sento il dovere per onestà intellettuale di intervenire
Io ho l'impressione e riprendo qui l'argomento del professor Ruggero che nel momento in cui noi abbiamo creato una regola del concorso attraverso una indizione del concorso spesso in cui si richiamavano i parametri di legittimazione quali risultanti dal l'articolo centonovantaquattro novellato noi abbiamo creato delle aspettative
Cioè abbiamo creato un'aspettativa di legittimazione parametrata a quella regola alcuni non sarà sono dati per inteso
Altri però e questo è un argomento che e giuridicamente valido non è quel senso di reverenza per il migliore che francamente lasciatemelo dire
Per quanto conosco i colleghi ieri mi pare veramente fuori dalla realtà perché i colleghi ventisei colleghi ventisette hanno fatto la domanda non due non tre e non quattro cinque e ognuno ha il diritto di ritenere nella autorelazione che si fa di poter concorrere a un posto per quanto di assoluta eccetera
Allora se effettivamente il concorso è nato come concorso che partiva come concorso da inquadrare nell'ambito di quella legittimazione quando la Commissione e secondo me facendo benissimo
Io ho avuto modo di intervenire ho avuto l'onore di intervenire in Commissione e di sostenere che la regola del legittimo azione non poteva valere per un posto che veniva creato l'addetto vige va benissimo con un decreto legge e via discorrendo
Ed ecco che nel momento in cui la regola del giuoco cambiava durante il gioco
Forse c'è stato nella concitazione nella scelta della soluzione visto nel merito
Un anno adeguata pausa di riflessione perché allora sì ci sarebbe potuto dire attenzione avevamo bandito questo concorso come un concorso ha legittimazione ordinaria
Riteniamo che questa legittimazione ordinaria no e applicabile per ragioni secondo me validissima
E allora sì in quella chiave applichiamo è il richiamo mettiamo i consigli mettiamo in grado i colleghi di poter esprimere una loro valutazione perché ancora una volta finiamo con premi a go go go col danneggiare quei colleghi che responsabilmente a conoscenza di quelle che erano le regole hanno ritenuto di non poter comporre no perché Tizio era bravo e perché occorreva inchinarsi a darsi da parte ma perché oggettivamente ritenevano di non trovarsi nella soluzione di poter concorrere
Io non so
Se questa regola se questa diciamo così questa cesura che che si è manifestata nel concorso sia suscettibile da da inficiare
Però credo che se veramente vogliamo arrivare
A una riapertura dei del concorso non già perché bisogna trovare Ambrogio da fare vescovo a furore di popolo perché non siamo a Milano anche se le vicende ambrosiane sono molto di moda in questo giorno
Ma abbiamo formalmente
Una possibilità di garantire per un ufficio così delicato acqua i collegi e nella consapevole responsabilità di non fare una domanda buttata là
Per vedere che cosa potesse succedere ma che hanno rispettato imperativo che nasceva dal bando possano in questa situazione e a queste condizioni riproporre una loro
Il collega devesi
Mi parlo di questa questione tempo fa della riapertura dei termini se ricorda nella riterrerei io ero d'accordo quando si pose il problema dei quattro anni
A quei tempi
Poi appresi
Come l'altro grande risultato da questo dibattito
E il collega derisi rimasto isolato in dono
Oggi sento che gli qualcheduno che ha cambiato vari
Il concorso
Allora era stato appena bandito la procedura non esita ancora iniziata
Oggi siamo giunti al termine saranno giunti al termine se non vi fosse stato un colpevole ritardo del ministro di Grazia e Giustizia nell'adempimento dei suoi precisi dove Hillary
Vi è una proposta di maggioranza
Proposta di maggioranza per un candidato che io non definisco nei di assoluta eccellenza invece l'ente ma un magistrato adeguato al volgere quel compito così ritenuto dal consiglio subito dalla magistratura nella maggioranza la composizione dell'uffici direttivi anche a seguito i combattivo né con il collega Falco
Il ritorno su questo concetto di assoluta eccellenza
Che a me appare in un luogo a quale luogo per il bisticcio che questi due termini tra di loro presentano
Vi è già difficile per il mio modo di vedere le cose comprendere cosa voglia di eccellenza
E ancora più difficile comprendere cosa significhi assoluta eccellenza
Dico diamo un altro dato
Un dato che è agli atti
Il collega Falcone ha presentato la domanda il penultimo giorno il giorno otto gennaio la scadenza dei termini vera il nove gennaio quindi non so in base a quali elementi
La quale conoscenze occulte
Si affermi oggi e si faccia fermare alla stampa una notizia inesatta almeno secondo le conoscenze ufficiali
E noi poveri cittadini comuni che abbiamo semplicemente le conoscenze ufficiali
Che tante persone non hanno presentato domanda perché il collega Falcone ha presentato domanda quanto questa domanda e giunta qui soltanto il giorno
Penultimo giorno il giorno prima dalla scadenza dei termini
Questa è una cosa che voi andrebbe spiegata
Ripeto
Vi è un candidato che viene proposto a maggioranza dalla commissione
Che viene gravemente lese delegittimato
Da questo Consiglio nella parte in cui nell'appare da parte di coloro che oggi fanno certe affermazioni
Voglio sperare che il collega voltava Padova sembra di ottima salute
Ma coloro che assumono oggi la responsabilità di fare certe affermazioni invitandolo in qualche modo anche al ritiro dalla sua domanda coloro che oggi lo delegittimano così gravemente
Dopo
Che ha avuto
Una proposta di maggioranza da parte alla commissione direttivi
Dovranno devono spiegare come mai
Sono tanto sensibili in alcuni casi mostrano una grave carenza di sensibilità in Africa
Questo candidato che viene calamaro al clamorosamente delegittimato non soltanto in Consiglio ma da un ministro della Repubblica il ministro degli Interni Scotti del quale assumendosi una gravissima responsabilità
Usurpa poteri non suoi
Lancio una candidatura come esponendo un altro candidato
Dopo non aver provetto come la sua convinto Falcone
E quindi debordando perché colpiti
Per cui dovrebbe portando assumersi la responsabilità di mettere
Perché lui è responsabile come ministro degli interni
La lotta alla mafia
Ma si afferma
Quale Stato di diritto Di fronte alla pressione mafiosa
Ma io credo che nel mille novecentottantatré
Dopo la morte tanto per citarne alcuni di Terranova costa Ciaccio Montalto Mattarella Dalla Chiesa Chinnici
Doveva essere già ben chiaro pareva lo stato di attacco dalla mafia
La mafia di primo secondo e terzo livello
A questo Stato colabrodo
Oggi dopo nove anni
Ci si accorge della gravità di questo fenomeno
Mi meraviglia mi scandalizzo
E si dovrebbe scandalizzare la stampa
Come per il nove anni questo stato in alcuni suoi esponenti che ancora oggi si propongono come presidente del Consiglio
Piano la spudoratezza di proporsi come presidente del Consiglio
Chiedono ancora di risolvere il problema con il superprocuratore
Falcone ha detto in quest'aula
Che la Superprocura doveva essere un ufficio al servizio delle procure distrettuali
Un ufficio di supporto di servizio di coordinamento quindi non aveva dato in quest'aula
Quella importanza che alcuni intendono dare perché comunque non può mai data
è stato dottorando proposto oggi
Correttamente perché non credo che vi sia altra strada che modifica della legge di cambiare la legge affidare sentire un po'l'azione penale
A l'azione penale
Contro la criminalità organizzata io allibisco a una sola persona
Questo perché io da un punto di vista della nostra vita organizzata non lo comprendo proprio se voi attraverso la stampa si vuole farà crescere come diceva il collega materia per consenso che è perdente
Così vuol dire sollevare
Altre sono disinformazione
E allora va be'questo è un altro problema
Ma se il problema della lotta alla mafia e allora rifacciamo l'invidia si faccia pulizia nei vari partiti
Si sciolga il nodo dalla mancata nomina politica una volta perduta tra mafia e corruzione una volta per tutte e non si è riservato alla stampa mistificazione continua giorno dopo giorno
Quindi
Chi fa certe affermazioni lo sviluppo potevi abbia il coraggio di chiedersi se è ancora in grado di esso dal governo di questo Paese
Presidente colleghi
Io credo che la lettera del ministro con la quale chiede la riapertura dei
Sia suscettibile di esser valutata
Da due diversi punti di vista
Tyco che comunque sia mi pare che si debba cogliere un aspetto direi notevolmente positivo
Anche se e anticipo subito il tema di questa mia di questo intervento sono perfettamente d'accordo con la proposta della commissione
Oggi in modo non credo che debba darsene una interpretazione in Malam partem
Quali sono i ripiana quando appena fatto riferimento un tono che mi ha ascoltato nell'intervento di ieri sera ma era a tarda sera ed eravamo rimaste non dico in poche ma certo non a consiglio pieno
Forse ricorda che ho fatto richiamo per l'appunto a una alle diversa un clima diverso
Ad un atto una sfera nuova di maggior senso di responsabilità di quel senso di responsabilità
Nella consapevolezza di un momento che veramente grave
Che rischia di essere l'inizio di una via che non consente ritorno
Induce dovrebbe indurre in qualche modo a smussare termine ad evitarle polemiche inutili dell'infruttuoso
E allora mi sembra di cogliere
Spero non sia una mia illusione ma proprio giungere nel tenore quasi letterale di questa lettera
Non di consenso di umiltà da parte del ministro ma argomentazioni più meditate
Non necessariamente come è stato per il passato polemiche di contrapposizione secca e delle vasche riverente nei confronti dell'interlocutore in questo caso una del Consiglio segnato l'opportunità è già un termine dire molto più morbido e soprattutto l'inciso finale che già per il fatto di esserci secondo me perché non è importante
E per come poi ha espresso questo inciso credo che abbia ancora ulteriore significato prego considerare che la proposta dettata da spirito costruttivo e via dicendo quindi questo direi segnale questo messaggio al momento di questo genere
E forse se per l'ente mettendo da parte non certo seppellendo ma certo mettendo da parte certe contrapposizioni che ci sono state a prescindere torti e da dove già nel passato bisogna in qualche modo saper cogliere questo quest'aria nuova dicevo chiesero questo
Diversa atmosfera
Di una ben diversa più radicata più profonda responsabilità e consapevolezza del momento di particolare senza pietà
E questo è certamente un piano e su questo piano capisco una rete di questo genere e capisco che può avere delle valide argomentazioni perché come dire quella gente di Palermo come dicevo ieri che contravvenendo a da antiche paure a remore di Sempre nel collaborare soprattutto quando si tratta di reati pacificamente di mafia
Si vince vince se stessa e collabora a maggior ragione e ne abbiamo l'esempio anche all'interno di noi magistratura
Con le numerose domande di colleghi nostre che anche studi andare a ricoprire posti di Caltanissetta proprio per seguire questa indagine molto delicate
Questo impatto emotivo per così dire questa spinta può certamente indurre dei nuovi colleghi ha proposto manda per questo posto su Protti superprocuratore
E questo ovviamente non può significare cerchi aderisce ad un'ipotesi di questo genere che non siano meritevoli colori quale attualmente sono chi proposti o che possono essere i candidati i ventisette Berengo di coloro che hanno si sono candidate per il posto di superprocuratore
Certo è comunque che per un posto di tale delicatezza qualche lo del superprocuratore nazionale
è ovvio che nell'interesse della come dire del miglior funzionamento di un organismo di questo genere
Che la platea dei partecipanti sia il più ampio possibile
E però c'è un secondo aspetto che purtroppo non bisogna assolutamente tralasciare ed è l'aspetto del rispetto delle regole tecniche e giuridiche del rap
Praticamente io sono assolutamente d'accordo con quello che ha detto da questo punto di vista il colera crescono che allora non è ripeto assolutamente l'osservazione soltanto mi permetto di aggiungere ancora una cosa
Attenzione si tratta di un posto particolarmente delicato
E abbiamo già dato troppi vantaggi alla criminalità organizzata nel momento in cui una volta istituite allora Superprocura
Piuttosto che procedere con sollecitudine alla copertura di questo posto e direi con sollecitudine ed in punta di piedi dicevo ieri sera in un certo senso sottovoce
In modo da e offrire contrapporre la mafia intermedia assoluta celerità ciò che si dice si sostiene tutti si spera che possa servire per contrastare in qualche modo generalità
Si rischia di dare alla a questo tipo di incarico si rischia un super procuratore che per vicende di legittimità amministrativo del procedimento rischia di essere paralizzata cioè voglio dire non ci si può per mettere in qualche modo il flusso di nominare un superprocuratore
All'esito di un procedimento che al controllo del giudice di legittimità risulta all'occorrenza essere una nomina inesatta e sulla nomina scorretta
Io condividono preoccupazioni di richiesta ma le condito soltanto in parte non è un problema di figura che può fare il Consiglio nell'arrivare in fondo un procedimento non seguendo perfettamente le regole e trovando spesso smentito da un target dovesse rilevare qualche vizio di legittimità
Mi rendo conto che la gravità del momento è tale per cui certi per così dire strappi per così dire si possono anche fare sono anche disposto a correre il rischio
In un certo senso io che pur di professione pace magistrata come un qualcosa che fosse un punto di vista tecnico non sia assolutamente perfette delle civile
Ma qui non si tratta di un qualcosa di Marcenaro secondarie qui si tratta di a nome del superprocuratore cioè di un qualcuno che per definizione per quello che sono gli incarichi della Superprocura devo andare a contrasto alla mafia e non ci si può ripeto permettere il lusso di svolgere di seguire una procedura che all'esito di un controllo da parte del giudice amministrativo risulti essere legittima con conseguenze che sono ulteriormente destabilizzanti nel senso che si avrà a quel punto l'organismo che non è in grado di funzionare nella pienezza dei suoi poteri
Faccio discorso puramente sostanziale alla mafia allagamento organizzata alla voi non interessa tanto provenienti correttezza o scorrettezza delle procedure e in certo senso per operare
Bisogna contrapporre un organismo che sia nella sua totale certa sicurezza di poter funzionare nella pienezza dei suoi poteri
Allora è una cosa di questo genere
Le varie via prospettate per il solo fatto ti essere discutibile
Per il solo fatto di potersi prestare ed eventuali critiche secondo me non possono essere seguite bisogna necessariamente seguire la via maestra di una procedura che dobbiamo avere la certezza non soltanto la alta probabilità che sia una procedura che rispetti le regole
Ed aveva assoluta certezza che sia una procedura assolutamente inattaccabili dal punto di vista formale
Conseguentemente se così stanno le cose siccome al di là del principio generale che certamente consente riapre i termini nell'espletamento di un concorso ma nel caso in esame non ne ricordo un punto di vista formale assolutamente presupposte e allora la via per le terme non può necessariamente essere seguita
E allora
L'esigenza alla quale fa riferimento in qualche modo i ministri che una certa misura forse tutti condividiamo fermo rimanendo che ampliare all'occorrenza in uno dei partecipanti non significa per questo delegittimare gli attuali candidati quale all'esito del nuovo concorso possono benissimo essere confermate
D'accordo l'esigenza fa se va soddisfatta e secondo me dovrebbe essere soddisfatta ma dovrebbe esserlo evidentemente sulla base di dire ben diverse io che devono essere come io indico che passano per la strada maestra
E sono via ha in qualche modo già qualcuno rinvio alla commissione sia tenuto a mente in cui ha ritenuto proprio per evitare incertezze di indicare un candidato che non aveva assolutamente nessun nulla da rimproverarsi profilo quanto meno ed almeno della legittimazione per questo motivo allora io penso che la proposta non può che essere quella suggerito dalla Commissione
Con un invito che quel certo tipo di segnale di messaggio che il da parte del potere politico Dennis matricola si è voluto lanciare venga portato in fondo del tutto con quell'iniziative in sede in questo caso si politica che possono in un certo senso far fronte alle esigenze che s'intendono conseguire
Presidente tutto quasi tutto è stato detto quindi giustamente lei mi dirà perché insiste nel prendere la parola
Senonché forse una cosa io voglio dire che già detto Criscuolo ma che forse dobbiamo ribadire con più forza che in questi giorni noi siamo stati oggetto di una campagna di stampa testata la rappresentazione
Più impressionante dell'altissimo grado di carenza assoluta di cultura istituzionale dalla stampa del nostro Paese l'Italia dove i politici del nostro Paese dai ministri in particolare
Perché
Appare incomprensibile in un Paese che vuole essere uno Stato di diritto
Trovare leggere i titoli quali quelli il CSM dice no a Borsellino
Braccio di ferro tra il CSM Borsellino braccio di ferro tra CSM governo braccio di ferro tra CSM Martelli chi più ne metta
Trascurando in particolare che si tratta di un Consiglio sulle della magistratura che ha il compito alla stregua dei principi fondamentali centoquattro e seguenti di nominare i giudici di questo Paese di qualsiasi grado anche soprattutto quelli più alto grado trascurando che siamo tenuti al rispetto delle leggi delle leggi di cui all'articolo undici della legge istitutiva del consiglio dell'articolo ventidue del regolamento novellato come sappiamo recentemente che siamo alle prese con un pubblico concorso
Nell'ambito di una procedura concorsuale in una dei vizi
Espletata con generale soddisfazione dagli stessi componenti di questa Commissione ed è la stessa commissione direttivi che parteciparono alle operazioni
Io voglio ricordare che quando nella commissione direttivi e anche del Consiglio
Registrammo la pressione la partecipazione di ventisette candidati la soddisfazione fu larga generale
Ricardo ancora l'apprezzamento dei membri tutti i membri della commissione direttivi del Consiglio
Della valore che arrivavamo nelle candidature
I alto livello al punto di farci considerare che c'era l'imbarazzo nella scelta perché non c'era soltanto povero Falcone Cordova ma numerosi altri invadono ossicini magistrati affiggono tuttora nella lista dei sei concorrenti ed aspiranti alla prosa e alla nostra procedura ed allora perché oggi si dovrebbe procedere alla riapertura di perché non vi salterebbero persone adeguate
Beh francamente questo è qualche cosa
Inaccettabile
I scorretto
Ed è qualcosa che rappresenta una grave lesione della figura di magistrati infine che rimangono in campo nel corso di cui adesso procedura concorsuale erano possiamo nessuno ad avallare
E meno con maglie avallare o non rintuzzare l'assurdo invito a revocare
Allora la domanda a partecipare ad un concorso
Credo che sia semplicemente qualche cosa mai sentito qualche cosa francamente che ripugna alla coscienza politico di un giurista ma di chiunque si avvicini i problemi di una procedura concorso io credo invece signor Presidente del resto convinto e fu una mia prima riflessione all'indomani della tragica vicenda dalla strage incapaci che se c'era un'esigenza quel momento e rispondere a quell'attacco come c'è
Se si crede fino in fondo e tralascio le considerazioni fatte a tenersi tanti altri sull'Atm ha nell'assicurare quest'alta nomina Bari il compito che in quel momento aspettava amici raggiunta dal mio punto di vista che certamente fallace come tutti gli altri era quello di dare immediatamente concerto
E ritorno positivo ad Agostino Cordova di questi io resto profondamente convinto perché se è vero come è vero che lo stesso ministro di grazia e giustizia ne esaltò le qualità la capacità di grande combattente della criminalità organizzata
Nel momento in cui cadeva l'uomo su cui si appuntavano i più le sue preferenze fra interessa non poteva quel punta che non rivolgere a quest'altro campione d'lotta alla criminalità organizzata le proprie attenzioni il proprio voto e la propria scelta queste a mio parere era un modo corretta e coerente
I fronteggiare della grave drammatica contingenza abbiamo dinanzi e non quella terminare l'apertura dicono che i termini del concorso la Commissione direttivi presidente Teresi hanno correttamente posto i termini di una risposta
Lo sussiste un interesse pubblico a ripetute dei teme non torno su queste questioni dico soltanto che noi dobbiamo restare qui fermi a fare il nostro lavoro a reclamare il concerto sin qui non venuto sia positivo che in negativo
E a procedere all'esito di questo concerto alle scelte che ci sia porranno con grande libertà e per qualche mio che mi riguarda con coerenza con le scelte già assunte all'interno della commissione direttivi
Il mio sarà un rapido intervento non solo perché la soglia d'attenzione fatalmente cade con il proseguire così faticoso dei nostri lavori ma perché molte cose sono già state dette io vorrei richiamare l'attenzione dei colleghi su due punti
Che rappresentano in qualche maniera due modi gara dati di intervento del Consiglio a fronte di una situazione che a mio avviso rappresenta notevoli difficoltà
Per l'istituzione consiliare anche il rapporto con gli altri poteri dello Stato
L'intervento del ministro Martelli nel momento in cui ci chiede e lo fa con una particolare attenzione e disponibilità e cortesia
Di riaprire i termini deve essere valutato anche al di là del quadro di legittimità che ci obbliga a mantenerci nella via stretta
Del rispetto delle nostre procedure deve essere valutato come un segnale nuovo particolarmente importante
Un segnale nuovo nella volontario instaurare con il Consiglio rapporti di reale collaborazione
Ed in questo senso io credo che noi si debba vedere nella rispondergli e dico subito nel rispondergli no con riferimento
Alla richiesta nei termini in cui è stata formulata una attenzione ed a nostra volta una disponibilità che deve rimanere anche per il futuro come traccia per riuscire a ricercare un comune in terreno di intesa e di lavoro
Lo spazio per potere arrivare ad un risultato che io francamente condividono né ho mai fatto mistero neppure in dichiarazioni pubbliche
Lo spazio per pervenire ad una riapertura dei termini
In questo concorso è per larga parte sottratto alle nostre possibilità di intervento
Come organo istituzionale che agisce emanando provvedimenti amministrativi
Non possiamo senza fornire una motivazione che allo stato non sussiste ipotizzare che una decisione da parte nostra di riapertura dei termini potrebbe essere accettata
Dagli organi e cioè dalla magistratura amministrativa che è deputato al controllo sui nostri provvedimenti in termini positivi
Questo credo che non possa affermarlo nessuno che abbia esaminato con attenzione come io ho tentato di fare la giurisprudenza del Consiglio di Stato del TAR in questa materia
Questo però non significa da parte mia non credo possa significare da parte del consiglio intraprendere un braccio di ferro con il ministro di Grazia e Giustizia UE esprimerci su questo punto in termini negativi
Io credo che attraverso un intervento legislativo che rientrerebbe nella piena disponibilità del potere
Demandato ad emetterlo
Si potrebbe arrivare ad un risultato che a mio avviso risponde richiamo le considerazioni che ho fatto
Nella seduta di ieri risponde alla necessità di pervenire ad un'indicazione per il responsabile della Direzione nazionale antimafia che sia in grado di raccogliere qui dentro e fuori di qui
Il massimo consenso
In modo da dare a questa istituzione sulla cui utilità su cui i limiti di intervento pur vi sono delle discussioni ma che nonostante ciò esiste
Una reale capacità di intervento e di assicurare una risposta dello Stato più energica più efficace di quella che fino a questo momento si è realizzata nel contrasto alla criminalità mafiosa
Già ho avuto modo di dire che le mie diffidenze nei confronti della DNA
Sono probabilmente assai inferiori direi addirittura marginali
Rispetto alle utilità che ipotizzò se ne possano ricavare e lo ripeto queste in mia questo mio consenso di fondo all'Istituzione alla DNA che non vuol dire certo adesione ad un modello ordinamentale che veda la sottoposizione del pubblico ministero all'esecutivo risponde alla necessità di assicurare nella conduzione delle indagini per i fatti di criminalità mafiosa un livello di coordinamento edifica Cia di intervento che assolutamente sottratto alle possibilità attuali
Della procura della Repubblica di Palermo anche ma ancor peggio delle procure della Repubblica di altre di altri distretti
Di corte d'appello in Italia che pur se ne devono occupare vuoi ai sensi dell'articolo undici del Codice di procedura penale voi per altra causa derivante dalla distribuzione e territoriale dei procedimenti
Leggevo proprio questa mattina
Potrei ripeterla una considerazione che formulata Giovanni Falcone innanzi alla prima commissione del consiglio riportando una sua esperienza a carattere internazionale
Gli veniva richiesto da un giurista americano quanti magistrati fossero detti nel pool antimafia nel famoso pool antimafia che pure riuscì ad ottenere risultati
Di cui al massimo al maxiprocesso quanti magistrati si erano occupati di quell'indagine degli rispondeva dando testimonianza
Che solo cinque erano i magistrati di cui facevano parte che facevano parte del pool in quel periodo
A fronte di questa affermazione vi era stata la STU prefazione quasi indignazione del suo interlocutore americano il quale diceva che in America per indagini di questo genere e per accertamenti di tal fatta
Era stato costituito un pool di cinquanta persone
Con la collaborazione di cinquecento agenti ufficiali di polizia giudiziaria o equivalenti nel loro ordinamento destinati a tempo pieno
Cioè fra necessità investigative
E necessità di indagine e disponibilità materiali ed umane da destinarvi potrebbe essere
Sanata attraverso la costituzione di un organo centrale che fosse in grado di acquisire e stabilmente una serie di informazioni nel contrasto a alla criminalità mafiosa
Pensate soltanto lo richiamo perché credo che sia importante il farlo
Che noi oggi e li abbiamo già prima ringraziati doverosamente ringraziati abbiamo costituito un piccolo pool i magistrati a a Caltanissetta
Ma non c'è da farsi illusioni occorrerà probabilmente ben più dell'anno di applicazione che abbiamo determinato perché questi magistrati possono effettivamente acquisire conoscenze
Nell'ambiente della criminalità mafiosa palermitana che possano o consentir loro
Di avere un approccio con tecniche di indagine e con conoscenza dei problemi idoneo alla possibilità di pervenire lo speriamo all'individuazione dei responsabili della strage di Capaci
è una situazione tanto intollerabile tanto paradossale da risultare poco credibile
Ieri il Presidente della Repubblica ci invitava a considerare l'importanza del dato della credibilità dell'azione della giustizia nel momento in cui si esercita
Perché alla popolazione italiana al Paese possono essere spiegate molte cose
Ma non può essere spiegato quel che risulta paradossale o addirittura grottesco
E nella conduzione di questi indagini di questi processi noi siamo assai vicini ad una valutazione di questo genere
A questo scopo al fine di assicurare credibilità dovrebbe essere finalizzata la possibilità di pervenire anche attraverso evidentemente una modifica legislativa ad una riapertura dei termini ma voglio dire qualche cosa altro
Perché quando si invoca la legittimità che noi incerto dobbiamo aver presente quando rifiutiamo al ministro la possibilità di procedere ora e in questo quadro normativo alla riapertura dei termini non dobbiamo dimenticare
Che il problema della legittimazione da altri sollevato e per primo da Renato Teresi all'interno della Commissione uffici direttivi è un problema reale
I cani noi abbiamo utilizzando uno strumento peraltro esistente come il centonovantaquattro dall'ordinamento giudiziario che patisce delle regole abbiamo preso in considerazione aspirazioni di candidati che legittimati non erano non sarebbe stato inopportuno
E non è un o inopportuno oggi sottolineare che se noi decidessimo di pervenire ad una riapertura dei termini
Sulla base di questa considerazione cioè al fine di assicurare che magistrati che legittimati non erano e che conseguentemente non avevano fatto la domanda sul presupposto che la stessa non si sarebbe potuta prendere in considerazione
Ecco quei magistrati dovrebbero essere posti nelle condizioni invece di poterla fare sulla base di un accertato rientra mento del Co Silvio che ha ritenuto sussistere gravi qui gravi motivi di servizio che hanno giustificato nella specie la deroga al centonovantaquattro
è un è una considerazione che probabilmente non sarebbe di per sé sufficiente
A determinare la riapertura dei termini tout-court senza che il nostro provvedimento andasse immune da censure in sede di controllo giurisdizionale
Ma è una considerazione sulla quale tempo fondarsi una volontà politica tesa a determinare attraverso un mutamento della legge la riapertura dei termini
Questa giustificazione cioè consentirebbe giustificherebbe al di là di ogni suggestione di ogni fantasia
Tendente a delegittimare o a screditare qualcuno l'opportunità di pervenire a questo risultato
Devo dire che un'altra considerazione voglio fare e mi simile mi riservo di svilupparla successivamente nelle varie fasi della procedura che non termina oggi Enrico interamente non ci troviamo di fronte a noi di una proposta quella nei confronti del collega Agostino Cordova o di più proposte come ha sempre sostenuto il collega
Criscuolo la cui testi condivido
Che sono espressione di una volontà incompleta della commissione
Perché due componenti che si erano espressi a favore di Falcone finiscono nell'attuale fase procedimentale con l'essere privi della possibilità di esprimere la loro opinione di fatto privi della possibilità di esprimere prima io credo che sia quindi necessario lo anticipo oggi ma non intendo lasciar cadere questo discorso ma formalizzarlo nelle successive fasi del procedimento
Credo che sia necessario che quando la pratica tornerà dal concerto del ministro indipendentemente da i termini con cui il concerto sarà Espresso sarà indispensabile che la commissione uffici direttivi rivaluti
Questa situazione di ha la possibilità di esprimersi su questa vicenda nell'ambito della giusta fase procedimentale innanzi alla commissione a tutti i componenti della stessa Commissione uffici direttivi questo imposto dalla trasparenza del nostro operare e imposto da una rete aumentare regola di giustizia ed equità dalla necessità di assicurare una par condicio anche all'interno della commissione
Uffici direttivi di viceversa ci troveremmo di fronte ad una procedura Zotta ad una forzatura che non potrebbe non essere a mio avviso stigmatizzata prima
Che dai componenti del consiglio da una parte dei componenti del consiglio da un'opinione pubblica che su questa vicenda mi pare abbia raggiunto un livello di attenzione difficilmente reperibile in altre occasioni
Un'ultima parola per fornire una risposta indiretta perché risposte dirette al collega Santoro non ne do più
Tenuto conto delle consuete consuete ormai consuete ai miei modalità espressive al collega Kanza Santoro
Ho parlato personalmente col collega Borsellino
E devo dire che il collega Borsellino non è stato mai avuto modo di chiarirlo personalmente ma giova ribadirlo non è stato mai informato dell'intenzione di chicchessia
Di proporlo alla direzione nazionale antimafia probabilmente non ci aveva pensato conserva seri dubbi sulla possibilità in via gradata ed eventuale di formulare una siffatta domanda
Una considerazione anche su questo chi ha letto un articolo pubblicato da Panorama nei giorni scorsi vedrà che Giovanni Falcone manifesto analoga sorpresa allorché si parlò di Luís per l'incarico di alto commissario per la lotta contro la mafia
E uno delle sue doglianze nell'intervista rilasciata a Panorama era appunto che attraverso queste indicazioni fatte inaudito interessato
Fossero un potente strumento di delegittimazione
Credo che questa informazione questa storica riflessione questo Indirizzo interpretativo possa servire anche a guidare talune scelte del Consiglio e anche ad evitare intemperanze valutative che sicuramente non rendono giustizia nessuno
E creano soltanto dei polveroni
Sulle stesse parte presidente stante l'ora tarda tra l'altro io anche se avessi parlato prima mi sarei limitato a parlare del problema dalla riapertura dei termini non essendo mia intenzione fare un lungo discorso sulla procura nazionale
Scorso che naturalmente sempre interessante ma che non credo sia proprio quello all'ordine del giorno
A me sembra che sia già stato detto con sufficiente chiarezza dove vari colleghi che sono intervenuti prima di me
Che
Il problema della riapertura il problema di una possibile o ventilata riapertura dei termini di questa procedura
Deve essere valutato con molta serenità con molta razionalità ed esclusivamente se mi consentite con arido attaccamento al principi alle regole del diritto
Perché altrimenti non faremo altro che subire quella campagna di stampa o di pubblica opinione o di inquinamento la pubblica opinione che appunto si basa sui sia Borsellino fino a Borsellino che ovviamente non c'entrano assolutamente nulla con il discorso e noi qui dobbiamo fare dirò molta molto rapidamente che una procedura concorsuale
Che risponde come tutti sanno e come è stato detto ai due principi complementari della selezione dei migliori e del rispetto della par condicio e quindi del principio di imparzialità dell'amministrazione
Una procedura concorsuale ha delle caratteristiche che servono a supplire al alla deficienza umana dell'impossibilità di scegliere con assoluta certezza il migliore
Se potesse un il titolare di un ufficio lo potesse scegliere il Padreterno indubbiamente farebbe la scelta migliore
Ma siccome lo scelgono degli uomini lo scelgono attraverso una procedura cioè la scelgono attraverso delle regole che valgano a far sì che il soggetto a tributario dico il potere si comporti in modo prevedibile regolare e razionali
Ove questo non fosse noi verremmo a essere privati dell'unica garanzia umana c'è il possibile in un ordinamento umano di selezione dei migliori salvo poi ogni riserva di valutazione e di giudizio sulla scelta finale che all'organo viene ad effettuare e allora
Si vede con molta chiarezza come l'argomento che è sempre possibile trovare nove sarebbe sempre possibile trovare migliori soluzioni è un argomento che prova troppo perché noi dovremmo sempre comunque porci il problema se al di là dei presentatori di domanda ipoteticamente vi potrebbero essere migliori candidati e siccome l'interesse pubblico che presiede alle procedure concorsuali non è un interesse pubblico innominato o generico ma un interesse pubblico specifico
C'è l'interesse alla copertura di quel posto è evidente che l'interesse alla copertura di quel posto non può essere sostanziato da mere ipotesi né da mere ipotesi circa come dicevo prima la possibile candidatura di persone che non si sono che non che non l'hanno non l'hanno presentato non hanno presentato domanda e che probabilmente non sono neanche convinte se la presenteranno meno
Ne da mere ipotesi circa le interpretazioni
Che coloro che hanno presentato non presentato domanda hanno fatto della legge
Che regola la procedura concorsuale o del ove vi fosse del bando di concorso che come sappiamo e lex specialis rispetto alla procedura alla procedura signore in altre parole noi non possiamo considerare base sosta attiva del pubblico interesse la possibile opinione di chi interpretando la legge avesse ritenuto di essere legittimato non legittimato giacché l'interpretazione della legge poi spetta all'organo che deve porre in essere la pro c'è dura potessero interpretazione giusta volessero interpretazione sbagliata questo lo vedrà poi l'organo di controllo in sede di le siti metà ma certamente non si può lo diciamo abbassare un decisione amministrativa su mere ipotesi di opinioni possibili cioè su Mary su mere immaginazione e di e elementi che ha resto del foro interno di ciascuno delle persone che presenta che presenta la domanda ecco perché secondo me non ci sono né indizi da riscontrare
Ne opportunità da valutare
Ma su questo punto più specifico della opportunità
Se è vero che e l'amministrazione può sempre a riaprire i termini per soddisfare l'interesse pubblico specifico alla migliore copertura di quel posto
Ed è altrettanto vero che tale interessa e non può essere apprezzato dal plenum di questo Consiglio
Prima di avere verificato secondo il procedimento previsto dalla legge da Regolamento l'impossibilità di operare una selezione soddisfacente
Questa impossibilità può essere accertata solo dopo la discussione e il voto sulla proposta della commissione proposta ovviamente che deve essere regolarmente concertata
Con il ministro con il Ministro del della giustizia in caso contrario cioè nel caso che oggi noi decidessimo di riaprire i termini
Vi sarebbe un'inversione del procedimento
Ed il plenum si pronuncerà ebbe in modo anticipato ed irrituale
E solo implicito sulla proposta della commissione in altre parole il plenum senza pronunciarsi sulla proposta della commissione si pronuncerà ebbe in modo irrituale anticipata implicito su quella proposta medesima perché ritiene andò che quella proposta comunque non soddisfa l'interesse pubblico riapre riapre i termini diverso sarebbe se invece fosse caduta interamente la proposta allora in questo caso ci sarebbe spazio ecco perché ammessa in ora che è una riapertura dei termini sarebbe un atto in violazione di legge e in particolar modo dell'articolo undici della legge centro vanta cinque del mille novecentocinquantotto che vuole che appunto noi questa valutazione sull'interesse pubblico la facciamo solo dopo la proposta dalla Commissione
E quindi dopo aver accertato che quella proposta non è tale da soddisfarlo allora possiamo decidere di riaprire devi aprire i termini
E quindi violazione all'articolo undici violazione a fortiori dell'articolo ventidue se non vado errato il rumore questo del regolamento interno del consiglio che dà attuazione all'articolo all'articolo undici eccesso di potere
Perché non vi è dubbio che noi ci troveremmo di fronte ad un comportamento vistosamente contraddittorio del consiglio che da una parte per mezzo della sua Commissione incarichi direttivi fa la proposta di un nome ritenendo ovviamente adeguato a ricoprire quel posto e dall'altro riapre i termini implicitamente ritenendolo non adeguato
A ricoprire quel posto vedevi sarebbe violazione articolo undici eccesso di potere per contraddittorietà
Per contraddittorietà di comportamento e infine eccesso di potere per quanto è stato detto da volti e che resta quello mio ovviamente dai dai verbali le terre sviamento di potere perché non si riaprono i termini nella speranza che qualcuno presse è una domanda anche se questo qualcuno sia come è stato detto di assoluta di assoluta eccellenza questo è uno sviamento di potere grande come si riesce quanto un edificio quindi in questo caso a me sembra che noi ecco io vi confesso un'ultima cosa chiudo io son sarei contento se trovasse uno spiraglio
Legale per poter riaprire questi benedetti termini perché così finirebbe questa canea
E purtroppo però noi come i giuristi come persone che sono qui tra l'altro per tutelare determinati valori dobbiamo avere il coraggio a chi ci chiede di violare la legge di dire signori miei non possiamo
Un intervento che vale anche come dichiarazione di voto al momento del insediamento due anni fa circa io ho sentito sul collo
Il fiatone della commissione Paladin era stata istituita proprio per verificare
Lo stilista tra Ripa menti le auto e sparizioni comunque le prassi illegittime adottate dal Consiglio
Venivamo cioè fortemente richiamati ha un rispetto delle regole
Non vi è dubbio quindi
Che oggi bisogna tener conto che cambia il clima e si chiede qualche cosa che nelle regole non c'è
Ci troviamo nell'ambito di un procedimento amministrativo che ha le sue regole e che sottoposto al controllo di legittimità
E il TAR
Il TAR è stato sempre richiamato in questi nostri interventi
E si è detto soprattutto dal collega Patrono ma anche da altri ma badate bene la procedura anche gli è stata seguita potrebbe presentare dei vizi cioè ci potrebbero essere dei ricorsi perché voi
Non avete rispettato comunque la regola della legittimazione
Intervenuta con una norma che ha modificato il centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario
E Stajano c'ha detto ma tenete presente che noi anche in terza Commissione per esigenze di servizio noi questa regola la deroghiamo perché nell'ambito del centonovantaquattro vie la deroga
Questo è un punto sicuramente sul quale dovremmo fare una considerazione queste sicuramente la regola generale la regola generale però in terza
E che si passa all'esame delle posizioni dei non legittimati
Solo dopo aver inutilmente percorso la strada dei legittimati
E questo è vero
Qui in questa procedura si è ritenuto di far concorrere colleghi legittimati e non legittimati senza aver prima
Espresso una valutazione negativa sui colleghi legittimati
Io dico tuttavia che in questo procedimento amministrativo non può una volta adottata questa decisione ritenersi che
Vi sarebbero Rizzi perché altri colleghi non sono stati posti in condizione di partecipare al concorso le regole del procedimento amministrativo attribuiscono a coloro che non partecipano al concorso un un mero interesse di fatto non è cioè un interesse legittimo che potrebbe legittimare da parte di costoro un'impugnativa dinanzi al TAR
Per cui almeno per quanto riguarda la una platea esterna ai candidati del concorso
Questo pericolo di impugnativa
Non ci può essere
Allora io dico se si vuole ampliare la platea dei concorrenti
Tenuto conto che come ha bene e sapientemente come al solito illustrato il collega professor Silvestri non ci sono purtroppo degli strumenti Annoni consiglio offerto in è vero che vi sono invece degli altri strumenti
Perché sono comprensibili
Le esigenze del ministro che sono state anche così discretamente portate con la sua lettera il ministro però a gli strumenti diversi se vuole ampliare la platea dei concorrenti via
E ci si e il CSM è obbligato a comportarsi in questo modo non può assumersi responsabilità che non di contento
Altro voi è diverso è il problema segnalato dal collega De Marco che merita profonda attenzione
Già altre volte
Questo Consiglio la commissione direttivi quando è venuta meno una candidatura per la quale già parte della commissione si era espressa
Ha richiamato la proposta
è un problema che si affronterà come ha detto Stajano in un secondo momento comunque non è escluso che il ministro possano fin d'ora a tener conto di questa circostanza magari anche restituendo alla commissione la pratica e non al plenum però ripeto questo è un altro problema così stando le cose io ritengo che non vi siano possibilità diverse da quelle proposte dalla Commissione e perciò concludendo dichiaro di votare favorevolmente
Tenera lei terminata il collega Teresa si è assente che si intende abbia rinunciato alla replica metto no le netta rivalutazione
La proposta della commissione ci sono alcune dichiarazioni di voto nello locali però
Purtroppo per voi Signora escluse acqueo variando sono già intervenuti a meno che non aveva cambiato orientamento al Regolamento nella nella il presidente della commissione anche se adesso non presente qualcun altro fanno che io prima della discussione in commissione avevo avanzato parlando con loro i dubbi che oggi qui avanzato se ricordo bene Lipari dicendo che il considerare tutti quelli che uno fatto domanda legittimati avendo invece fatto l'indicazione diverso nel fonogramma di comunicazione mi faceva sorgere dei dubbi sulla possibilità allora di riaprire i termini credo che questo non sia però possibile oggi e quindi la mia
Dichiarazione di voto e a favore della proposta dalla Commissione non dico i motivi perché sono stati detti come meglio non si poteva da tutti quelli che hanno spiegato i motivi per cui oggi non sarebbe possibile senza prima
Avere discusso almeno la
Proposta
Alla fine fatta dalla Commissione non sarebbe possibile oggi riaprire i termini
Volevo solo aggiungere che l'ha sparata accennata ed altri che la possibilità di modificare i requisiti richiesti per fare il procuratore e quindi dare adito a un nuovo concorso dal mio punto di vista
Sarebbe in realtà da
Praticare o almeno da pensare seriamente Scott l'altra ottica a mio avviso questa struttura che era stata pensata
Sì anche dal ministro che l'aveva voluta e da chi l'aveva ispirata pensando alla figura di Falcone oggi che
Il collega purtroppo non c'è più andrebbe ripensata prendendo atto che si era trattata di una
Momento a mio avviso di illusione di confusione
E bisognerebbe diminuire i Poteri e le possibilità di indagine di intervento diretti del superprocuratore provvedendo così a modificare i requisiti necessari per farlo e quindi eventualmente un nuovo concorso
A mio avviso la superprocura rappresenta
Una
Inganno razionale e una confusione
Un passo in una direzione totalmente sbagliata perché
Bisogna
Che in Italia si torni a un disegno costituzionale più esatto dei miti del quindi più efficace in cui il magistrato garantisce il controllo di legalità sulle indagini e garantisce che queste vengano fatte in tutte le direzioni
Ma non garantisce l'efficacia la capacità l'intelligenza e l'appropriatezza investigativa che sono i veri compiti delle strutture investigative cioè della polizia
A mio avviso non bisogna compiere altri passi sulla strada che tende a far credere ai cittadini che siano i magistrati che possono essere i responsabili ultimi ed unici delle indagini
Allora una riflessione su questo punto potrebbe forse cambiare tutto il senso delle attuali polemiche e problematiche e ci potrebbe portare anche a fare eventualmente un nuovo concorso per trovare una figura che in persone di e incarni una diverso tipo di lotta alla mafia non la prima linea investigativa ma la prima linea di efficacia giuridica
E processuale e di garanzia della correttezza della lotta alla mafia fatta fino in fondo dal responsabile politico che ne deve portare la vera responsabilità grazie
Io credo che se ci si dovesse limitare ci fossimo limitati al dibattito sul tema
Non avremmo potuto far altro che raccogliere le indicazioni che sono venuti da alcuni dati di scuola da biglietto da Silvestri
Considerazioni molto puntuali in linea di diritto in relazione alle quali confesso di non avere sentito in questa sede una sola argomentazione giuridica seria in senso diverso
In realtà il nostro dibattito come devo dire si è alquanto allargato è annacquato perché intorno a questa cosa semplicissima che avremmo potuto risolvere in dieci minuti
Sono state poste domande
Forse inevitabilmente sono stati elaborati suggerimenti sono stati sottolineati compiacimenti Bertoni che sarebbero cambiati cose di questo genere
In relazione a queste domande io ho provato a formularne qualche risposta che lui sottopongo in maniera molto schematica anche in considerazione del loro molto tardi
Chi è il candidato di assoluta eccellenza
Questa nuova figura che è stata introdotta da adesso non ricordo se dal collega ecco benissimo dal professor Marco la mia risposta è molto semplice è il candidato del governo
Chi è che sceglie il candidato di eccellenza qualcuno si chiedeva ma il Padreterno qualcuno che dall'alto
Arriverà a individuare Lipari sic diceva cosa vuol dire come lo si trova è molto semplice il candidato del governo viene nominato dal governo
Trovando le opportune maggioranze nelle sedi dove formalmente devono essere trovate
Ecco io credo che non abbia tanto importanza per un organo che deve decidere secondo diritto
Porsi il problema che qua tanti si sono posti ma poi il TAR ma poi il Consiglio di Stato e che figura ci facciamo noi e che figura ci fa il candidato nominato di fronte a un provvedimento di sospensione
Sinceramente queste preoccupazioni non dovremmo avere tutti perché noi dovremmo avere una preoccupazione che viene prima
E cioè puramente e semplicemente di rispettare le regole dopodiché non c'è nessun rischio né di targa né di sospensioni né di Consigli di Stato
Facciamo la nostra parte quando dobbiamo decidere ricordiamoci delle regole e le opportunità di tipo politico lasciamole agli organi dello Stato che decidono Walter valutano e scelgono secondo discrezionalità di tipo politico
Quindi non capisco nemmeno in tutta sincerità
Tutti questi tentativi tutti questi suggerimenti che in queste ore ho sentito delle strade che si potrebbero seguire per arrivare a riaprire i terzi il Consiglio superiore apre dei concorsi e nomina dei dirigenti secondo delle regole
Perché poi qualcuno un giorno magari la magistratura magari fra dieci anni
Si potrebbe dire che abbiamo dato dei suggerimenti per riaprire del termine
Ottenendo il brillante risultato di avere appunto nominato il candidato del governo e quando le emozioni non ci saranno più ci si chiederà hanno voi
Se in questa sede abbiamo rispettato il nostro ruolo il nostro ruolo istituzionale
Quanti purtroppo
Quanti purtroppo ho sentito negli interventi anche nell'ultimo purtroppo non possiamo che fare così non è che purtroppo non possiamo che fare così
Facciamo così perché così dice la legge punto e basta
Mi preoccupa anche un certo tipo di discorsi
Sulla Superprocura in quanto tale che hanno accompagnato il tema su cui dovevamo decidere cioè quello puramente e semplicemente di tipo giuridico sul tema all'ordine del giorno
Perché mi preoccupano
Perché è vero che se vivessimo in una stagione costruttiva Nobel Toni delle lettere costruttiva dei fatti
Allora si potrebbe anche ragionare in uno spirito di collaborazione sulle possibile modifiche da introdurre un istituto come la Superprocura
E si potrebbe aprire ad esempio
Che l'atteggiamento della magistratura sarebbe diverso pur con tutta una serie di dubbi sull'efficienza eccetera se questa struttura forse non una struttura parte
Ma per esempio che so una sezione specializzata della procura generale presso la Corte di Cassazione
Con dei compiti tipici di coordinamento
Si potrebbe mandare avanti un discorso che per esempio ponesse fuori una delle una delle eredità più discusse della storia della magistratura italiana cioè il potere di avocazione
Ma non è di questo colleghi che concretamente si tratta il professor patrona cui tutto si potrà rimproverare tranne che la franchezza
Mi ha detto con estrema chiarezza qual è una linea di politica giudiziaria all'orizzonte anche per quanto riguarda la Superprocura vi ha detto
Che se questa nuova struttura a un difetto non è che è una struttura speciale al lato del normale ordinamento giudiziario con un potere eccezionale di avocazione che sarebbe discutibile no
Il difetto è che solo questo e che se si volessero davvero fare le cose seriamente questa struttura speciale avrebbe competenza diretta ed esclusiva su tutti i reati di un certo tipo che si fanno sul territorio dello Stato
Ecco il pericolo di certi discorsi come quello di The resi sul giudice del dibattimento perché se si saldasse euro per caso certe preoccupazioni che Teresa Espresso oggi sugli affetti che tutto questa avrà sui tanti i giudici del dibattimento che verranno poi investiti dai risultati delle indagini
Come dire fossimo settanta anni fa io credo che sarebbe lecito parlare come si parlava allora di giudici speciali cioè siamo vicino in questa prospettiva a questo tipo di risulta
Allora ecco perché io mi sentirei un attimo frenato dall'accompagnare alla questione all'ordine del giorno la riapertura dei termini un discorso di modifica oggi
Credo che il Consiglio superiore potrà fare molto costruttivamente un discorso approfondito e serio anche in termini di proposte sulla Superprocura
Ma penso con tutta sincerità
Che per far questo sarà necessario come minimo cambio di clima e di quadro politico perché con questo clima e con questo quadro politico credo che le modifiche a questo istituto non potrebbero che essere peggiorativo
E il tutto guardate bene con una lo riconosco nel quadro di una ovvia coerenza con tutta una serie di cose che sono state fatti da alcuni anni a questa parte
Ho concluso ripeto la questione all'ordine del giorno era molto semplice gli argomenti sono fortissimi
Quelli di Silvestri di biglietterie Criscuolo argomenti contrari non ne è stato indicato nemmeno uno voterò a favore della proposta della commissione
Io mi asterrò
Dal votare Resta deliberazione
E mi asterrò dal votare questa deliberazione perché il tenore la sostanza di questa deliberazione non mi convince
E non mi convince perché è una deliberazione che nella forma apparentemente ispirata ha intenzioni collaborativi
Ma rischia di essere ritenuta dal destinatario
Del tutto ambigua
Non una parola migliore non dico ipocrita mai sincera
Si dice in sostanza valutata la proposta con spirito costruttivo
Osserva che l'istituto della riapertura deve rispondere a precise esigenze di pubblico interesse grazie tant'è che sono anch'io è abbastanza ovvio che l'istituto deve rispondere a esigenze il pubblico interesse
Si aggiunge che il provvedimento deve essere adottato dal CSM e dal consiglio e mi pare che non ci sarebbe bisogno di aiuto
E poi la parte di questa motivazione che ha una sua qualche consistenza e chiarissimamente polemica
E cioè afferma che avuto riguardo la parti al la particolare rilievi che non pare sussistano i presupposti per accogliere la richiesta avuto riguardo in particolare
Alle rilievo che nel caso concreto il ministro di Grazia e Giustizia non assiduo rallentato ne negato
Il sollecitato concerto il che io lascio a voi immaginare sei questa motivazione sia conforme alle desiderio figli di di di procedere con spirito costruttivo
Io per quanto mi riguarda non ho nessuna intenzione desiderio di procedere con spirito costruttivo nei confronti di quella parte di decisione che riguarda me
Ma penso che devo secondo me procedere comma senso di razionalità
Ed era fermo che in sostanza la motivazione
In tutti i casi è sempre a cominciare dall'esempio classico della sentenza
Si è articolata sulla base della decisione che si vuole prendere
E il CSM sì aveva intenzione di aderire
Alla riapertura dei termini devo a prendere in esame la questione della riapertura dei termini aveva una strada sul piano amministrativo
Aveva una motivazione e la motivazione che avrebbe potuto reggere a una decisione che il GSM ha voluto avesse voluto prendere in questo senso
Era la motivazione consistente nel fatto che il
Bando di concorso aveva omesso di chiarire che il criterio della legittimazione nella sua formulazione originale oppure era informato non sarebbe stato preso in considerazione
Dalla commissione e David lei non e che quindi la domanda fin dal primo momento fin dal momento in cui si partiva il concorso era rivolta a tutti coloro che avessero avuto intenzione di parteciparvi
E questa è una motivazione che secondo me sarebbe stata sufficiente a reggere le basi di un atto amministrativo perché è di questo che si tratta il quale avesse voluto prendere in esame l'ipotesi dell'apertura dei termini
Il i tagli ma decisione invece
Io rifiutare in pratica come implicitamente si dice la riapertura dei termini senza indicare un'altra strada che pure c'è
è una decisione che mi pare sia assai poco consigliabile
Perché checché se ne dica delle caratteristiche del CSM
In questo momento se dovesse prendere una decisione di questo genere che riguarda la riapertura dei termini e comunque il concorso si accingerebbe ad essere un organo il quale esprime decide e di esprimere decidendo un atto amministrativo
Il quale atto amministrativo è esposto non vi ripeto a tutte le vicissitudini i quali soldi quali sono solito accompagnare l'atto amministrativo un atto che i rifiuti apertamente Ilaria procedura del termine
è un atto che sicuramente sarebbe anche potuto sarebbe aggredibile e sarebbe senz'altro aggredito da coloro che non possono
Soddisfare l'aspettativa di Reed partecipare al concorso noi leggiamo anche nelle cronico cronache di oggi
Il da Bressan dire intervento di carattere politico di un magistrato
Chiedo mandando così come mai ministro si comporti in questo modo avanza il sospetto avanza l'opinione che questo sia c'è anche il dottor Cordova avrebbe indagato su esponenti parlamentari di un determinato partito vi immaginate
Si sa se si trova il da voglia e il tempo
Di fare interventi di questo genere se non si trova poi anche la voglia
Di sollecitare che i ricorsi in qualunque direzione e sia da parte degli esclusi
Sia da parte che coloro che non volevano essere a mio che non volevano che forse erano ammessi quelli che sono esclusi perché l'apertura a impugnative
Evidente a disposizione in qualunque iniziativa
C'è invece e ho finito una strada maestra
La strada maestra è quella del provvedimento legislativo
Questa è una scelta di carattere politico si voglia oppure no il contesto nel quando essi nel quale si cala questo momento decisionale è una una una scelta di carattere esasperatamente
Politica
Ed essendo una scelta esasperatamente politica a mio avviso senza dar corso a documenti che si prestano boiari Frentania fraintendimenti che accompagnano le nobili citi vicissitudine
Quotidiane e del nostro mondo ogni giorno senza dar corso a documenti che per forza di cose sono svolti Pierri il significato polemico
Che anche se non vogliono apparentemente possono essere denunciati
Mantenere mentre invece un pronunciato del consiglio superiore
Che dicesse
è ovvio che sul piano di un provvedimento amministrativo non ci sono gli estremi per poter procedere alla una decisione che imponga all'aria che decide che che che pronunce Hillary apertura dei termini
Ma noi ci rendiamo conto che vi è una situazione di carattere altamente politico
Che esula non dico sovrasta i nostri compiti
Ma lì è l'isola
E igiene fa ricadere nell'ambito del dell'organismo politico in Parlamento la responsabilità i assolvere e di assumersi una decisione come questa in un senso o in un altro una soluzione di questo genere lascia integrati anzi difende il prestigio del Consiglio superiore
E avrebbe secondo me il grande merito di proporre dei suoi leader intervenire una questione che viceversa in questo modo minaccia di tra lineare
Minate le dimissioni dell'otto la votazione per appello nominale ecco chiesta la votazione per appello nominale chiassosa allora incominciamo scorda cioè che naturalmente vuole c'è la pubblicazione degli atti no nessuno l'ha chiesto
L'avete chiesta no
Santa Maria
Troy
Silvestris
L'area
Deve
Biglietti da
Punti
Voi siete assenti
Amatucci
Brancaccio questi asset presenta
Cocciante Condorelli e
Di sicuro e giudice De Gregorio forse Bernardo
Fazzone che inizia anzi Gallo se
Gibilaro
Laura vincenti
Lipari giudice profonda proposito una raffica
Richieste da presentare a zero ma ha ragione però sarebbe
Materia
L'opzione Palombarini padrone a
Il saluto
Reggiani
Ruggiero
Tardo-romano
Cioè se
Dice
La seconda domanda forse
Comunica i risultati della votazione arroventato sì venturo componenti hanno votato no un componente si sono astenuti due componenti e pertanto la proposta e approvato
Spiegazione urgentissima degli atti ideologie Altero no no in deroga alle procedure normali in quanto ritengo rilevanti per il momento apprezzamenti fatti in questa sede
In relazione all'istituto dalla Superprocura gran va bene
Per dei lavori
Noi abbiamo ancora il bandito suggerisce davanti a un euro io sono pronto a continuare ad oltranza personalmente ecco allora vogliamo rinviare a quando
Se avrete io alle diciassette o o una mezz'oretta in cui devo stare fuori va be
Nasce presa c'è Bressani ci avversarie garantisce la sua presenza altre cose
Si sa Nicola bene la data delle cell allora delle sedici e trenta in relazione alle commissioni
Sede centrale
Menichelli grazie
Va bene
Allora rinviata resta
Presidente
Senza
Vi prego di prendere posto
Allora corrente alimento la seduta è aperta con riferimento alla relazione al Parlamento sullo stato della giustizia
Che è stato approvato nella seduta del ventisette maggio novantadue
La ragione di urgenza per cui approvammo quella relazione fu che si stanno per iniziare le trattative per il nuovo governo e volevamo essere presenti
Come crede vogliamo essere presenti in qualche modo
Vedremo le forme i modi nel momento in cui si discute il programma del nuovo governo il programma
Il governo della nuova legislatura vedere se questi nostri punti si possano in qualche modo inserire nel programma del nuovo governo senonché
Avendo noi deciso
Che vanno allegate alla relazione anche i verbali
Le nascono alcune difficoltà d'ordine
Temporale perché per potere allegare ai verbali occorrono non meno di un mese un mese e mezzo
Allora io chiedevo di essere autorizzato
A mandare intanto alla relazione con gli allegati che appena poi gli allegati sono probabili mandiamo anche gli allegati
Tanto prima di un mese un mese e mezzo il Parlamento non sarà in grado di esaminare niente né né ventaglio ci presentiamo in con il testo della con il testo completo con gli allegati che seguiranno ecco perché altrimenti se dobbiamo aspettare gli allegati cade la ragione per cui il contante d'urgenza abbiamo preso la deliberazione quindi mi chiedo che l'assemblea plenaria dei livelli di pubblicare relazioni e verbali in modo difende in tempi differenziati subito la relazione e i verbali possano saranno pubblicati in tempi brevissimi Quaderni del CSM appena comunque saranno pronti saranno trasmessi a integrazione della della della relazione che intanto anticipiamo ecco se voi siete d'accordo possiamo procedere in questo modo
Se il teste emendato il testo emendato Belgioioso valido che era pronto testo è pronto quindi possiamo intanto mandare di protervia il teste appena è pronto alla redazione dei verbali mandiamo in tipografia anche il verbale verrà
Si può accelerare però mi dicono che prima di un mese un mese e mezzo tra correzione dei verbali e tutto il resto non ci si arriva
Appunto diceva delle sì ma di così sì accelerare i tempi però non è in condizione che io immagino che ne abbiamo bisogno di presentare la relazione entro una settimana per entrare in tempo utile in una settimana decisiva il telefono
Va bene così rimane stabilito
Dobbiamo completare
L'ordine del giorno di ieri ieri mattina come ben ricordate sul punto posizioni e iniziative del Consiglio superiore in ordine alle questioni connesse alle stragi di Capaci c'era una proposta di delibera preparata dal collega fa solo sul per la quale rinviamo a oggi perché il collega bosone con altri colleghi che intendevano anche loro integrare per le sue proposte trovassero un accordo l'accordo è stato trovato mi pare che sia stato distribuito il nuovo testo
Il nuovo testo
Fassone è stato distribuito che vale
Il resto è stato distribuito
è stato distribuito stamattina arrivare testo forse sono il nuovo testo persone
Ce l'avete sott'occhio o meno c'è la
Facciamo
Ce l'avete io ce l'ho io ne ho due
Avere una propria medaglia
C'è la retta
Come no io accetterò davvero due copie
Dovreste avere Angelo perché stamattina è stato distribuito
Gare poi il relatore vediamo
Marsella
Domani
Ma come
Si distribuiscono i novecento mila
C'è Fassone
C'è Fassone presente
Bisogna farlo venire anche perché c'è un punto con i pontili sospesi che Elisa integrato
Ma battuta a macchina io ce l'ho battuto avanti non capisco perché non sia stato distribuito è stata è stato con integrato ed è stato distribuito
E chele carte vengono distribuite per vengono perse regolarmente vorrei
Data
Vengono distribuite regolarmente perdute
Rigetta
Dal
Su che cosa su questi
Vestito libri o no era stato incastrato con con le altre cose che aveva detto
Ecco Gervasoni ma questo testo integrato delle conclusioni di fassone no era stato già distribuito stamattina
Tutti dicono che non c'erano queste nell'ultima continua deve arrivarmi suggerimenti meno comunque sembra ritorno mostra di quelle che erano e entro il mille la conversione
Però gli aveva mancano i nomi avrebbe e mi pare per riproporre
E allora voi illustrarlo tu norme di legge
Dalla parola blasone perché le legga il testo concordato condurli coloro che avevano proposte integrative da fare
Intanto lo legge
Vediamo
Allora
Ho raccolto le indicazioni i suggerimenti degli emendamenti di tutti i colleghi che mi si sono rivolti e il testo dovrebbe essere il seguente
La strage di Capaci può e deve essere occasione di ampia riflessione
Ma questo non può tradursi in censure sulla manifestazione di opinioni e di convincimenti correttamente espressi da chiunque provenienti le riserve e le critiche sollevate sull'istituto della direzione nazionale antimafia non hanno mai investito l'indiscussa professionalità del magistrato Giovanni Falcone
Ma hanno semplicemente condotto una parte del Consiglio della magistratura ad orientarsi diversamente nel quadro esclusivo di un'analisi ampia motivata ed esente da disistima personale
In ogni caso la tragica fine del magistrato Giovanni Falcone e di quelli che con cui sono periti impone al Consiglio oltre che è un ricordo riconoscendo del suo impegno del suo sacrificio
E non attardarsi in polemiche retrospettive ma di cercare il massimo di unità e di impegno per un'efficace lotta contro la criminalità
E per seguire la distensione nelle relazioni istituzionali
E ricordare con gesti concreti il sacrificio dei caduti in continuità ideale con chi ne proseguiranno opera
In questo spirito e il Consiglio delibera primo
La seduta del consiglio che si terrà il ventitré maggio di ogni anno o nella data immediatamente successiva sarà dedicata alla memoria del magistrato Giovanni Falcone e di tutti gli altri magistrati caduti nell'adempimento del loro dovere secondo il corso sulle tecniche di indagine organizzato periodicamente dal consiglio si intitolerà alla memoria del magistrato Giovanni Falcone
Terzo agli uditori giudiziari glieli corso all'atto della scelta delle seri sarà consegnato una copia della Costituzione italiana ed un elenco di tutti i magistrati caduti
Quarto la commissione Bilancio del Consiglio e richiesta di esaminare la possibilità di destinare in tutto o in parte
Gli stanziamenti previsti per la sicurezza di trasferimenti dei componenti del consiglio ad un fondo di sostegno delle esigenze dei magistrati assegnati alle sedi abitualmente non richieste ad alta esposizione criminale
Quinto
I componenti del Consiglio depongono la somma di due milioni ciascuno OPA di interventi di sostegno a favore delle famiglie dei caduti nella strage di Capaci appartenenti alle forze dell'ordine
Ovvero alla istituzione di uno o più borse di studio intitolate a Giovanni Falcone a favore di giovani che facciano oggetto di ricerca le problematiche connesse all'impegno giudiziario contro la criminalità Fabio mafiosa
Ed affidano ad un gruppo costituito dai consiglieri che dovranno essere indicati l'incarico di elaborare i termini tecnici della devoluzione
Sesto la terza commissione del Consiglio ha richiesto di mettere allo studio una regolamentazione che consente il trasferimento congiunto di due o più magistrati la loro richiesta nelle sedi ad alta esposizione criminale
Reti
A quel punto lasciati sospesa l'idea che apre abbia delle proposte affidato a un gruppo costituendo dei consiglieri bisogna vedere chi sono questi consigli oggi aveva chiesto la parola private resi perbacco
Poi l'autore
No il presidente
Prego
A brevissimo il mio intervento
Sulla opportunità
Che il Consiglio prenda delle iniziative che venti giorni siamo tutti quanti d'accordo
Però la complessità della proposta
A mio avviso quindi giudizio è un giudizio che riguarda soltanto una valutazione personale
Dimenticare quelle che sono i momenti e le forme più opportune a mio avviso suggerisce che questa pratica che poteva andare avanti deve essere definita delle sue modalità abbia o un momento di riflessione anche perché sull'onda di una emozione che sicuramente ci trova tutti concordi non si possa dire che noi facciamo della facile
Ah geografiche qualcheduno di qualcosa che trascuriamo altra cosa che mettiamo forse troppa carne sul fuoco
Oppure che non abbiamo qua in momenti di valutazione più complessi mi sembra che sia estremamente articolata forse troppo articolata per cui sarebbe opportuno e su questo punto ci fosse quel momento di riflessione che non può portare a mio avviso o una decisione in questa sede in questo momento quindi non dico che debba essere rinviata
Ha in Commissione non dico che non non debba essere affonda danze il gol concorda che sicuramente il consiglio l'ha fatto anche per la la questione dei Livatino debba fare e ci debba rendere interprete anche con manifestazioni di questo tipo che un qualche cosa che vanno meditate unificante anche in quelle che sono posso esseri che tanti tenesse il ventitré giugno un'altra rata Segre sono momento se ci deve essere eventualmente che potrebbe su una proposta di valore diverso non lo so se è più alta più basso un convegno dedicato a questo qui e mi sembra che avere una cosa a scatola chiusa su un problema che sicuramente ci trova tutti concordi
Perché deve poter essere affrontata in un modo un pochettino meno veloce penso che sia una necessità più buono Pontida quindi io chiedo che venga rinviata un'altra seduta in modo che tutti lo possiamo esaminare meglio scambiarci meglio le eventuali suggerimenti riparlarne anche nel nostro ambito a poter arrivare poi non è una discussione frammentata come si probabilmente rappresenta questa amena discussione già più omogenea
A una decisione che ci troverà tutti concordi ci farà pari forse anche all'esterno in un anno veste in un'immagine migliore
Tra
Vorrei intervenire servano al rilascio
Delusa rivestono
Per quanto riguarda i raccolti nel quando verrà per quanto riguarda il dispositivo direi pm
Va bene tutto
Forse devo dire sinceramente
Che consegnare ai Giovanni che hanno vinto il concorso in magistratura all'atto di entrare nell'esercizio delle loro funzioni oltre oltre che il testo dalla Costituzione anche l'elenco dei magistrati caduti mi pare un po'ma
Però secondo ritenete simbolico è necessario senza
Per quanto riguarda invece la modifica mattina partenza
Io propongo per raccogliere diciamo come necessaria in questa sede
Su il consenso di tutti
Di togliere i primi due diciamo primi due passaggi
Quello che comincia con una la strage di Capaci e quello che comincia con riserva per i clienti
Toglierei poiché il terzo in ogni caso l'inizio in ogni caso partirei la tragica fine fino al quarto rigo e del suo sacrificio
Toglierei di non attardarsi in polemiche ricca retrospettiva e ma e direi allora la tragica fine del magistrato Giovanni Falcone di quelli che con lui sono periti impone al Consiglio oltre che un ricordo riconoscente nel suo impegno del suo sacrificio di ricercare il massimo di unità eccetera eccetera e poi ripeto per me va bene
Grazie
Claudia anche per me
Presidente io volevo
Ribadire col due cose che avevo enunciato ieri nel mio intervento credo che possano essere sottoposte all'attenzione del consiglio come ulteriori momenti del dispositivo
Io chiederei quindi che la in questa risoluzione
Imposta disegni di questi due punti il primo il Consiglio delibera di affidare al gruppo di lavoro sul codice di procedura penale
Il compito di indicare i possibili interventi a modifica urgente del codice stesso da sottoporre all'attenzione del Parlamento e del Governo
C'è alla terza Commissione rivolta alla raccomandazione di acquisire con le modalità ritenute più opportune valutazioni e Valeri dei magistrati ha dette né direzione distrettuale antimafia in ordine alla prima fase di applicazione della legge venti gennaio novantadue e numero otto per prevenire possibili obiezioni sulla eterogeneità di queste due punti rispetto agli altri anticipo che non faccio questioni formali di inserimento di questi punti nel medesimo documento o altro però chiedo che il consiglio assuma un impegno attraverso appunto una deliberazione attraverso un invito affinché questi due settori di riflessione ai quali atti potrebbero aggiungersi
Vengano posti alla attenzione all'elaborazione degli organismi competenti quindi il gruppo di studio sul Codice di procedura penale sistema attuali il la terza commissione sta discusse
Credo che a questo punto
Sia veramente assurdo che noi su questo tema apriamo una discussione
Qui c'è stata una richiesta di
Pirelli o ad un'altra seduta mentre io previo che cose esame perché non c'è una commissione competente
E appoggio
C'è una richiesta di rinvio perché io penso che
è una lepre
Io credo che a questo punto convenga rinviare perché è inutile che apriamo qui una discussione
In questa sede cercate di io speravo che avendo raccolto persone alcune indicazioni che erano venute nella seduta di ieri ci fosse una sufficiente
Base per votarla senza discussione di fatto una volta le discussioni si aprono e allora è meglio che rinviamo e così avete più tempo per esaminare meglio questo propone allora io può o
No ma non c'è la commissione non ci sarebbe la commissione lo vedete salvo forse quella Livorno abolendo mamma no allora esiste una commissione competente in questa sede resta un comitato arrivato
Presidente quello quel comitato quel comitato di fatto che volevate fare perché non lo roviniamo intanto adesso perché per la redazione meglio
Voglio un'autonomia
A fare e Barack
Ricade vegetariano nel novantanove da presidente chiedo scusa io credo che si possano anche se naturalmente sarà necessario un po'più di tempo e di pazienza arrivare ad un documento che possano unanimemente essere accettato da tutti
Io chiederei al collega Fassone di esercitare questa pazienza e di utilizzare in questo tempo dandoci appuntamento alla prossima seduta di consiglio
Questo consentirà di evitare una discussione che mi pare davvero fuori posto in questa sede
Io per carità ho sempre la massima disponibilità vorrei solo sottoporre questa pensiero
Mettiamoci fuori è successa la tragedia che sappiamo
Che cosa abbiamo fatto da allora ieri un dibattito
Estremamente teso precluso parole moderate
L'atto di accusa echi repliche
Che non ha prodotto nulla se non le accuse le repliche oggi una lunga accurata discussione che ha prodotto un no
Io ho la massima disponibilità se non va bene va preambolo togliamolo se qualcuno dei sei punti desta perplessità e li vogliamo ridurre a quattro tranquilli sui quali si può togliamo facciamo qualcosa di oggi ho la sensazione che metri informazioni quali dicessero dei Consiglio ha speso due giorni
Nel tirarsi randellate prima nel dire no al ministro poi e nel non essere capace di varare neanche una piccola cosa sarebbe una brutta cosa quindi ripeto massima flessibilità se qualche punto di Teresi suscita perplessità stralciamo
Sono d'accordo presiede ma non ad uno va rettificando arriviamo alla fine della seduta magari trattiamo apre allora entriamo evasione da proviamo proviamo a fare la venerazione cercate di trovare bei ricordi
Le varianti
Ora cerchiamo di
Io vedere l'organizzazione dei lavori del pomeriggio noi apriamo
Una serie di punti
Che spero non ci porti degli avvoltoi tempo
Nella seduta di ieri pomeriggio che non abbiamo svolto
Voi
Comprendente voi abbiamo prima la prima i ponti della prima Commissione che sono il grosso della seduta di oggi e poi abbiamo alcuni punti dell'ordine del giorno aggiunto relativi alla seconda Commissione perché
Per la commissione direttivi ho l'impressione che ci sia un altro rinvio sulla pratica dell'arte
Della repubblica e Procura della Repubblica presso il tribunale di Marsala perché sempre collegato alla questione del che ieri abbiamo rinviato due ne abbiamo rinviato due nomine
Due nomine e credo che sia collegata anche alla anche questa nomina perché
Perché vedo che bel vera e tra i candidati anche di questa
Di questa pratica quindi come procediamo io penso che vogliamo innanzitutto la le questioni di cui alla prima Commissione le vogliamo discutere oggi rinviati Paul o c'è qualche richiesta di rinvio perché
Perché sono le questioni
Che devi relative alla prima Commissione
C'era da qualche parte io mi permettevo di far le mie una richiesta che però non so se entra nel merito di una discussione che già è stata fatta risolta in prima Commissione e ancora opportuno dato il disinteresse istituzionale a questo punto perché questa pratica nasceva con un interesse convergente sia del ministro sia del Presidente della Repubblica ad essere presenti quando si discutevano questi questo interesse allo stato delle cose non c'è più l'interesse del presidente avevo quel non c'è l'interesse che il ministro dalle dichiarazioni che ha fatto dalla sua non presenza qui stamattina e dalla sua disponibilità tenerlo trattassero quando volevamo divorzio che anche da parte del ministro non c'è più interesse sul caso Barletta come c'era fino a qualche tempo fa interessa il Presidente della Repubblica sul caso Sicilia denuncia
Quindi allora nato de Cheval naturalmente il problema se era ancora opportuno a loro coltura mantenere unite le due questioni caso barre e il resto del caso Palermo o se conferiva distingue
E questo è un altro elemento di meditazione che voi probabilmente potrebbe essere mi presi in esame dalla commissione se decidessimo per lunedì se era se non vogliamo decidere per il rinvio le dobbiamo trattare una si porrà vogliono scusa anzi è stato deciso lo esclude
Per quanto riguarda ed il primo problema
La Commissione la esaminato stamane per la verità e ha ritenuto di non
Ma vinili rimane ferma sulla posizione precisa
Questo è il dato di stamane della commissione però commissione poi le prime parole di fare quello che vuole da questo questo è evidente
Anche perché ho ceduto la la commissione aveva già licenziato il testo quindi già sarebbe stato strano che poteva soltanto proporre in questa sede alla plenum soluzioni diverse voleva far altro che questo
Per quanto riguarda il rinvio
Quando io dico semplicemente questo che questo problema
Credo che non dovesse essere trattato in relazione all'esigenza espressa dal Presidente della Repubblica o dal ministro di Grazia e Giustizia
Ma dovesse essere trattato in relazione ed è stato ripetutamente sollecitato giustamente a mio avviso dal Presidente della Repubblica ed amministrativa di giustizia o credo non potrà essere presente perché è un problema che riguardava la Sicilia Palermo
E i magistrati siciliani di cittadini siciliane i cittadini di questa nazione quindi il fatto che ha visto non interessa essere presente che il Presidente dalla Repubblica non sia più Presidente da Repubblica che abbiamo altresì dalla Repubblica nulla toglie a che una pratica pronta si è trattato
Da un punto di vista generale
Poi se vi sono esigenze di tipo diverso io non conosco di carattere pratico
Non si può benissimo di inviare non ci sono problemi ma certa non può a mio avviso essere di un di un figlio
Sulla base di una considerazione che Presidente da Repubblica che all'ingresso non è più così tra le complicazioni o che il ministro di Grazia e Giustizia non aprirà il suo queste sono cose perché queste una pratica chiedo scusa voglio voglio ripetere
Sapeva neanche
No
Sì ma Rava ai allora fosse parcella vicepresidente non sa che la come d'altro canto risulta da un capitolo specifico
Che la unione i due che è stato anche un milione hanno discussa e approvata a maggioranza approvata a maggioranza
Non mi sembrano non non è avvenuta comunque perché vi è un interesse del presidente dalle pupille mistica di giustizia assolutamente ed è stata una decisione che ha spiegato in un capitolo decisione presa ripeto a maggioranza ora la il plenum era Ferrari benissimo di scindere le due questioni ma deve essere a mio avviso prego per quei quadri che vi ripeto divise per altri motivi che non siano quelli della a dalla ammantato interessa se vorranno che sopravvenuto manca l'interesse per la ex presidente la Repubblica è del ministro di grazia e giustizia quest'acqua coi sarà un problema chi gli avesse sottoposto deciderà prego
Sì stimolerebbe come con riguardo alla nostra richiesta come correlatore
Io faccio mia la richiesta di rinvio dell'intera pratica salvo poi a verificare
E lo verificherà il plenum questo punto se il caso di mantenere l'unione delle due pratiche
Unione disposta per le ragioni che emergono dalla parte preliminare della relazione
Però a me sembra che una pratica di questa complessiva e di questa ampiezza vedova relazioni circa cento pagine
E che richiederà sicuramente un dibattito approfondito non posso cominciare nel pomeriggio alle ore diciassette e trenta credo che sia opportuno senz'altro che questa pratica sia rinviata e non mi convincerebbe nemmeno l'idea di fare oggi le relazioni parte il fatto che non vedo uno dei con relatore professor di flusso
Ma mi pare fondamentale la concentrazione questo tipo di vicenda proprio perché è opportuno che ci si dedichi se occorre anche un'intera giornata
Ma che si svolga un dibattito serio e articolato selected approfondito che certamente non è possibile nell'arco di pochissime ore che noi abbiamo a disposizione quindi io chiedo che questa pratica si è ritirata alla settimana successiva su queste motivazioni
Dedicandovi opponendo al primo punto all'ordine del giorno di mercoledì mattina magari cominciando un po'più presto
Signor Presidente io mi mi associo a quello che ha detto il collega crescono vorrei aggiungere chiederei che la insidiato della nostra richiesta formalizzata di separazione due pratiche non ho problemi anche questa richiesta sia esaminata la prossima volta perché in effetti è vero nel caso duplicare
Se trattazioni però ripeto chiedo che insidiato dal fatto che abbiamo chiesto la separazione dovrà e per il resto l'accordo per il rinvio
Conclusione sono alla cova d'accordo per il rinvio ma mi pare che sia talmente oramai generalizzata la cosa che non residente da togliere l'avevamo fissata del tutto autonomamente in epoca non sospetta al dieci giugno quindi era stato un anticipo per quindi non c'è niente di strano rinviano al rientro
Maggioranza deciderà come è giusto che disciplini volevo solo salutare Giuseppina
è una pratica antica sono due pratiche antiche sulle quali è avvenuto anche in passato contestazione di non essere stati abbastanza scendono in questo è il primo motivo secondo me per un rinvio
L'altro motivo direi addirittura e di segno contrario
Queste sono le pratiche che hanno portato anche nel passato che dobbiamo cercare di dimenticare per lo meno per la continuità di un attrito di contestazioni
A una specie di fronte a fronte fra Consiglio è il ministero dal momento che mi sembra che dai scattano sera anche nel consiglio di vanga nel consiglio perché dico fuori
E diversi e più distesa
Penso che proprio innovi portale in un'altra seduta dopo se ne parlerebbe dieci ore dosi verrebbe strumentalizzata ancor di più due forse verrebbero rinforzi volante
Antiche polemiche suggerirebbe perché lo spaccio ce l'abbiamo su un appello le cinque trentacinque in quei territori che potevi sobrio benissimo un problema
E di accantonare ciò anche nell'interesse se mi consentite
Per lo meno senza anticipare se non un mio orientamento che riguarda in particolare la pratica Barrecchia
Per la quale io aderisco non come tutti a ciò deputate non ho titoli fantasma come espressione della dichiarazione di no rinvio
Non abbiamo un collega che rispetta l'opinione pubblica da medici mesi mesi e mesi piene esposti una sette particolarmente difficile come Palermo in un file presenti alla Corte d'Assise una specie di pubblico ludibrio allora io presto
Che è il momento è un momento relativamente calmo relativamente calmo
Non c'è bisogno di discutere massimi sistemi abbiamo discusso fra ieri e oggi di pratiche
Nel concreto non meno importanti non meno delicati e non meno difficili io non sforzo di buona volontà di contenere la discussione potremmo rinsaldare le due pratiche e dare anche in questo modo
Buttando dice alla spalle certe cose la dimostrazione che il Consiglio contrasti non li vuole accusare acuire e invece questioni importanti che vuole definire facendo una nettamente Halili demarcazione qualcuno che ha tenuto diciamo così prima della presidenza Scalfaro alla quale dobbiamo dare atto di tante cose e dopo una presidenza scalzo
Quindi io sono per l'accoglimento della proposta del relatore per trattarle per terra
Ti per trattarle per e soprattutto per trattare con carattere di priorità alla questione del collega Parrella perché non mi sembra giusto che ci sia un collega che da mesi mesi mesi cito a Palermo in quella sede in queste condizioni
Perché almeno questa pratica e in questa degli scolante alla proposta di di scissione della trattazione delle questa sicuramente avvenute le due e queste non dico sotto il profilo politico ma sotto il profilo del diritto dalla persona perché risolve un problema penso che nella serata di oggi può essere risolta
No
Dice
No
A una
Norma anonimo
Passiamo
No
Resta
Che mai
A
No no
Ma
Danese
No Massimo
Diego
No
No
Allora l'ordine del giorno reca commissione per Regolamento di amministrazione contabilità
La commissione propone al consiglio di deliberare la modifica secondo comma dell'articolo quindici no di amministrazione contabilità siamo all'ordine del giorno della seduta di ieri pomeriggio
A pagina numero uno dell'ordine del giorno della seduta pomeridiana di ieri
Trovate una proposta di modifica all'articolo quindici del regolamento di amministrazione e contabilità siccome manca la relazione
Ecco ritengo qualità di relatore e di presidente dalla Commissione per il Regolamento diviene alcune parole illustrazione della modifica gli uffici che curva all'automazione dei servizi del consiglio hanno segnalato al consiglio di presidenza comitato di presidenza l'esigenza di disporre di personale per la gestione e lo sviluppo del nostro sistema informatico
Esigenza alla quale oggi si sopperisce attraverso la collaborazione di esperti fornita da un'azienda specializzata ovviamente estranei al Consiglio
Il comitato di presidenza ha voluto che si accertasse anzitutto se le norme che regolano il nostro ordinamento interno e in particolare quelle concernenti l'organico del nostro personale
Consentono l'assunzione delle unità occorrenti ovvero se tale possibilità è offerta dalla legge numero cinquecentocinquantaquattro dall'ottantotto sulla costituzione di rapporti di lavoro a tempo determinato
L'accertamento condotto in entrambe le direzioni ha avuto un esito negativo
Una volta stabilito che non è praticabile un'assunzione di Asperti
Esperti in gestione di sistemi automatizzati per pianto contratto d'impiego
Rimaneva da valutare se siano eventualmente applicabili le disposizioni del Regolamento di amministrazione contabilità riguardanti il conferimento di incarichi e l'utilizzazione di personale specializzato
Personale che sia di supporto all'attività del Consiglio considerate l'articolo quindici
La commissione ha ritenuto che lo schema di tale articolo sia idonea a ricomprendere forme di collaborazione con personale esterno che abbia specifici requisiti
E quando ciò corrisponda specifiche finalità
Ma ritenuto ancora che quella norma in quella norma Padova introdotto delle modifiche modifiche che adeguino le disposizioni dell'articolo quindici in vista delle finalità prospettate
Si propone quindi di aggiungere all'elenco di profili professionali contenuto nel secondo comma dell'articolo quindici
Accanto agli e Sperti meccanografici macchine elettroniche i registratori di dati i programmatori di analisti di sistema che solo le qualifiche occorrenti
E di menzionare tra le attività del primo comma la gestione e lo sviluppo del sistema informatico vi sono osservazioni non essendoci osservazione Siri si intende approvata la proposta i modifica passiamo la Commissione speciale per la eliminazione all'inserimento degli atti dei dei fascicoli personali dei magistrati
Possiamo leggere i numeri
Allora a pagina tre uno due tre quattro così prego al punto quattro il collega Santa Lucia non è ancora Presidente del Tribunale di Bari che lo diverrà fra qualche decennio naturalmente solo magistrato ottico magistrato del tribunale allora prendiamo nota di questa
Morente questa precisazione
Ora solo un augurio per il momento a pagina quattro
Cinque sei e sette A pagina cinque otto nove dieci e undici a pagina sei dodici tredici quattordici e quindici
A pagina sette sedici diciassette diciotto a pagina otto diciannove venti e ventuno a pagina nove ventidue ventitré
A pagina dieci ventiquattro venticinque ventisei e ventisette
A pagina undici ventotto ventinove trenta trentuno e trentadue a pagina dodici trentatré trentaquattro trentacinque trentasei trentasette e trentotto
A pagina tredici trentanove quaranta quarantuno quarantadue quarantatré
A pagina quattordici
Quarantaquattro quarantacinque quarantasei gli ha quarantasei b A pagina quindici quarantasette quarantotto quarantanove cinquanta e cinquantuno A pagina sedici cinquantadue cinquantatré cinquantaquattro cinquantacinque cinquantasei
A pagina diciassette cinquantasette a pagina diciotto cinquantotto cinquantanove sessanta sessantuno a pagina diciannove sessantadue sessantatré
E con ciò abbiamo
No
Ecco
Se avvenuto
Allora a pagina ventuno
Commissione speciale per l'automazione dei servizi del consiglio circolare sulla città di trasmettere tempestivamente al Consiglio dati riguardanti magistrati indispensabile per l'aggiornamento dell'anagrafe magistrati se non vi sono osservazioni si intende approvata
Noi sappiamo
Chiedo scusa
Tutta
Abbiamo già
Questo
Successivo
Conta
La paternità
Indiano
Sì Presidente in che senso riteniamo di dover la Treccani
Cioè molto sinteticamente per due non più di due parole io rimando tra l'altro alla introduzione
Sono tre paginette che si leggono credo molto in fretta nelle quali sostanzialmente si assume questo concetto
Ci si muove in una prospettiva di mutamento dell'ordinamento giudiziario che per quanto riguarda i dirigenti valorizzerà il principio della temporaneità
Questo è un principio molto forte da accogliere anche perché tende a realizzare nelle varie concezioni
Che essi hanno normalmente dei dirigenti un punto di sintesi che mette al centro della concezione del dirigente
Una articolazione del sistema dell'amministrazione della giurisdizione che parte dai dirigenti attraversa i Consigli giudiziari arriva al Consiglio superiore
Deputato non solo alle alla valorizzazione dei compiti organizzativi di coordinamento che sono propri di un dirigente ma ha una funzione che è primaria per l'intero sistema dell'autogoverno che la difesa della indipendenza si dice in questa introduzione il tutto secondo una logica più
Il dovere che di potere più di servizio
Che di carriera che di traguardo da raggiungere ma proprio perché ci si muove in una logica in cui la preparazione professionale non si costruisce attraverso una carriera ma ce ne può essere bisogna immediatamente
E siccome la preparazione professionale per lo svolgimento di un compito di questo genere non è quella tradizionale burocratica ma la si vuole caricare di valori nuovi anche con riferimento appunto a quel a quella a quella funzione di tutela dell'indipendenza che è propria di un nuovo sistema di auto-governo articolato come dicevo prima proprio per questo è necessario che il Consiglio superiore si ponga il problema non solo c'è un problema certamente importante ancora in qualche modo da risolvere io credo non solo della ricerca corretta
Dei criteri di Ichino idoneità attraverso i quali poi arrivare concretamente di portarlo in volta le scelte ma anche a quella di dare ai magistrati in quanto tali
Una preparazione adeguata allo svolgimento di quel compito di questo compito nuovo non solo organizzativo
Non solo di direzione di un ufficio ma anche di difesa dell'indipendenza in quanto soggetto inserito in un sistema articolato di autogoverno a partire da questa relazione si propone come devo dire una specie di piccola scuola un corso di studio sostanzialmente di una settimana in realtà di cinque giorni e mezzo che all'articolazione che voi potete Lecce
Non vi sto a spiegare il senso dei quattro di questa ripartizione io credo
Questa articolazione in quattro punti sottolineo
Con riferimento a quello che prima indicavo come momento di difesa dell'indipendenza dei magistrati a questo è dedicato il paragrafo secondo il paragrafo B con la sua articolazione interna
E nel quadro della ripartizione del tempo dello studio il settore che richiede il maggior tempo due giorni pieni nel corso di questi cinque giorni
Faccio una aggiunta
Che non con aggiungo per concludere una considerazione
Che non è indicato in nella premessa nella relazione che però è implicita
E cioè non vi nascondo anzi sottolinea come l'idea di arrivare all'organizzazione di concorso di questo genere si colleghi in realtà ad altre idee dedicate alla formazione di momenti di preparazione professionale c'è anche questo nell'ottica di chi ha proposto questa iniziativa anche questo come la scuola delle tecniche di indagine
Costituisce un primo tassello un secondo tassello un terzo tassello ciò che si fa qualche cosa per quanto riguarda i giudici minorili con un'organizzazione che in larga misura prescinde da noi fatta
Attraverso un momento di collaborazione con il ministero di Giustizia è comunque un altro tassello
Che si mette che si vuole radicare nella pratica del Consiglio superiore della magistratura un tassello di un disegno che fra piano piano si andrà a costruire in una scuola della magistratura
In questa ottica è stato pensato viene proposto per rispondere a quel tipo di bisogni che dicevo all'inizio questo è il senso della proposta
E io confessa di aver sbagliato l'organizzazione degli attento invierò impreparato sulla pratica relativa al proposte della prima commissione
Francamente non avevo non ha fatto
Tempo a esaminare a studiare con la dovuta attenzione la proposta
Che qui viene prospettata antidivo che novità
No quattro pareggi e sempre sempre pericolose le quattro paginette e le cose passate senza adeguata riflessioni come ovviamente non ha dato una lettura seppur superficiale
La relazione di presentazione quanto meno nel taglio nel tono non vi trova del tutto consenziente anche non mi trova quasi nulla consentì e e Calò vorrei fornire sia pur modesto contributo propositivo chiediamo alla cortesia aria prima dei colleghi il rinvio alla prossima settimana per questa pratica in modo tale da dare il tempo appunto di una riflessione più accurata
Fermo restando che da adesso di fare abbiamo tempo direi se ne può ancora ulteriormente fallare ma chiederò chiederei di non deciderete di lasciare spazio per proposte di emendamento per la prossima riunione
Per quanto mi riguarda Presidente io credo che queste sono cose che certamente non si fonda possono far passare di sorpresa io credo come pensavo al momento in cui venne proposta dal Polo delle tecniche di indagine che queste proposte hanno poi come dire una forza nelle gambe per poter camminare
Se in qualche misura coinvolgono non se non tutto un Consiglio Superiore certamente larga parte di un consiglio su quindi necessario che ci sia un momento di dibattito se oggi non è questo il momento la mia proposta è molto semplice la mia il mio atteggiamento è molto semplice se c'è qualcuno che nonostante le pratiche di articolo uno e quant'altro
Se l'è letta e vuole intervenire forse si può raccogliere già oggi la sua valutazione su pareri in ogni caso poi rinviando per il proseguimento della discussione per arrivare a poi all'approvazione se è possibile di questa idea
Prendo spunto proprio da quello che ha detto il collega Palombarini
Effettivamente si tratta di una pratica secondo me molto importare richiederà
Un po'più di approfondimento
Io sulle linee generali
Nella prete relazione introduttiva tranne qualche passaggio fa di carattere prevalentemente letterale
Non ho difficoltà alcuna anzi credo che l'idea sia valida d'altra parte non è un'idea nuova perché sulla scuola per dirigenti sta tentando da molto tempo
Le mie più che perplessità diciamo una sensazione intenso riduttivo
Discende dalla vettura dell'articolazione concreta di questo corso di studio che intanto mi sembra se ho capito bene
Ma Palombarini potrà confermarmelo
Che sia così come concepito limitato o comunque dedicato in larga prevalenza agli uffici giudicanti perché non vedo trattati gli uffici del pubblico ministero i quali evidentemente presentano problematiche direttive gestionali che sono diverse da quelle degli uffici giudicanti
Questo è un primo rilievo
Un secondo rilievo riguarda la durata che mi sembra del tutto incongrua perché noi credo che in Italia oggi abbiamo oltre settecento uffici direttivi
Vedere un passaggio ogni anno soltanto tenuto conto che è un corso di questo genere è difficile immaginare che possono essere ammessi più di centocinquanta magistrati
Noi dovremmo cento magistrati impiegheremo otto anni per poter farà accedere tutti dirigente degli uffici giudiziari a questo tipo di esperienza ma a parte questi aspetti e non sono determinanti anche se credo richiedano una qualche riflessione
Io desidero sottoporre all'attenzione del Consiglio degli stessi proponenti queste riflessioni
L'esperienza che noi siamo andati facendo nel corso di questi due anni in particolare per quanto riguarda proprio la dirigenza di alcuni uffici giudiziari credo che ci abbia reso edotti di Ulma di un fatto
Il fatto è che le carenze che si registrò negli uffici giudiziari
Non sono tanto carenze dovute alla
Scarsa conoscenza o alla ignoranza dei dei dirigenti o di coloro che accedono la dirigenza
Delle nozioni di base
Che debbono conoscere in altri termini io credo che i dirigenti in genere conosca la funzione i poteri i limiti conoscono i problemi delle tabelle conoscono i problemi delle supplenze delle applicazioni
Quello che ne abbiamo registrato il fatto che ci sono un altro tipo di carenze di insufficienze
E forse bisognerebbe cercare riparo riflessione più approfondita per vedere quali possibilità ci sono di rimuovere quelle carenze o insufficienze odi prevede il re a monte
Considerandole come causa di inidoneità l'accesso di certi uffici perché può darsi che si tratta di carenze insufficienze che non sono rimuovibili con una forma di più accentuata
Professionalizzazione
Gli altri temi a me pare che questo tipo di articolazione
Abbiamo una colluttazione prevalentemente didascalica che forse riduttiva
Rispetto alle esigenze perché si vogliono giustamente realizzare ecco forse una riflessione sotto questo aspetto io in questo momento non sono in grado di fornire un contributo in termini propositivi per piccolo hutu modo venuto il tempo di approfondire il discorso però penso che questo sia un aspetto significativo da tenere presente perché basta pensare alle pratiche ex articolo due mila abbiamo qui trattato e non erano grati del vecchio riguardavano il fatto che il dirigente lo conoscesse quali sono i rapporti con il cancelliere o non fosse in grado di capire qual è il significato delle tabelle o mondo avesse ben chiara mozione delle normative che regolano le supplenze di assegnazioni eccetera
E ci sono problemi che travalicano questo aspetto e credo che un corso di formazione
Per dirigenti norma possono ignorare questo particolare
Poi vorrei sapere se si prevede che a questo corso debbano accedere soltanto coloro che già sono titolari di uffici direttivi o debbano accedere tutti i magistrati
Per
Per muovere
Quindi partecipazioni in proporzione individuare i direttivi semidirettivi magistrati come Alicia niente ed è rappresentante dei consigli giudiziari
Questo allora allarga notevolmente il campo dei partecipanti e rende allora ancor più forte la mia osservazione sulla insufficienza di una previsione di cinque giorni a Lando perché
Sarebbe evidentemente un eccessivo
Di là temendo che il tempo che
Consentirebbe una partecipazione adeguato a tutti i magistrati in altri termini io credo che l'iniziativa sia senz'altro molto valida
Che vada incontro ad una esigenza da tempo l'avviamento avvertita credo che si debba effettuare invece una riflessione parecchio più approfondito per quanto riguarda sia la parte propositiva cioè sia la articolazione concreta di questi corsi sia la loro durata sia le modalità di partecipazione agli stessi
Presidente colleghi la deve dire per il momento ma richiesta di rinvio avanzato il collega Claudio non voglio esimermi però da fare delle osservazioni
La prima riguarda
Una premessa
Che non ha nulla di nuovo
Nel senso di ribadire certe opinioni seppure prevalenti in questa sede ma ribadirle però in una
Fase nella quale
Si attende il giudizio degli un organo la Corte costituzionale che deve dire una parola
Definitiva in tema di questo concerto che qua ancora una volta si attribuisce una filosofia ad una politica d'una intenzione non si sa che corso
Le
Quando mi pare che riduttivo che sia il quadro del possibili competenze in un materia di questo genere beh mi pare che l'articolo centodieci deve pure conta della Costituzione neppure contare qualche corsa
In questo campo
E inoltre qua
Richiamarsi all'esperienza di una scuola di investigazioni
Che a torto o a ragione pur dovendosi per la verità avremo occasione di ribadirlo un attimo fa al collega Fassone nella mia prospettiva concepire in termini di una alta qualificazione e non nel senso che poi è risultato prevalentemente realizzato di ricavare sempre il tutto dal dal frutto del nostro orticello più o meno
Concimato infangato
Ma
Acqua chi ci deve insegnare la tecnica della dirigenza
Lo dobbiamo fare sulla base di coloro che sono già dirigente quando incrocio in una delle in uno dei quesiti
I quali devono venirci a dire beh io alla men peggio organizzativo diretto in questo modo e quindi mi investimento posso
Metto corrente delle cose che sono riuscito a fare ma insomma vogliamo parlare allora sempre tutto dall'otto
La nostra vogliamo mettere fare del Consiglio superiore con la magistratura e delle categorie rispettabilissime che sta ribelle che stanno alla base Stella ordine giudiziario però l'universo mondo di tutto teso a vogliamo avere la umiltà che almeno nei casi nei quali e non è
Tema di nostra specifica particolare competenze dobbiamo cercare di capire di sapere prima
Quali sono i limiti entro i quali concepire certi ti sei
E per non dire infine qua
Per fortuna stiamo per chiudere l'anno quindi ma non è materia che richiederebbe quegli approfondimenti quegli studi
Le fonti della Commissione riformare in quanto tale perché ormai mi sono spenti stancata di chiamarlo richiamando e di rivendicare un i compiti ma di ufficio studi che funzionalmente questa volta è legato alla commissione di forma per cercare di piantare su una piattaforma solida questo discorso
E per queste ragioni che io
Le chiedo
Soprattutto di
Come dire renderla meno datata caro Palombarini se per caso fra quattro cinque mesi il responso dalla Corte costituzionale non dovesse essere quello che qua si dà per scontato ad aree come la mettiamo questa introduzione questa motivazione a questo tipo di scuola figurative del corso
E poi soprattutto che si investa in termini proprio di una riflessione di studio la tematica di fondo che cosa noi intendiamo dei rapper compiti di diligenza compiti di organizzazione
Se cioè vogliamo prendere atto che sotto il profilo della amministrazione quella dei magistrati non è certo un'alta amministrazione quali concetti
Si possono toccare tra loro ma solo dal punto di vista terminologico e non invece dei contenuti è un quest'amministrazione è una qualche intesa come tecnica di organizzare dirigere
Modificare inquilini canoni di direzione di guida
Renderli più al passo con i i problemi con i momenti nane in materia strettamente giurisdizionale
Voi stessi dovete fare secondo messo sforzi scarsamente convincenti quando da un lato riconosce che non potete non riconosce che oggettivamente il contenuto di questa tematica
Investe limiti di molto maggiore
Ampiezza di quanto non sia una nostra specifica competenza e poi dichiarate ancora una volta che però noi tutto dobbiamo comprendere e circoscrivere all'interno di una filosofia di una di una visione delle cose che ci deve consentire di stare sempre noi tutti
E in tutto
Io questa filosofica non la condivido anche il sì naturalmente mi preparo ad attendere un altro dei vostri grandi aperte
Ma io intanto appesero apprezzato per così dire la pruderie
Dei colleghi proponenti uguali opportunamente
Anzi parlano di un corso di studio laddove stando alle parole del collega Palombarini mi pare che si vorrebbe introdurre una scuola o un momento prodromico dalla scuola stessa ma detto questo ovviamente per amore diceria
Dico viene meritavano Riserve davanti stare all'iniziativa
Il cui limite sta semmai nella eccessiva rigidità dell'articolazione
Perché se la proposta dovesse passare in questi termini mi pare di capire che lo stesso copione verrebbe sistematicamente ha ripetuto per tutti gli anni eguali questo corso verrebbe organizzato io invece penserei ad una ad un contenuto variabile che tenga conto a seconda dei diversi momenti della rilevanza o meno di questo o di quell'argomento voglio dire cioè se per esempio dello corso viene organizzato quando già le tabelle sono state approvate in vista delle delle isole ambientali probabilmente il problema delle tabelle potrebbe essere non un momento essenziale in quella logica voglio dire che che così come proposto parrebbe che tutti gli anni bisogna discutere solo e soltanto di questo senza possibilità e aggiungere o modificare al punto ed allora io penserei per uscire da questa impasse venendo anche incontro alle osservazioni fatte poco fa dal professore Ruggiero
Che forse noi potremmo in questa sede
E eliminare la articolazione specifica del corso ed approvare soltanto la proposta con questa modifica che qui dico cioè a pagina ventisette l'uno nell'ultimo rigo dire per far fronte appunto a tale esigenza il consiglio decide di istituire un momento di studio secondo lo schema che sarà di volta in volta sottoposta al suo esame dalla commissione riforma
Questo consentirebbe dei approvare speditamente questa iniziativa in modo da consentire anche ai colleghi i quali nel merito hanno qualcosa da proporre da suggerire poterlo fare utilmente
Presidente questa
Iniziativa
Nasce darla corto trazione
Di una certa insufficienza
Nella gestione
Degli uffici direttivi
Noi spesso prima di venire a questo Consiglio adesso che siamo qui in questo Consiglio
Abbiamo raccolto delle critiche
Appunto
Di inefficienza
Di lassismo
Addirittura certe volte di ignavia
Oggi si propone questa scuola
Intanto questa è una scuola
A cui dovrebbero essere ammessi
La gran parte dei magistrati
Perché io non capisco come si possa distinguere tra direttivi in carica
Aspiranti direttivi semidirettivi che sono più vicini
A raggiungere il grado di comandante
Ma quello che
Non tanto riesco a capire
è che cosa poi dovrebbe dare questa scuola
Se cioè deve dare un brevetto
Voglio dare una patente
Per potere
Poi aspirare
All'ufficio
Direttivo perché se noi dobbiamo aspettare un brevetto una patente certamente come diceva il collega Visco lo farà sei sette anni ancora non saremo pronti
Per potere attribuire gli uffici direttivi
Proprio sulla base della frequenza
Di questa scuola
Che poi sarebbe una scuola ufficiali una scuola ufficiali superiori
Ecco penso che
Nel nostro campo non farei distinzione tra
Troppa
è ufficiale
E ti dice il
Collega materia sottufficiali no adesso io non parliamo un po'seriamente
Con questo non voglio dire che questa scuola
Che questa iniziativa non sia una iniziativa da apprezzare ma Fernando all'inizio del mio discorso
Ecco quello che io forse intendo sottolineare non è stato qui sottolineato
è che
Quelle inefficienze
Che vengono ricorrentemente denunciate lamentate non attengono tanto
Ad una mancanza di conoscenza
Della normativa
Che bisogna conoscere per condurre un ufficio giudiziario
Ma quanto forse a una certa anzianità
Delle persone da una certa debolezza
Fisica
Dovuta all'età dei dirigenti degli uffici
Secondo punto
è qui sì
Insiste molto
Sulle tabelle cioè quella che proprio la distribuzione degli uffici degli affari tra i giudici e io non penso che i nostri colleghi chiamati a dirigere uffici o aspiranti a dirigere uffici debbano impiegare troppo tempo
Per imparare
Quelle che sono le la normativa alle norme essenziale sulle tabelle sulla distribuzione degli affari sull'applicazione sulle supplenze
Ma queste sono norme che facile apprendere facile solo seguire durante la propria vita professionale un po'di attenzione anche alle norme ordinamentali tutti quanti poniamo attenzione a questa normativa anche se poi non siamo dei patiti
Molto innamorati di queste delle norme cioè del dello studio delle norme ordinamentali
Ripeto che se questo
Corso
Deve essere varato esso debba prevalentemente se non quasi esclusivamente poggiare sull'altro versante che forse il nome non è tanto congeniale
E cioè quello dei rapporti tra dirigente dell'ufficio
E ministero dirigente dell'ufficio
è amministrazione
Comunale in particolare che è poi quella che deve proseguire
A fornire
Non soltanto i locali ma anche poi le strutture spicciole e poi sapete benissimo che le amministrazioni comunali si dibattono sempre in grossi problemi
Disponibilità finanziarie e quindi tra capo dell'ufficio e comune
è è sempre un continuo carteggio di richieste di risposte negative di sollecitazione quindi di interessamento del ministero problema di aumento
Di quelli che sono i contributi che il ministero
Per legge
Deve fornire alle amministrazioni comunali e così via di seguito
Quindi è sotto questo profilo digestione che io calibrati neri
Prevalentemente un corso che direi di informazioni più che di formazione perché non credo che i magistrati abbiano molto necessita di molto tempo per rendersi conto dei problemi in ufficio che in genere
Con gli anni poi
Con gli anni cominciano agli imparare a vivere perché vivono nel sulla propria pelle
è
Quindi è un Corso di informazione però mirato dico prevalentemente e infatti quindi ho visto nella calendario e di questi conferenze eccetera vedo che sono inseriti nell'ultima parte ecco del lezioni da impartire a questi dirigenti o aspiranti dirigenti
Ma allo stato io ripeto
Che forse sarebbe meglio
è rimettere tutto quanto il problema per una valutazione più approfondita in commissione riforma
Improvvisato consiglio
Tenuto incontri
Sequestrati insomma aveva sequestrato
Presidente possiamo chiudere
Il discorso della seduta di ieri con quella proposta
Alla fine
Grazie signor
Va bene introdurremo va bene approvato abbiamo già
No
Arriva senza seconda commissione alla provenienza
Servizio del magistrato De Maio
Questo se relatore se inizia
Presto
S'presidente perizia
Trattiamo trattiamo quest'unica pratica iscritto all'ordine del giorno ordine del giorno al punto di oggi pagina uno seconda commissione riguarda il magistrato De Maio
Non c'è problema è una delle pratiche usuale collega De Maio
Aveva fatto una prima istanza che in qualche modo era di non facile interpretazione sembrava potersi riferire ha un suo consenso permanere in servizio solo per i sei mesi
Con la successiva istanza pervenuta peraltro a questo Consiglio dopo la delibera che avevamo adottato il diciannove marzo ha precisato meglio il suo intendimento e cioè quello di
Essendo trattenuto in servizio prima la settantaduesimo anno con la proroga di sei mesi nell'ufficio direttivo così si renda necessario revocare la delibera diciannove marzo novantadue naturalmente il suo vecchio collocamento a riposo il quindici suo trattenimento in servizio secondo
Delibere usuali di altri casi del genere
Presidente
Questa pratiche collegata giallo stessa sorte degli altri due che di di Sciacca quindi dovrebbe tornare in Commissione anche questa
Perché non è possibile in quanto il dottor delle qui non viene valutato nel presupposto che sia stato indicato come presidente del Tribunale diceva
O dalla graduatoria meno
Lo so però insomma non possiamo fare altro tipo di valutazione perché voce autori può diventare benissimo valutato
Presidente della Commissione collegati sono d'accordo perché il discorso coi soprattutto e di motivazione
Sempre lei viene inserito in un altro incarico direttivo dobbiamo dire che non lo proponiamo perché proposto dell'altra cosa
In ogni caso nei vari profili che non abbiamo l'obbligo di fare un giudizio di comparazioni su tutti oggi avendo con lui come candidato anche negli altri due uffici non sappiamo a quale titolo per questo ufficio
No
Presidente
Vorrei anche aggiungere presidenza al tipo di Nocera via per Carnate per violazione dell'articolo centonovantaquattro con che è stata fatta in considerazioni che non ad io non i sindaci delle non essendoci bellezza
Si applica centonovantaquattro cioè sì nostalgiche non avessi quattro anni propone propone che va benissimo se Berlino Gemma
Può portare dei problemi Diversi settembrino invece allora mi pare si concordi nel proporre la remissione della pratica alla commissione materia d'accordo ad esempio aderisco travolge esprimo il mio punto di vista aderendo per le motivazioni del reale fatta non vi sono quindi osservazione incontrario e così rimane stabilito
Abbiamo a pagina tredici
Richiesta di copertura urgente
Posto di magistrato di Corte di Cassazione
Presidente del tribunale di Napoli posti di magistrato di Corte d'Appello vi sono osservazioni non essendoci osservazione così rimane stabilito e avremmo quindi esaurito l'ordine del giorno rimane a questo punto solo da approvare
Il testo definitivo del
Ho detto ho detto non ho letto i nomi ma
Rimane quindi da approvare il testo definitivo del documento Fassone
Ne do lettura perché non so se tutti abiti
Come questo
Sì sì
Semplifica
Mi pareva che ben
Era chiesto di rinvio forse in qualche modo dico superata da non avessi insistito non esistito il proponente
Scusi Presidente che un'infinità di osservazione perché parlando anche un altro collega ritengo che può essere non mi solo opportuno anche best necessari e indispensabili del consiglio anche in questa occasione vi è un segnale di sensibilità per questo fatto
Ma quale debba essere il segnale io penso che forse sarà anche completamente diverso
Fra le iniziative prospettate e non vedo per quale ragione non essendo in tema di corsa ad ostacoli di poterci pensare tutti quanti cinque giorni in più posso portare un danno può portare o alla conferma della bontà della proposta oppure a valutare qualche protostoria che poi si di minore impianti di nove all'esterno l'immagine sicuramente superiore quindi incondizionatamente favoriva l'iniziativa il rinvio sul tipo di iniziativa da subito
Saggio anche presenze mi consenti che uno degli agenti uccisi ha una figlia di quattro mesi soltanto con la moglie giovanissima e non è detto che l'attestazione con la quale dice voglio ricordare due colleghi ucciso non solo il collega Falcone ma lui e la moglie e i tre agenti
Recepisce dell'ordine sono morti con lui non possa essere eventualmente meglio anche rappresentante agonizza diva che posso non lo dico come indicazione mirata ma come alternativa di guardare Ando uno degli organi che presso un segno ma ci siamo rivolti al principio non ripetibile insomma quindi io penso che il riflette ci possono far guadagnare qualcosa di più o alla bontà della scelta oggi proprio prospettata o la bontà di una di Iverson scelte che possono derivare da una nostra riflessione
Chiede di cinque giorni tempo non vuol dire affossare niente perché penso che siamo tutti d'accordo sull'opportunità e sulla bontà di un'iniziativa da su quanta
Per adesso avrei per per
Tracce tutto
L'approvazione del documento mi permetto di ricordare e che dopo l'intervento
Mi permetto di ricordare che
Dopo un primo intervento
Che richiedeva il rinvio della pratica si era convenuto
A seguito di richiesta di di proposta di fassone di rivedere il documento e di presentarlo al termine della seduta per la sua approvazione
Ovviamente questo impedisce sì alla fine della seduta siamo giunti alla fine della seduta è stato presentato alla Presidenza documento rivisto corretto riveduto e corretto ecco suppongo che vi sia un'intesa ogni sia intervenuto d'intesa come i componenti presenti
Che faciliti l'approvazione ecco a questo punto chiaro che consiglio può anche decidere di rinviare ad altra seduta
La trattazione di questa pratica e l'approvazione del documento
Presidente
Sì
Insomma
Ricorda quello che è avvenuto dopo la richiesta Dini prego se io le proporrei se ritiene di dare lettura del testo che ha recepito le osservazioni dei colleghi patrono Margot nelle aggiunto del collega l'Audi e tutto ciò in sostanza che è emerso in positivo poi si metta ai voti l'istanza di rinvio doverosamente se questa sarà la volontà dell'Assemblea per carità no
Ma io credo che abbia la precedenza la proposta di rinvio c'è una richiesta di rinvio e quindi sì certa solo diciamo solo perché si faccia cognita causa genere in bilico su un sul testo che è ora
Una corretta
Abbiamo diciamo
Ecco se si può dare lettura del testo emendato
Non vi sono obiezioni
La tragica figlia del magistrato Giovanni Falcone e di quelli che con lui sono periti impone al Consiglio oltre che un ricordo riconoscente del suo impegno del suo sacrificio
Di cercare il massimo di unità e di impegno per un'efficace lotta contro la criminalità
Di perseguire la distensione delle relazioni istituzionali di ricordare con gesti concreti sacrificio dei caduti continuità ideale conchiglie proseguirà l'opera
Questo spirito al Consiglio
Delibera la seduta del CSM che si terrà il ventitré maggio di ogni anno o nella data immediatamente successiva sarà dedicata alla memoria del magistrato Giovanni Falcone di tutti gli altri magistrati caduti nell'adempimento del loro dovere
Il corso sulle tecniche di indagine organizzato periodicamente dal consiglio scientifico darà la memoria del magistrato Giovanni Falcone
Agli uditori giudiziari di ogni corso all'atto dalla scelte delle sedi sarà consegnato una copia della Costituzione italiana un elenco di tutti i magistrati caduti
La commissione Bilancio del Consiglio e richiesti di esaminare la possibilità di destinare in tutto o in parte degli stanziamenti previsti per la sicurezza i trasferimenti dei componenti del consiglio ad un fondo di sostegno delle esigenze dei magistrati assegnati alle sedi abitualmente non richieste ad alta esposizione criminale
Cinque i componenti del consiglio che valgono la somma di due milioni ciascuno o a interventi di sostegno a favore delle famiglie dei caduti nella strage di Capaci appartenenti alle forze dell'ordine
Ovvero alla istituzione di uno più borse di studio intitolate a Giovanni Falcone a favore di giovani
Ti faccio l'oggetto di ricerca le problematiche connesse all'impegno giudiziaria contro la criminalità mafiosa ed affidano a il comitato di presidenza l'incarico di elaborare i termini tecnici della devoluzione
La terza commissione del Consiglio la richiesta di mettere allo studio una regolamentazione che consenta al trasferimento congiunto
La terza commissione del Consiglio è richiesta di mettere allo studio una regolamentazione che consenta al trasferimento congiunto di due o più magistrati
Allora ho richiesta nelle sedi ad alta esposizione criminale problemi dirlo il gruppo di lavoro sul Codice di procedura penale individuerà possibili interventi a modifica urgente del codice stesso da sottoporre all'attenzione del Parlamento e del Governo
Dalla terza commissione acquisirà con le modalità ritenute più opportune valutazioni e pareri dei magistrati addetti alla Direzione distrettuale antimafia ingorghi in una prima fase di applicazione della legge venti gennaio novantadue numero otto
Allora l'autovettura del nuovo testo ora non so Presidente se c'è spazio per dire una parola
Se c'è uno spazio per dire solo una parola io ovviamente concordo con le finalità del documento che sono non ho obiezioni da fare in ordine allo stesso se non una di carattere tecnico
Credo che le norme sulla contabilità dello generale dello Stato non ci consentano di distrarre somme se questi relative al nostro bilancio per sovvenzioni diverse a carico dei magistrati
Ipotizzo che questo cioè finché i soldi che noi diamo personalmente non si discutono non ho difficoltà ad aderire a questo punto e il punto precede ente che mi crea delle difficoltà cioè che i fondi destinati al bilancio del Consiglio per l'evidente espletamento delle sue finalità
Istituzionali non credo possano essere distratti a favore del perseguimento di altre finalità
E
Ecco io per parte mia tradurrei invece questa indicazione che trovo apprezzabilissima in un'indicazione
Alle autorità competenti quindi in primo luogo al ministro di Grazia e Giustizia di porre allo studio già altra volta d'altronde mi dichiarai favorevole anche se Spini Sochi su questo il plenum non c'è unanimità
A studiare un sistema di incentivi economici per coprire sedi non richieste
Ma questo è un problema che non vorrei sollevasse un ampia discussione all'interno io non credo proprio che tecnicamente sia possibile ipotizzare una distrazione di fondi dal bilancio del Consiglio scusate abbiamo abbiamo sospese un'altra frazione di questa pratica rinviandolo alla fine
Al fine per consentire ai proponenti di concordare il testo
Non volevamo discutere sui dettagli del documento
Per non togliere per non diminuire il significato del gesto che stiamo per compiere se documento dunque ancora maturo per essere deciso e Webber penserei di dire per essere deciso col consenso di tutti
è opportuno che si riferisca la decisione
Non è opportuno mi sembra che qui si apra una discussione introducendo degli emendamenti al documento che non siano
Da tutti accettati
Presidente mi consenta
Io però corre
Sulla proposta di rinviare esprimiamo ci
Posso io proporrei ovviamente di mettere ai voti la proposta di rinvio perché questa a priorità dopodiché se si ritiene si può votare separatamente ciascun capo del dispositivo chiamiamolo così e se ci sono delle grosse riserve su qualcuno definiamolo pure stralciamo mi parrebbe come giardini sì di grande importanza che queste due giornate di dibattito si concludessero con un qualcosa di positivo
Se la votazione per parti separate salvasse ad esempio cinque o sei di quei punti quelli su cui ci sono riserve sono momentaneamente accantonati può andar bene
Contro il rinvio no io non è come contro contro il rinvio no no no
Allora contro le vediamo
No anzi io che sono l'Inghilterra che si possa decidere subito senza fanno una tragedia magari consentendo al relatore di una perché la consultazione non è avvenuta per la verità non
Beh se non abbattute
Se volete proprio fare una cosa perfetta possiamo semplicemente sospendere per sei minuti
E si fa una cosa perfetta ma non non credo che ci sia materia anche una piccolissima distruzione per piccoli emendamenti non sarebbe devastante
Per piccoli emendamenti se appena qualcuno voglio finire invece avesse una grossa obiezione io per esempio ad un emendamento seconda Lissi poche Basinas senz'altro quindi e non c'è non è che sto nella sostanza se ci sono obiezioni di opporvisi
Allora pongo in votazione pongo in votazione la proposta Teresi di rinviare l'approvazione di questo documento ad altra seduta
Favorevoli
Contrari
Astenuti
Sì
La proposta non è accolta dovuto uomini
Con
No
I colleghi
Comunque ogni anno e approvo la proposta non è accolta quindici voti contrari due favorevoli otto astenuti
Allora
Altrimenti ognuno
No il numero legale eccetera numero legale dice miti assicura il segretario del numero legale c'è
Va bene
Allora
Chi chiede di parlare sul documento per far
Volevo dire che in occasione della morte del collega Livatino
Il Consiglio era un modo non la pubblicò non plateale senza ostentazioni con la partecipazione di tutti facendo il grande elemosiniere presso l'iniziativa che ebbe un ottimo effetto
E che consentire ai quattro figli di quattro parte
Quindi
Tuttavia in cui la voglio che rimanga possibilità ragazzi di terminare gli studi universitari vengono dall'interno e quindi va bene con l'alcol
Ecco platea e apprezzo questa iniziativa evitando prenda un luogo dove ancora del all'ammenda mobile novecentouno
Virtù con il movimento come ecco il provvedimento per quanto alla conoscenza di componenti e quindi mantenere male qui di fronte poter dare un segnale verbale report ecco dovrebbe essere all'interno aveva
No
Se ci sono queste preoccupazioni io non ho le citazioni a dire che noi possiamo mica siamo obbligati a segretare la seduta soltanto per i motivi di Regolamento questo come divo diciamo di pudore
Assolutamente ammesso cioè di se ci sono queste obiezioni io opere da me e mi stava bene il documento aggiungerei soltanto il falso nel
Assumerà le funzioni la costituzione e le reti dei magistrati una bandiera nazionale mi sembrerebbe che hanno così questo chiederò il voto per appello nominale che sta lentamente
Presidente chiedo veramente perdono
Punti fare qui un'osservazione amara cioè questo tipo di conclusione di questo discorso veramente sconfortante una settimana fa quando ci fu il primo momento di dibattito in questa sede io ricordo bene che dopo l'intervento del consigliere Marconi ci fu un intervento del collega fra assone
Il quale si
Spiego come asso il giudizio e questo veniva prima della discussione di questi giorni sarebbe stato significativo se il Consiglio superiore avesse dato un segno di un'attenzione di un momento di emozioni in qualche modo al di là del dibattito
E poi ovviamente ha potuto riguardare in maniera più o meno aspra tutta una serie di questioni istituzionali ricorda bene che il senso di quell'intervento era che il Consiglio superiore arrivi a dare un segno
Come devo dire di se non altro del fatto che quanto è avvenuto non verrà dimenticato in quell'occasione Presidente e i colleghi tutti lo ricorderanno il collega Fassone non ha presentato nessun documento
E nessuna replica che è stata fatta oggi chiudiamo questa riunione in questo modo che qui dentro c'è gente che dice che Fassone fa le cose pubblicitariamente per pubblicità che ne fa per fare clamore pubblico pigliano se ne vanno fanno mancare il numero legale cosa volete che vi dica forse è meglio che il Consiglio superiore non per libri proprio niente se non è all'altezza di decidere alcunché che non lo decida chiudiamo qui addio
Ma
Dal
Professor presso
Io voglio
Voglio far notare
Cari colleghi
Che le proposte le indicazioni che sono nel documento
Mi sembra piuttosto affastellate nel senso di stare alle premesse della
Delibera
Perché tutti i motivi che ha elencato
Passo
Io me li ritrovo
Puntuali fino alla quinta al numero cinque se non vado errato
Ma
Non comprendo il perché della raccomandazione alla terza commissione
Di stare a fare il trasferimento coppia non lo so in che senso questo può aiutare
La lotta per conto la criminalità organizzata
Quanto alla alla invito che si fa al gruppo
Di studio nessuno codici di procedura penale
E mi pare superfluo stare a indicare in un provvedimento in una delibera che vuole andare nel senso del ricordo di fassone degli altri
Stare a dire a noi del gruppo che stiamo lavorando semmai fatecela ufficiosamente ma non mi pare che stia ecco nell'ordine logico
Deve dire essi logistico con le premesse dalle quali tu sei fondatamente parti e mi pare che anche l'ultimo adesso non ciò sotto gli occhi ti dispiace di dirmi qual è l'ultima non ci non ci stava pressando dove l'unico segno
Vittorio Merloni prendendo il tratto la richiesta del Comune tu la Ruggiero possono rispondo io perché l'ho proposta io l'ultimo punto era quella di invitare la terza commissione ha acquisire pareri valutazioni dei ma distragga detti alle direzioni distrettuali antimafia in un'ottica di un lavoro costruttivo del Consiglio superiore anche nel momento di elaborazione della circolare sul ecco le due cose questo forse un po'può andare quindi a mio
Io vorrei è che si tolga numerose serie numero sette cioè il trasferimento a coppie e libri perché è sottinteso al gruppo di disturbi di fare tutto può del resto lo dobbiamo fare la Corte costituzionale sta
Vi si riflettono ripeto la disponibilità qualsiasi intervento che non sia proprio di azzeramento e ha per questo ho proposto la votazione per parti separate se qualche punto non raccoglie consensi si espunge purché non siano proprio quelli e tutti voi più significative
Ma
Presidente se posso
Presidente se posso dell'
La parola visto che anch'io devo dire che ho un una sensazione poco di grandi avvilimento insomma ecco cioè che che questi due giorni di di di riflessione e di valutazione di di di di lavoro
Si concludano in questo modo ecco veramente mi lasciano profondamente depresso il quindi io inviterei i colleghi Ya ad approvare la risoluzione ad approvarla
In maniera unanime e laddove ci sono dei punti di non anche in totale condivisione lasciare al comitato di presidente al massimo estendiamo l'ambito di Deledda commi dato di presidenza per una aggiustamento definitivo delle varie proposte ma chiudiamo il lavoro di oggi per cortesia con una delibera che nel nel piccolo sia la testimonianza che il Consiglio superiore conclude i lavori di questa il di appunto di per settimana con un segno tangibile e concreta se no veramente l'impressione di star qua a non aggiungo altro
Sì
Sì
Ma
Insomma
Sono presenti
No la Juan
Ciò detto ora dal collega laudi mi sembra che sia significativo sarebbe stato opportuno d'altro canto che forse anche collega l'ausilio a San tenuto dall'affare ulteriori emendamenti alla proposta originaria io voglio semplicemente dire questo che è stato accolto una richiesta della collega Marroni
Pongo anche dal collega Patrone
Che era tesa a censurare opinioni
Questa questa richiesta fisica queste queste acque opera mi vale a dire che io ho chiesto di parlare per favore
Questa richiesta del collega Marconi e del collega Patrono ha avuto uno sfogo di sei sette ore
Dove è avvenuto tutto e il contrario di tutto si è data un'impressione penosa
Alla fine comunque
Con una maggioranza diciamo quasi per PC Italia questa a
Proposta dei colleghi Marconi e decorare del collega Patrono è stato sostanzialmente respinte
Già a me è sembrato strano che ci
Concesse dal testo Fassone la parte iniziale in cui veniva eletto che opinioni non possono essere che le opinioni non dovessero essere
Censura e già queste a mio avviso non corrispondeva all'esito del dibattito quindi era qualcosa che andava al di là che voi facciano questioni quei cinque punti del dispositivo come giustamente diceva il collega Lauri questo poteva di tutelare l'impressione che noi non siamo disposti a cacciare qualche cosa di tasca nostra addirittura potrebbe sembrare addirittura questo avrebbe apriva veste vorrebbe dietro la patina questi che precisi che ci si divida che ci si divida sopra a anche sul dispositivo dopo che io credo che allo aveva dovuto accettare i colleghi il fatto che era che nel loro che la loro richiesta era stata largamente battuta
Ma comunque lasciamo stare questa decisivi inorgoglito dispositivo potrebbe ha detto che l'Aler impressione che poi al momento concreto Falcone Falcone Falcone poi non siamo disposti nemmeno a rinunciare a qualcosa dalle di tasca nostra su
Fu uno scudo questa bandiera questo dato grande va be'e colleghi che presidente a questo punto faccio la proposta noi non abbiamo non disponiamo della copia del
Allora disponiamo in questo momento della coppia io vorrei costretti a tutti i colleghi di esaminare
Questo
Roba
Non sono nelle condizioni di dire che disponiamo ancora delle copie io proporrei un quarto un quarto d'ora di sospensione un quarto d'ora di sospensione
Non lo so
Questo
Emendamento sulla banchina la banale
O
Presidente prego io chiedere
Io chiederei Tiezzi votasse senza ulteriori interventi con curate lega al comitato di presidenza riaggiustare formalmente alcuni punti
Che in diritto amministrativo possono essere controversi termini dice studiare la possibilità o invitare eccetera dandogli la più ampia e generale
Bellegra di approvare in questo senso poi ci sono dei punti che sono sicuramente ricettivi per tutti diciamo allora la scuola eccetera
C'è un punto che POR perché comporta naturalmente un impegno personale in relazione a questo punto perché è una spia un serio impegno chiederei che si procedesse per appello nominale formalmente perché risultasse se è necessario
No
Se sarò non c'è problema ne facciamo a meno Battelli per tutto il resto
Vorrei veramente che fosse rilasciata da una del e che al comitato di presidenza per aggiustare i due punti che sono quelli dei trasferimenti congiunti che non nego che allo stato attuale della normativa non sono praticabili ma studiare si stendi vedere eccetera studierà la frase il comitato di presidenza e l'altro punto analogo sull'la questione del bilancio e la sicurezza può essere o un invito a
Stabilire a eccetera o a ridurre di una percentuale corrispondente bilancio del Consiglio destinando i fondi così R. situati a un fondo speciale o a quello che crede più opportuno nella sua di assoluta discrezionalità in nello spirito di quello che c'è scritto il comitato di presidenza altrimenti saremo a discutere anche tutta una nei grossi problemi
Non ritengono ritengo che un
La delega così ampia possa essere conferita al comitato di presidenza tutt'al più potremmo cosa vede una delega a coordinare il testo ma la delega e anche non possiamo conferirla io insisto nella mia proposta di sospendere per un quarto d'ora la seduta prego tutti di rimane era di rimanere nella sala e di e concordare il testo definitivo da sottoporre alla votazione del plenum senza ulteriori discussioni
Quindi la seduta è sospesa per un quarto d'ora
Senza
Benissimo presente
Nomina
Ex infine
Benissimo
Senza
Mi sono adoperato al fine di raggiungere un accordo
Io spero
Che riceva consenso l'adesione anche di coloro che non ho consultato
Sul testo da sottoporre al voto definitivo del Consiglio
Per raggiungere questo accordo ritenuto di ridurre il documento alle sue parti essenziali su cui intravedo la possibilità di una generale convergenza quindi non si meravigli no i colleghi se
La riduzione ha inciso su molti punti
Do lettura quindi del testo così come è stato messo a punto
C'è il rammarico del presentatore rammarico gli altri che hanno concorso alla redazione del testo per questa contrazione che ha subito il documento ma
Ciò
Può essere su questo rammarico può essere superato se tutti i presenti concorderanno nell'approvazione
La tragica fine del magistrato Giovanni Falcone e di quelli che con lui sono periti impone al consiglio oltre che un ricordo riconoscente del suo impegno del suo sacrificio di ricordare con gesti concreti il sacrificio dei caduti in
Continui di ricordare tangibilmente il sacrificio dei caduti continuità ideale confine proseguirà l'opera in questo spirito il Consiglio delibera
La seduta del CSM che si terrà il venti ventitré maggio di ogni anno o nella data immediatamente successiva sarà
Dedicato alla memoria del magistrato Giovanni Falcone e di tutti gli altri magistrati caduti nell'adempimento del loro dovere
Il corso sulle tecniche di indagine organizzato periodicamente dal consiglio si intitolerà alla memoria del magistrato Giovanni Falcone
I componenti del Consiglio vengono invitati a devolvere la somma di due milioni ciascuno alla istituzione o al fine di istituire uno più borse di studio intitolate a Giovanni Franco pone a favore di giovani che faccio ad oggetto di ricerca alle problematiche connesse all'impegno giudiziario controlla crea quindi criminalità mafiosa si delibera di affidare al comitato di presidenza l'incarico di elaborare le modalità della erogazione
Ecco questo è il documento che sottopongo alla vostra approvazione
Si c'è c'è qualche qualche non è delle ma che alla presidenza per il coordinamento per il coordinamento
Sì signora non vi sono osservazioni no si intende approvato la seduta è tolta