Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

ASSEMBLEA | - Roma - 11:10 Durata: 4 ore 24 min

A cura di Pantheon e Valentina Pietrosanti

Organizzatori:

Registrazione audio dell'assemblea "Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)", svoltasi a Roma mercoledì 4 maggio 2016 alle 11:10.

L'evento è stato organizzato da Consiglio Superiore della Magistratura.

Sono intervenuti: Giovanni Legnini (vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura, Partito Democratico), Pierantonio Zanettin, Aldo Morgigni, Renato Balduzzi, Luca Forteleoni, Antonio Leone, Alessio Zaccaria, Fabio Napoleone, Rosario Spina, Pasquale Ciccolo (procuratore Generale della Corte Suprema di Cassazione), Ercole Aprile, Claudio Maria Galoppi, Maria Elisabetta … Alberti Casellati, Francesco Cananzi, Lorenzo Pontecorvo, Antonio Ardituro, Paola Balducci, Miguel Piede Casas (presidente del Consiglio Superiore della Magistratura argentina), Luca Palamara, Maria Rosaria San Giorgio, Piergiorgio Morosini, Giovanni Canzio (primo Presidente Corte di Cassazione), Valerio Fracassi, Giuseppe Fanfani, Lucio Aschettino.

La registrazione audio dell'assemblea ha una durata di 4 ore e 24 minuti.

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Csm, Giustizia, Magistratura.

riduci

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Nato
Tra
Allora abbiamo due abbiamo delle pratiche ex articolo quarantacinque la Quarta Commissione
Ci propone un ricorso giurisdizionale del dottor Antonio Merone
Il relatore Consigliere Balducci che sostituiamo con il Presidente Napoleone che
Sta arrivando adesso Quarta Commissione
Dottor Antonio migliore una delibera resistere
In giudizio davanti al TAR
Riporta al testo dalla proposta una grave allora chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità l'ottava Commissione
Avvocato Giovanni buon sangue
Si tratta di un ricorso al Tribunale di Roma per l'annullamento delle dimissioni relatore consigliere Spinazzi signor Presidente mi riporta alla proposta
Si tratta di una richiesta che sostanzialmente
Successiva ad altra che questa cosa questo Consiglio ha già trattato in relazione a una decadenza del dottor dell'avvocato buon sangue già disposto dal Consiglio quindi in tal senso la la Commissione ritiene di dovere
Prestazioni esiste il ricorso bene
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità dottoressa Liana campo doni
Giudice di pace di Rimini e c'è un ricorso al TAR e il relatore Consigliere Napoleone
Sì le delibere nel senza di
La costituzione in giudizio mi riporta al testo che la proposta chi è favorevole alzi la mano e chi è contrario chi si astiene approvato la verità dottoressa Barbara Ballardini
Giudice di pace di Bologna anche qui un ricorso al proprio per sempre Consigliere Napoleone sì mi riporta al testo della proposta delle chi è favorevole a fare il contrario chi si astiene è approvato all'unanimità passiamo all'ordine del giorno speciale Sezione A ci sono richieste
Consigliere Zanetti
Sì Presidente ritorno in Commissione
Della delibera a pagina cento e otto mille trecentottanta
Gli del due mila e quindici riguardo al dottor Muntoni c'è un errore materiale gli andiamo a correggerlo
Sul compenso perché in realtà rinunciato al compenso il magistrato prodigioso Gotti in alto in basso basso
Basso
Centodieci in alto mille trecentottanta allora lei chiede il ritorno in Commissione missione OSCE ritorno in Commissione bene Presidente volevo segnalare che ci sono
Diverse pratiche relative a componenti solo per loro nozione perché si tratta di banalità cioè
Presenze alla scuola valutino loro insomma che stanno nell'ordine del giorno a noi componenti perché
Ma senza indicare che magari non partecipano alle singole
Sono Luca forte leoni no no ci prendiamo Sebastiano ieri la singola faceva prematura cercando socia forse i leader fosse elevato tossina va rilevata fare crocchi
Sì sì se volete
No mandato nostra
Se l'ispettivo
Ma che sembra che proprio
Dobbiamo
Silenzio assenso no global ai fini del numero legale valgono
Allora vi propongo questa soluzione ha fatto bene consegna margini assegnare questo poiché ci sono diverse pratiche sono incarichi extragiudiziarie di scarsa entità
Che riguardano molteplici consiglieri in particolare i consiglieri avventuro il Presidente Canzio consigliere Forciniti forte leone Morosini aprile Palamara e Galoppi
Io direi di procedere così se siete d'accordo su poniamo a volte gongola delibere barocco con lo stralcio
Richiesta del Consigliere Zanettin questi Consigliere se ritengono si astengono partecipando alla seduta che altrimenti rischierebbe di essere invalidata per mancanza del numero legale
Sì allora con l'astensione dei consiglieri che ho menzionato del Presidente Canzio
Pongo ai voti la l'ordine del giorno a suo agio e Sezione A chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvato
Ordine del giorno sezioni Speciale Sezione B
Ci sono richieste
Non ci sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato varietà possiamo così passare all'ordine del giorno ordinario
Abbiamo innanzitutto la prima Commissione con le incompatibilità ex articolo diciotto dottoressa Elisabetta Santini
Giudice Tribunale di Lodi
Il relatore consigliere Balducci
Che relatore anche la pratica dottor Federico Andrea Marie Maria saldi negativi
Giudice del Tribunale di Milano sempre incompatibilità ex articolo diciotto
Prego consigliere Balducci
Ed è la terza chiedo scusa dottoressa
Michela élite già alto giudice Tribunale vada lucani
Grazie Presidente si tratta di
Tre proposte retratto congiuntamente di
Proposte di deliberare l'archiviazione non è essendovi il presupposti per altra deliberazione e avendo la Commissione ha svolto tutte le
Istruttorie necessarie compreso ieri rapporti evidentemente con negli uffici giudiziari di appartenenza dei magistrati dottoressa Santini dal
Dottor salme ieri e
Dottoressa e linciato quindi la proposta e
Di deliberare l'archiviazione delle relative pratiche
Bene allora diamo la numero uno chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità la numero due chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene attuato umanità la numero tre chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
La numero quattro dottor Vincenzo Pio Baldi consigliere della sezione lavoro alla Corte d'Appello di incontri ancora sembra ex articolo diciotto che considero San Giorgio La relatrice
Si riporta
Favorevole fermare chi è contrario chi si astiene approvato unanimità dottor Federico Cimo giudice per le Tribunale per i minorenni di Palermo
Il relatore
Del consigliere Zanetti bene il quale relatore anche
Della pratica relativa al dottor Tommaso Virga Presidente sezione Tribunale di Palermo sempre situazione incompatibilità
Prego consigliere Zaratti e mi pare sia anche la prima dottoressa Flora Randazzo
Chiedo scusa ho saltato dottoressa Flora Randazzo giudice del Tribunale vicino a Palermo repressa Clara Randazzo che è giudice del Tribunale per i minorenni di Palermo è segnalata
Un eventuale situazione di incompatibilità ex articolo diciotto con il figlio dottor Attilio Bartolo prescritta giusto dei praticanti avvocati di Palermo
Nel frattempo il figlio
Da praticante superato l'esame di avvocato però non si è iscritto all'Albo degli avvocati né frequenta più nessuno studio legale per cui un'archiviazione de plano che si propone
Bene allora votiamo la numero cinque chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato l'aiutava numero sei chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene appropriarmi padovano sette chi è favorevole Brasile
Chi si astiene è approvato all'unanimità
La numero otto il dottor Michele Russo giudice Tribunale i campi di Campobasso sempre articolo diciotto il Consigliere arti duro relatore
Presidente mi portava
Tre dei Consiglieri ore da fare anche il contrario che si asterrà probabilità
Passiamo agli incarichi extragiudiziari il dottor Calogero Ferrara sostituto con la Repubblica del Tribunale di Palermo
L'incarico del Consiglio d'Europa sull'analisi della diserzione Paesi membri relatore consigliere Balducci
Presidente mi riporto riporta che favorevole Zamparo che contrarre che stiano polarità dottor Gerardo Salvia
Sostituto procuratore pubblico presso il Tribunale di Potenza si tratta di una lezione
La Gazzetta amministrativo della Repubblica italiana relatore consigliere Balducci
Mi riporto
Per le ragioni note cioè anche
La mia astensione
Bene chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene uno due tre con tre astensioni approvata
Dottor Massimiliano De Simone
Magistrato distrettuale giudicante presso la Corte ha poi Salerno si tratta di un master primo incarico per un master della Giuffrè il relatore Consigliere Pontecorvo mi riporto Presidente
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene
Tre astensioni no
No una stretta cioè uno stimolo
Con ora astensione
Dottor Alberto Ernesto Perduca Procuratore Aggiunto Tribunale di Torino si tratta di un
Lezione collaborazione
Di un corso di indagini simulate
Organizzazione opporsi unity and Company
Relatore consigliere Pontecorvi porto
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato umanità dottor Lanfranco Mario Benaglia giudice Tribunale per i minori di Venezia
Si tratta di
Partecipano al Comitato scientifico della fondazione in Audi
Il relatore Consigliere Pontecorvi ricordo Presidente
Se lei poi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con uno due e tre astensioni la delibera è approvata
Dottor Mario dove dove in Olanda modo vino la
Sostituto procuratore buio pesto eguale di Roma
Si tratta di conferenze per la scuola giuridica italiana fa facoltà sigillo
A Roma
Relatore il Consigliere che non c'è scritto sull'ordine del giorno il relatore
Buongiorno
Relatore consigliere Sangiorgio dottore varia
Laddove dipenderà io mi riporto
Sostituisce Contiero Balduzzi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Con tre astensioni è approvato
Dottor Roberto giova Giovanni Conti consigliere dei di Corte di Cassazione
Una relazione diritto internazionale per l'Unione forense per la lettura dei diritti umani
Relatore consigliere San Giorgio ugualmente mi riporterei Fast-track Balduzzi in sostituzione chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene probatori dal professor tre estensione è approvata
Dottoressa Paola Filippi Sostituto Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione
Si tratta di sette ore di lezione per lavoro lungo più alti
Relatore consigliere San Giorgio
Riporta presidente Filippo conserva Dussin sostituzione seri proprio scoraggiava che è contrario chi si astiene è approvata con tre astensioni
Dottoressa Laura Ciaccia
Giudice sezione del Tribunale di Chieti seminari di aggiornamento della Camera civile di Chieti relatore consigliere Zanetti mi riporto parere favorevole si riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene uno due astensioni
Tre estensione approvata
Dottor Raffaele Botta consigliere di Corte di Cassazione si tratta di
Lezione
Per l'Unione nazionale capre avvocato tributaristi relatore consigliere Zanetti mi riporto con parere favorevole
Se riporto chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene uno due e tre astensioni approvata dottor Francesco turco giudice del Tribunale di Chieti in cui incarico di lezioni
Alla lega comma sull'approccio procedura civile relatore consigliere Zanetti parere favorevole ma di fatto
Riporto chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene
Con tre astensioni approvato
Terza Commissione concorso per esami trecentonovanta posti ma straordinaria dire indetto con decreto ministeriale due ottobre quindi trasmissione Report candidati che hanno già conseguito tre idoneità
Sì Presidente sono aveva delibere simili o connesse
Che sorgono due relatore esibì relazione su tutte e tre
Se il Presidente si tratta di un
Prima in primo luogo di una
Pratica relativa
Al all'esclusione dal concorso per esami a trecentocinquanta posti e in tal senso si è pronunciata la terza Commissione così anche per quanto riguarda
La posizione del dottor spezzano
In termini di esclusione
E invece la terza delibera CIPE in realtà è una mera conferma di quella
Già adottato il ventidue dicembre due mila e quindici alle motivazioni delle tre delibere mi riporto
Bene chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sulla uno è approvata sulla due che è favorevole alzi la mano e chi è contrario chi si astiene fra due anni fa sulla tre che forme perché
Contrario chi si astiene proclami dalla numero quattro
Quesito posto dal dottor Francesco Tonon Sostituto procuratore come dovessi Tribunale di Padova sempre conservatore onestà latore prego
Sì Presidente il quesito posto dal
Do torto non riguardava l'applicabilità dell'articolo tredici comma terzo del decreto legislativo centosessanta del due mila e sei
Proprio in ordine cioè alla necessità della legittimazione quinquennale anche nell'ipotesi di tra mutamenti e quindi di trasferimento dopo la prima sede quella segnata I motto d'ufficio
In linea con
Il parere espresso dall'Ufficio studi e con la prassi
E l'orientamento consolidato di questo Consiglio la terza Commissione ha deliberato nel senso di rispondere al quesito proprio in nei termini della applicabilità
Dell'articolo tredici comma terzo e quindi del limite quinquennale anche nell'ipotesi di
Primo mutamento funzioni
Bene
Sono interventi no chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Infine per la terza abbiamo una conferma del collocamento fuori ruolo l'organico della magistratura del dottor Carlo villa relatore consigliere Camanzi
Sì
Presidente mi riporto alla delibera
è una mera confermo implica una conferma ci di fuori ruolo
Chi è favorevole alzi a fare il contrario chi si astiene è approvato all'unanimità passiamo allora vede vincere
Dell'ottava Commissione
Nomina dei giudici onorari del Tribunale ordinario di Barcellona Pozzo di Gotto
Relatore consigliere Spina
Questo signor Presidente
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità nomine giudice del Tribunale ordinario di Catania
Potete ancora sempre Consigliere Scapin anche in questo mi riporto si ricorda chi è favorevole fermamente problemi fraziona probabilità nome giudice al Tribunale ordinario di Venezia il relatore Consigliere leone
Si presente un completamento dalla nomina dei giudici onorari del Tribunale ordinario di Venezia se ne chiede l'accoglimento
Bene
Si riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità nome il giudice del Tribunale ordinario di Tivoli sempre considerevole il relatore
Anche questo è un completamento con la televisione del tribunale di
Tivoli innominato sono
Quattro
Bene chi è favorevole alzi la mano e chi è contrario chi si astiene proprio un amico
Attribuzione delle funzioni di coordinatore dell'Ufficio del Giudice di Pace di Frosinone il relatore Consigliere leone Simeana alla possibilità ci sono due relazione istruttoria esiti ente no è un mistero indenne quindi Cesare nominativi prendere atto che la quinta identica alla quarta età quindi va depennata appresa
Anche perché è indicata solo nella nella incontrando non c'è poi copia
Stesura
Presidente indicato il dottor toccate la dottoressa Caterina Di Vito
Bene chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato in esame numero sei numero il giudice ostile alla Corte d'Appello di Milano il relatore Consigliere Fracassi
Dente lo sostituisco io
Signor Presidente io sostituisco io mi riporto alla proposta allora consigliere Spina sostituisce consigliere ragazzi si riporta di formulazione contrario chi si astiene alza dove abita
Dottoressa Teresa puntillo giudice di pace nella sede di Locri il relatore Consigliere Zaccaria di forte
Si riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato ad unanimità dottoressa Antonietta cicala è un ricorso al TAR il relatore Consigliere Zaccaria
Ugualmente di riposo riporta che favorevole alza la mano e chi è contrario chi si astiene approvato arriva
Dottor Marco larga giudice di pace nella sede di Cuneo
Relatore consigliere Zaccaria si tratta di una nota del presenta consapevoli di Torino
Sì ma si tratta semplicemente di un
Ulteriore procedimento attivato dal dottor Roberto è il terzo o quarto ma ormai dottor Verde uscito dalla uscito è già uscito e quindi
Ma dobbiamo procedere
Bene chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità dottor Roberto Santoro vice procuratore pubblico per speculare di Pescara
C'è una nota del presenta consapevole la guerra
Relatore consigliere Napoleone
Sì si tratta appunto di un
Procedimento disciplinare nei confronti delle vice Procuratore attivato
E
Concluso dal Consiglio giudiziario fu una proposta di revoca
Si trattava di un fatto relativo
Alla
Di intervento del vice procuratore onorario in questura accompagnando pur amico personale era stato controllato titolare di uno stabilimento a balneare che era stato controllato
Dalla polizia
La presenza del vice procuratore onorario linee questura e le frasi pronunciate
Hanno comportato poi la contestazione di due addebiti disciplinari
Il primo
Relativo alla strumentalizzazione della
In qualità di vice procuratore onorario
Idoneo a turbare l'esercizio di funzioni costituzionalmente previste e il
Secondo
Al perché al di fuori dell'esercizio delle funzioni faceva uso della propria qualità di vice procuratore onorario al fine di conseguire per altri vantaggi ingiusti
La Commissione a
Accertato che i fatti materiali si sono verificati
Del resto il Consiglio giudiziario aveva svolto spara riguardo ampia istruttoria
Si è determinata per le conclusioni riverse quindi nel ritenere l'archiviazione per motivi esclusivamente giuridici
In quanto
La presenza al momento della presenza in questura del vice procuratore onorario realtà
La contravvenzione di tipo esclusivamente amministrativo era stata già
Elevata quindi non aveva la possibilità il vice Procuratore di intervenire
Sull'esercizio delle funzioni da parte della polizia amministrativa
Ne si era avvisata la strumentalizzazione per l'appunto
Della funzione proprio per la impossibilità anche in via
Astratta di influire sull'attività della polizia
Per questi motivi la Commissione ha ritenuto di concludere per l'archiviazione per il resto mi riporto al testo della proposta
Interventi
Non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
Dobbiamo
Prego
Signor presidente a sarà squisitamente
Presidente c'è stato un errore si
Pratica numero cinque si ottava Commissione
Dovuto far fronte al fatto che è stata indicata nella notte insomma c'è stato un un qui pro quo nel senso che andava chiesta ritorno in Commissione ma che la nuova
Normale abolisci coordinatori di i coordinatori degli enti
Giudici di pace
E quindi
Inutile
Quindi chiedere il ritorno in Commissione a revoca di quella delibera e ritorno in Commissione
Alla luce proprio dall'applicazione della nuova
A normativa
Se il signor
Anche i giornali
Signor presidente se mi permette di interloquire della stessa questione è stato un errore perché pensavo che fosse stata dato l'appunto al Consigliere leone in realtà le pratiche numero cinque del nulle pratica numero undici che quella successiva che stiamo per trattare
E la pratica numero quattordici si riferiscono alla nomina
Del coordinatore rischi di dei giudici di pace rispettivamente della tribù di Frosinone di Siena e di Cava dei Tirreni in realtà alla luce della legge ventotto aprile due mila sedici che entrerà in vigore per la vacatio legis i quattordici
Di questo mese quindi fra undici fra Quatra tra undici giorni fra fra dieci giorni in realtà la dell'altra l'ala
Prego sì la la l'attribuzione del coordinatore e di fatto del Presidente del Tribunale e quindi abbiamo ritenuto di bloccare le pratiche in Commissione
Nella fattispecie si dovrà tra l'altro non c'è pur trattandosi di legge delega è una norma immediatamente applicabile perché la legge delega all'articolo uno
Da oggi lentamente il tempo di un anno al Governo di valutare tutta una serie di situazioni che sono quelle indicate dall'articolo due ma manca l'articolo cinque che fissa i criteri per la nomina del coordinatore e indica come coordinatore il Presidente del Tribunale stato dare facoltà allora in questo cosa abbiamo ritenuto che sia
Assolutamente inopportuno la nomina di un coordinatore per soli otto giorni nove giorni laddove Devid del tipo i se ho fatto per legge
Debba cessare ed essere modificata la la la struttura del coordinatore sull'articolo fino allora diverse per le dunque
Quindi per la l'atto di quanto riguarda è stato un errore perché lui era merita grande visibile ovviamente mentre sulle pratiche undici e quattordici possiamo limitarci a rinviarla in Commissione a finalità dei valori in ciò che deve valutare
Sotto il profilo strettamente formale la proposta
Pur fondata del Consigliere leone non so quando sia praticabile revocare un voto già
Pazzo
Se non ci sono obiezioni
Bene lasciamo Baldo l'autotutela
è una cosa un po'più complicato
Siamo unanimità allora
Se non solo se non ci sono obiezioni allora se non
Difatti la richiesta in tal senso quindi e anche il Presidente bisogna essere oggetto Consigliere leone
Presidente spina allora che
Forma istanza per la modica dette di revoca della
Pongo in votazione della delibera
Numero cinque chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità adesso io voterei la pratica numero cinque e numero sei undici e numero quattordici
Voteremo rinvio in Commissione
Chi è favorevole per rinviare in Commissione questa pratica alzi trovare chi è contrario chi si astiene approvato unanimità
Rimane quindi a trattare solo la pratica numero dodici le pratiche numero dodici e tredici nomina dei giudici onorari del Tribunale ordinario di massa relatore consigliere Forciniti mi pare doveroso gestiva
Nominata giudice onorario del Tribunale di Savona
Mi riporta si alla ordini del giorno si riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dodici che poiché è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene sul tredici mi riporto anche in questo caso si
Approvata all'unanimità
Passiamo alla quarta Commissione dottoressa la gara nordici prego
No trattazione torcia abbiano inviato in casa fornitori dottoressa Maria Grazia Angela Caterina dal mondo giusta è quella di Firenze il relatore Consigliere Zaccaria
Sì abbiamo
D'una praticati settima valutazione di professionalità rispetto alla quale
Spenderò qualche parola
Per taluni profili con riguardo in modo specifico a taluni profili che non vorrei ingenerasse dopo i dubbi le discussioni
La parte critica
L'elemento critico di questa valutazione di professionalità
Da rinvenire in una precedente disciplinare di condanna alla censura per ritardi che la dottoressa da Montecarlo presente nel suo curriculum
Si tratta di una condanna la censura per ritardi alla quale
Peraltro fanno fa riscontro fanno riscontro
Un parere positivo del Consiglio giudiziario sia pure a maggioranza ettari dei capi degli uffici tutti unanimemente
Positivi sui rischi
Il Consiglio giudiziario
Cosa ha detto sintetizzo ovviamente per maggiori dettagli rinvio alla illustrazione che contenuta nella proposta
Il Consiglio giudiziario sostanzialmente ha rilevato che i ritardi che hanno poi dato luogo alla condanna disciplinare alla censura
Nenna possono essere ritenuti comunque giustificati in quanto derivati da un carico di lavoro
Certo che
Era impossibile così
Segnale Consiglio giudiziario solo difficilmente poteva essere destinato a un celere smaltimento
Il dato non abbiamo dati di riferimento per questi incarichi perché la dottoressa da Monte era
L'unico magistrato del Tribunale addetto al settore nell'ambito del quale poi
Sono nati ritardi e per un periodo piuttosto lungo oltretutto ha poi dovuto affrontare un doppio ruolo
Un doppiamente gravato
Sulla sua posizione dell'opposizione per quanto riguarda la valutazione del Consiglio si prende atto della positività di tutti gli indicatori relativi ai parametri della capacità laboriosità impegno
E si pone attenzione esclusivamente a quello che il parametro che può venire in considerazione della diligenza
Che possiamo ricordare può generare una valutazione non positiva o negativa solo qualora non manchi del tutto significativamente carente
E allora sotto questo profilo e contestuali ritardi che sono stati rilevati
Si può osservare come la dottoressa Dal Monte abbia dovuto affrontare un carico di lavoro notevolissimo
E dalla fine del due mila otto un carico di lavoro che in precedenza era stato fronteggiato da due magistrati
Carico di lavoro che comprendeva poi tutto il cautelare le opposizioni al cautelare le esecuzioni immobiliari insomma la valutazione del Consiglio che la dottoressa Dal Monte sia stata impegnata da questi carichi al di là di ogni
Criterio d'ogni principio di
Legittima esigibilità
Non risulta un'incapacità di gestione dei ruoli anzi il contrario posso segnalare sulla per quanto riguarda la parte relativa alle statistiche che nel periodo in considerazione novembre due mila otto dicembre due mila dodici
La dottoressa da Monti ha depositato ben dodici mila ottocentoventicinque ordinanze definitorio di procedure esecutive
A fronte delle quali lei duecentoventotto ordinanze depositate in ritardo rappresentano la percentuale dell'uno virgola
Sette per cento e per quanto riguarda la capacità di gestione del ruolo emerge dai
Dati raccolti la prova della gestione dell'ufficio esecuzioni immobiliari con un indice di smaltimento superiore all'unità
A fronte di una sopravvenienza media nel periodo due mila nove due mila dodici di cinque mila cinquecento venti procedimenti all'anno
Insomma sembra nulla considerazione di questi dati
Più che sufficiente per escludere la configurabilità nel caso di specie di una significativa carenza per cui la proposta conclude con un
Valutazione delibera la Commissione propone di valutare come positivo il periodo diversa
Grazie il Procuratore generale ha chiesto
Sì prego
Sì dove ormai si ripropone direi con frequenza
Massimo costante perché anche in questo caso usiamo inviamo un pronuncia di condanna ritardi che riguarda questo caso morbillo spesso identico per io ho preso in considerazione
Io non sto a ripetere gli argomenti che ho svolto tutte in in precedenza
Devo dire che in questo caso un rispetto ad altri direi la modulazione di sulle cause di giustificazione contenuto una sentenza del
Disciplinare il piuttosto
Non è particolarmente approfondita e quindi lascia spazi valutazione
Però comunque io provengo nessuna quella Costituzione che non sempre assunto ritengo ritenere
Questa
Ci sono altri interventi se non ci sono altri interventi la pongo in votazione
Chi è
Favorevole
No
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Registrazione astensione approvate con un'astensione
Passiamo al
Pratiche dalla sesta Commissione
Una parte che rinviene dalla seduta del venti aprile due mila sedici riguarda un quesito posto dottor Cassano relatore
Il Consigliere Palamara che
Barella
L'assenza
Che
Consiglia
Che facciamo
Vicepresidente della Commissione questa
Che cosa fare
Sono d'accordo abbandonato che non c'è
Vicepresidente
La sesta controriforma
La facciamo
Domande l'assistenza
Se non c'è
L'aumento
Grazie
Pagina centoquindici
No non è proprio
Si è
Si è dimesso professionalità
Allora accantoniamo
No ma il vice Presidente
Allora posto
Sostituisce
C'era anche che aveva chiesto anche il così aprire sostituirlo
Come colei trattamenti fare
Falla
Stasera perché non è
Né in sostituzione del consigliere così avallato
Qui si tratta
Presidente di una requisito che sarà proposto dal dottor Francesco Cassano
Perché è stato nominato componente del direttivo della Scuola superiore della magistratura
Il quale
Ha rappresentato di aver
Presentato di aver depositato prima della nomina a componente
Nel Comitato direttivo una domanda per la partecipazione I corsi
Che la stessa scuola aveva organizzato e sta portando avanti per
I dagli aspiranti dirigenti per l'assegnazione appunto di ruoli direttivi semidirettivi chiede in particolare quale possa essere la soluzione per la sua posizione tenuto conto che i figli
Ammesso naturalmente come differente e tuttavia anche
Organizzatore il coordinatore dei lavori vitali eredità ricorsi
Ora premesso che per quel che mi
Mi risulta questo corso
Si è già svolto quindi temo che la nostra risposta possa arrivare per così dire un po'in ritardo
Tuttavia la sesta Commissione all'unanimità a proposto al plenum di rispondere allo specifico quesito quindi per quel che può valere per il futuro e per situazioni analoghe
Nel senso che la partecipazione del componente della Comitato direttivo
A un corso nella veste di organizzatore coordinatore e quindi diciamo seguendo tutte le sue cioè nel corso equivalga sostanzialmente alla partecipazione
Al corso senso come discenti e tuttavia siccome quella del il percorso previsto dalla legge
Per l'attribuzione nell'articolo di idoneità alla
Presentazione poi successivamente nella domanda per la segnalazione di un posto direttivo
Lui chiede anche che ogni partecipante al corso medica
Unendo a progetto organizzativo che deve essere nominato da un esperto del corso e poi deve essere validato dal Co mica ho direttivo abbiamo naturalmente ritenuto necessario che anche il componente del comitato direttivo che partecipa al corso
In quella particolare avesse completi
Questo percorso attraverso la presentazione nel progetto organizzativo e
Che voi sapete che questo progetto venga poi validato
Dalla comitato dal comitato direttivo evidente che la valutazione del progetto organizzativo deve essere effettuata
Da esperto diverso da quelli nominati
Dalla componente del comitato direttivo che partecipa
Al corso stesso e deve astenersi alla fine
Dalla partecipare la deliberazione del comitato direttivo i validazione del progetto con queste
A queste condizioni e la partecipazione al corso può essere
Considerata a tutti gli effetti equivalente
A quella della partecipazione investe dice
Grazie se non ci sono
Consigliere Gallo apre
Grazie Presidente volevo porre un quesito alla relatore della pratica perché
Ho qualche perplessità sulla soluzione in cui si è pervenuti in sesta Commissione che mi pare francamente
Possa a bere lo dico senza alcuna polemicamente spirito assolutamente costruttivo un qualche sapore burocratico
Nel senso che io credo che sia condivisibile i la diciamo l'assunto secondo il quale
La
Ideazione organizzazione e coordinamento del corso equivalga alla partecipazione perché evidente che se un magistrato nella fattispecie un componente del Comitato direttivo a il compito di ideare in corso è inutile che ti partecipi visto che ha collaborato alla sua
Come dire i lavorazione e anche alla definizione dei contenuti formativi specifici quindi sotto questo profilo la delibera è assolutamente condivisibile non riesco però a comprendere che significato abbia poi
Chiedere che questo stesso magistrato debba redigere il Progetto organizzativo che deve essere valutato
Come se si trattasse di un adempimento
Diciamo burocratico però ottenere una sorta di certificazione perché scusate mi
Se un magistrato componente del comitato direttivo a ideato quel corso sulla formazione dirigenziale e non è assolutamente necessario dal mio punto di vista che lei dica il Progetto organizzativo perché il Progetto organizzativo
è diciamo l'espressione finale di una serie di come dire elementi conoscitivi
Che sono stati acquisiti dagli dai partecipanti al corso nell'ambito delle varie sessioni formative che si sono svolte in quel determinato incontro di formazione
Allora io credo che se noi diciamo da un lato che gliela ideazione organizzazione coordinamento equivale alla partecipazione questo tipo di attività esaurisce
Come dire ciò che viene richiesto al magistrato che rivesta quella particolare posizione
Di componente del comitato direttivo senza che sia necessaria la redazione del progetto organizzativo che sgancia acta invece dalla partecipazione effettiva l'attività formativa si risolve in un adempimento di natura amministrativo burocratica rispetto alla quale per mia formazione culturale ho sempre delle fortissime perplessità
Grazie
C'è qualcuno che vuole rispondere al al dubbio posto dal
Pensando all'assenza del relatore rappresento in qualche modo la
Le valutazioni che sono stati fatti all'interno della Commissione la Commissione
Ha ritenuto di per valorizzare la circostanza che il rilascio formare dell'attestato di partecipazione che condizione poi per presentare la domanda per l'assegnazione di
Funzioni direttive e previsto che venga rilasciata a condizione che vi siano anche questi ulteriori passaggi formali finali di tipo burocratico
Per evitare di creare sperequazioni tra il semplice vicente e colui che comunque
In una veste diversa e sicuramente più qualificata partecipa al corso abbiamo ritenuto di dover parificare le posizioni prevedere che anche questo
E il collega sia pur
Partecipando inno avesse praticamente qualificata nel corso depositi un progetto che deve essere validato dal comitato direttivo va beh ho fatto per evitare
Sostanzialmente che si creino situazioni di sperequazione che vi lascio
Dell'attestato di partecipazione avvenga sulla base di un percorso diciamo formalmente completo in tutti i suoi elementi
Ma ci sono altri interventi io comunque pongo in votazione la
La proposta così come
Formulata chi favorevole
Chi è contrario
Ricorso al
Con cinque o sei pessima inferiori ma i favorevoli o ne abbiamo contati per la verità alla rete
Allora ed allora
Sociologo allora si
Procediamo alla votazione elettronica allora scusatemi
Sì
Viene
Perché
Annesse indagati
Ma siamo già intrapreso scusa siamo già in fase di votazione alla riguardo di questa votazione a me sembra che le parti siano due
Perché si dice da un lato esonerando lo quindi dalla partecipazione stessa
E in caso affermativo se e con quali modalità debba comunque conseguire il rilascio formale dell'attestato a me sembra che l'intervento del consigliere Galoppi avesse riguardato soltanto
Se non ho capito male questa seconda parte
Quindi a mio parere dovrebbe avvenire la votazione per parti separate io chiedo
Queste o perché anch'io sono favorevole
All'esonero quindi dalla partecipazione
Mentre per la seconda parte sono d'accordo che non debba essere rilasciato alcuna formale attestato di partecipazione al corso perché sarebbe una pratica burocratica assolutamente
Inutile
Non mi sono espresso bene
Brani sono espresso bene così innamorare emendarli ogni azionista si può fidare del ricorso
La parte motiva è un quindi dovremmo separare la parte motiva perché
Rinviata detenere la delibera non fa altro che riportarsi nel dispositivo
Forte motivazione si vede è un orgoglio in maniera dire quantomeno a nominare il presidente se mi consente un breve intervento era chiarimento
Del mio pensiero che sicuramente è stato confuso nella sua esposizione allora riassumo i termini della mia osservazione
La questione è la seguente partecipazione ai corso per la formazione degli aspiranti dirigenti le regole di carattere generale che valgono per tutti i magistrati
Prevedo nulla partecipazione obbligatoria questo corso e all'esito della partecipazione la redazione da parte del partecipante a casa
Di un progetto organizzativo su un ufficio teorico per sperimentare delle capacità elaborativa e all'esito della partecipazione al corso cioè
Le
Con le cognizioni che sono state acquisite
In quel corso vengono messi in azione in gioco nella redazione di un progetto organizzativo teorico di un ufficio Progetto organizzativo che poi viene valutato
Dagli esperti formatori che hanno redatto che hanno coordinato con il corso queste la situazione teorica diciamo astratta di carattere generale per i magistrati partecipanti a questo tipo di attività formativa
Il quesito del consigliere Cassano qual è
Luglio è componente del comitato direttivo della Scuola quindi lumi spesso che contribuisce alla
Ideazione organizzazione coordinamento quindi chiede se io
Diciamo in un determinato momento della mia storia professionale
Ho una coincidenza di qualità
Soggettive nel senso che sono componente del Comitato direttivo ma nello stesso tempo aspirante a un Direttivo e devo partecipa un evento formativo di devo partecipare anche se l'ho inviato io quel corso risposta della Commissione condivisibile no
Non devi partecipare perché la ideazione l'organizzazione il coordinamento equivalgono alla partecipazione su questo
Io personalmente sono d'accordo e credo che sia una risposta non solo ragionevole ma anche diciamo tecnicamente fondata
Il profilo che mi aveva destato la perplessità che ho cercato di manifestare riguardava la seconda parte dell'adempimento che viene richiesto magistrato la redazione del progetto organizzativo perché
Per come conosco io quei corsi e qualcuno l'ho visto in azione il Progetto organizzativo viene redatto dal magistrato partecipante perché
Nel corso delle varie sessioni formative che si svolgono nel giro di una settimana vengono sottoposte a determinate questioni problematiche nella organi l'azione di un ufficio le questioni tabellari le variazioni tabellari trasferimenti interni dette e quindi sulla base di tutte queste possibili
Problematicità che una dirigenti si viene a viene verrebbe ad affrontare viene richiesto al magistrato di redigere un teorico Progetto di organizzazione dell'ufficio
Questo tipo di adempimento assenso solo se c'è una partecipazione effettiva al corso durante la settimana na ma se noi diciamo
Che la ideazione organizzazione e coordinamento equivale alla partecipazione e dunque esoneriamo il componente del Comitato direttivo da
La effettiva partecipazione a tutte le sessioni perché uno che coordina non partecipa a tutte le sessioni partecipa solo ad alcune sessioni
Partecipa all'attività di elaborazione allora richiedere poi l'adempimento formale della redazione del progetto organizzativo mi sembrava fosse un adempimento solo di carattere burocratico mi ero permesso
Di fare questa osservazione credo di avere chiarito il mio pensiero quindi sono d'accordo ma sul fatto che si possa espungere dalla motivazione la parte relativa alla redazione del progetto organizzativo
Scusa premesso premesso che e non si può votare per parti separate perché
La deliberazione indico ora il dispositivo incorpora il le motivazioni precedente ed è vero che è una delibera rispondere al quesito come in parte motiva
Ma
E che risposta delle date una non risposta è una non delibera voi alla fine nel
Oltretutto posso chiedere al consigliere Galoppi di seguito alle riflessioni fatte qual è la proposta se ci ha proposto era solo una riflessione da lasciare agli atti
Proposta eh
Allora la mia personale posizione e che non voterò a favore di questa delibera così come formulata perse viene espunta dalla delibera
Il riferimento all'obbligo di redazione del progetto organizzativo la voterò da questo avviene attraverso la presentazione eventualmente di un emendamento o meno c'è il cantierabili
Qua si era aprile sì mi permetto di intervenire solo per fornire un elemento di chiarezza innanzitutto quando si parla di ideazione ragione e coordinamento col termine coordinamento significa partecipazione effettiva al corso
A tutte le sessioni nel corso nella veste di coordinatore così lo abbiamo inteso e così come l'abbiamo interpretato
La aggiunta che finale che abbiamo fatto non era e abbia introdurre un elemento di tipo
Puramente formale e burocratico che non servisse a nulla ma è una soluzione che non abbiamo voluto
Adottare nell'interesse e se così possiamo dire e a tutela delle ragioni che lo stesso istante ovvero del soggetto che parteciperà il corso perché un domani
O lo in comparazione con eventuali candidati che hanno partecipato al corso commi discenti e hanno ottenuto l'attestato di valutazione all'esito di un percorso completo
Potrebbero anche un domani vedersi contestata la circostanza di non aver ricevuto questo attestato di partecipazione ovvero di aver ricevuto l'attestato di partecipazione sulla base
Di un percorso che la legge prevede
Essere scandito da momenti determinati allora lo abbiamo detto
Il coordinamento e quindi l'effettiva partecipazione al corso nella veste
Di coordinatore equivale sostanzialmente appalti di maggior forza perché qualcosa il di più rispetto alla partecipazione discenti e tuttavia per evitare problemi tipo formare eventuali
Contestazioni eventuali
Motivi doglianza chiedersi potrebbero opporre all'interessato riteniamo opportuno che il percorso della vostra età lunedì la nella lista vero test di partecipazione in maniera tale che dal punto di vista formale
Quella tipo di percorso un percorso inattaccabile questo ragionamento
Che abbiamo fatto in maniera molto semplice
Presidente non mi sono spiegato io sono d'accordissimo sul rilascio dell'attestato di partecipazione ci mancherebbe altro
Avevo delle obiezioni sulla redazione del progetto organizzativo attivato su un uso sull'attestato è ovvio che se uno gli ho chiesto a quelle obiezioni qual era la conseguenza del
Sua di quelle vecchie rispetto qua quelle Belfiore qual è la conseguenza
Se vuole presentare un emendamento presenta un emendamento in cui riscriverlo
Il tempo si siano fa in maniera veloce vuole intervenire
Consigliere Casellati prego
No in sesta Commissione abbiamo molto discusso di quelle su questo tema
E inesistenti la questione del Progetto organizzativo era stato uno di quei temi
Adesso il Consigliere aprile giustamente sottolinea il fatto
Che può essere anche forse un di più ma per eliminare
Un qualsiasi tipo di dubbio di contestazione che possa esserci in nel futuro
E dice sì ci può stare e più sta il meno per dire ci poi si potrebbe forse anche stare io sono d'accordo con l'impostazione di del Consigliere Galoppi però
Se questi talk serve ad eliminare qualsiasi tipo di problema alla consigliere Castellano voglio dire se in quest'ottica
Anche se tutto un po'troppo burocratico forse ci potrebbe anche stare vedo mi riservo guardando quello che sarà il l'emendamento Galoppi per decidere sul punto
è pronto l'emendamento era solo soppressivo se avessero sbagliando lo devo scrivere va bene allora invidia
Cinque minuti Corte possiamo accantonare questa questa pratica norma pomeriggio
Potrò in coda anche la la mattinata va bene
Siamo alla settima Commissione la
Pratica numero uno la modifica la pala Carlo trentasei punto quattro dalla circolare sulla formazione delle tabelle di organizzazione degli uffici giudicanti per il triennio due mila quattro virgola sedici relatore
Il consigliere Camanzi prego grazie Presidente
Con questa delibera la settima Commissione propone all'unanimità la modifica del paragrafo trentasei quattro della circolare sulla formazione delle tabelle
Degli uffici giudicanti a seguito di un quesito che è stato posto che ha già avuto l'approvazione del plenum nella scorsa seduta in sostanza il quesito che è stato poi appunto la ragione per la quale si addiviene a questa modifica
Evidenziava
Come vi fosse una distonia fra le previsioni dell'articolo trentuno della paragrafo trentasei punto due e del paragrafo trentasei punto quattro in relazione alla scelta del magistrato da assegnare all'interno degli uffici in particolare
In un caso infatti si faceva riferimento
Come criterio di carattere generale al criterio delle attitudini e poi come criterio immediatamente sussidiario alla maggiore anzianità di servizio nell'ufficio
Vi era invece una diversa impostazione nel paragrafo trentasei punto quattro lì dove
Si prevedeva che
Prevalesse il principio dell'anzianità di ruolo
Nell'ultima parte appunto di questo paragrafo con questo intervento la settima Commissione
Sostanzialmente prende atto di questa distonia e riafferma il principio anche per
Le sezioni specializzate come per esempio quelle G.I.P. G.U.P. per
L'assegnazione del magistrato coordinatore alle Sezioni lavoro la sezione fallimentare alle Sezioni societario della famiglia e della materia di impresa
Il principio che affianco al criterio attitudinale debba essere immediatamente successivo il criterio
Della anzianità di ruolo questa distonia nasce probabilmente da un difetto di coordinamento
Nel momento in cui il tre aprile due mila tredici la circolare fu modificata c'è stata cioè la modifica sommamente del paragrafo trentasei due e non anche del paragrafo trentasei quattro che con questa modifica
Viene a essere omogenei usato con la soppressione dell'ultimo pericoloso come risulta dalla esisterà in questo modo il sistema ha una sua coerenza complessiva e resta fermo quindi il criterio per cui
La scelta del magistrato coordinatore per le sezioni specializzate debba avvenire sulla base in primo luogo delle attitudini in via subordinata dell'anzianità di servizio infine dell'anzianità di ruolo
Va bene
Grazie ci sono interventi no pongo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario che si astiene approvata
La pratica successiva riguardo all'applicazione extradistrettuale dalla dottoressa Maria Pia Bianchi consigliere Camanzi prego sì in questo caso il quesito che viene posto
Al consiglio superiore e che è stato posto alla settima Commissione
E il seguente la collega
Bianchi
Trasferita al Tribunale di Milano è rimasta applicata per la celebrazione di alcuni processi dibattimentali anzi di un processo dibattimentale presso il Tribunale di Roma il tema è sì la collega possa essere essendo già stata nominata peraltro relatrice
Incaricata dell'estensione della sentenza come si leggerà in delibera sia per quanto concerne la normazione secondaria sia anche per quanto viene affermato dalla Suprema Corte
Penso per esempio e
Peraltro già affermato anche dal Consiglio con il quesito del venticinque gennaio due mila dodici
Ci sono tutti elementi per ritenere che anche l'attività di estensione
Della sentenza quindi di redazione materiale della sentenza
Sia afferente al prosieguo dell'attività a seguito dell'applicazione e quindi alla collega Bianchi questo è il senso della risposta ben può essere assegnato anche quest'incarico di redazione della sentenza
Grazie ma pongo in votazione che è favorevole a chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
La pratica successiva si tratta
Tra di linee guida in materia di equa distribuzione delle deleghe alle esecuzioni immobiliari consigliere Avanzi prego si dico i in premessa che per un errore non vengono indicati i correlatori consigliere Zaccaria che era stato già
Relatore di questa pratica con il Consigliere ardito uno che appunto l'altro correlatore nella precedente composizione della settima Commissione
Io mi limiterò a una brevissima introduzione poi cederò la parola hai agli altri correlatori con questo intervento la settima Commissione pone propone alcune linee guida
Per su un tema delicato che è quella della distribuzione
Delle delle leghe nelle e nei procedimenti di esecuzione immobiliare noi tutti sappiamo che
Inserirsi voce immobiliare il giudice
Fu affidare indenne Ega
Alcuni atti o anche l'insieme diciamo della procedura a dei professionisti specificamente indicati dalla legge e cioè i notai avvocati commercialisti questo intervento nasce da
Una iniziativa della meritoria diciamo della consigliere Zaccaria che si è fatto carico appunto di
Porre l'attenzione alla settima Commissione
Da un'indagine che i la settima Commissione ha svolto un monitoraggio svolto negli uffici
Giudiziari italiani al fine di verificare in quali uffici vi fosse una
Un programma un progetto organizzativo che si preoccupasse dell'equa distribuzione di questi incarichi di queste deleghe ai professionisti perché ci siamo posti il problema evidenti a tutti che c'è un problema di trasparenza per quanto riguarda
L'affidamento di questi incarichi
E a un problema di trasparenza corrisponde un potere di vigilanza da parte dei Presidenti dei Tribunali
Potere di vigilanza che viene loro che viene attribuito esplicitamente
Dall'articolo centosettantanove quater delle disposizioni di attacco di attuazione del Codice di rito civile
Questo potere di vigilanza che deve appunto garantire l'equa distribuzione degli incarichi
è stato in concreto esercitato con
La predisposizione e di alcuni di alcune circolari interni agli uffici
Solo nel venti per cento degli uffici giudiziari italiani cioè noi abbiamo fatto questo monitoraggio abbiamo verificato che solo il venti nel venti per cento dei casi
Esistono dei criteri fissati ai quali i magistrati debbano attenersi per l'attribuzione secondo criteri di equità degli incarichi ai professionisti delegati per le procedure di espropriazioni immobiliari
L'intervento quindi a questa finalità
Dettare alcune linee guida alla luce
Dell'interpretazione della
Di quanto previsto per i consulenti per i quali esplicitamente previsto il riferimento a una
Criterio del dieci per cento che poi verrà illustrato senz'altro meglio di me e da parte della
Consigliere Zaccaria
Linee guida che servono sostanzialmente per invitare i Presidenti esercitare meglio questa vigilanza per un verso
E possono consentire anche
Una base diversa di partenza rispetto a quelli che possono essere dei provvedimenti interni di carattere organizzatorio per
Consentire
Questa equa distribuzione
Concludo rappresentando
Che
Come si legge al paragrafo sette
E sempre con sé in consigliere Morgigni consigliere Galoppi
Consigliere Morgigni grazie
Poi io richiamo l'attenzione perché
Credo che questa sia una delibera importante
Per due ragioni la prima
Il
Con la la prima ragione a chi ne ha fatto che il Consiglio con questa delibera si pone in un atteggiamento di dialogo e di sollecito nei confronti dei presidenti dei tribunali dei Presidenti che si occupano di prima della materia delle esecuzioni immobiliari
Chiedendo loro di fare attenzione a questo tema
La seconda perché consiglio superiore a
In questo caso evidentemente poste in essere un'azione di carattere preventivo
Rispetto a quelli che possono essere dei casi che poi
Sono anche venuti e potrebbero venire all'attenzione della cronaca e quindi per questo richiamo l'attenzione dei Consiglieri su questa delibera è una delibera con la quale ne cerchiamo di fare chiarezza
Cerchiamo di sollecitare l'attenzione dei tribunali i presidenti dei tribunali dei Presidenti delle Sezioni ad assumere dei criteri che garantiscano l'equità
Più equità significa più trasparenza
Più comprensione di quello che effettivamente quei che sono effettivamente i criteri utilizzati per l'assegnazione di incarichi che molto spesso sono incarichi delicati
Questo però
Dicevo prima
Senza che vi sia un danno per l'amministrazione della giustizia
è sempre consentita la possibilità di una deroga questi criteri
A patto che vi sia una giusta motivi azione sulle ragioni per le quali l'incarico viene assegnato a un professionista che casomai potrebbe aver già ricevuto ulteriori incarichi in precedenza piuttosto che un altro professionista
Io ho terminato se il Presidente ritiene può dare la parola agli altri relatori così a Zaccaria
Così origini ci sono prime relatori si
Grazie
Grazie Presidente
Non voglio ripetermi non voglio ripetere quanto ha già esposto il Presidente della settima Commissione
Foglio
Ricordare che questa deliberanti della quale poi io mi sono concretamente occupato della quale ho seguito la stesura era nata
è nata da una pratica che era stata aperta
Per impulso dell'intero gruppo dei laici uniti nella richiesta di apertura di questa pratica l'avevamo chiesta l'apertura ancora quasi all'inizio nella consiliatura poi c'è voluto un po'di tempo per maturare la delibera ma ci siamo arrivati
è questa
Deliberanti
Sì
Pone l'obiettivo di colmare un vuoto che esiste nella
Legislazione a proposito della definizione dei criteri che governano l'assegnazione degli incarichi nelle esecuzioni mobiliari e
Rappresenta sul piano
Della tecnica legislativa uno sviluppo un'implementazione della regola che esiste già
Nel codice di procedura civile a proposito dell'assegnazione degli incarichi nei confronti dei consulenti tecnici
Da lì si è partiti
E da lì si è sviluppata una
Serie di regole flessibili adattabili
Alle diverse realtà degli uffici piccoli medi grandi
Elastiche nei confronti della valutazione del superamento di quel dieci per cento perché si invita a considerare quel dieci per cento con riguardo al numero puro
E semplice degli incarichi conferiti
Ma anche con riguardo
Alla importanza e la portata degli incarichi conferiti perché è ovvio che io posso rispettare la regola del dieci per cento numericamente ma assegnare
Due tre quattro incarichi di grandissima portata a rilevanza economica quell'unico consulente con il che la regola risulterebbe rispettata l'equa distribuzione degli incarichi risulterebbe solo apparentemente realizzata
Non voglio non credo sia necessario scendere ulteriormente nel dettaglio delle singole regole
Mi preme soltanto segnalare e sottolineare come questa delibera rappresenti un
Esempio
Di costruttiva e fattiva collaborazione fra la componente togata e la componente non togata
Fattiva e costruttiva collaborazione perché
Conseguenza di uno studio che
Senza voler sottolineare differenze ma anzi volendo metterne in risalto
Costruttivamente e di uno studio che stato condotto continua le tecniche le abitudini proprie di chi studia
E che è stato posto a confronto ed è stato
Concretizzato nel dialogo
E con l'arricchimento del contributo di chi poi le regole invece
Più che pensarle
Immaginarmi nel contesto di un apparato normativo le utilizza e le applica quotidianamente
Di questo io credo che sia un un bell'esempio di collaborazione del di tutte le componenti del Consiglio
Per un prodotto tecnico-giuridico chiara un suo spessore una sua portata poi lo vedremo
Alla prova dei fatti ma che insomma io sarei fiducioso possa risultare di
Ausilio per i presidenti dei tribunali per
Avere un orientamento più preciso e per recare anche una uniformità sul territorio nazionale dal punto di vista dei comportamenti delle varie Corti
Un'ulteriore cosa assegnate con questo concludo se ne parlava con il Consigliere Pontecorvo questa questa prima
Questa è
Delibera potrebbe essere immagino spero sarà solo la prima Codice Morgigni gli altri col modello per altre delibere perché questo problema della rotazione degli incarichi per fini di trasparenza e di equità
Nella rapporti con i professionisti si pone con riguardo le esecuzioni immobiliari ma non soltanto
Si pone
Presso con riguardo alle procedure fallimentari dove ugualmente ci sono questioni e problemi di assegnazione rotazione di incarichi si pone
Con riguardo all'apposizione all'assegnazione di incarichi consulenti tecnici per i quali è vero esiste quella regola del dieci per cento dalla quale sono partiti ma esistono comunque la comune
Normative che meritano di essere colmate attraverso norme di carattere secondario che possono dare
Il
Ulteriore certezza possono contribuire come dicevo prima uniformare le prassi presso le varie
Grazie la signora di turno
Presidente rinuncio all'intervento
Come relatore eventualmente faccio una replica visto ci sono degli altri interventi
Era relatore anche no no non volevo scavalcare la consigliera Morgigni adesso vuol parlare prego approvo telegrafico solo per segnalare che
La delibera che è apprezzabile che ovviamente voterò
Fa un passo avanti perché dice individua un criterio di analogia con la norma relativa alla nomina dei consulenti tecnici d'ufficio nel processo civile
Però io segnalo l'ho detto già al Presidente la settima Commissione che noi in rete in occasione delle procedimenti disciplinari spiego anche questa questa delibera che mai dotiamo potrebbe avere risvolti in sede disciplinare perché chiaramente nel valutare
Se vi è stato non vi è stato rispetto
Della criterio in questo caso individuato al Consiglio che costituisce un atto di normazione secondaria
Il non attenersi atti di normazione secondaria può costituire un illecito disciplinare per il magistrato ora una norma che completa un illecito disciplinare probabilmente dovremmo però motivarla meglio sotto questo profilo
Se ci sono tre giudici dell'esecuzione in un Tribunale che CONS che conferiscono complessivamente novanta incarichi quindi un decimo e nove
Frazionando tra di loro incarichi venti trenta e quaranta ciascuno potrebbe conferire un decimo se lo riferiamo al giudice per esempio col giudice che conferisce venti incarichi abbiamo due come decimo ma se lo riferiamo all'intero Ufficio abbiamo nove
Quindi circa metà degli incarichi conferiti lasciare aperto al Presidente del Tribunale l'individuazione chiesto che esiste del limite nel quale
Fare questa individuazione ha il vantaggio di
Ha il vantaggio di consentire agli uffici tra l'altro un limite derogabile una migliore organizzazione anche perché ci sono non in tutti gli uffici le conoscibilità dall'uno all'altro magistrato degli incarichi conferiti
Però pone problemi quando si venga a contestare uno conferimento extra Sawyer incarichi potrebbe bordi quindi questo lo segnalo solo a livello generale invece in relazione a quello che diceva e ed è una differenza non non
Non da poco nel senso che mai con le delibere riguardanti i giudici di pace che conferivano o consulenza oltre i limiti di un decimo previsto all'articolo ventitré delle disposizioni di attuazione abbiamo disposto l'archiviazione
Dicendo che il limite andava riferito all'intero Ufficio quindi ci sono diversi deliberati segnatamente prego quattro riguardano il distretto dalla Corte d'appello di Salerno
Li abbiamo già messo delibere in questo settore certo qui al giorno per analogia non è la stessa
Materie perché riguarda incarichi di gestioni patrimoniali sostanzialmente anche se riguarda delle vendite va beh ma insomma si si si tratta di questioni economiche quindi insomma è importante
Pensare questo limite e questa è una prima che mi diceva che segnalo se non è se non è se non ha nessun come dire rilievo questo perché semplicemente una linea guida quello che vediamo tamquam non esset la seconda questione che diciamo invece di vi segnalo in risposta a quello che ha detto il
Collega Zaccaria è soltanto che
Sulle gestioni patrimoniali in sede fallimentare e di amministrazione di beni confiscati o sequestrati io sono perfettamente d'accordo su un intervento nostro segnalo che c'è stato anche un intervento di normazione secondaria recente
Ebbene però tenete presente che nel settore penale ci sono dei vincoli fiduciari necessari dei quali non si deve ovviamente abusare
Che derivano dalla natura spesso segreto delle attività durante le indagini per esempio per gli incarichi di consulenza che comportano anche gestione quando poi questo si riverbera
In sequestri o altro e bisogna provvedere si compendi lo segnalo soltanto per indicare che alcune cose non possono essere disciplinati da mai ma in maniera meccanica ma devono essere comunque lasciate alla necessaria diciamo individuazione ufficiale da parte del giudice tutto qua
Grazie consigliere Zanetti prego
Grazie Presidente ricollegandomi anche quanto già detto coscienza caviglia il tema della rotazione degli incarichi ma soprattutto la trasparenza è un tema sul quale ci si credo che questo Consiglio si debba interrogare
Voglio rendere noto appunto al Consiglio che proprio sulla base dell'esperienza che ho maturato abbia maturato in prima Commissione
Con riferimento alle tristi vicende di Palermo del caso saluto
Emersa la necessità che ci sia maggiore rotazione da una parte e trasparenza tutti gli incarichi
Che vengono assegnati agli ausiliari del giudice perché non ci sono soltanto i curatori fallimentari sono esecuzioni mobiliari ma io in particolare se non gli amministratori nel caso di specie
Gli amministratori giudiziari
E i relativi collaboratori
E come sa abbiamo proprio su questi incarichi son portati oggetto di di quell'inchiesta penale che ha per oggetto appunto la Presidente della sezione misure di prevenzione Tribunale di Palermo
Proprio sulla scorta di questa quota esperienza come detto ho presentato
In settima Commissione la richiesta di un'apertura di una pratica che esperta procedendo proprio per normare sotto profilo soprattutto della trasparenza a livello dello secondario ovviamente perché questo di nostra competenza
Di aspetti degli incarichi relativi agli ausiliari del giudice
Spero e credo che questa pratica si possa essere portata al più presto all'esame del plenum perché credo che sia molto importante questo tema è un tema che emerso in modo prepotente e che ed è dovere di questo
Consiglio Superiore della Magistratura adottare tutte le misure che possono cercare di ovviare a quelle piccole gravi lacune che sono emerse ma anche nelle inchieste giudiziarie
Grazie
L'osservante corpo prego
Io nel ringrazio i relatori per
Di impegno mostrato una nella redazione di questa
Circolare guida chiamiamolo come vogliamo credo che
Il merito maggiore di questa
Di questo lavoro sia quello di sensibilizzare sia i giudici che gli uffici Gerit giudiziari in generale
Su un problema che effettivamente esiste un problema molto grande ed è un problema che
Credo non si possa risolvere
In un lavoro scientifico dell'attribuzione degli incarichi ai consulenti appunto non potrà mai essere tipizzato in maniera esaustiva per un motivo molto semplice
Il diritto e variegato le esperienze sono diverse
Ci sono professionisti più o meno adatti per il singolo caso
Ce lo stesso criterio di determinazione del valore che può variare da caso a caso qui nelle esecuzioni che cosa si intende per valore può essere il valore del compendio pignorato
O il valore del credito ci sono molte molte variabili
Che in questo caso noi non potremo mai in qualche modo rendere in criterio scientifico
Però quale Hilla vent'diciamo la la validità di questa opera innanzitutto di fare né fornire dei criteri
Di valutazione di quello che può essere appunto il dieci per cento come poterlo in qualche modo quantificare oppio che è un dirigente non sarà mai messi in grado di poter fare un lavoro del genere
Se non si ricorre alla collaborazione fattiva del singolo giudice
Solo il singolo giudice Poma nel monitorare
Qualora si trova davanti al conferimento dell'incarico qual è la situazione concreta del singolo consulente che viene a nominare in quel momento e come fare in questo modo è ovvio che se l'ufficio è piccolo
Il lavoro è facile ci sono dei tribunali piccoli dove i giudici sono uno due il dieci per cento è facilissimo
Il problema si pone per gli uffici più grandi quelli divisi in più sezione nelle sezioni specializzate in questo caso
è ovvio che non si può prescindere dall'adozione di un corretto software un corretto software che possa essere messa a disposizione del singolo magistrato
Che possa aggiornare in tempi
Assolutamente congrui oppure in tempi reali qual è la situazione del singolo CTV del singolo consulente del singolo collaboratore
In questo senso i molti tribunali questo lavoro è già stato fatto quindi io credo che molti problemi sotto questo profilo potranno essere superati
In altri c'è ancora del lavoro da fare ma io credo che questo sia un ottimo inizio
Credo che possa essere in qualche modo fra Bree venti anche in indirizzato verso delle situazioni ben più delicate ben più complesse compresse come sono quelli delle sezioni fallimentari e dei CTU
Grazie se non ci sono altri interventi
Ti
No
Replica a
Prego qua senza capire cioè per
Né ne hai diritto prego
Due brevissime notazioni di replica rispetto alla discussione
Per quanto riguarda
La parto dalla coda per quanto riguarda la
Sorveglianza immetto di modo che gli strumenti per attuare la sorveglianza
Ricordo che esiste una previsione
Secondo cui le deleghe immobiliari vanno tutte annotate dal cancelliere in apposito registro
E sono
Ha notato in un registro che pubblico liberamente consultabile poi naturalmente l'attuazione in termini informatici da questo registro validità funzionalità assolutamente maggiori
Concretamente
Frutto sul posto e perfettamente fruibile per quanto riguarda i rilievi del consigliere Morgigni volevo semplicemente segnalare che
Questo
Proposta intitolata linee guida non è una circolare per sottolineare la flessibilità che il Consigliere Pontecorvo oppure ha sottolineato essere necessaria per questo genere di norme e in questo genere di problemi
Dal punto di vista disciplinare con queste linee-guida non cambia assolutamente nulla il problema ce lo siamo posti esistono precedenti ne abbiamo venduti
Della disciplinare su violazione del criterio del dieci per cento in materia di assegnazione degli incarichi e consulenti tecnici non cambia assolutamente nulla qua semplicemente si danno delle linee guida per l'attuazione di regole che già esistono
I comportamenti che saranno canonico scientifica avanti sotto il profilo disciplinare in futuro lo sarebbero stati anche in passato
Non muta assolutamente nulla queste linee-guida hanno un carattere di grande elasticità poi saranno i presidenti dei tribunali a modellata sulle sulla base delle loro esigenze diciamo che il
La parte forse più interessante di questo prodotto e che è un prodotto elastico che è in grado di assicurare uniformità sembra una contraddizione in termini però è un prodotto che elastico nel senso che si può adattare
Alle varie realtà
E al tempo stesso nell'adattarsi alle varie realtà può consentire
Una certa uniformità e una sorveglianza più efficace da parte dei presenti in tribuna fermo restando che quella sorveglianza dava comunque attuata anche prima
E che il fatto che
Si abbiano a disposizione queste linee guida dal punto di vista disciplinare non cambia assolutamente nulla
Grazie ci sono altri interventi consigliere Naldi turo a
Dipanato la perplessità di intervenire prego ma va presidente era soltanto diciamo un'ultimissima battuta nel senso che i
Io non parlo dei
Con riferimento a questa delibera di indicazioni così stringenti da costituire normati completano la normativa primaria con diciamo profili disciplinari eccetera non ci siamo mossi come è stato ben evidenziato diciamo sul
Crinale delle buone prassi organizzative che qui il
Crinale che la settima Commissione sta da tempo adottando
Perché di tutta evidenza che come è stato anche evidenziato da concede Pontecorvo c'è una
Diversità di situazioni concrete che tra l'altro
Non è teorica o potenziale perché la Commissione affatto un'istruttoria con tutti gli uffici giudiziari acquisito tutti
I provvedimenti alcuni anche
Truman piuttosto analitici e precisi
Chi sono presenti degli uffici giudiziali e quindi ha potuto verificare la difficoltà di dare una direttiva eccessivamente stringente dal centro
Peschi la grandezza degli uffici per chi la peculiarità delle situazioni territoriali la peculiarità del contenzioso che
Diciamo anche in questa materia può essere vide diversa natura e qualità impongono che
Di dirigenti degli uffici come dire esercitano a tutto tondo il loro potere di autorganizzazione dell'ufficio
Il Consiglio superiore si limita ad offrire un canovaccio diciamo una linea guida un riferimento chi
Sa pienamente del contesto normativo e che io credo sarà
Molto gradito ai dirigenti degli uffici quindi non un'imposizione rispetto alla quale
Magari Alì che anche quel senso di
Istintivo rigetto che si può dire diciamo io a nei confronti di una rete o direzione ma invece credo che ci sarà un consenso molto significativo
A questo tipo di provvedimento ti aiuta il dirigente a assumere le copie decisioni nella materia
Grazie ci sono altri interventi
Porsche scegliamo passare alla votazione e la pongo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
C'è adesso la pratica numero quattro modifica delle tabelle di organizzazione del Tribunale di Roma la Lucania relatrice al consigliere Balducci grazie Presidente velocissimamente abbiano
Due pratiche di cui sono una la relatrice nella prima
Vi era stata per quanto riguarda nella nel triennio il Tribunale di Vallo della Lucania
La modifica delle tabelle organizzative che era stata effettuata col decreto nove nove due mila quindici
Noi abbiamo preso atto che il Consiglio giudiziario nella seduta del sei undici due mila sedici
Ha espresso parere contrario all'approvazione della modifica tabellare disposta quel detto decreto invitando il Presidente del Tribunale di Vallo della Lucania a voler riformulare il decreto
Atteso che i giorni delle udienze devono rispettare un cardine un calendario fisso mensile
Quindi ritenute convinsi condivisibili le osservazioni del Consiglio giudiziario
Sì ed essersi propone di deliberare per non approvare la modifica delle tabelle ed organizzative come dal parere del Consiglio giudiziario
Grazie non vi sono richieste di interventi la pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Approvata all'unanimità
Ancora la consigliere Balducci modifica dei criteri di organizzazione dalla procurare pubblico presso il tribunale di Siracusa prende io Presidente quindi è una
Motivazione molto approfondita
Noi terminiamo dopo un'adeguata istruttoria con una presa d'atto senza alcun problema quindi
Io non lo chiedo di
Che il collega gente la l'anno il Consiglio aderisca alla presa d'atto così come formulata dall'anno
Se la Commissione grazie non ci sono richieste interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Nell'ultimo
Sì sì
Sembra che non ci siano ma ci sono
L'ultima pratica della settima Commissione
Relativa
Al una nota del Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Sassari
E ne relatrice la costiera Sangiorgio a cui chiedo di rientrare nei ranghi
Consigliera San Giorgio
Settima Commissione una nota del Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Sassari simili riparto la motivazione è un'abitazione non ci sono interventi lo pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Ha messo
Quindi potremmo tornare distinti sta per essere distribuito c'è un emendamento che il Consigliere Galluppi ha presentato la pratica dalla sesta Commissione relazione acquisito dottor Cassano
Sta facendo le fotocopie
Questo
Come
Vuole illustrare l'emendamento nel frattempo consigliere Gallo ti prego
Ora si tratta di un emendamento integrativo parzialmente soppressivo o mi sono permesso
Di verificare l'articolo ventisei bis
Del decreto legislativo in materia di formazione il quale al comma due non prevede alcuna ovviamente
Alcune redazioni di Progetto organizzativo perché questa è una diciamo elaborazione fatta dalla scuola ma prevede semplicemente la valutazione della partecipazione
Quindi io ho diciamo previsto una integrazione della parte motiva laddove si dice rilevato che può convenire si sul fatto che l'ideazione l'organizzazione e il coordinamento dei corsi di cui paga senz'altro la partecipazione agli stessi che tali attività
Esauriscono ogni altro adempimento richiesto agli altri partecipanti al corso di formazione quindi
Chi vi organizza e coordina questo esaurisce ogni suo ogni sua ulteriore necessità di adempimento e naturalmente segue la soppressione dei due periodi
Finché vanno da rilevato che tale valutazione a
Persona diversa dall'istante grazie
Grazie sull'emendamento chiudi ci sono interventi sull'emendamento Consigliere
Me presente sarebbe stato più corretto forse che a dire una parola definitiva con risale al relatore nella pratica nonché Presidente della stessa
Perché io continuo a relatore che continua ad apparire come relatore in sostituzione potrei anche esprimerli
A con lettera un'area anche esprimere la mia opinione personale però non vorrei anticipare cave
Va be allora accantoniamo rinviano ma al pomeriggio e vediamo dove possiamo andare adesso
Raggiunto
Pisa petto allo studio avrebbero all'una meno ci dice questo la Quinta Sinfonia
Oltre novantadue facciamo stiamo fino all'una e mezza vuota e non mi posso fermare dopo la riunione
La Giunta stimano naturalmente insomma
Dove però non non fa l'anticipiamo Rovedil quinta
Allora passeremmo all'aggiunto al
Raggiunto dalla prima Commissione
Se c'è l'accordo anticiparle del pomeriggio non vi sono obiezioni
Quindi io carriere chiederei però che non si va ad oltre un certo orario se né con propone anticipi stamattina perché gli ho un problema però va beh mi allontano io non c'è problema
Va bene cominciamo vediamo dove
Dove arriviamo
Allora incarichi extragiudiziari la prima pratica del Consigliere Morosini riguarda il dottor Cirillo Ciriello premi riporto alla proposta grazie ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità seconda pratica del Consigliere Nardi to work richiedente dottor la dottoressa Amirante
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità quarta Commissione
Si tratta di cessazione il dottor
Possiamo
Allora
Il dotto il quartier Napoleone ne ha cinque
Possiamo trattarle si una ciascuna ma comunque mi riporta al testo verrà proposto e sono tutte cessazione affetto allo dottor Fausto Castaldo Presidente della Sezione lavoro del Tribunale di Catania
Lo pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato dottor essa Fiorella Pilato
Consigliere La Costa per di Cagliari la pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottor Rosario Vincenzo Grasso Presidente di Sezione del Tribunale di Catania
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottoressa Eva Troiano Presidenti di Sezione del Tribunale di Avellino
Chi è
Favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Ancora dalla consigliera volevo Lecce del dottor Giorgio Piero pare io così alla Corte d'Appello di Genova
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato Presidente sull'ordine dei lavori siccome le pratiche che seguono sono tutte così non si potrebbe fare
Con un'unica relazione solo dei meri collocamenti a riposo che
Possono andare tutti dovevano che avevano già procurarselo adempiere all'accordo facciamo un unico modo per tutto no il voto non non direi ma è il voto all'erosione vialone all'azienda stanziamento è stato fatto in questo modo anche per gli altri sedici dico andiamo avanti dagli altri dove
Consigliere Zaccai rinvia
Si riporta
Eccolo lì eccolo eccolo del consigliere Zaccai sì sì sì c'è c'è e non era e non solo sia
Non pongo in votazione dottor Lucio Belloni Mellini giudice del Tribunale di Roma come votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Sempre il consigliere Zaccaria
Che si riporta dottor Bruno Spagna Musso magistrato collocato fuori ruolo del restava Corte costituzionale chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato e così per Balduzzi invece
A dottor Abbate
Dottor Schinaia dottor Gentile
Chiaramente Presidente mi ricordo per tutte e tre si riporta quindi dottor va in votazione
La pratica inerenti dottor Ottavio Abbate Presidente debba di Campobasso chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Dottor Giulio Schinaia procuratore largo del Tribunale di Verona
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Dottor Mario gentile Presidente sezione la Corte di Cassazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato mentre il Consigliere Spina adesso cd raso le pratiche numero undici dodici
Tredici
è quattordici
Torto signor Presidente si tratta di cessazione dal servizio
Per l'invito
Si fa per tutte
Allora la dottoressa
Doni ca Maria Mandalà presenze certe ma in termini Imerese a pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvato dottor Vittorio Luigi Nessi procuratore aggiunto presso il Tribunale di Torino chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dottor Renato Di Natale procurato allarme ottimale di Agrigento
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottor Filippo Grisolia Presidenti di Sezione Tribunale di Milano
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Adesso invece il consigliere Gallo Ricci Vieru dirà sulla quindici sulla sedici sulla diciassette si riporta
Dottor Paolo Micale aggiunge Tribunale di Milano chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unanimità
Dottor Federico Buono Presidenti di Sezione della Corte d'Appello di Milano
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottor Giovanni Antonio Frangipane
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato
Era continua la corsa per il Brescia e adesso invece il Consigliere Morgigni ci dirà della numero diciotto diciannove e venti sì mi riporto
La prima è dottor Aurelio Galasso Sostituto Procuratore Generale pubblico presso la Corte di Cassazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Il dottor Vincenzo Pedone giudice del Tribunale di di Grosseto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità
E il dottor Vincenzo Geraci Procuratore generale aggiunto presso la procura generale la Corte di Cassazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Ci sono dei trattenimenti in servizio dottor Francesco Dmitri presente tribunali Urbino consigliere Zaccaria
Si riporta
E il
Poniamo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
E passare alle
Appunto prima
No
Ed è quindi della democrazia
Così come a
Consigliere Gallo qui
Noi dovremmo
Passare le pratiche dalla quinta adesso
Siamo
Come
E vediamo quel all'unanimità allora
Allora proprio la prima è all'unanimità
C'era
C'è qualche problema legato all'assenza del
Procuratore generale insomma
Siccome ci sono oggi
Ci sono
Ci sono
Nomine di di comparto
Non lo so
Non c'è altro da valutare lo può fare
Ecco
A che fare
Va beh io comunque fare lo stesso quelle all'unanimità si tratta di
Temevo
E allora facciamo la prima è del consigliere Fracasso si inerisce conferimento Uffici direttivi legittimità di Presidente di Sezione alla Corte di Cassazione prego Consiglieri mi posso riportare Presidente o meno sede d'accordo sì sì
Se non ci sono interventi possiamo passare alla votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
La seconda inerisce conferimento dall'ufficio direttivo di legittimità di Presidente di Sezione dalla Corte di Cassazione ed è relatrice la consigliera Balducci perfetto
Prego bello presenta Schettino se
Né
Prima ne ha più titoli
Prego Vanessa non esageriamo formali
E questo dal punto di vista formale ma va bene
Allora si tratta della proposta all'unanimità a favore del dottor Stefano palla
Come Presidente di Sezione della Corte di Cassazione appunto una proposta del passato all'unanimità
Quindi io mi riporto a quella che la proposta della Commissione grazie grazie se non ci sono interventi il porre in votazione e chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
La praticano eccessiva inerisce conferimento Uffici direttivi legittimare i presidenti della Corte di Cassazione nel relatrice la consigliera Alberti Casellati prego grazie Presidente mi ricordo
Grazie se non ci sono interventi la pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Uffici direttivi di primo grado si tratta del conferimento Uffici direttivi di Presidente del Tribunale dei minori perenni di Napoli è consigliere relatore consigliere Forte cimiteri
Non c'è il Consiglio procede
Presidente Aschettino sta anche in questo caso si tratta di una proposta all'unanimità per il posto di Presidente del Tribunale dei minori di Napoli la proposta è a favore della dottoressa Patrizia Esposito che proviene dalla dal Tribunale di Campobasso tale tribunale per i minorenni Campobasso e mi riporto alla proposta grazie
Grazie e la pongo in votazione ci sono interventi la pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Consapevole e siamo adesso al conferimento dell'ufficio direttivo della Repubblica presso il Tribunale di Pavia consigliere Fracassi prego
Altra lamentare posso anche qui sirene non ha nulla in contrario mi riporterei alla motivazione
I tre del Cassazione va bene allora pongo in una se non ci sono interventi la pongo in votazione si tratta del conferimento ufficio direttivo di proprio dalla Repubblica procedurale di Pavia
In favore la delibera dottor Giorgio re poso chi è favorevole chi contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Perché
Se non magari per quella del conferimento di Presidente del Tribunale di Parma relatore Galoppi forse in questo caso avrà piacere di dire due parole forse in più rispetto e allora
Nella rosse si può rinviare la passiamo all'impasse sì va bene vista la scorsa
Come accade se spessissimo quando non c'è relatore il Presidente affatto sua relazione
Non potevamo sapere
Va bene signora ministro
A me
è capitato
No perché non potevamo mica prevedere seria ma si è assentato per un minuto per tutta la giornata non c'era era il Presidente ha detto la faccio io
Del
No abbiamo votato l'anticipazione
Non so se c'era lei quando abbiamo non anticipazione
Davanti
E allora questa la accantoniamo al pomeriggio
A sud est
Anche la successiva signor Presidente perché la decisione alla unanimità quindi la tre e la quattro magari possiamo dare una delle proposte è quella di Galoppi quindi dobbiamo rinviare per formalmente
E allora
Adesso invece siamo alla
Conferimento di uffici semidirettivi
Presidente aggiunto della Sezione G.I.P. del Tribunale di Torino consigliere Fracassi
Sì devo riportare che c'era un unico aspirante quindi e idoneo
Mi riporta alla motivazione Gatti grazie
La pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Conferimento dell'ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione accorta Diana questa non è all'unanimità
Che essa dopo pomeriggio
Sì ottenute con ferme
Presidente del tribunale di Forlì consigliere Fracassi prego mi riporto
Ah pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Consigliere Forciniti dottoressa D'addetta presenteremo la sorveglianza di Bari prego mi riporto
La pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata
La dottoressa Marinella Polo potrà Presidente del Tribunale per i minorenni di Cagliari il Consigliere CASELLA ti prego
Grazie Presidente mi riporto la pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
C'è invece il dottor
Forgillo Presidente del Tribunale di Avezzano qualche altra cassa anche qui mi riporto
Perfetto pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Conferma invece nelle funzioni in uffici semidirettivi la prima del dottor
De Francisci avvocato Generale presso la Corte ha per di Palermo consigliere Forciniti debole
O la pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottor Walter sarei Sella la conferma del Presidente di Sezione del Tribunale di Milano consigliera Schettino silente mi riporto
La pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
La dottoressa Spina invece Si tratta dalla Conferenza Presidente di Sezione dalla Corte d'Appello di Palermo ancora il presidente Aschettino prego
Signor presidente anche in questo caso mi ricordo
La pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
La dottoressa Polizzi Presidente di Sezione dalla Corte di Appello di Milano rappresenta Schettino prego mi diporto signor Presidente grazie non ci sono interventi la pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
La dottoressa Drudi Presidente di Sezione del Tribunale di Bologna
Ancora il presidente Schettino prego mi riporto signor Presidente grazie a pongo in votazione non essendo interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Ci sono dei contenziosi amministrativi del tutto rotto ma soffrano Cola offra Nicola
Il relatore presenta Schettino prego mi riporto signor Presidente Portas
Chi non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato unanimità invece dottor Pietro Ramundo
Estrazione avvisi di perenzione del Consiglio di Stato e contenzioso relativo nome dottor Luigi Bello quale Presidente della Corte d'Appello di Napoli
Questa tesi non c'è però credo di potervi intervenire io è una pratica che questa all'unanimità mi riporto signor Presidente ha rispetto allora sì non ci sono interventi lo pongo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Approvata all'unanimità forte
Questo punto prendo impegni mancanza al momento di materia del contendere rinviamo al pomeriggio alle sedici e trenta grazie mentre nella conduzione
Allora approviamo la seduttore in un modo
Il solito abbiamo ritenuto informare il plenum del Consiglio Superiore della Magistratura
Che
Pochi minuti fa abbiamo sottoscritto un accordo di collaborazione
Tra il Consiglio Superiore della Magistratura
Italiano
E
Il Consiglio Superiore della Magistratura argentino
Che è rappresentato qui
Dal Presidente
Dottor Michele chiede casa assente alla mia destra
Che a capo di una delegazione guidata dal dottor composta anche dal dottor Giua ormai in classe che è membro del Consiglio per conto del potere esecutivo
Del dottor Tommaso Ferrari che l'ambasciatore agendo in Italia da pochi giorni taglia gli diamo il benvenuto e buon lavoro nel nostro Paese dal dottor Sebastiano nato Sales Consigliere dell'Ambasciata argentina in Italia
La giornata di ieri questa delegazione ha incontrato la sesta Commissione
Con un confronto che si è sviluppato un confronto sui terreni della cooperazione
Tra il due organi di governo autonomo dalla magistratura una discussione particolarmente ricca intensa
E sulla base del confronto che si è sviluppato nella giornata di ieri abbiamo provveduto a
Stilare una accordo un'intesa di di cooperazione
Che contiene sostanzialmente l'obiettivo di
Coltivare in modo congiunto e il rafforzamento del principio di autonomia dell'indipendenza della magistratura
Di collaborare
Nel settore in particolare del contrasto alla criminalità organizzata alla corruzione di sviluppare insieme ovviamente alla Scuola superiore della magistratura
Eventuali iniziative formative su questi e su altri temi di carattere
Ordinamentale abbiamo potuto ribadire
Sia ieri che oggi
Al Presidente del piede Casas
Le comuni una storia molto di collaborazione molto antica
Penso di poter dire che tra i nostri due Paesi penso di poter dire che
L'Argentina dopo l'Italia e il Paese più italiano nel mondo per il fenomeno degli
Massiccio di
Di in di emigrazione che dal nostro Paese
Si rivolse all'indirizzo del
Delle città dei territori dell'Argentina nei decenni passati
E ancora prima
Lo stesso piede del Presidente Pepe Gazzera sa ha una origine italiana
Il piemontese sebbene ritenga male per la predicazione come il nostro ambasciatore l'ambasciatore qui presente Ferrari che è il cognome stesso nel vostro
Dimostrare infatti stavo per dire che
Oggi questa delegazione
Insieme ad Anna ad altre
Rappresentanze di varie
Entità presso Argentina presente in Italia sono state ricevuto dal Papa che
Al nostro Papa tutti quanti noi
Che come sappiamo tutti a una solida radice Argentina è una matrice italiana anche lui come milioni di argentini quindi io
Ci tenevo
Processo essendoci questa coincidenza
Dare questa comunicazione al Consiglio
E a consentire al Presidente
Di rivolgere un saluto al plenum
Con l'ulteriore
Precisazione sottolineatura che questo accordo noi
Riteniamo si debba sviluppare in azioni concrete nei prossimi mesi nei prossimi anni c'è stato già ci sono state già due precedenti di accordi
Tra i due Consigli e nel due mila e
Tre nel due mila cinque se non ricordo male che hanno avuto
Un limitato sviluppo noi ci auguriamo che
Per effetto di questa intesa rinnovata se iniziativa possono essere molteplici e concrete grazie
Solo a lei la parola
Vorrei TAR es i.v.g. a relazionarsi porre civil rosso
Tanto
Mi persona come una delle cose che ero qua mai Caisse comune debba fare morto ma Ferrari che sarà del COMU cioè il tempo che non Santa di Grado di ACER parlo sotto rosso
E da uno cattivo Principal
L'ora reste con beni o dei con lavorassi onco operazioni e Inter cambio dei informazioni dire formazione e questa materia che ha segnalato del Presidente del Consiglio ecco
Non so trovo sospettavo se l'Argentina e in una tappa del tram formazioni del cambio
Io e te Conseco e la magistratura che seria costruito sonore e in gran parte Sorel molte teste Conseco italiano testé Consiglio italiano con la differenziata sta che lo vita mente
Ha marcato nostra Costituzione
Parlo sotto rosso e tendere Gambitta collaborazionista cooperazione fondamentali particolarmente
Para formarlo se informarlo se in materia deinde pendenze sia della costi sia come lo usavamo se l'Argentina Teresa manca indipendenza e autonomia alla magistratura
Tanto interna come Pasternak Itavia
Farà comparti una problematica del Como la costi sia o il sistema dei costi sia
Deve entrare in parte il fenomeno della criminalità organizzata i della corruzione
Particolarmente
Enti è un posto che è morta Repubblica la società attive un intenso reclamo dei costi fissi
Voleva tante cose con la magistratura attraversi de sua quella cui vi sia
A trarre delle intere cambio
La presenza delle cose credo si italiana se la cantina le cose che Rosa Archem Pinochet dell'Italia over comparti il cursus esperienze sia sa
Presenzia allestita abbiam virtuale essa
Per un'altra idea e che dette convenivano chiede solamente è una formulazione
Rituale o è scritta sino che se concrete ed antivirale sette significasse a partire da avviare Mariano quando thermos
E l'Argentina manda andremo su una comunica su un permanente un intercambi o informazioni
Para complice Coletta cooperazioni corretta con lavorazioni con estendere cambio e perizie Kirov Cirlescu che l'Argentina hai un procedure lei parla modificare e le cose come la magistratura
Io so però che Remo per reperire sia comparata particolarmente debba i sessi per Repubblica sto cumula italiana che tiene Muccio Muccio de comunque con età Repubblica recanti libera dal
Consiglieri per il vice Presidente atollo sul tedesca la sia pur di è un po'Grassi ha con la collaborazione tra sia con la preoccupazione
Al dottor Mari che sia dottor Ferrari con partenza età se pressione es i dossier per amo se la Repubblica che mattina tenetevi fenomeno dei per cambio che segue la mente sera fruttifero farà un buco se i costi muta grazie
Credo che la traduzione sia superflua perché
Allora abbiamo compreso gran parte
Delle cose lavoratori prego comunque dall'altra parte
Primo Presidente se il richiamo alla Vittorio
Grazie
Grazie a tutti per averci invitato qui buonasera
Grazie per il tempo che avete dedicato alla nostra delegazione inerzia ieri che hanno sì il nostro obiettivo con questi incontri era quello di potenziare la cooperazione e lo scambio di informazioni
E la formazione tra i due Paesi in una nelle materie elencate prima del vice Presidente
L'Argentina state Alessandro periodi di grande trasformazione cambiamento
Il nastro Consiglio della magistratura si basava su quello italiana nonostante le differenze dettate dalla Costituzione
Per noi la cooperazione con voi è fondamentale
E speriamo di appunto ricevere formazione ne soprattutto per quanto riguarda quella che voi chiamate indipendenza della magistratura che bene si chiama indipendenza della giustizia si alternate esterna
Abbiamo appunto ha parlato del sistema di giustizia e del potenziamento del nostro potrebbe ricevere in ambiti come quelli dell'acqua criminalità organizzata e della
Lotta alla corruzione niente
In un momento storico in cui in Argentina la società chiede maggiore giustizia
Questi scambi a livello di cooperazione di formazioni avverranno attraversa la nostra scuola di gestire sia ma anche grazie allo scambio e alle visite dico anzi ieri argentini in Italia di consiglieri italiani
In Argentina
La speranza è che quest'accordo appena siglata non rimanga soltanto scritta ma che porti ad attività contenente anche iniziare già da domani in cui dovremo cercare di mantenerlo vivo scambi continui di informazioni di esperienze
In Argentina c'è oltre l'oggetto Progetto di legge
Per cambiare per modificare l'ordinamento argentino e
E apportare queste modifiche a possediamo l'ordinamento italiano
Quindi grazie di nuovo per il vostro tempo per la dedizione
E vi aspettiamo in Argentina
Grazie
Al Presidente richiesto dire due parole e pensieri Zaccaria che ha favorito
Questo incontro lo ringrazio per questo e poi presidente Palamara che ha guidato allora il confronto di ieri
Prego non serve interista
Volevo dire
Solo due parole
A titolo personale per ringraziare
Il dottor piede casa stia essere qui oggi con noi
E per
Ricordare
Ripeto è un qualcosa di personale i venti anni che si celebrano quest'anno degli scambi italo argentini che coltiviamo da quell'epoca
Sono venti anni che io frequento l'Argentina e che i colleghi argentini frequentano l'Italia regolarmente e devo dire testimoniare che questi rapporti iniziati
Sulla base di una colleganza universitaria e scientifica si sono rapidamente sviluppati i rapporti vera amicizia di profonda amicizia
Perché quello che occorre riconoscere al popolo argentino e che
Questa comunanza probabilmente di radici lontane nel tempo falsi che le affinità personali
Escano immediatamente allo scoperto e che le relazioni personali si stringano e si consolidino veramente in maniera singolare e inaspettate
Venti anni di esperienza in Argentina
Con tantissimi colleghi ripeto che sono diventati amici uno e qui oggi Marcos Cordoba altri stanno arrivando perché questi sono i giorni in cui auspichiamo voi nelle varie università italiane i colleghi assenti mezza burattinai Clerc forno potrà venire mal tanti altri ne potrei nominare che abbiamo conosciuto volere scherzi
Tantissimi
E io volevo esprimere quest'oggi la mia personale soddisfazione
Provenendo
Una esperienza universitaria di riavere
Portato
L'Argentina in questo Consiglio di avere aperto delle contribuito per carità con dico la mia opera ad aprire le porte di questo Consiglio l'Argentina e sono certo che
Anche su questo piano anche in questa direzione in queste relazioni ben presto se avremo la capacità la forza dell'impegno di coltivarle troveremo tanti nuovi amici grazie
Bene grazie consente a capire prego Presidente Ballaman
Volevo esprimere nome della Commissione
L'apprezzamento per queste importante giornata che c'è stata sia ieri e che oggi mi unisco alle parole del Consigliere Giaccari abbiamo
Più volte fatto degli incontri in ambito internazionale
E anche io ho respirato in questi giorni un'aria di forte vicinanza e di comunanza di interessi l'abbiamo detto ieri lo ribadiamo oggi il momento del respiro internazionale
Penso che un tratto distintivo di questa
Consiliatura
è un'attività verso la quale c'è molta e grande attenzione
E mi auguro che questo incontro perché c'è stato in Italia sia foriero di una più stretta
Unione tra i due Paesi anche in ambito di collaborazione e di cooperazione tra le istituzioni
Grazie e arrivederci a presto bene grazie allora possiamo salutare il nostro ospite ringraziarla ancora lui e tutta la da locazione grazie
Tra l'assessorato
No
Vediamo
Non va
Quando
Questa
Sappiamo dove sono dello Stato
Improprio
Non
Scusa
Allora signori considerasse
Vi accomodate e ne siamo
Posseduto
Innanzitutto consentitemi prima di
Di iniziare l'ordine del giorno un'ulteriore
Informazione las la sesta Commissione
Consigliere Ballaman
Magari lo dirà lei nel dettaglio organizzato per il dieci prossimo
Martedì
Un'importante momento di
Riflessione pubblica
Presso la costa suprema di cassazione
In memoria di dei magistrati
Francesco Cocco Vittorio Occorsio
Come sapete il nove la ricorrenza della della tutte le vittime
Del terrorismo si terrà una cerimonia ufficiale come negli altri anni alla Camera dei deputati
Questi e quindi questo coincidenza non non ci consente di di tenere il giorno nove questa iniziativa su iniziativa della sesta
Che alla quale io mi sento di
Dare un plauso molto forte e un ringraziamento si terrà questa importante iniziativa
Appunto il ricordo di queste due
Importanti magistrati peraltro
Per entrambi ricade il quarantesimo quest'anno della
Nella uccisione
La cerimonia si terrà come dicevo presso la Corte di Cassazione sarà aperto al Presidente Canzio dal Procuratore Generale circolo
Dal rappresentante all'Anm vedrà la partecipazione del ministro Giannini perché
La iniziativa fatta di concerto con il MIUR nell'ambito delle iniziative
Che abbiamo da tempo cantierato che si vanno via via sviluppando quindi con la presenza di moltissimi
Ragazzi e ragazze delle scuole romane
Ci sarà un commento e poiché la proprio dalla partecipano è un filmato eppure il commento al filmato di Massimo Cocco offra poiché il figlio del del povero
Del povero Francesco Coco e poi di Eugenio Corso Vittorio Occorsio figlio e nipote di Di Vittorio Occorsio
Una tavola rotonda con il Procuratore generale salvi con il procuratore Pignatone la partecipazione consigliere quella mare e poi una mezza idea importante che mai abbiamo coltivato stimolato
All'indirizzo di Poste italiane e del Ministero dello sviluppo economico per la realizzazione di un francobollo commemorativo in onore nati dei due magistrati ammazzati
Dal dai terroristi appunto Francesco Coco Vittorio accorso sarà quel giorno sarà presentato
Come si dice in termine tecnico non mi ricordo il francobollo sarà diciamo afferma insomma
Annullato si Savall annullo filatelico del francobollo lì in Cassazione alla presenza del sottosegretario Giacomelli
Che è stato il promotore di questa di questa iniziativa verso Poste italiane che ovviamente ringrazio
Questa questa in quanto
Prego conservato si quello solo naturalmente l'invito è a tutti a partecipare ovviamente solo aggiungere che l'iniziativa si inserisce nel solco dell'accordo fatto
In questa sede tra il CSM il MIUR
Tenevo a sottolineare due aspetti di importanza per l'intera città di Roma di questo momento perché penso che questo momento sia per il luogo prescelto l'Aula Magna della Corte di Cassazione
Che per la ricorrenza quarant'anni dalla morte di
Coco e di occorso e mi riferisco ad Occorsio
In particolar modo sulla città di Roma
è un momento per parlare alle nuove generazioni e raccontare e quello che è successo in quegli anni e soprattutto i magistrati che hanno sacrificato la propria vita per l'affermazione dei lavori e dei valori e la peculiarità rappresentato dal fatto che per la prima volta mi correggerà il presidente canzone sbaglio nell'Aula Magna della Cassazione
Saranno invitati e verranno circa trecento o più studenti delle scuole di Roma I quali questa giornata è rivolta e dedicata e la particolarità dovrebbe essere
Anche quella di prevedere un collegamento con tutte le scuole di Roma per rappresentare in maniera significativa
Questa importante ricorrenza che sarà
Poi il preludio di un altro importante ho letto che invece avverrà presso il Consiglio superiore della magistratura il dieci e l'undici luglio
L'undici luglio che il giorno esatto della invece ricorrenza dei quarant'anni
L'undici luglio dei quarant'anni di occorso dove ci sarà
Invece una sessione dedicata di approfondimento giuridico e culturale sul terrorismo se tutte le problematiche che hanno caratterizzato la nostra storia giudiziaria
Allora possiamo procedere
Come ordine del giorno innanzitutto abbiamo
Possa prego film Sangiorgi
Chiedo scusa rapidamente faccio differimento a ad alcune agenzie di stampa delle quali si da alcuni dei quali si dà conto delle dichiarazioni del amministro Andrea Orlando
Nel corso di una conferenza stampa e sui tempi della
Giustizia civile
Io volevo esprimere il mio compiacimento e il mio ringraziamento sincero al ministro per
La sua intuizione
Dice il ministro alla giustizia civile è un settore strategico per il Paese un settore nel quale abbiamo dedicato grandissima attenzione dopo una stagione in cui la giustizia civile non è stata al centro del dibattito è talmente vero questo
è talmente corretta questa osservazione chi noi come Ufficio Studi abbiamo sottoposto alla sesta Commissione quindi sarà probabilmente portata
All'esame poi del plenum la iniziativa di un convegno sulla giustizia civile sulle problematicità che crea in
Relazione alle realtà economiche
E volevo quindi ringraziare il ministro PR gli stanziamenti di cui dato conto in questa
Intervista
Si parla di risorse aggiuntive per gestioni dirette da parte del Ministero delle spese di funzionamento degli uffici giudiziari
Del personali delle Province e per l'assunzione di nuovi magistrati per la riqualificazione del personale per il finanziamento di best practices per il tirocinio dei giovani laureati mi permetterei soltanto di aggiungere
A queste notazioni la considerazione della particolare dedizione con la quale i magistrati
Affrontano le criticità della giustizia civile
Lontano dei riflettori dalle occasioni di visibilità dall'attenzione mediatica in condizioni
Difficilissime sul piano logistico di risorse materiali e di personale e spesso come accaduto in passato e come il ministro con sensibilità dato atto nella generale indifferenza hanno prodotto questi giudici civili
Il massimo sforzo davvero oltre le esigibile per far fronte
Ad una incredibile mogli di complesse questioni che incidono sui diritti fondamentali patrimoniali e in definitiva sulla vita quotidiana dei cittadini grazie bene relazioni San Giorgio consigliere Gallo
Traduzione grazie ringrazio
Consigliera Sangiorgio per questo intervento e mi permetto semplicemente di fare un'osservazione
Sarebbe importante che questo momento di approfondimento di studio si aprisse ma senz'altro sarà fatto perché questa è la sensibilità culturale
Della consigliera Sangiorgio dei colleghi di questo Consiglio anche uno sguardo sopranazionale perché
Questa centralità della giustizia civile
Tiene in considerazione soprattutto se si allargare l'orizzonte
Alla I rapporti internazionali e sovranazionali perché ciò su cui il terreno su quale l'Italia viene giudicata come sistema Paese è proprio la tenuta del sistema giudiziario le performances del sistema giudiziario nel settore civile molto più che nel settore penale
Quindi sotto questo profilo credo anch'io
Che debba essere dato atto con particolare convinzione io personalmente non voglio fare agli sforzi del Governo in particolare di questo Ministro della Giustizia
L'idea individuato con lucidità e lungimiranza politica
Come priorità per il Paese l'investimento sulla giustizia civile e l'attenzione e questo più riguarda
Le competenze di questo Consiglio alle problematiche relative alla organizzazione degli uffici giudiziari un'attenzione cioè all'individuazione
Di quei motivi organizzativi chi più di altri favoriscano l'obiettivo della riduzione dei tempi del processo perché il vero obiettivo politico generale
E quello di favorire la riduzione dei tempi del processo credo
Che vada data attua amministro Orlando di una particolare attenzione ma soprattutto di una particolare efficacia nella scelta degli obiettivi e nella individuazione degli strumenti di azione grazie
Consigliere Zanetti
Ringrazio Presidente per la parola e non posso che a notare anch'io positivamente l'interesse da parte del Governo del Ministro della Giustizia per i tempi di smaltimento degli arresti dell'arretrato civile e dei processi in corso
Devo dire però leggendo di articoli che oggi sono comparsi sul sulla maggior parte dei quotidiani nazionali che trovo questi
Questi dati un po'ottimistici nel senso che ho l'impressione che si tratti più di un auspicio che di un dato attuale e concreto
Quale
Pare essere ventilato proposto notoriamente io vengo sono civilista l'esperienza precedente di avvocato e vengo
Da una parte del Paese il mitico nord-est che dal punto di vista dello sviluppo economico dell'attività imprenditoriale ancora il motore del Paese ma per quanto riguarda i processi civili
I tempi dei processi civili sono ancora molto lontani
Dal
Dal da da concludersi in un anno parlo per scienza diretta vicenza Treviso Padova hanno situazioni spesso anzi disastrate che sono in via di
Miglioramento anche sensibile anche attraverso l'impegno che questo devo consiglio superiore
Ed è la magistratura ha voluto garantire a quelle aree però credo che l'obiettivo del processo civile conclusi in un anno si è ancora molto lontano almeno nel del nostro territorio
Consigliere Santin consigliere orditura ho
Chiesto di intervenire
Sì
Presidente sicuramente
L'attenzione che
è stata rivolta alla giustizia civile è importante bene ha fatto il consigliere San Giorgio a sottolinearlo
Anche prendendo spunto da questo
Lo stato dell'arte diciamo così che il Ministro la giustizia ha inteso formulare
Nella giornata di ieri
Salita commi nove
Ottimista
Diciamo anzi
Purtroppo l'esperienza che ne abbiamo
Seguendo la giustizia civile dal Consiglio è un'esperienza che
Ci fa dire che
C'è molto da fare ci sono moltissimi problemi perché i problemi delle risorse alcuni facciamo spesso riferimento in questo
Plenum sono innanzitutto proprio problemi di risorse che attengono al settore civile
La settimana scorsa dieci giorni fa
Quattro voti importanti distretti italiani
Del sud
Siciliani e calabresi
Hanno avuto la sospensione di una settimana delle attività giurisdizionali e settore civile per la caduta del centro intergovernativo dei di Messina che gestisce in buona sostanza il processo civile telematico e la tenuta della vite dei sistemi
Per i siti di Palermo Catania Messina e Reggio Calabria qui una settimana in cui la giustizia si è fermata per
Una evidente
Problema come dire tecnico informatico di
Come dire tenuta dei sistemi a sostegno del processo civile telematico
I problemi relativi all'attuazione processo civile telematico sono noti a questo Consiglio perché oggetto di un'approfondita istruttoria della settima Commissione fin dall'anno scorso ma anche quest'anno
I problemi relativi alla carenza di personale amministrativo sono molto molto sentiti negli uffici giudiziari del settore civile
E direi che alcune diciamo delle affermazioni che sono state fatte meritano
Come dire molta prudenza perché gli investimenti per esempio in materia di tirocini formativi sono investimenti molto ridotti e
L'idea dell'ufficio per il processo che l'idea che la magistratura ben dieci anni fa
E forse di più ha lanciato e come dire molto lontana da venire del Comune dove l'avevamo immaginata proprio per la carenza poi di assunzioni di figure professionali adeguate a questa struttura per cui anche
Come dire lo schiacciamento delle funzioni ausiliarie sudisti cistite naturalmente sono risorse importanti che la magistratura sta utilizzando bene
E che però diciamo sono soltanto una parte del del clima
Poi mi sentire di sottolineare che il dato medio si fa sicuramente un grande valore
Però noi abbiamo purtroppo esperienza che ci sono alcuni grandi Tribunali fosse tutti i grandi tribunali italiani creando invece enormi problemi di tenuta dei tempi del processo civile
E e questo diciamo del deriva proprio dallo studio che ha fatto il Ministero da ciò da cui d'analisi molto accurata che è stata fatta l'anno scorso succede sul censimento degli affari civili
Infine vorrei dire
Che
Sicuramente abbiamo un trend positivo un trend positivo di riduzione dell'arretrato
Un trend positivo di riduzione della durata del processo ma abbiamo anche
Un trend che si giustifica in gran parte per un enorme sforzo organizzativo dei magistrati di dirigenti degli uffici giudiziari noi
In settima Commissione stiamo completando un lavoro di ricognizione sulle buone prassi organizzative che dà il senso di come
Questi risultati sono
Essenzialmente soprattutto dovuti ad un grandissimo sforzo organizzativo spesso diciamo anche mi verrebbe da dire con intraprendenza
Diciamolo che dovrebbe forse appartenere ad altre categorie professionali ma i magistrati fanno come dire lanciando il cuore oltre l'ostacolo da questo punto di vista e che quindi
Alcuni risultati positivi si giustificano anche per questo fortissimo impegno
Noi dobbiamo credo continuare a sollecitare il Ministero della giustizia a
Rendere concreti
I progetti che pure ci sono Campo molto significativi soprattutto ripeto legati alla
Risoluzione degli enormi problemi strutturali che accompagna il processo civile telematico
E alla risoluzione delle non me il problema problema dei problemi
Del personale amministrativo che deve essere fornito agli uffici
Bene Consigliere Morosini
Sì anche io desideravo sottolineare l'importanza di un impegno di un'attenzione particolare per la giustizia civile che sicuramente nei disegni di legge
Prodotti anche dal Ministero della giustizia ha dimostrato grande sensibilità su settori nevralgici
Quali ad esempio quelli che riguardano le sezioni specializzate il Tribunale dell'impresa e quindi sotto questo profilo ponendosi anche il problema
Del garantire un sistema che favorisce anche gli investimenti stranieri nel nostro Paese
C'è un dato che riguarda questi disegni di legge
Che attiene ad un campo molto particolare della tutela dei diritti mi riferisco al tema della giustizia per i minori
Noi abbiamo attualmente il sistema di tutela
Di questi soggetti deboli molto avanzato molto in sintonia con le direttive anche a livello europeo che chiedono specializzazione investimenti particolari
Dobbiamo impegnarci tutti per migliorarlo questo sistema per non sa criticarlo sull'altare della riduzione dei costi e del recupero delle risorse
Ci sono questioni non negoziabili non riducibili a questioni a a questioni di efficienza al calcolo costi-benefici tra questi c'è la tutela delle persone dei minori e della famiglia
Sotto questo profilo
Ci possono essere posizioni molto diverso in questo Consiglio Superiore rispetto all'idea della giustizia per i minori
Sesta alcuni di voi hanno sollecitato un intervento tempestivo da parte del Consiglio Superiore rispetto all'elaborazione di un parere
C'è già una proposta depositata mi auguro l'auspicio è quello che prima possibile si possa dare una risposta a questo tema
Cioè grande sensibilità nel circuito non solo il circuito giudiziario ma anche
Nel circuito in tutti gli operatori
Di ausilio
Alla
Tutela dei diritti di determinati soggetti deboli
Io credo che anche questo punto di vista debba essere preso in forte considerazione nel momento in cui ragioniamo su una riforma del processo civile sappiamo bene ci sono delle proposte in questo momento che sono per la soppressione
Del Tribunale dei minori e delle procure dei minori
Questo è un dato allarmante
è un dato sul quale noi dobbiamo pronunciarci prima possibile grazie
Prego
Per completezza di informazione e proprio nella seduta di ieri dell'altro ieri si è deciso nella giornata del posso martedì
Di uscire con una bozza che cerchi di voi di un parere che cercherà come dire di trovare il punto di condivisione dell'intera Commissione tenuto conto che il del problema
Della giustizia minorile si era parlato sin
Dal disegno di legge che poi sul punto è stato stralciato che per rimasto
Con una bozza con un parere dell'Ufficio studi riferito solo al precedente disegno di legge che è stato
Recentemente di attivato indubbiamente un tema
Quello della giustizia minorile e sul quale io penso che debba essere sollecitata l'attenzione dell'intera componente consigliare proprio che coinvolge i temi enti avessi di fronte quali
Ovviamente e ci deve essere la massima sensibilità
Che debbono tuttavia essere coniugati con un migliore ed efficiente organizzazione e degli uffici giudiziari che è un po'la richiesta che gli utenti del servizio giustizia fanno unitamente a tutte quelle che sono le stanze
Rappresentati dai colleghi
E dalle associazioni di riferimento socio di riferimento che ovviamente sono composte tuttavia da
Magistrati
Che non dobbiamo considerare come corpo separato rispetto agli altri magistrati ma che
Vorremmo vivessero appunto e in unione con tutta l'intera magistratura che ovviamente deve tener conto di quelle che sono le sensibilità da loro espresse
Le cose l'euro prego posso un attimo prima
Prego
Consigliere Pontecorvo
Prendo senz'altro atto che
Qualcosa è stato fatto in questi ultimi anni in materia di giustizia civile
Non posso tuttavia ignorare che molto ancora molto c'è da fare mio
Prendo atto anche di questo dato
Francamente mi ha colpito non poco dei trecentosessanta sette giorni
Per esaurire un procedimento civile io
Penso che ci sia una spiegazione forse
Nell'ambito di queste definizioni non sono le cause che vengono definite con sentenza immagino che siano cause
Che vengono definite in anche in altro modo come quelle che vengono estinte dopo con pochi mesi c'è anche l'istituto la mediazione
Molto è stato fatto anche come meccanismi di filtro quindi sotto questo profilo anche teniamo conto del periodo storico in cui viviamo il periodo economico dove oggettivamente una causa civile costo quindi
Sotto questo profilo ci sono stati anche molti dice incidenti ISI incentivi per ricorre la giustizia civile insomma una serie di fattori che ha senz'altro contribuito a diminuire le cause civili in entrata
Io non vorrei che questo fosse anche
L'inizio di qualche cos'altro nel senso che io temo che il giudice civile venga anche oberato da ulteriori competenze
Ho letto anche che c'è una riforma della giustizia tributaria che mi preoccupa non poco perché moltissime cause si parla che dovrebbero essere riversate
Sul giudice civile anche qui io mi aspetto
Una mossa decisiva che è quella
Innanzitutto
Di totale copertura dell'organico è un
Problema che vedo che non viene mai affrontato al cento per cento si parla sempre dei risultati che siano nel campo civile
Però non si parla mai della copertura di questi organici che secondo me comunque è sempre il problema fondamentale della giustizia civile
Si parla anche di altri settecentocinquanta assunzioni di magistrati anche qui non si capisce
Se sono settecentocinquanta magistrati oltre l'organico già definito dalla nostra legge che sono dieci mila centonovantuno più settecentocinquanta oppure si parla di aumentare i concorsi per riempire l'organico che già c'è
E anche qui non mi tornano molto bene i conti
Ci processo civile telematico il collega orditura parlato delle delle défaillance che spesso si verificano tengo presente comma che qualche anno che questo processo
Telematico in funzione e francamente ci sono ancora molte cose da da aggiustare in questo campo quindi non tutti rose e fiori non perdiamo la concentrazione su questo punto
Qualcosa è stato fatto ma ancora molto deve essere ancora fatto
Bene allora prima Presidente prego chiedo scusa spalle non hanno gli argomenti qualche secondo vorrei si dedicasse al situazione dell'accusa contenzioso civile in Corte di Cassazione
Cioè questa
Politica ministeriale
Che ha conseguito indubbi successi per quanto riguarda i giudizi di merito e civili
Quindi il primo grado e appello attraverso meccanismi vari temi e qui il caso di elencare di deflazione talora anche di del giurisdizionalizzazione di alcuni settori del
Del delle materie civili
In Corte di Cassazione non ha portato ancora alcun proficuo risultato alcun profilo frutto
Nel senso che forse fra qualche decina d'anni si vedranno gli effetti di questa deflazione
Perché in Corte di Cassazione anche i primi quattro mesi del due mila sedici
Il flusso non solo non si è arrestato ma tende ad aumentare la media ormai che del trenta degli ultimi cinque anni è stabile di circa trenta mila ricorsi civili ogni anno
è un numero incomparabile con qualsiasi altra Corte di Cassazione al mondo
Ieri abbiamo incontrato quella recenti in Aula pochi giorni fa abbiamo incontrato quella turca poi incontriamo quella coreane alla cinese insomma
Non ce n'è una che non ci dica che
Che fissi di si rimane stupiti meravigliati di fronte a questo flusso
è un flusso incontenibile
Che non può essere
Non può trovare una risposta adeguata da parte delle forze alla Corte di Cassazione
Abbiamo anche segnalato che questo flusso al quale non può corrispondere un indice di ricambio pari a cento ma un indice di cambia ogni anno inferiori a cento talvolta in qualche anno trascorso addirittura di gran lunga inferiore a cento ha comportato la presenza di un magazzino di cause civili è pari alla fine all'anno scorso centoquattro mila circa cinquecento circa
E oggi dopo quattro mesi già a circa cento simile quindi
Ne immaginiamo che chi farà la relazione di inaugurazione dell'anno giudiziario anno prossimo annuncerà che l'arretrato non è più di centoquattro mila e qualcosa di circa centodieci mila così a seguire negli anni successivi
Tre occorre anche tenere conto di cui che di questi centocinque mila centosei mila oggi processi pendenti quarantotto mila pendono presso un'unica Sezione la Sezione tributaria il quarantasei per cento
E altri venti ventuno ventidue mila circa il venti per cento presso la Sezione lavoro e previdenza
Cioè l'intera Corte di Cassazione
Nelle sue sezioni ordinarie
Praticamente tratta soltanto meno di un terzo dei ricorsi Iorio in Corte di Cassazione perché più di due terzi circa il settanta per cento e gestito da due sezioni così dette speciali la tributaria
E la Sezione lavoro e previdenza
Abbiamo messo in moto tutte le nostre forze e tutti i provvedimenti interinali autorganizzazione che possiamo mettere
Ma al di fuori di questo
Noi premiamo per una riforma organica del giudizio civili Cassazione
Senza la quale non sia in grado di fronteggiare questo imponente arretrato che ormai costituisce per lo Stato italiano un debito giudiziario quasi incolmabile
Probabilmente è bene sottolineare ancora una volta che la durata media di un giudizio civile di Cassazione quindi dopo che ha fatto il suo precontenzioso può il contenzioso di primo grado quel contenziosi di appello e di quattro anni e quattro mesi
E presso la Sezione tributaria di circa sei anni sezione tributaria sta trattando tributi negli anni Ottanta e Novanta
Questa è la situazione della Cassazione civile nel nostro Paese quindi io credo
Credo che
Occorrerà
Comunque occorrano provvedimenti urgenti assolutamente urgenti con le misure di urgenza più straordinari che si possono immaginare
Perché nostro paese non si può presentare nell'arena internazionale sul terreno dei mercati della concorrenza con una Corte di Cassazione cioè con il vertice della giurisdizione che presenta un debito giudiziario di questa portata
Io vorrei che anche il CSM si facesse protagonista di questo impegno forte dei giudici illegittimità soprattutto quelli civili stanno affrontando non è oggi la giornata del parlare
Nel settore penale cioè i giudici civili Cassazione scrivono nuovi sentenze pari al doppio di quello che scrivono i giudici di merito e di secondo grado
Di circa duecentocinquanta duecentosettanta sessanta sentenze l'anno con carichi di lavoro ormai insopportabile
Devo aggiungere che tutti gli sforzi autorganizzazione che stiamo mettendo in campo e che poi
Potrebbero produrre alcuni risultati sia pure minima nell'arco di un po'di tempo
Richiedono che l'organico sia completo
Quindi qui e mi rivolgo hardware CSM di provvedere al più presto non solo a nominare i presidenti la cui carenza nel settore civile circa il quaranta per cento
Cosa che è stato fatto ma di tener conto del dei consiglieri che i Presidenti sono tutti ex Consiglieri che non saranno più quindi Consiglieri fra pochi giorni quindi importante che l'organico venga completato
Ma vorrei sottolineare qualunque sforzo ad organizzatorio sia della Cassazione ma sia anche di giudizi in merito
Presente che sia costante robusta eh intensa la presenza del personale amministrativo che nel nostro Paese è fortemente carente in ogni settore
Anche nel settore della Corte di Cassazione
Siamo in grado attraverso alcuni meccanismi ad organizzatori di raddoppiare le udienze della Sezione tributaria
Non possiamo farlo spesso
Perché manca il personale amministrativo adeguato per poter svolgere questa funzione
Aggiungo e concludo
Che
Vorrei dare atto che questi risultati ottenuti dalla nostro apparato alla nostra macchina della giustizia per quanto riguarda il settore civile a livello nazionale
è anche dovuto all'impegno forte di quella parte di magistratura non togata vagliatura laica la Magistratura onoraria il cui contributo è pari quasi allora
Quasi a quello
Dei giudici ordinari e noi dobbiamo darne atto
Bene allora possiamo chiudere questo prima parte dei nostri lavori
Chiesto interviene su altro non su questo allora se mi consente di dire due parole
Su questo soltanto per ringraziare la consigliera di San Giorgio per aver introdotto questo tema e tutti i Consiglieri per il contributo che hanno dato
Per ringraziarla soprattutto
Per il fatto per l'iniziativa che quale direttrice dell'Ufficio Studi anch'esso assumere di cui oggi ci ha informato e che presto
Vedrà definito il programma
Ogni volta
Che
C.c. vendiamo e lei ne è stata più volte protagonista di iniziative
Su queste materia su altre
Produciamo eventi di riflessione di confronto di studio e di proposta di grande qualità voglio ricordare l'ultimo
Tutte iniziative che si è tenuta proprio in Corte di Cassazione dove i temi che adesso il Primo Presidente richiamava
Furono con forza
Dettagliatamente esposte indicati unendo lo ha una richiesta una sollecitazione che
Credo l'intero Consiglio condivida di un intervento urgente sulla sulla contenente misure di efficienza parlava
Per la fase di legittimità e anche altre misure importanti che la giurisdizione italiana si aspetta che il Consiglio superiore ha più volte sollecitato
Io penso che pur potrebbe senza pretesa di interpretare il pensiero di chi non è intervenuto ma penso che possiamo essere unite nel nel ritenere che
Condivisibile ciò che diceva la considerata Giorgio cioè una
Un apprezzamento
Importante per la scelta di correre la giustizia civile al centro della politica giudiziaria quale priorità della politica giudiziaria del nostro Paese lo abbiamo detto più volte
Ce ne siamo occupati anche Noschese in occasione dell'espressione di pareri su importanti provvedimenti così come non possiamo manifestino manifestare anzi dobbiamo manifestare come è stato fatto soddisfazione per i dati
Che sono state esposte nella giornata di ieri che
Dopo tanti anni prevedono una tendenza discendente né netta
Della durata media sappiamo che la media molte volte non esprime come è stato detto pienamente la realtà come
Diceva il consigliere Naldi duro
Ma della durata media del processo civile nostro Paese ma tutti quanti noi siamo consapevoli e non è la prima volta che noi diciamo che se si accelerassero come bisogna fare le procedure per assumere
Almeno i quattro mila dipendenti di perso in quattro mila unità di personale amministrativo che sono già
Coperti da disposizioni legislative e coperti finanziariamente e se si producesse come noi chiediamo da tempo
Una decisione di copertura straordinaria degli organici magistratuale quei risultati potrebbero essere ulteriormente consolidati
E migliorati che questo sarebbe un obiettivo molto importante
Grigiore giovedì diciotto noi abbiamo un incontro con il Fondo monetario internazionale una richiesta che il fondo mandati a Mondello fondamentale c'era formulato il diciotto di di maggio chi di voi
Intendesse partecipare potrà farlo qui al Consiglio e la seconda volta in un anno e mezzo anche l'anno scorso
Facemmo questo incontro in cui il Fondo monetario Ai fini valutativi per le ragioni che sono state richiamate buio interventi
Sull'efficacia della risposta giudiziaria nel settore civile in particolare per quel che riguarda il mondo produttivo delle imprese
Ci chiederà alcuni dati e informazioni al nostro Ufficio studi ha già al lavoro per poter fornire tutti gli elementi utili voglio sottolineare e chiudo su questo che
Non è estraneo al conseguimento di questi risultati positivi
Non lo sarà ancora di più per i risultati che mi auguro si manifesteranno nel futuro
La scelta di questo Consiglio Superiore
Di assumere come tema prioritario quello dell'organizzazione degli uffici giudiziari italiani il tutte la cultura organizzativa che in più provvedimenti
è stata declinata rivendicazione iniziative e che dovrà ulteriormente svilupparsi con il lavoro molto faticoso ma importante che la settima Commissione sia quella
Passata sia quella toilette sta producendo con con grande meritorio penso che se noi completeremo comma se ce ne sono certo faremo a breve il lavoro che
La settima Commissione avviato avremo dato un contributo notevolissimo
A miglioramento certamente del settore civile ma anche degli altri settori della giurisdizione prendo atto e condivido della sollecita la sollecitazione del consigliere Malossini condanna comunicazione che ci faceva
Il Consigliere parlare Presidente Palamara sulla parere che dobbiamo esprimere su questo input rilevantissimo settore condivido la sottolineatura che è stata fatta
Per la giustizia minorile informa infine al Consiglio che ieri sera abbiamo tenuto un importante incontro
Con il Presidente
Dalla settima Commissione Francesco Cananzi con l'UNHCR l'organizzazione internazionale che si occupa
Dell'assistenza ai rifugiati come sapete
Abbiamo avuto la possibilità di mettere a fuoco iniziative possibili sul grande tema dell'attività giurisdizionale fino a qualche tempo fa cenerentola della giurisdizione
Del relativo ai procedimenti di protezione internazionale piedi riconoscimento dello status di rifugiato che vanno moltiplicando si in molti uffici giudiziari italiani
Lo diremo magari in un'altra circostanza Presidente garanzie ma abbiamo pensato con lui e con una delegazione dell'UNHCR
Di promuovere una iniziativa nuovi in Consiglio in plenum e di confronto sul modello per intenderci di ciò che abbiamo fatto in materia di terrorismo con varie articolazioni
Anche istituzionali per fare in modo che
Questo settore della giurisdizione insieme al alle alle esigenze formative che l'emersione del tema porta con sé
Questo settore della giurisdizione
Venga trattato con l'attenzione con ulteriore misure la rilevanza del del del tema stesso
Richiede
Considerate che in molte in moltissimi casi il giudice si trova a decidere della vita
Della persona soggetto
Di moltissime persone in particolare i giovani disperati che arrivano nel nostro Paese si tratta di un esercizio per l'esercizio di una funzione delicatissima rilevantissima che non è una
Un'attività transitoria ahi noi il fenomeno delle migrazioni non credo che destinare sarà destinato
Nel breve periodo ad arrestarsi è questo è un ulteriore
Corollario della grande attenzione che questo Consiglio superiore presta su moltissimi temi di questi oneri ringrazio ciascuno di voi per davvero
Consigliere dovevano su un altro argomento prego
Sperando che non
Non
Considerarsi Presidente possiamo passare all'ordine del giorno al più presto giuro che sarò brevissimo ma ritengo che una riflessione suppongo a proposito di agenzie di stampa dicono che è accaduto oggi
Per un altro verso vada fatta ma il mio intento proprio per sgombrare subito il campo da qualsiasi
Da qualsiasi ingombro è solo quello di riportare all'interno di questa istituzione quello che è legittimo lasciare all'interno della
Della istituzione stessa
E che noto quello che è accaduto il consigliere Fanfani ha fatto una dichiarazione che di questo tenore una valutazione di
Valutazione di apertura di chiedere l'apertura di una pratica presso il Consiglio superamento per una vicenda che è caduta alloggi
Dopodiché
Dopodiché
Io che
Ho letto quella dichiarazione naturalmente non sapendo le motivazioni che potevano essere poste a base non ho fatto nessuna valutazione né l'avrei fatta
In in nessun in nessun caso all'esterno
Perché faccio questa premessa
Perché io ho il timore
Che di ritrovarmi in una situazione che ho situazioni che ho già vissuto quando in una in altre istituzioni
Ci si parlava a suon di comunicati esterni e non portare argomentazioni che sono
Prerogative della istituzione lascerò solo lasciato all'interno ma aspettare che
Le norme sia primaria che segnalo che può andare facciano il loro corso e che portino alla conclusione di quella che è stata il lancio da parte del Consigliere consigliere Fontana
Mi spiego meglio
Detto aspetto di capire quali sono le motivazioni e comunque le avrei valutate e li avrei commentate all'interno del mio ruolo nel mio ruolo in queste situazioni interne dolosi consigliere
Purtroppo ho visto che invece
è montata una cosa son venute fuori dichiarazioni di valutazioni e anche di stigmatizzazione piuttosto pesante nei confronti
Di un consigliere che comunque comunque
Al di là della condivisione o dalla non condivisione hanno espletato un suo
Un suo diritto direi dovere e in diritto dovere
Di valutare quello che accade nell'ambito del comparto per cui lui siede in questo e in questo consesso al di là della valutazione se quelle valutazioni scusarmi bisticcio siano
Siano giuste allo o ingiuste perché
Perché per
Capire se sono giuste o ingiuste quelle valutazioni o quella richiesta c'è prima un Comitato di Presidenza te
Decide sull'apertura di una pratica
E dopo eventualmente una Commissione una Commissione a cui va demandato e il tutto e dopo in ultima analisi se si arriva a certe conclusioni il plenum
Perché perché invece
Anticipare valutazioni su cosa che non sono ancora venute perché io e io non so non so se
Poi è stata presentata la richiesta di apertura praticano no non non non lo so né né mi interessa per quello che sto dicendo non mi interessa ma dico perché affidare si affidarsi a comunicati stampa per esempio
Da parte di una parte della magistratura che siede di ognuno una componente piuttosto rilevante la magistratura che siede in questo o consesso e stigma ti Zare e valutare già se quelle dichiarazioni sono un attentato è quella richiesta è un attentato alle indipendenza dalla magistratura una cosa che ho letto solo per da parte di uno un gruppo
Di questa di questo Consiglio ma non di altri gruppi per esempio l'ora ci sarebbe da chiedersi se quelle preoccupazioni sono condivise solo da una parte dalla
Dalla magistratura e d'altra parte evidentemente non non la las Enzo invitati per arrivare a stigmatizzare il comportamento del dal collega Pantani nel prego Fanfani e dire che
è anche anche per gli altri gruppi e
Dura attentato alla alla indipendenza dalla dalla magistratura questo che cosa perché sto dicendo questo
Come esce fuori chiediamoci come esce fuori la cosa di
Esce fuori come divisioni esce come
Un esistenza evidentemente all'interno di questo Consiglio di questo Consiglio di posizioni legate a ad a partenze ad appartenenze chiamateli gruppi correnti di tutto quello che volete ma di quello che e ci cinici veri venite additati sistematicamente numerose
Occasioni ecco perché dico non è non è polemica Michieli da cittadino quasi mi chiedo per quale motivo quella sensibilità una parte dalla magistratura c'è la d'altra parte dalla magistratura non ce la
Per dire questo per arrivare a dire che forse le valutazioni andrebbero fatte non solo all'interno di un dibattito anch'io a questo questo interno non affidate e non affidate a comunicati stampa la stessa cosa
La stessa cosa vale lo debbo dire per il Presidente della della prima Commissione che ha inteso dare eventualmente dovesse arrivare se arrivare dalla pratica se viene aperta se viene e se viene mandata avranno missione ha già dato un giudizio ha già TAC Sabato praticamente quello che ha detto il collega Fanfani di e inammissibilità perché
Anche lì si è visto che si tratta di un attentato all'indipendenza della della Magiste natura ma quella Commissione e il suo Presidente le cose le possono dire dopo che la Commissione ha valutato e dopo che la Commissione ha valutato il plenum ha valutato perché siamo siamo primi e tra tali per dirlo quasi in dialetto non vedo il motivo per cui le cose che sono di competenza dei singoli organi di questo Consiglio debbano essere valutate portata all'esterno tra verso comunicati stampa la mia preoccupazione è questa alla fine riportare all'interno legittimamente è quello che è un dibattito legittimo quello che un dibatto che scaturisce anche da dichiarazioni od opinioni che ognuno magari non condivide ma che debbono essere portate legittimamente all'attenzione sette ne ha la possibilità degli organi che sono preposti a a farlo questa è una valutazione entro assolutamente nella porta una valutazione di merito se la richiesta legittima legittima si siano attentare ieri e per il metodo che sto stigmatizzando ed è il metodo che mi auguro non venga non venga portata avanti altrimenti devo pensare seriamente di cominciare a fornirmi anche di un addetto stampa perché vorrei cominciare anch'io un po'alla evidentemente a dire quello che penso al di fuori quante volte mi sono
Mosso le mani
Perché ritengo che
Ci sono cose che all'esterno non debbano essere non debbano essere diciamo esternate in maniera come una qualsiasi come una qualsiasi formazione formazione politica o meno o meno che sia la cosa preoccupante alla fine come cittadino chiedo scusa e concludo veramente e che leggo su su sullo su su un giornale Repubblica di oggi a proposito come io
Il titolo e quelle manette a tutti i costi o non mi interessano entro nel merito le valutazioni fatte titoli virgolettati che vengono c'è solo uno che mi ha gli atti o invia preoccupato
Il giornalista dice il G.I.P. va oltre ritiene che la cella sia necessaria
Indispensabile
Perché
Esclude persino la custodia casa con il braccialetto elettronico per
Poiché scrive è impossibile monitorare e controllare gli indagati sottoposti agli arresti domiciliari
Scopro che abbiamo buttato soldi al vento che forse qualcosa va rivisto e forse il compito nostro che è anche quello attraverso qualche nostro opinione in materia di dire al ministro alla giustizia che i braccialetti non servono inutile che continuate a spendere soldi grazie Presidente
Lavare su che cosa
Il problema io vorrei essere poiché l'argomento
Al centro dell'attenzione
Di tutti come
Le ore
Che sono trascorse dimostra
Vi mostro
Io vi chiedo che dobbiamo fare perché rischiamo di di di trasformare un po'prego consigliere Gallo
Scusi per capire appunto che cosa succederà io volevo solo rappresentare
Che ci sono delle diverse pratiche di Quinta Commissione non unanimi
Di cui almeno per due sono relatore ogni esigenza di carattere personale di allontanarmi alle diciannove e venti non più tardi
Rappresento questo la consegno alla presidenza questa mia richiesta naturalmente l'obiettivo di questa seduta è quella di trattare questo guardi Carabba Maraga andiamo avanti questo per cui o
Questo intervento del Consigliere leone rimane agli atti e nessuno interviene oppure se interviene
No ditemi voi però io almeno almeno una cosa però vorrei chiedervi alla spero di ottenerla cioè
Che si fa un intervento per gruppo uno perché vuole farlo ovviamente uno di tre minuti l'uno io altrimenti rischia
Ma allora lo fissiamo un plenum per discutere dell'adeguatezza dei problemi
Sì bene ho capito vuol dire che che andiamo oltre ogni
Guardate che
Che non c'è un obbligo io non voglio sopprimere il diritto di nessuno esprime la propria Unione forme bevendo il plenum ci mancherebbe altro però ecco questo significa che questo plenum
Assumerà una connotazione molto diversa da quella che
Gente deve invece avere per cui io faccio appello accorato alla all'auto l'autolimita azione
Chiedendo mi sembra una cosa che si fa in qualunque Assemblea elettiva ciascun gruppo di fare un intervento di cinque minuti Bici mia venuti possono dire tantissime cose ciascun Gruppo significano quattro cinque interventi
In venti minuti chiudiamo dopodiché se alla conclusione riteniamo che bisogna sviluppare un dibattito per un dito fissiamo prossimo plenum iscriviamo all'ordine del giorno una una
Ma non mi sembra che questo sia
Altrimenti Vernon tratteremo le pratiche la quinta rischiamo di fare un dibattito che spero si possa chiarire si propongono un oggetto che si possa chiarire molto facilmente Cansiglio
Perché si fa ora espressi si fa riferimento alle alle dichiarazione considero Fanfani decida LUISS ritiene di vivo del dire qualcosa a quale punto della discussione se adesso a conclusione
Però ecco chiedo ai gruppi di
Di di di no come come ritiene
Prego queste proposte
Se i tempi di approvazione del degli incarichi direttivi non sono lunghi
Facciamo immediatamente di intralcio capo il ragionier Baffigo Fois io mi permetto di invitare se posso permettermi invitare va bene
Il consigliere Fanfani apprendere per primo la parola
Perché
Penso che sia doveroso ascoltare la voce di
Fanfani prima che prendiamo la parola ognuno di noi prego richiedenti asilo avvio dei lavori urgenti di cui rigoroso solo sull'ordine magari telegrafica
Qua ci sono stati dei fatti che sono avvenuti a mezzo stampa di comunicati stampa la cosa si poteva chiudere in questo modo all'Iveco sull'ordine sull'ordine dei lavori
Allora
Debba lavare parlato all'ordine nel momento in cui
In plenum viene intervengono introdotti questi argomenti che sono seri e sono meritevoli confronto io credo che a questo punto non si possa eludere l'argomento
Prego consigliere Carossa i mi ha anticipato con tutta la volontà di contenerci però una dibattito di questo genere a mio modo di vedere non può essere limitato scegliendo uno per
Proprio perché si tratta di sollecitazioni che ripeto propriamente non discuto
Non avremmo parlato o ne avevamo parlato in un'altra occasione ma non si può lasciare il dibattito monco io non mi sento di assumere neanche una responsabile dire parla uno l'altro
Perché perché vogliamo portare un contributo
In serenità ma con chiarezza di contenuti quindi l'impegno può esser quello
A ridurre il tempo di intervento essere sintetici
Però non non non so come altro si possa fare una lasciare monconi batto di questo genere divenne possiamo adesso scusatemi il tre
Tali direttivi tra l'altro non all'unanimità spezza quello che è un momento importante perché sono stati posti dei temi io mi permetto di osservare questo
Allora prendo atto che la mia appello no non è stato raccolto
Occorre che ci
Dell'autolimitazione non è
Molte volte tra vita io non voglio sopprimere acque nel dibattito
Sarebbe rimasto però penso
Che
Cinque interventi rappresentativi delle sarebbero ampiamente sufficiente per sviluppare un dibattito poi ciascuno svilupperà gorgo ma io innanzitutto richiamo
Poiché non è un argomento iscritto all'ordine del giorno non può che essere inquadrate tra gli argomenti che per i quali è previsto una limitazione di intervento di cinque minuti
Chiedo rinnovo l'invito ai gruppi
Ma io avevo proposto re minuti ma dei dei
Rinnovo l'invito ai gruppi
Rinnovo le invita i gruppi
Rinnovo l'invito ai gruppi a alla ad autolimitare i propri interventi
In particolare se si condivide ciò che
Un Consigliere avrà detto nel nel nel frattempo
Prendo anche atto che la proposta il Primo Presidente mi sembra che non
Non non
Quando il che sarebbe del tutto ragionevole accogliere stadi posporre questa discussione
Conclusione se
Ci sono obiezioni a questa proporre questa proposta
Ci sono obiezioni
Bene
Allora se ci sono abbia se non è accolta non
Se non è accolta non è accolta io non non
Non voglio fare forzature sarebbe stato ragionevole ma non voglio fare forzature allora tutti quanti rimane solo conserviamo il Preside prima presente dettava magari se ritiene di parlare prima come ritiene l'elettrico prima o alla fine
Prego Consigliere Pomponio
Volevo approfittare
Degli interventi degli altri per andare a prendere una pasticca per la professione ma lo farò subito dopo
Mi dispiace che
Una
Esternazione
Ritenevo
Scusate
Apprezzo insuccesso non è colpa mia
Una esternazione cresce ritenevo non
Meritevole di tanto
Clamore sia stata causa
Di molto disturbo
Di
Tanti colleghi verso i quali va il mio assoluto
E il cui pensiero sempre rispettato
In qualsiasi modo esso fosse stato espresso
Sia credo abbia ascoltato in questa sede sia credo abbia letto nei giornali
Sia che lo abbia letto
E le varie dichiarazioni che il
Usuale poter leggere all'interno
Delle opinioni che
La magistratura legittimamente scambia francese
Mi permetto che io ho sempre avuto un grandissimo rispetto
Per la funzione giurisdizionale per la magistratura sotto questo profilo sono stato sempre un avvocato anomalo
Ne ha avuto sempre grandissimo rispetto e quando ho assunto ruoli istituzionali
Io svolti sempre con
L'attenzione verso i principi di autonomia ed indipendenza della magistratura
Sono anche uno che quando
Svolgeva funzioni istituzionali ha sempre sostenuto
Senza ricevere il plauso di nessuno
Battaglie contro
Leggi che all'epoca offendevano la magistratura
Secondo l'opinione che la magistratura dall'AIDS
Ho combattuto contro la separazione delle carriere ho pagato in prima persona anche all'interno delle Camere penali per questa Mia
Presa di posizione che come voi sapete l'avvocatura minimamente non condivideva
E nessuno mi ha mai sentito in questa sede
Se non
Enunciare
Formalmente è grandemente tutti quei magistrati
Che hanno sempre svolto la loro
Azione con abnegazione con rispetto del dovere
Che la funzione comporta e che hanno sempre combattuto
Il malaffare
La mafia la corruzione
Questo sto facendo anche adesso
Sono sempre stato un uomo libero
Io ho sempre pagato in prima persona questa mia libertà come probabilmente qualcuno
Potrà intendere
Usando una citazione letteraria sono sempre stato vergine da servo encomio da cotanto oltraggio
Questo mi autorizza ad essere chiaro anche in questa sede
E da svolgere alcune considerazioni
Usando
La garanzia di libertà di linguaggio
E di pensiero e di espressione che la legge
Attribuisce a tutti noi
Non che correttamente il mandato di rappresentanza che il Parlamento
Mi ha conferito all'interno di questo consesso
Io rispetto le opinioni degli altri gli ho sempre rispettate
Che il mio pensiero con la mia esternazione sia piaciuto non piaciuta non ha rilevanza alcuna
Come io ho rispettato tutte le dichiarazioni che sono state fatte in relazione ad essa da qualsiasi parte esse venissero
Perché lo trovate tutte degne di attenzione
Anche quelle che non ho condiviso
Anche nella parte in cui
Mi si è richiamato ritengo impropriamente un dovere di corretta interpretazione del ruolo e della funzione che all'interno di questo consesso ciascuno di noi
Ho sempre rispettato le opinioni degli altri Coletto intanto i giornali
Molte idee anche condivise
Mario rispettata anche quando non le condivide
E ritengo in base a questo principio
Che sostenere pubblicamente
Che un magistrato faccia bene è un dovere
Sostenere pubblicamente con magistrato possa sbagliare e anche esso fa parte dei doveri che ciascuno di noi ha al di là del diritto di espressione della propria opinione
Quello che ho scritto lo riconfermo
Con il rispetto che si deve avvenire all'opinione di ciascuno di noi
E con il rispetto anche di coloro che ritengono che la mia dichiarazione è a mia esternazione sia stata inopportuna
Premesso
Che nulla rispetto a quello che ho visto scritto e molti giornali
E che nulla rispetto alle critiche
Che da più parti o costa tanto
Se
Vogliamo ragionare
Di un protocollo di comunicazione
Che affida
Ad un sistema diverso di quello attuale la comunicazione interna verso l'esterno del pensiero di ciascuno di noi sono disponibile a discuterne
Ma fin quando questo non esiste
Ritengo che l'opinione di ciascuno di noi vada rispettata fino in fondo
Come ho sempre fatto dell'opinione degli altri
Anche perché ritenete mi
E non è una censura credetemi
Ma su questo caso
Vorrei che mi ascoltasse Claudio perché su questo caso
Io ho sentito dichiarazioni fatte dagli stessi magistrati interessati
Che io ho rispettato fino in fondo allora
Il giudizio che io do di questa vicenda
Su questo potremmo discuterne tranquillamente le tre tecnici del diritto per carità
Io non nego
Nulla di quello che è stato appurato nell'indagine per carità come svolto soltanto alcune valutazioni
Di merito
Sulle
Sul
Sulla
Tipo di misura prescelta
Non negando nulla
Della validità dell'indagine nulla
Dell'esigenza di cautela
Ma almeno questo credo che ciascuno di noi
Possa legittimamente considerarlo
Un pensiero degno di essere espresso
Ma credo che su questo censure non ce ne possano essere
Ho scritto nella ultima parte della mia comunicazione che spero abbiate letto per intero
Che mi riservavo di valutare gli atti
Mi riservavo
Eventualmente di chiedere un'apertura di una pratica non per verificare il merito di ciò che era accaduto
Ma per verificare la legittimità
Dei comportamenti tenuti e dei provvedimenti adottati nel caso di specie non ho mai immaginato che ciascuno di noi possa esprimere giudizi di merito o chiedere
Al
A questo Consiglio che entri nel merito delle dei provvedimenti giurisdizionali per carità sono previsti dal nostro codice di rito tutta una serie di rimedi che le parti possono utilizzare
Ma credo che ciascuno di noi possa legittimamente
Valutare o riservarsi di valutare relazione determinati provvedimenti
La richiesta di verifica di legittimità di comportamenti che si son tenuti così come accade tutti i giorni così come è accaduto recentemente anche
Che in una vicenda che
Conosco personalmente
Voi Mino manderete se io chiederò l'apertura di una pratica lo Stato vi dico di no
Così intanto chiariamo subito questo aspetto
A meno che non emergano altri fatti che tutti credono imporranno da soli
I giornali hanno già abbondantemente
Chiacchierato e hanno già abbondantemente buttato i giudizi che
Legittimerebbe ero
Valutazioni diverse ma se domandate ammessi oggi io ritengo di dover aprire una praticabilità lo stato di no ancora non ho sciolto la riserva ma credo oggi di scioglierla negativamente
Se questo mio se questa mia riserva
A
Suscitato
Legittime valutazioni negative da parte di
Terzi ne prendo atto
Si è recato dispiacere a taluno me ne scuso
Dicendo come dice il Manzoni e al
Fine dei Promessi Sposi scusate
Il dolore che vi si è dato non si è fatta apposta
Per consigliere Fanfani
Se partecipasse al confronto sarebbe prego allora consigliere Palamara prego
Credo che l'll
Lei valutazione
Le considerava aiutano non poco
Distendere
Il clima
Ma io direi di iniziare dai
Fa aspettiamo
Consigliere Palamara prego
Vi prego di accomodarvi
Prego consigliere prova
Coprendo la parola
Prego il Consigliere prego vi prego di sciogliere la riunione all'altra
Consigliere Morosi né Presidente Canzio vi chiedo perdono prego
Sono tutti
Prego conservavano
Io
Perché sull'ordine dei lavori io chiedo che si valuti la possibilità di convocare domani alle undici undici e mezza il plenum per chiudere l'ordine del giorno sulle pratiche di cui godiamo fra poco quando
Prego
Allora
Stanno tutti a parlare
Devo
E siamo tutti
Pavarotti prego prego
Coeso
Quel
Saluto certe
Aggirarsi
La
Allora io ritengo
Che il tema del giorno
Non sia labile provocazione
Del Consigliere leone
Ma siano ovviamente
Le dichiarazioni del Consigliere Fanfani
Ovviamente come le regole giornalistiche impongono
E le dichiarazioni di cui fa riferimento sono quelle di questa mattina
Anche se non possiamo non tenere in considerazione le dichiarazioni pocanzi rese dal Consigliere Fanfani
Voglio dirlo
In premessa anche perché
Le domande del Consigliere leone penso impongono delle risposte chiare e niente
E trasparenti
Volevo dirlo in premessa ho stima e affetto
Verso il Consigliere Fanfani
E lo dico sinceramente
E senza alcuna vergogna
Fatemelo dire con in questo modo
Classe
A situazione si complica
Si sta complicando
Non è sono abusivo
Non le condivido le il contenuto delle dichiarazioni di questa mattina
Non è condiviso il contenuto perché il dato da cui partire e quello di un'ordinanza di una custodia cautelare nei confronti di un Sindaco di una cittadina
Con la quale viene applicata la custodia cautelare nei confronti appunto dello stesso Silvio di questa cittadina per una determinata fattispecie di reato
Sono
Fermamente convinto
Però ascoltare che non riesco
Filosofi termico no ero so però se il
Se non ci riesco perduti seriale
Sono fermamente convinto che il diritto di critica dei provvedimenti giudiziari debba essere riconosciuto a chiunque
è un principio consolidato e sacrosanto nella storia della magistratura associata a partire
Dal mille novecentosessantanove ricordiamo Occorsio il dieci maggio non dimentichiamoci
Che proprio il famoso caso Ottolini fu quello che diede luogo alla critica dei provvedimenti giudiziari
Procedimento istruito all'epoca proprio da
Vittorio corso
Però ritengo che in questo momento lo dico anche alla luce dei recenti delle recenti vicende che ci sono state anche negli ultimi giorni
Ci sia necessità nel Paese di dare un messaggio di chiarezza ognuno deve svolgere il suo compito
Compito della istituzione consigliare non può essere quello di sindacare il merito dei provvedimenti giudiziari
Il merito dei provvedimenti giudiziari deve essere sindacato una sede competente che sarà
Il di esami sarà successivamente la Cassazione
E sono quindi contrario
Ad ogni forma di interferenza di attività giudiziaria non solo quella riferita è riferibile al provvedimento che oggi viene
In questione ma in generale
Devo dire che nell'ultimo periodo anche all'interno dell'istituzione consiliare e non solo però vedo con pericolo il rischio di richieste di aperture di pratiche
O di pratiche aperte che possono interferire nello svolgimento di attività giudiziarie con ciò determinando una commistione di ruoli tra quella che deve essere l'attività del Consiglio Superiore della Magistratura e quella che invece deve essere l'attività svolte
Svolta direttamente dalle procure delle repubbliche competenti anche ex articolo undici
Questo voglio dirlo con molta chiarezza perché
Fare distinzioni di case di ruoli rischio che penso che possa creare un rischio di fraintendimento nello svolgimento dell'attività giudiziaria
La settimana scorsa ho detto che c'è il rischio di strumentalizzazione del ruolo e dell'attività della magistratura
Cioè il tentativo a mio avviso è una mia opinione
Di
Utilizzare la magistratura
Per risolvere questioni e tematiche che appartengono alla politica ritengo fermamente che la Magistratura debba svolgere
Un ruolo neutrale ed imparziale con riferimento allo svolgimento dell'attività agricola aveva consumato il suo tempo altresì Lisco solo sull'ultima considerazione
Il Consigliere leone sollecitava un altro aspetto che a mio avviso è molto importante il tema della comunicazione
Penso che sia un'esigenza quanto mai avvertita quello della comunicazione
Perché c'è necessità a mio avviso
Che il tema della comunicazione riguardi l'intera istituzione consiliare non solo il singolo componente o il singolo gruppo
Io ritengo che sarebbe stato più opportuno sicuramente che oggi si parlasse con un'unica voce
Che si evitasse di dare un'immagine sbagliata all'esterno cioè il rischio di fare a gara chi esce per primo
Di dire che un gruppo ha detto una cosa anziché un'altra e l'altra si vergogna a dirlo penso che era un tema oggetto di discussione che poteva essere tranquillamente sviluppato da tutti i componenti delle istituzione consigliare questo
Penso di non avere nessuna remora a dirlo
Se non sciogliamo questa strada
A mio avviso il rischio è quello solo di ritornare indietro di dare l'immagine di un corporativismo soprattutto di un correntismo che io mi auguro possa appartenere al passato
Però mi sembra Alcozer Fracassi
Grazie cercherò di essere di stare nei tempi come io
Avrei evitato di intervenire ma è chiaro che una sollecitazione che non
Poteva essere lasciata cadere ma forse è stato un bene abbiamo ascoltato intervento del consigliere Fanfani
Anch'io rinnovo la mia stima soprattutto il suo apprezzamento per la onestà intellettuale ma con l'assessore onestà devo anche dire su cosa io non sono d'accordo che quindi non riguarda la sua persona quello che è accaduto ICE Consigliere leone ognuno ha il diritto dovere
Di intervenire ma sembra che questo diritto dovere se non ho capito male lo neghi proprio a
A me che o
Sottoscritto un documento cioè speriamo che qui c'è stata una dichiarazione alla stampa
Alla quale ho risposto secondo me era legittima la prima è legittima nata tra l'altro nel Consiglio assistiamo numerosissime informazioni esterne
Ecco ognuno poi decide qual è l'argomento che per lui è prioritario per me questo e prioritario rispetto ha dato tanti altri poli importanti e questa è una scelta perché
Siamo intervenuti
Ma tutti quanti siamo dell'idea che processo penale e delicato che la custodia cautelare l'estrema ratio e tutto il resto ma è evidente che se
Si interviene dicendo è successo un fatto io voglio verificare la legittimità e
Successivamente chiedere riserva Michele apertura pratica io so cosa vuol dire Consigliere Fanfani perché lo conosco ma all'esterno è passato un altro messaggio il messaggio quale che un provvedimento che riguarda uno esponente politico
Viene bacchettato dal CSM sbagliato passano questi sistemi di comunicazione ero io avevo l'esigenza di attenzione gli attiva legittimità degli atti giudice di giudica il circuito giurisdizionale
La legittimità dei comportamenti ne indaga la procura generale per verificare se ci sono estremi
Di addebito disciplinare perché qui parliamo di incompatibile con perché c'era un'esigenza di intervenire
Perché siamo intervenuti solo noi B
Ognuno può scegliere io adesso non parlo per gli altri io sono intervengo perché per me questo è un argomento prioritario da due punti di vista quando perdiamo indipendenza queste ora dell'indipendenza
L'ho letto anche in dichiarazioni oggi di politici e ho apprezzato secondo quando parliamo di conflitto
Che vogliamo evitare di tensioni non era certamente questa l'intenzione della consigliere Fanfani
Io ritengo che dobbiamo stare attenti perché quando lanciamo all'esterno il messaggio chiederò l'apertura di una pratica si verificano le tenete effetti poi ognuno è libero chez
Egli è ma io rivendico a mia volta il diritto dovere di intervenire per dire cosa penso e questa vera secondo me è una argomento di estrema importanza
Chiudo e ho cercato di essere sintetico non parlo del merito e labile Consigliere leone ne ha parlato dicendo di non parlarne non possiamo prendere una frase virgolettata per dire sbagliato giusta perché
Sì ma odierna la la parte che mi riguarda è che io non commento il provvedimento sulla base
Di una frase giusta o sbagliata che sia riportata perché si tratta di vicende complesse
E ribadisco però che all'esterno quando noi andiamo a dire non appena viene emesso un provvedimento e ci sono già titoli ritornare guardate che io chiedo la regola si verifica questo allora forse l'occasione giusta perché tutti quanti noi
Possiamo riflettere sugli effetti
Delle nostre dichiarazioni e poi decidere liberamente cosa fare perché questo non è in discussione io
Non sono d'accordo che sia un fatto negativo che ciascuno intervenga
Se tutti insieme riusciamo a comprendere quali sono gli effetti ci regoleremo grazie ho finito grazie
Anche per la brevità
Consigliere Zanetti
Grazie Presidente per la parola
Io voglio intervenire in questo dibattito introducendo anche un tema un po'più ampio
Nel senso che sicuramente esternazioni che oggi la nostra collega consigliere Fanfani
Ha formulato non possono essere a mio giudizio
Considerate avulse
Dal contesto che stiamo vivendo sono due settimane che russe questo nostro Consiglio non si riunisce ma io non posso dimenticare che proprio due settimane fa il Presidente dell'Associazione nazionale magistrati
A
Ha rilasciato delle dichiarazioni
Che io personalmente non esito a definire qualunquista e demagogiche nei confronti della politica
Si tratta di uscite che secondo me non hanno fatto bene
Hanno creato un clima conflittuale
Di cui nessuno sentiva il bisogno e che evidentemente a mio giudizio ci debba riportano indietro il paese di vent'anni
è del tutto evidente che la questione del Sindaco di
Dei nodi legata da quel tipo di
Ragionamento però è del tutto evidente che oggi l'opinione pubblica può essere portata a fare confusione
E quindi io credo che in questa sede oggi si debba dire lei lo ha detto Presidente io ho apprezzato
Il comunicato stampa che lei aveva rilasciato all'indomani di quelle dichiarazioni
Credo che tutti devono stare al proprio porto non ci debba essere una delegittimazione reciproca la politica deve fare della battaglia alla corruzione un suo punto di forza ma sappiamo che il fenomeno della corruzione non è soltanto della politica
Ahimè in prima Commissione ENEL decidesse elezioni disciplinare di questo CSM abbiamo visto in questa esperienza consiliare
Ricordo l'una per tutte le più la più eclatante è quella del del del caso del misure di prevenzione di di Palermo ma abbiamo potuto episodi che hanno riguardato tutti
Quindi io credo che con grande senso istituzionale tutti
Magistratura da una parte politica dall'altra dobbiamo fare una battaglia comune senza delegittimare cipressi propriamente ma con la consapevolezza che il bene comune viene perseguito nel rispetto reciproco delle istituzioni grazie
Zanetti ma anche per la brevità concernono suine
Sì anch'io credo che ogni magistrato nel momento in cui
Emette un provvedimento pone in essere un comportamento
Abbia una responsabilità
Non solo professionale e deontologica ma abbia una responsabilità sociali il che Luis pone alle critiche alle critiche argomentate naturalmente con linguaggio corretto da parte di chiunque
Prima di oggi un altro
Però
Qui non si tratta solo di fare una critica
Legittima ad un provvedimento si tratta di una critica ad un provvedimento di cui verosimilmente non si conosce neppure la motivazione da una postazione istituzionale molto particolare
E con
Delle dichiarazioni che adombrano impossibile sbocco di controllo di quell'attività al Consiglio Superiore della Magistratura
Allora secondo me qua siamo fuori dal perimetro della fisiologia dell'esercizio del diritto di critica nei confronti di un provvedimento giudiziario
E quindi
E giusto a mio avviso è giusto come componente del Consiglio supererà di statura offrire al dibattito un punto di vista
Diverso rispetto
Proprio al tema valutazioni del Consiglio Superiore la magistratura rispetto all'attività giudiziaria
I magistrati hanno bisogno di serenità
Hanno bisogno di legittimazione di serenità di legittimazione non dimentichiamocelo questo perché un punto importante di questo discorso
Naturalmente la comunicazione d'ufficio è difficile per ognuno di noi a mio avviso il Consigliere Palamara quando parla di comunicazione
E lei che ha questo problema al tema del su questo oggetto di oggi al tema del corporativismo del correntismo dice un qualcosa che io non riesco a comprendere sino in fondo
Perché fa riferimento alla circostanza che sarebbe bene
Sarebbe stato opportuno uscire tutti con una dichiarazione all'unisono parte il fatto che ci possono essere opinioni diverse è questo e il sale da democrazia ma
è una e difficile è un argomento delicato scivoloso questo inadatti io
Penso al consigliere Palamara e gli interventi che lui ha fatto in relazione alle dichiarazioni di buone allegati che sale che ha fatto e non affatto rispetto a dichiarazioni di politici
Che hanno attaccato in maniera diretta la magistratura
Io mi ricordo un plenum
Che si è aperto con una dichiarazione di indignazione rispetto a delle dichiarazioni di un politico
Di una certa parte politica che aveva attaccato in maniera virulenta la magistratura
Non l'ho sentito le stesse dichiarazioni nei confronti invece delle dichiarazioni di un altro politico che ha parlato testualmente di barbarie giustizialista
Che certo non sono dichiarazioni che aiutano
A evitare un clima di tensione al nostro interno
Ho sentito il consigliere Palamara fare delle dichiarazioni
Immediate
Rispetto alla divulgazione dell'intervista il Presidente dell'Anm
Un punto di vista legittimo
Punto di vista legittimo interpretando quelle dichiarazioni interpretando per le dichiarazioni e rispolverando il tema del conflitto
Erano passati tre giorni dalle dichiarazioni era barbari giustizialista
Allora la comunicazione e Tirreno molto difficile e molto scivoloso per ciascuno di noi
Qui ritengo che
Non debba essere
Governata da una struttura centrale del Consiglio sopraelevati satura
A livello di esempi di ufficio stampa ritengo che ci debba essere libertà sul punto della nostra comunicazione Iannotta manifestazione del pensiero senza filtri
E ritengo però anche importante il richiamo che ha fatto il Presidente della Repubblica non meno di una settimana fa non più di una settimana fa
Quando
Richiamava di fronte a questo
Problema questa emergenza etica del malaffare nel nostro Paese che vorrei sottolinearlo riguarda
Anche se con
Anche se con diverse
Gradazioni
L'intera classe dirigente il nostro Paese
Quindi
Intendo tutte le istituzioni intendo tutte le eventuali parti politiche se parliamo della politica di fronte a questo problema dell'emergenza etica del nostro Paese noi abbiamo bisogno di alleanze istituzionali
Diceva giustamente il Presidente La Repubblica questo un appello che prima di tutto dobbiamo raccogliere noi allora io credo che l'alleanza istituzionale nel momento in cui
Ci sono dei magistrati che stanno facendo il loro dovere
Su una
Sul tema delicato
Per
Incolpazioni complesse collo soggetti
Qualificati in un certo modo coinvolti nell'indagine il nostro
Il nostro ruolo nell'alleanza istituzionali e quello di rispettare benissimo in maniera precisa quelle che sono le nostre prerogative
Penso che se noi andremo in questa direzione probabilmente gli incidenti incidente sul tipo discenti sul tipo di quello che è accaduto oggi probabilmente non si verificheranno più
E
Sotto questo profilo credo che
Questo dibattito che stiamo facendo in questo momento Presidente io la ringrazio per avere
Iniziato subito questo dibattito oggi
Che la questione calda
Possono aiutarci possa aiutarci a chiarirci le idee a confrontarci e a trovare per il futuro davvero una linea comportamentale condivisa grazie
Sì
Poi
Per fatto personale Docfa ROTOTOM sono
O all'allora però trenta secondi trenta degli attori ormai a prezzo agevolato voleva conservare di un minuto un minuto però un miraggio usare una metafora calcistica
I falli da dietro sono il sintomo di una
Per chi ama lo sport il calcio cioè qui credo che potrà confermare
I falli peggiori da subire no
Un un giocatore
Preferisce avere lo scontro frontale allora
E soprattutto il coraggio nelle affermazioni allora vorrei fare la fine di un simpatico collega nella giornata di ieri si auto promuoveva mandando l'intervista è poi stato ricoperto come dire di improperi
Di tutte le salse però basterà prendere una mia intervista pubblica sul Sole ventiquattro Ore dove
Il tema barbare giustizialista è stato affrontato quindi non ho difficoltà a farlo così come mi sarei aspettato però che oltre che tirare in ballo il Consigliere Palamara
In questa sede fosse stato tirato in ballo anche il vice Presidente Legnini perché in una intervista che ho avuto modo di leggere delle Consigliere Morosini riferimento
Era il vice Presidente Legnini che non aveva replicato alla barbarie giustizialista mi aspettavo oggi pure che questo argomento sarebbe stato trattato però
Io rispondo per la mia parte di quota
Se dobbiamo avere coraggio avrei preferito dire ma pare filo governativo quindi al rappresentante del Governo Renzi in questa sede l'avrei gradito molto di più è così no non lo so questo ognuno ha rimesso
Io sono stato rappresenti la proposta di rappresento come dire duemila e cinquecento
Magistrati che hanno come dire ha avuto la bontà bene di allora volevo dire su questo sarei allora pure su questo bisogna dire due parole molto chiare
Se il termine barbari giustizialista
è riferito alla magistratura come già ho avuto modo di dire non ho difficoltà alcuna
Nel ritenere che trattasi di affermazione da respingere al mittente e fortemente sbagliata
Se invece parliamo di uso strumentale che degli avvisi di garanzia e state fatte in questi anni
Ritengo che questo è un argomento che è realmente esistito nel nostro Paese
E che è stato una delle cause per le quali la Magistratura essa strumentalmente utilizzata quindi da questo punto di vista ciò che vale
Con riferimento alle dichiarazioni rese dall'onorevole Salvini al Presidente del Consiglio Renzi
Al Presidente all'ex Presidente del Consiglio Berlusconi
E da una parte e dall'altra ritengono che vi verranno sempre direttamente in campo con la quando si doveva prende un'affermazione del genere mi spiace che valesse sia correlato però Consigliere Morgigni Nordin turo
Primo
Sì Presidente io
Capito perché stare dove aveva proposto che il gruppo e aveva parlato in ciascuno dei brogli comune
Allora
Da
C'è una negazione nostra vengono espressamente non sarò io credo che sia tosto obiettando qualcosa non
Presidente è evidente che quando si tratta di questioni così delicate
Non si può ridurre appartenenze di gruppo diciamo a interventi Collettivi di rappresentanza a ciascun consigliere esprime un punto di vista
è chiaro che poi lui
Abbiamo inteso condensare
Come dire un intervento
Pubblico questa mattina perché
Diciamo lo strumento che era stato utilizzato da quello di lancio stampa e noi abbiamo risposto su lancio stampa oggi si discute in plenum e quindi discutiamo in plenum
Io
Volevo riagganciarmi particolarmente ad intervento aveva fatto il consigliere Fracassi che ha toccato alcuni punti che
In qualche modo sottraggono parte del mio intervento nei
Vorrei dire che
Come dire la stima
Che duri tutti nutriamo nei confronti del Consiglio e Fanfani proprio il presupposto fosse che ci ha spinto
Ad una reazione per il fatto stesso che
Credo che non poteva sfuggire al consigliere Fanfani che
Quella dichiarazione
Avrebbe avuto forse
Anche al di là delle sue vere intenzioni come dire un impatto
Del mondo
Del dibattito pubblico
Deflagrante
E molto molto incisivo
E questo
Devo dire non per la critica
Che poteva contenere quella dichiarazione
Secondo me anche voglio dire per quanto mi riguarda inopportuna ma
Come se ci siamo detti giudizi di un'opportunità di cibo si fanno parte
Ecco questo sì della del del diritto di critica
Del nostro diritto libero di manifestare il pensiero non credo a una comunicazione inc contingentata imbalsamato eccetera ma
Diciamo quella dichiarazione arriva un punto
Che
Meritava una risposta per evitare che l'opinione pubblica potesse aprire la sensazione che il Consiglio superiore della magistratura si apprestava ad un intervento di valutazione di un provvedimento giudiziario immesso ed eseguito appena
Diciamo ventiquattro ore fa
Perché
Lato umbra la possibilità di un'apertura di pratica la possibilità di una valutazione della prima Commissione secondo me era fuori
Nettamente fuori
Dalle
Competenze del Consiglio suo della magistratura in questo settore e anzi io dico di più che secondo me bene ha fatto il Presidente della prima Commissione a mettere un punto fermo anche nel dibattito pubblico
In quanto Presidente della Commissione perché duri dovevamo immediatamente spegnere questa
Strumentalizzazione che poteva andare anche al di là delle intenzioni del Consigliere Fanfani ma che era chiaramente partita del mondo dell'opinione pubblica della comunicazione
In un momento che non devo spiegare io a cui né al consigliere Fanfani così delicato
Perché queste ultime settimane questi ultimi mesi sono stati mesi di un dibattito che si è riacceso su certi temi
Rispetto ai quali il Consiglio deve fare molta attenzione avevo molta come dire capacità istituzionale ma anche la capacità di esser fermo nel tutelare la serenità
Di magistrati che lavorano
E quindi quando c'è stata quella dichiarazione secondo me è stato giusto
Introdurre immediatamente un punto
Come dire fermo alternativo da parte di alcuni consiglieri da parte del Presidente la prima Commissione e da chiunque altro avesse voluto farlo dalle una indica
Non ho letto c'era anche l'intervento e cogenza che il più in quel sia intervenuto voglio dire
Tra l'altro lo dico invia in carri come dire in modo più generale
Perché già altre volte ho avuto proof strane sensazioni da questo punto di vista lo dico diciamo alla fine
Del mio impegno in prima Commissione io presso la secondo anno di impegno in prima Commissione
Teniamo fuori la prima Commissione
Da
Tutto il resto del dibattito interno al Consiglio così come vediamo fuori disciplinare
E quindi voglio dire siamo attenti a non chiamare in causa anche pubblicamente la prima Commissione perché quello è un luogo
Delicato dove si svolge un'attività complessa variegata importante di attenzione che al diciamo una sua
Una sua peculiarità
Non direi in questo caso io ho finito non vive in questo caso
Che l'intervento di alcuno è stato mosso da esigenze corporative o diciamo di carattere non è utile fornendovi esserlo eccetera
Diciamo i colleghi per fortuna lo eviterei di introdurre questo tema perché è un tema che torna spesso o diciamo da più parti in qualsiasi discorso come una specie di di di sale volo per tutte le minestre non è questo l'ambito dei qui siamo intervenuti fermamente perché abbiamo ritenuto di riaffermare un principio
Di separatezza di autonomia
Di come dire il richiamo a un self restraint istituzionale del Consiglio rispetto ad un procedimento che appena agli inizi e che avrà i luoghi giusti
Delle verifiche processuale
Bene Consigliere Morgigni trascritti peppole spero che ci fermiamo falange consigliera prima
Va bene allora
In proprio il trenta sentiamo tutti un minuto io ho evitato di intervenire sulle dichiarazioni prego riparliamo perché intanto da un
Primo punto di vista penso che finanche esiste la libertà di manifestazione del pensiero all'esterno il Consiglio si può dire ciò che si vuole sarei comunque intervenuto invece
Qualora
Fosse stata confermata l'apertura nella pratica in una prima Commissione perché sanno componente del Consiglio avendo stimare e spero anche amicizia
Nei confronti condivisa nei confronti del collega Fanfani avrei in Commissione
Ha fatto un intervento manifestato le mie opinioni siccome
Non posso non tenere conto di tutto quello che è stato detto fino a qui
Da un lato capisco le esigenze rappresentata tutti quelli che sono intervenuti dal loro punto di vista dall'altro lato
Io l'unica cosa che mi sento di dire che su queste vicende
Per il preso atto che la buona fede ho letto adesso un intervento perfino il Presidente del Consiglio dei Ministri abbastanza lungo articolato su questa questione ecco l'unica problematica solo quella del
Infine
Che fa in mano la stampa la nostra dichiarazione ho sentito quello con attenzione quello che ha detto adesso
Beppe Fanfani
Mi rendo conto di tutto il percorso e quindi non lo non lo riassumo l'unica cosa che segnalo che qualunque componenti mi ci metto in testa ma riguarda tutti noi nel momento in cui apprende legittimamente ecco dichiarazioni
Alla stampa suscita un certo tipo di un certo tipo di
Di di di di interesse anche in virtù del fatto che
Essendo questo un organo collegiale due
Il diciamo tra l'altro
Ritengo al capo allo Stato dove però ciascuno insomma esprime un'opinione non
Non si parla trapasso comunicati stampa questo per prassi ultra sessanta Nale è accaduto penso accadrà ancora che ci possa essere fatto niente la cosa che mi sento però di dire
E
Ho letto adesso il comunicato che ha fatto l'Associazione magistrati
Non credo che noi sui procedimenti questo lo dico a livello procedimenti proprio procedurale nostro come Consiglio non credo che noi sui procedimenti
In corso
Abbiamo una competenza ampia e in questo richiamo ciò che hanno detto i colleghi del che mi hanno preceduto cioè prima Commissione come ha detto Del Santo l'ANAS di puro a un certo tipo di modus operandi che purtroppo limitatissimo quindi si rischia di ottenere l'effetto annuncio l'effetto annuncio
Da una pratica senza voi avere l'utile tra virgolette emissione di un provvedimento definitivo
E quindi anche perché non mi pare che ne abbiamo esitato alcun provvedimento di competenza e la prima Commissione finora messo questo mio diciamo limite se vi siano stati poi procedimenti nei quali è stata fatta anche una contestazione formale
Allora dire quello a evitare in generale esternazioni che possono essere fra intese e h
Farsi un attimo a come dire
Visualizzare un attimo perfetto esterno di queste esternazioni che possono avere come risultato magari quello di
Apparire anche se poi noi esseri sostanza
Come ha detto alla sua Serafino un po'una
Invasione di campo nell'ambito di quello che è un procedimento penale molto delicato in corso difficile da gestire con tante tensioni destinato sviluppi ulteriori sui quali io sinceramente voi
Attenderei l'esito prima di poter dare una concordo sulle ammesso che chi sta qua ne debba dare una
Extra istituzionale
Per il resto io poi
Penso che se noi riusciamo a esprimerci prima all'interno può e all'esterno magari è meglio mi rendo conto che questa pesanti ci lavori consiliari a volte come adesso
Però tra di noi non vedo particolari o di sinceramente tra i componenti minimi lo penso che ci sarà anche
Rapporti umani tali da consentirlo forse ottenere dei dibattiti anche l'abbiamo fatto tante volte su cosa istituzionali rapidi informali potrebbe aiutare a avere quella collegialità anche nelle dichiarazioni sterpaglie aiuterebbe forse ecco tutto qui
Bene io oltre uno due tre quattro cinque serio
Abbiamo detto tutto e in questo dibattito per il quale vi ringrazio
Se ciascuno deve precisare qualcosa vuol dire io ne prendo atto ma insomma mi piacerebbe ogni tanto che
L'invito che io rivolgo nell'esclusivo interesse del buon andamento dei nostri lavori fosse
Minimamente considerato non dico accolto ma comunque prendo atto che ciò non è
Allora
Consigliera Schettino prego hanno parlato già
Tre componenti e decide di dare
Io adesso Ángel considerabili ripeto rispetto solo per precisione Morgigni
Diverso da te
Morgigni scusami
Non ho mai nominato da prima Commissione ho chiesto ho parlato sull'apertura della pratica per verificare la legittimità ovviamente oscuro perché non ho voluto leggere
L'avrei chiesta
Chiedo scusa o che non ho potuto leggere con la pienezza perché sinceramente non ho letto il comunicato
Prego consigliere Sbitri
Grazie signor Presidente io devo
Ringraziare
Con veramente con con
Di cuore il Consigliere leone e il Consigliere LEA leone con l'incipit del suo intervento ci ha consentito di affrontare un tema che secondo mese nodale centrale nell'attività del Consiglio Superiore della Magistratura
Credo che questa sia l'essenza ALLES cose di cui stiamo discutendo oggi costituiscono l'essenza
Del nostro
Operare all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura spero io al suo Romolaccio che
Mi sarebbero possiamo affermare tutt'il comodatario che noi siamo tutti d'accordo che questo è l'essenza per questo dico che gruppi chiaro a tutti il considerato che l'ha precisato ha detto è chiara non avrei mai voluto intenso
Intervenire sul merito dei problemi lo dice la Costituzione lo dice il nostro innocente lo dice la legge sani fatica oggi sta di fatto che se il Consigliere leone non avesse con il suo intervento
A
Consentito da dell'inciviltà dando l'inciviltà questo tipo di intervento probabilmente questa discussione non ci sarebbe stata e si sarebbe sviluppata al di fuori di questa sede cosa che anche io considero sbagliata
Allora
Queste il senso del mio ringraziamento
E mi sembra anche importante che su questa questione si fa ascolti un po'le opinioni di tutti
A prescindere dai gruppi ecco di regimentare la discussione mi sembrava
Una scelta non condivisibile
Io
Vorrei richiamare la vostra attenzione su alcuni punti
Io credo che qui non si è in discussione la possibilità di criticare i provvedimenti giudiziari
Va detto molto bene
Il Consigliere paragonare
Così credo che non ci sia neanche un problema di rispetto delle opinioni altrui onorevole Fanfani nessuno
Si sente di criticare
O di non rispettare le opinioni che lei ha espresso
Io credo per la verità che non sia nemmeno in discussione
In merito delle discussi delle dichiarazioni rese dall'onorevole Fanfani
Quello che a mio avviso va stigmatizzato ed è quello che noi abbiamo cercato di fare
è
La confusione perché le dichiarazioni nel consigliere Fanfani hanno generato all'esterno di questo Consiglio tra i ruoli di cittadino
Tra i ruoli di parlamentare e
Tra il ruolo di componente del Consiglio Superiore della Magistratura
Quello che non è accettabile e Liberia che si è
Diciamo così materializzata all'esterno di quest'anno di questa sede che si possano utilizzare le prerogative che sono proprie del componente del Consiglio Superiore della Magistratura per interferire
Così come ha detto il Presidente dell'Associazione nazionale magistrati con un termine molto più forte un intervento molto diciamo più netto di quello che abbiamo sentito oggi dalla consigliera Morgigni su un'iniziativa giudiziaria
Questa dichiarazione si risolve
A mio avviso in una
Oggettivo
Attacco alle indipendenza della magistratura e all'indipendenza dei magistrati che stanno operando
Io ho una delicata indagine
Perché
E del tutto evidente che iniziative o
Prospettare iniziative di questo tipo da parte di un componente del Consiglio Superiore della Magistratura poi incidere fortemente
Sulla serenità di giudizio dei magistrati che sono chiamati ad operare in questa particolare momento
Ecco io credo
Che
Bisogna sottolineare che questa iniziativa è un'iniziativa che costituisce un evidente violazione della grammatica istituzionale
è evidente
Perché si risolve e si ritorce contro la figura del Consiglio Superiore della Magistratura che può essere il vissuto ed è stato vissuto
Dai alcuni colleghi in alcune mail che si sono circolate in queste ultime ore come un organo che è chiamato a vigilare
Non sui meccanismi dell'autogoverno ma addirittura su quelle che sono le scelte giurisdizionali che vengono operate dei magistrati si tratta di una
Evidente alterazione gravemente deriva di quello che
Che deve essere il ruolo del Consiglio Superiore della Magistratura
Ma mi si consenta di dire un'altra cosa e poi ho finito spero di aver rispettato i termini che questa iniziativa e costituisce una violazione della grammatica istituzionale anche perché
Rende un cattivo servizio alla politica
Rende un cattivo servizio alla politica e che può ingenerare il sospetto che io respingo ovviamente con tutte le mie forze
Che l'individuazione
Lei che nella l'intervento che l'azione della componente laica all'interno di questo Consiglio
Non sia un'azione orientata a portare all'interno del Consiglio sensibilità istituzionali differenti da quelle della magistratura come richiede la nostra Carta costituzionale
Ma sia una azione orientata a tutelare questo o quel personaggio il che evidentemente costituisce un gravissimo diciamo alter una gravissima alterazione delle dinamiche istituzionali grazie
Consigliere aprile prego
Sì grazie Presidente io sarò breve perché alcune cose che avrei voluto dire sono state già dette da altri e non le voglio ripetere
Mi soffermerò quindi su un unico aspetto che secondo me è meritevole di
Rilievo
Su un unico aspetto che secondo me meritevoli di rilievo
Chi mi ha preceduto ha ringraziato altri consiglieri
Che io voglio ringraziare voglio ringraziare il consigliere Ferrari
Non solo perché con
Le parole pronunciate oggi in questa seduta
Mi è sembrato
Si sia voluto in qualche modo calibrare meglio calibrare il senso del precedente intervento
E tuttavia
Devo dire che le parole
Pronunziate oggi non mi hanno convinto lo dico con tutta franchezza ma lo ringrazio comunque perché secondo me
Il Consigliere Fanfani ammesso in luce un problema
Un problema di fondo che c'è in questo Consiglio e dell'operato di tutti noi consiglieri
Io lo dico con senso di autocritica non voglio criticare il comportamento del
Secondo me venendo qui
Svolge le funzioni di consigliere superiore non acquisiamo prerogative
Acquisiamo un ruolo importante acquisiamo anche delle immunità
Però secondo me dovremmo renderci conto anche che dovremmo
Queste care un dovere di fondo che è quello della continenza
La continenza
Perché la prassi di preannunziare
Sui mass media
L'apertura di pratiche presso la Prima Commissione non è la prima volta che si è verificata
Oggi
Più volte abbiamo assistito a questa tendenza
Io non metto in discussione la libertà di poterlo fare
Io
Tuttavia
Laddove dovesse lottare iniziativa di questo tipo non lo prendo consigliere alla Spagna la stampa
Preferirei che il dibattito venisse tutto all'interno del Consiglio così come qualcuno ha sollecitato
Nell'intervento del consigliere Fanfani dico rispetto molto
Il sembrato che questo limite si sia in qualche modo superato ho ravvisato
Nelle sue parole l'atteggiamento di chi in realtà stava svolgendo in quel momento più ruolo del difensore del difensore penalista
Il Consigliere superiore deve autolimitarsi a de ha un obbligo di limitare
Il proprio intervento anche a dispetto al ruolo precedentemente svolti in occasione di un convegno al quale ho partecipato recentemente a Bologna
Mi è stato chiesto di esprimere un parere
Su una sentenza che aveva adottato la Corte di Cassazione in ordine a una tematica molto delicata io non l'ho fatto
Perché
Il relatore che mi sollecitava quell'intervento aveva espresso giudizi molto pesanti nei confronti di quel magistrato e io sapevo
Che si avessi detto una qualunque parola di consenso o dissenso quelle mie dichiarazioni sarebbero stati strumentalizzate dalla stampa che era presente in quel convento
Io ho detto espressamente che come
Consigliere superiore non avrei commentato
La scelta operata dal singolo magistrato sicché
E concludo Presidente
Dire
In uno scritto che poi è apparso nella
Nelle agenzie di stampa
Che è discutibile applicare la misura della custodia cautelare in carcere per un determinato reato
Dire come è stato detto che
Che forse non era proprio necessario applicare provvedimenti cautela
Che forse era meglio applicare determinati tipi provenienti cautelari interdittivi invece che quelli coercitivi che forse
Quella decisione era frutto di una non equilibrata valutazioni del caso
Ebbene solo giudizi che sicuramente qualunque giurista qualunque avvocato qualunque magistrato in un contesto di dibattito può esprimere
Legittimamente ma che un Consigliere superiore non può fare a mio avviso se lo collega
A una possibile preannunziata richiesta di apertura di apertura pratica presso la Prima Commissione ovvero presso una qualunque Commissione del Consiglio Superiore il rischio e finisco
Il rischio
Il rischio e quello di interferire anche involontariamente sulle determinazioni di altri magistrati
Io che per molti anni ha esercitato le funzioni di componente della Sezione del Riesame mi chiedo
Quale sarà la serenità d'animo di quei magistrati che a breve saranno chiamati a pronunziarsi sulla legittimità nel merito e formale di quel provvedimento come i giudici della sezione del Riesame
Sulle Ricci di esame sui provvedimenti
Cautelari sapendo
Che decidere se mantenere quella misuro applicare una misura più blanda si applicare una misura interdittiva invece che una misura
Coercitiva e tema sul quale il Consiglio superiore potrebbe eventualmente interferire intervenire interferendo sulla indipendenza delle decisioni di quei giudici
Il consigliere Balducci
Grazie Presidente
Credo che ci siano due
A fronte della nostra discussione uno è quello
Ancora una volta
Del nesso che c'è fra ciò che facciamo
Le decisioni che assumiamo e
La comunicazione delle medesime l'altro è la natura
Stessa del nostro lavoro ed è nostro consiglio superiore
Sul primo punto è evidente che
Siamo tutti consapevoli della inevitabile esemplificazione
Se io dico valuterò se chiedere al Comitato di Presidenza l'apertura di una pratica
Dico alcune cose che sono chiarissime tra di noi la
Sì diciamo riduzione comunicativa di questo è il caso lodi al CSM
Verrebbe da dire e la comunicazione bellezza cioè qualche cosa che effettivamente
Da
Va
Da tutti noi inevitabilmente assunto
Ma si potrebbe continuare no arrivato poco fa un lancio per ora non chiederò al CSM l'apertura della pratica nella comunicazione questo per ora diventa inevitabilmente no ancora una
E proprio nella
Nella natura
Del nostro compito
E poi appunto in prima Commissione il collega Fanfani a mostrato
E ai
Dichiarato che nella sua comunicazione non c'era in prima Commissione ma noi abbiamo letto il lancia i lanci di agenzia con la prima Commissione
Fa parte di questa
Inevitabile diciamo modificazione inevitabile nonostante era la competenza e la bravura la professionalità degli operatori della comunicazione ma e e nella natura stessa della comunicazione
Ecco perché ringrazio
Il collega di turno per averlo segnalato ecco perché ho ritenuto mio dovere
Come Presidente pro tempore della prima Commissione
Precisare
Il punto nodale cioè la circostanza che il CSM la prima Commissione di questo non si possa o non si devono occupare
L'ho fatto con una
Con una interiore resistenza perché
Sapevo che dal punto di vista comunicativo sarebbe stato letto come una risposta ad un'altra comunicazione fatta da uno dei nostri colleghi
Tra l'altro di uno di quei colleghi la cui storia culturale e in senso lato politiche più vicina alla mia storia culturale e politica quindi in qualche misura con una
Sofferenza maggiore però ho sentito gli doverlo fare perché
Noi
Non possiamo rinunciare a fissare alcuni punti
E a insistere nella comunicazione su questi punti perché sono proprio quei punti che la discussione pubblica rischia di perdere in questo bla bla bla continuo in cui non si capisce più
Da una parte e dall'altra in cui non si capisce la differenza di fondo tra la politica in senso lato e la politica in senso stretto tra la magistratura e la politica e così via dovevamo mettere
Un un paletto e credo che questo paletto sia venuto fuori da tutti
Da parte di tutti in questa nostra discussione e questo mi porta al secondo punto ancora più veloce qual è la natura della nostra
Istituzione
Certo che abbiamo una natura in senso lato politica certamente le nostre discussioni sono intrise di politicità ma è una politicità in senso lato
Non è la politicità nel senso più ristretto che non vuol dire riduttivo politico parlamentare degli schieramenti
è la politicità costituzionale noi abbiamo il compito proprio di
Riuscire a
Tutti noi
A tradurre indecisione la missione fondamentale di garantire autonomia indipendenza che è quasi un compito impossibile nelle logiche umane alla magistratura bene questo vuol dire allora che
Noi su questo compito ci misuriamo la la nostra funzione non può che essere quella e anche noi che siamo stati espressi dal Parlamento non questo nostro fondo i documenti non è la continuazione di una precedente esperienza ma è
Certamente Presidente ma è d'altra parte non è sempre facile riuscire
No a essere tutti attenti ciascuno all'intervento dell'altro come siamo in questo momento
Quindi mi dia un minuto in più
Noi siamo coloro i quali
Non continuiamo l'esperienza precedente ma abbiamo quelli che il compito che un deputato all'Assemblea Costituente poi diventato
Primo cittadino della Repubblica chiamava di esprimere Sofia sterno che non è il soffio politico parlamentare in senso stretto mai il soffio politico in senso lato
Se questa nostra discussione Presidente aiuta tutti noi a cominciare da me a convincervi cd questo né probabilmente dico grazie a tutti coloro che l'hanno favorito
Grazie Consiglio San Giorgio prego
Tenente nei tre minuti
Volevo ringraziare anzitutto il consigliere Fanfani per le precisazioni che ci ha
Fornite è una sorta di interpretazione autentica dalla quale e soprattutto delle sue
Da dalla parte finale della quale con una le sue dotte permute citazioni
Emerge la sua abituale e nota a tutti onestà intellettuale e la
Libertà da ciascun con da qualunque condizionamento con la quale svolge la sua funzione Hume Consigliere del CSM la
L'andamento di questo dibattito linea definitivamente convinta di una cosa sulla quale io sono spesso
Ritornata in questo periodo la necessità cioè di un forte sesso presto ente da parte di ciascuno di noi
Nella deformazione generalizzante mass mediatica lo diceva prima il
Il e consigliere che ha iniziato questo dibattito
Il Consigliere Fracassi le dichiarazioni di uno dei componenti vengono riferite anche a tutti gli altri questo quindi un rischio che va evitato anche perché io ritengo
Che la funzione
Primaria del Consiglio Superiore quella di tutela dell'indipendenza e nella autonomia della magistratura debbano essere svolte
In questa sede
All'interno del plenum è stato già detto mi pare dal consigliere Luigi Nieri lo ripeto
Io credo che avrei chiesto si non ci fosse stato questo dibattito oggi ha richiesto un dibattito all'interno del plenum sulle dichiarazioni del consigliere Davigo perché questo perché anche in quel caso si sono registrati interventi sporadici da parte di qualcuno dei Consiglieri mentre la sede istituzionale per il confronto e per la discussione
è questa al di fuori di questa per me bisognerebbe limitare
Le esternazioni da parte di ciascuno di noi al veramente minimo indispensabile non intendo con questo naturalmente conculcare
La libertà di manifestazione del pensiero di ciascuno di noi e la libertà di critica intendo solo dire che in questi quattro anni in cui svolgiamo questa delicatissima funzione
La atteggiamento migliore da tenere a mio avviso e quello di parlare in questa sede delle vicende che riguardano la magistratura
Buongiorno zero io lo applico
Grazie Presidente molto brevemente credo di non occupare più di un minuto e mezzo perché molte cose sono già state dette la gran parte delle quali io personalmente condivido
I partiti in particolare condivido il sottoscrivo ogni parola dell'intervento della consigliera San Giorgio che esprime anche dal punto di vista culturale il mio medesimo sentire
Voglio prima fare una precisazione ovvia ma credo dal mio punto di vista necessarie noi abbiamo detto più volte e l'abbiamo anche affermato inseriti particolarmente ufficiali importanti
Che il ruolo del Consiglio Superiore costituzionalmente previsto sia quello di salvaguardare prima di tutto l'autonomia e l'indipendenza della magistratura e allora e sono sicuro che su questo siamo tutti d'accordo
Perché l'abbiamo dimostrato nelle parole nei fatti il corollario l'implicazione
Necessaria
Di questa affermazione e che nessuna interferenza nell'attività giudiziaria è possibile e configurabile
Credo che su questo siamo tutti d'accordo e dunque
Non sul monte può essere io
A fare l'interprete autentico delle parole e delle iniziative del Consigliere Fanfani che ha chiarito in modo
Inequivocabile il contesto e la finalità del suo intervento
E qui termino questa prima osservazione voglio però procedere oltre perché anch'io credo che questo dibattito sia stato un dibattito importante
Utile è anche necessario
E ringrazio in particolare il Consigliere leone che ha avviato questo dibattito perché ne condivido la preoccupazione metodologica che mi ha mosso
E voglio Springer espunto da questa preoccupazione metodologica per sottolineare un aspetto che ritengo molto importante che
E diciamo era come un po'il figlio russa di tutto l'intervento della consigliera San Giorgio
Che il Consiglio superiore ed è il Consiglio superiore debbono essere rispettate l'interrogativo e le modalità di esercizio delle sue prerogative
Quindi furbe in avanti anche dal punto di vista della anticipazione di decisione delle articolazioni consiliari credo che non può non facciano bene al governo autonomo della magistratura
Io credo che le prerogative costituzionali del Consiglio Superiore della Magistratura
Si tutelano anche rispettando
I compiti che sono riconosciuti a tutte le articolazioni a nessuno dovrebbe essere consentito di anticipare la volontà delle articolazioni interne del Consiglio Superiore prima che queste si siano espresse
E vengo dunque a un terzo tema un terzo punto di riflessione che riguarda la questione della comunicazione dell'attività consiliare io per formazione
Sono liberale e dunque so sempre una certa allergia alle strutture centralizzate che controllano la comunicazione
E tuttavia dico anche e mi riconosco anche sotto questo profilo nelle parole della consigliera San Giorgio che dobbiamo farci carico
Di una esigenza di sobrietà e di continenza espressiva che però Presidente lo dico con chiarezza riguarda tutti
Non riguarda a correnti alternati solo alcuni riguarda tutti tutti coloro che fanno i comunicati si dovrebbero ricordare lo dico
Ora umilmente e modestamente che i campi di sobrietà e di continenza dovrebbero
E sovrintendere qualsiasi dice caratterizzare qualsiasi iniziativa anche di comunicazioni individuale
Di un componente del Consiglio Superiore dunque credo
Che questi temi siano temi centrali molto delicati su cui una riflessione iniziata ma debba essere proseguita grazie
Consigliere Casella
Coesione tabacco grazie presidente non volevo intervenire ma sono stata sollecitata in
Interventi il comunicato della Anm dice nessuna interferenza in maniera molto secca e
Io mi sono chiesta mentre
Tutti parlavano oggi
Ci sarebbe stata
Tutta quell'istituto
Tutte queste polemiche tutta questa discussione sale con mento del Consigliere Fanfani avesse riguardato il caso della signora Maria
Perché a mio parere
A me sembra chiarissimo che tutta la polemica che è nata
Dalla infatti zonazione mediatica
Nasce dalle recenti questioni poste sul dal
Sul rapporto tra politica e magistratura e a questo proposito io devo dire che sembrerebbe perfino cosa ovvia
Che ci deve essere un ristretto lo diciamo continuamente fra le istituzioni che deve passare
Sempre ovviamente attraverso la legittimazione reciproca della politica e della magistratura che però
Devono sempre agire nell'ambito delle loro competenze ora a me è l'opinione di Fanfani francamente non mi è sembrato un'interferenza
E perché ha espresso liberamente un'opinione si dirà forse non era opportuno detto prima se avesse fatto il commento nei confronti della signora Maria nessuno avrebbe detto nulla e non ci sto
Sarebbero state
Sollevazioni di sorta
E debbo dire ancora vorrei raccontare quello che è capitato a me quello che è stato frutto di una mia personale esperienza quando come sottosegretario alla giustizia
Sono andata a Milano nel due mila e nove alle inaugurazione dell'anno giudiziario quando cominciato a parlare si sono alzati tutti gran parte non tutti i magistrati
Se ne sono andati in evidente
Diciamo polemica
Con i provvedimenti
Che il miglior Governo che devastati perché rappresentavo in quel momento aveva emanato allora la mia domanda è sempre questa perché non possiamo avere due pesi e due misure quando noi parliamo di rapporti
Fra istituzioni
è libertà questa quella dei magistrati che si sono alzati esprimendo direttamente nei confronti di un organo io trattare un'istituzione rappresentavo il Governo in quel momento
Esprimendo chiaramente la il loro dissenso rispetto ai provvedimenti emanati dal mio Governo era libertà quella
E quella di Fanfani e libertà oppure no perché su questo né ci dobbiamo interrogare ci sono libertà diverso se ci sono delle libertà graduate in maniera diversa a secondo di chi la esprime
Allora io vorrei porre un interrogativo su questo perché io
Di interferenze né in interferenze ambiti di competenza e non ambiti di competenza libertà di espressione ci deve essere per tutti ma allo stesso modo perché a me hanno insegnato che la libertà
A è un concetto unico
Grazie Consigliere
Zaccaria poi presente che anzi abbiamo chiuso
Cercherò di dare un
Piccolo contributo a questo dibattito
Traducendo qui sul momento un piccolo passaggio della dichiarazione di Londra dell'ENCJ della Rete Europea dei Consigli di Giustizia
Che ha per oggetto un Codice deontologico relativo
Al comportamento dei magistrati che partecipano i Consigli e che
è un gruppo di lavoro nostro dedicato quest'anno i membri non togati che ha ritenuto estensibile anche appunto I membri non togati un capitoletto di questo codice deontologico intitolato alla riservatezza e alla discrezione
La riservatezza la discrezione
Fanno sì
Che
Il
Componente del Consiglio debba comportarsi mantenendo un equilibrio fra i suoi diritti di cittadino e i suoi obblighi legati all'esercizio della sua funzione
E poi ci sono un paio di specificazioni
Che riguardano la prima la vita politica nell'ambito della politica
Il membro del Consiglio come ogni altro cittadino ha diritto di a vere ed esprimere politiche
Opinioni politiche
In questo ambito deve però utilizzare la riservatezza in modo tale da generare nel cittadino la certezza che lui possa confidare nella giustizia senza temere le opinioni
Del componente del Consiglio
Per quanto riguarda i rapporti con i media il giudice giudice il componente del Consiglio utili dalla medesima riservatezza nei rapporti con i media
E non può in nome della libertà di opinione
Anche soltanto apparire come parziale o come testimone di una parte o di una diverso opinione deve fronteggiare le critiche agli attacchi che vengano rivolte nei suoi confronti utilizzando la medesima misura la medesima riservatezza come arma di difesa
Siccome è un tributo grazie
Grazie consigliere Presidente grazie
Ecco io voglio
Veramente dare atto ringraziare
Innanzitutto il consigliere Giuseppe Fanfani
Richiamandomi
Agli interventi della consigliere San Giorgio e da ultimo del professor Zaccaria
Nella cui grammatica nella cui sintassi nel cui linguaggio mi riconosco pienamente
è anche la mia cultura questa
Voglio dare atto infatti nel ringraziare il Consiglio Giuseppe Fanfani per la lealtà per la generosità per la correttezza
Nell'avere oggi pomeriggio con chiarezza ammesso da un lato la sostanziale in opportunità della dichiarazione di stamattina
E dall'altro per averne inteso anche delimitarne in modo adeguato la portata circa solo la eventuale riserva poi di valutare ERP farne conseguire dei comportamenti
Su questa premessa richiamandomi al
Tessuto gli argomenti del professor Zaccaria vorrei dire questo vale per ciascuno di noi per tutti cominciando da me
Anche noi abbiamo uno Statuto anche noi abbiamo un modello da osservare
Che innanzitutto perché magistrato lo statuto del magistrato
Prima ancora del codice etico dei Consiglieri del di un qualsiasi organo di autonomia e indipendenza della magistratura vie lo Statuto il modello disegnato nel nostro Codice etico del due mila dieci
E nella
Magna Carta dei giudici europei
E mi alla raccomandazione sempre del due mila e dieci sulla giustizia in Europa uno Statuto nel quale si legge con chiarezza e questo ripeto vale permette per tutti quanti noi in cui ci si chiede un ciclo di self restraint
Un sì o più di valutazione dell'opportunità di certe dichiarazioni
Un ciclo di stare lontano dai protagonismi individualismi dalla smodata esposizione mediatica un surplus di responsabilità per quanto riguarda
La riservatezza e la discrezione
Più è alta la responsabilità istituzionale noi che facciamo parte di questo Consiglio più deve essere alto il senso di responsabilità e il senso di rispetto di questi doveri per tutti quanti
Perché e concludo in gioco non è il Consiglio superiore di prezzi
Non è la magistratura di per sé in gioco e la fiducia
Dei cittadini nei confronti la magistratura e quindi la legittimazione della magistratura all'interno di una società che deve potere beneficiare di questo straordinario valore che dato dall'indipendenza e la magistratura quindi nel ringraziare ancora
Fanfani di queste sue di queste sue
Osservazioni riflessioni fatte oggi pomeriggio
Devo dire che questa questa circostanza questa vicenda tocca tutti quanti noi e impone a tutti quanti noi di fare i conti con il senso del dovere con la responsabilità
Un punto proprio di rapporti con l'esterno di esposizione mediatica vinti serva di lezione di discrezione
Bene allora possiamo anche così chiudere questo ricco e importante dibattito consentitemi solo di
Tentare di di non di concludo anche perché non è questa la mia funzione amabili innanzitutto di prendere atto
Io prendo atto
Con
Con piacere dal contributo di chiarezza che il Consigliere Fanfani che anch'io ringrazio quale rinnovo la mia stima inteso fornire sulle dichiarazioni di questa mattina
Con precisazione che
Di svela no il contenuto esatto che lui intendeva conferire alla sua
Al suo intervento tanto più che lì stesso esercitare come chi ha
Replicato
Un un diritto di critica che va
Ovviamente improntata ai principi che
Proprio adesso richiamava il consigliere Zaccaria il primo e il Primo Presidente
Tanto più che
Questo diritto di critica non sembra aver valicato quei limiti che richiamava il
Consigliere aprile con con precisione
Che gli è solita perché voglio ricordarlo altrimenti rischiamo di smarrire il senso dei fatti delle fosse il consigliere Salvador non ha chiesto l'apertura di una pratica
Né ha comunicato
Di l'intenzione di depositare una
L'apertura di una pratica detto intendo valuterò
Quindi ecco questo insieme alle parole che
Luglio approdava pronunciato poco fa contribuiscono a chiarire
Questa vicenda che si è arricchita Congo dei contributo di tutti quanti voi nonché ci sono preziosi per il prosieguo dei nostri dei nostri lavori
Io penso che noi dobbiamo improntare no allora dei nostri attivi la nostra attività e i nostri comportamenti al rigoroso
Rispetto
Del funzione che ci sono assegnate dalla Costituzione
E dalla legge altro è la critica a me non piace un Consiglio imbalsamato
Piace Unghon Consiglio vivo plurale
Che essa intervenire anche sulla cultura della giurisdizione nel nostro Paese lo facciamo correttamente
Senza ma interferire sui procedimenti
In corso pendenti questo è un principio
Chiaro a tutti e lo ha ribadito lo stesso consigliere fanfare oggi
Ce lo impongono i principi costituzionali e ce lo impongono i principi costitutivi e le funzioni proprie del Consiglio Superiore io credo che
Alla fine questo dibattito ci ha aiutato a tutti può aiutato tutti quanti noi a chiarire fino in fondo il ruolo la funzione i limiti
Delle nostre funzioni e anche dell'esternazione che ciascuno di noi è chiamato per scelta o nell'esercizio della propria funzione a dover fare vi ringrazio adesso siamo
Alle diciotto alle ore diciannove e cinquanta
Io farei
Oppure è evidente che questo dibattito è quello che l'ha preceduto
Cilfone di tenere un plenum domani mattina presto sembra del tutto evidente
Ma c'abbiamo dei direttivi magari poveri le pratiche controverse si vedrà ma
Amico ma non ci sta sta
Più proposto ce ne sta
Se se siete d'accordo io farei quelle unanime di quindi subito se
Se ci si riporta se si intende riportarci attribuendo riferivano domattina
Abbiamo già fatto quelle unanimi tutte allo facciamo e quarantacinque in tardo
Conferimento dell'ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione la Corte d'Appello di Venezia si tratta di una proposta all'unanimità in favore del dottor Giovanni Callegari in
Il relatore Consigliere Galoppi che io chiederei
Di sostituire
Volevo chiedere al presidente Aschettino azioni razza signor Presidente
Come lei diceva si tratta di una praticare che è stata trovata una proposta che è stata approvata approvata la Commissione all'unanimità
Passaggio per cui io mi riporto a quelle che sono le argomentazioni spesa nella nella
Nella proposta
Prego scusi erano riforme adesso si riporta perfetto ci sono interventi non ce ne sono anche favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Prego un'astensione consigliere Morgillo
Abbiamo il conferimento Uffici semidirettivi
Si un attimo sui contenziosi dottor Franco ieri gli onda molti l'aggiuntiva ad un ricorso pregresso dato alcuni riportiamo sa porta questa Italia è favorevole alzi amara chi è contrario chi si astiene approva domani dal dottor Vincenzo Macrì
Sentenza
Che ha respinto il Consiglio di Stato
Il relatore Consigliere Alberti Casellati
Grazie Presidente mi ritardi riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità abbiamo adesso
Il conferimento ufficio semidirettivo sensazioni Messina lo trattiamo domani sono due pratiche contrapposte la conferma nell'ufficio di via del direttivo del dottor Paolo Mancuso credo che sia
Da discutere si
Come quindi
La trattiamo domani mattina
Invece andando all'aggiunto abbiamo il conferimento Uffici direttivi Presidente del Tribunale di Parma
Il relatore consigliere Caroppo il c'è una proposta all'unanimità è Presidente
Consigliere D'Araprì non ha chiesto e io da stamattina Area chiesta di poter dire due parole benissimo allora lo trattiamo domani mattina
Cagliari decise procura pubblicati sono due proposte contrapposte invece abbiamo il conferimento ufficio semidirettivo presentazione consapevoli bar doppia proposta
Quindi trattiamo tutto domani mattina sembra perché consideriamo appena chiesto di e anche perché siamo arrivata alle otto
Ci sono altre questioni non ce ne sono io che ringrazio
Domani mattina alle ore dieci
Alle ore dieci va
Alle
Per iniziare massimo alle ore dieci e trenta perché altrimenti non Presidente la a la settima è convocata d'urgenza alle ore nove e trenta anche la quinta è convocata alle nove e trenta vuol dire che faremo un'oretta di Commissione spero che
Possiate anche addizionale nove queste Commissioni
Consigliere Aschettino
Presidente Aschettino Presidente Galan vi prego di anticiparla le nove queste come soppressi Presidente della Commissione
Fate come lei no no no no no
La Commissione terza potrebbe essere alle nove perché era già separata rate comprenderà
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