"E' se avesse ragione Sofri ?"

Con
Chiediamo scusa cominciamo chiediamo scusa fotografie comunista
Si prega si
Si prega di non fumare nella sala non sufficiente per tutte le persone cosa molto importante della nostra serviva abbiamo servono al professor Giulio Rocco giugno
Una protesta grazie contro corredato della cassazione come è stato scritto affermato per la prima volta grandezza la Costituzione democratica con un provvedimento amministrativo si è spostato da una sezione all'altra esso si sposta da alcuni giudizio ad altri un processo già fissato già stata notificata la data d'urgenza nomina
Studiati come Casa della cultura ed è sembrato doveroso occorrerà iniziativa di solidarietà promossa insieme ad Arci Nova
Dalla Repubblica l'opinione legnata superare il silenzio che caratterizzarlo salvo o percezione il volutamente utilizzano questa frase anche l'atteggiamento della grande stanza dell'opinione pubblica di fronte l'iniziativa di
Solare come protesta alla corte di cassazione ricorda
Quindi solidarietà protesta decisione che violano i diritti costituzionali che esiste giudizio vicenda giudiziaria già fortemente condizionata istruttoria ed è quindi due anni solidarietà affinché
Era prevista
Deliberazione
Presenze
Distefano
Che mi attrae grato
Io di legge brevissima
Siamo ormai di fronte a una vicenda Brussel processuale nella quale abusi giuridici forzatura
Permette di permettetemi di dirlo francamente
Monumentali idiozie si sono via via c'è da vergognarsi ma dovrebbero restare attribuita a restare attoniti rispetto ad un intento persecutorio che non si ferma neppure di fronte alle più elementari regole della residenza deiscenza anzi in questo caso le regole dell'apparire
Del governo per i leader non degli uomini dunque rotte sempre più stancamente chiamiamo Stato di diritti sono state senza tremito nessun Franny commesse da parte ora si suggeriscono di riuscire per rientrare nei binari della legalità con una vicenda invece per aprire nel vicolo un epilogo dignitoso lo spero mi è stato chiesto di leggere questa comunicazione io personalmente aderisco
Io lo la parola del movimento
Abbiamo radio Italia radio trasmette in diretta il dibattito abbiamo sarà per questo microfono al centro
Innanzitutto come Arci Nova ringrazio
Quanti hanno ritenuto opportuno partecipare stasera
A questa incontro di raccogliere il nostro invito sono presenti in sala
Tanti amici di Adriano persone che l'hanno conosciuta ma persone che rappresentano attività professione competenze che vanno al di là della nostra storia
Cercava Ginsborg Luigi Ferrajoli man mano che arriveranno delle persone farà piacere segnalando e se qualcuno
Mi scusi me lo suggerisce
Ne abbiamo intitolato questo dibattito e se avesse ragione l'abbiamo intitolato questo dibattito e se avesse ragione esso e credo che di questo dobbiamo discutere ha due punti di vista se sono tre a ragioni nel problema specifico che se soffre ha ragione a fare uno sciopero della fame che ormai dura Benvenuti giorni
Credo che tutti sappiano almeno in termini generali di che cosa si tratta Adriano Sofri aspettava all'ultimo grado di giudizio per il processo Calabrese
Non aveva fatto appello dopo la sentenza di primo grado tenendo fede ad una decisione che aveva preso prima ancora che cominciasse il processo di assenze
Ora dopo la condanne in Assise poi in appello per gli altri due imputati del processo Calabresi Pietro Stefano costretta negli interessi aspettando il giudizio della Cassazione
Giudizio che era stato fissato collegio che era stato composto relatore che da due mesi si stava leggendo le carte per la propria relazione poi improvvisamente l'avvocato difensore del pentito Leonardo Marino
Che accusa i tre imputati chiede con una lettera al Presidente della Cassazione di togliere il processo alla prima sezione qui ha rassegnato e di darlo alla sesta sezione che lui considera più favorevole al suo assistito
Noi abbiamo invitato qui giuristi e magistrati che saranno sicuramente in grado di dare una valutazione su quanto è successo
E questo è il primo punto
è vero come dice solo perché è una cosa del genere sottrarre un processo assegnato al proprio giudice naturale ed ha affidato ad un'altra su richiesta di una parte in causa che sostiene di fatto di non volere una corte perché questo darebbe ragione agli accusati del pentito e di volere invece quella che il regime al pentito è una cosa che non ha precedenti nella nostra storia giudiziaria è vero che questo rappresenta un'ingiustizia gravissima verso il diritto degli imputati come è possibile che una cosa del genere sia potuta cadere in silenzio senza che nessuno dicesse nulla questo il problema giuridico e civile ora c'è lo sciopero della fame
Adriano la la Adriano non ha iniziato dicendo di non avere obiettivi
Non è un'attenuante in Cassazione
Dice semplicemente che di fronte ad una persecuzione che contro di lui dura da quattro anni questo è l'ultimo ingiustizia che viene commessa
E dice di non avere altre armi per protestare che è quella di fare male al proprio non mangiare tenessi invita ai minimi livelli chi lo conosce sa benissimo purtroppo che la sua decisione non è soltanto dimostrativo
Non è vero che gli scioperi della fame sono una forma di protesta non violenta fanno male oltre a chi li fa Hakkinen viene coinvolta chi ne viene coinvolto
Lo sciopero della fame una richiesta forte forse anche un ricatto una chiamata in causa ne abbiamo una persona che è vigente e a me sembra chiede fondamentalmente che altre persone si pronuncino gli diano ragione di dicano dismettere oppure che facciano qualcosa perché la situazione cambi questo è il secondo punto su cui credo dobbiamo parlare stasera finora la Corte di Cassazione non ha risposto a questa domanda
L'altra questione regolamenti interni e pare anche che non esista nessuno cui rivolgersi in caso di errori compiuti dalla Corte di Cassazione
Finora tra tutti coloro che si sono pronunciate presso il Monte se ne tant'non vi è se non si è trovato nessuno che non abbia riconosciuto del comportamento della cassazione è stato illegittimo o per lo meno gravemente talmente inspiegabile da rendere naturali dei gravi sospetti
Ma sono passati venti giorni è uno sciopero della fame dopo venti giorni diventa molto duro
E oggi al di là della questione giuridica credo che noi dobbiamo anche delle altre risposte esso dobbiamo dirgli di smettere su quali basi dobbiamo chiederle di smettere che cosa abbiamo da offrire perché si mette domani mattina alle dodici e trenta saranno consegnate previsionali alla Presidente della Cassazione Brancaccio più di due mila cinquecento firme in solidarietà Conso
Raccolto in questi giorni ci sono oltre sessanta parlamentare ci sono uomini politici scrittori intellettuali
Ma anche tanti che sono svanisce che conosco questo caso alla sua storia molte persone si sono offerte di partecipare alla sua come teste si telefonano ripiena di aderire chiedevano di se potevano di di dice ci abbiamo riflettuto ci sembra esagerato circolano vogliamo riflettere bene
Avevamo anche i problemi di interferenza forse nella scelta di Adriano era quasi una forma di rispetto il dover dire rispetto alla situazione cosa possono significare tre giorni quattro giorni cinque giorni
Però le le telefonate
Sono state tante e domani
Inizierà anche una staffetta ogni vigile
A Bologna a Firenze ad Ancona attori a Milano
E funzioneranno appare un appuntamento quotidiano a Radio Radicale alle quattordici e trenta e presso il gruppo ad Arci Nova il gruppo di informazione per raccogliere avessimo per sentire il parere della gente dei nostri amici e dei cittadini in generale
Altri hanno proposto che la Cassazione modifiche la sua decisione cosa che potrebbe fare in qualsiasi momento riconoscendo l'errore che ha compiuto e le conseguenze che questo ha portato questo sono le cose di cui secondo me dobbiamo parlare questa sera su cui mi auguro che ci sia il dibattito ci siano anche dei pareri più autorevoli
Ringrazio il prezzo dei dare la parola a Gianfranco Spadaccia poi Albricci Saracino
Ma quando
Conosciuta
L'ordinanza
Che spostava
Il giudizio dalla Cassazione la sezione dalla sesta sezione dalla prima sezione
Alla sesta
Adriano parlò per la prima volta
Del nel digiuno e sulla base delle mie esperienze mai passate risalenti indietro nel tempo mi chiedeva anche informazione
Come si conduce
Ho avuto una reazione in questi casi la prima reazione in questi casi sia e che è una relazione
Di amichevole
Fraterna e ovvia preoccupazione
E mi sono portato appresso e ho fatto Adriano direzioni
Che poi tutti nuovi
Credo gli abbiamo fatto e che abbiamo anche letto da parte di chi è intervenuto e ha scritto
Su questa vicenda
E mi sono portato appresso questa angoscia questa preoccupazione e va a casa e poi però mi sono detto
Ma qual è alternativi
Cioè la mia sensazione
E lei che Adriano
E gli altri imputati nel processo si trovavano
E questa era tassello finale
In una morsa schiacciante
In cui tutto sembrava preordinato
A concludere il processo con una condanna
Ed alcuni
Impossibile uscire
Questo per quanto riguarda Adriano per quanto riguarda gli imputati e altri imputati
E poi c'era l'atteggiamento degli amici
Di tutti noi
Con tutti coloro
Che da diverse storie Lamieri diversa da quella di tanti altri è diversa da Adriano tuttavia
Hanno studiato il processo
L'hanno in qualche misura seguito ma soprattutto
Fra le due parole leggo verità
Esistenziali e giudiziarie che sono state a confronto in questo processo fanno fiducia
Alla metà di aprile
Alla storia di Adriano
La storia di quegli anni del settantotto settanta settantuno settantadue una storia poi negli anni successivi
L'indignazione sulla base di questo processo
Sì volgari schiacciare tutto
Con una lettura che falsificati
Sia sul piano strettamente giudiziario sul piano con il costo estoni
E tutti i muri c'era un senso di impotenza
Che provocava rimozione di questo Roche rimozione delle vicenda di Adriano che potevamo fare che possiamo fare nulla
Credo quindi che il
Come vedete non è che io non ho titoli giuridici né puniti decine di alcun genere per parlare
Certamente linea parlando a Marcello Grado ha parlato questa mattina Valerio Onida
Su questa vicenda dalla Cassazione
Voglio cercare di dire che
Adriano ma tutti i nomi
Abbiano diritto di chiedere che la Cassazione giudichi i primi due processi d'appello
Senza posizioni precostituite
E la sensazione dell'uomo che invece qui si è che Adriano ha
Che invece qui si è precostituita
Una situazione io credo che una condanna
Una decisione
Domani andrò anch'io portare queste due mila cinquecento firme
Che dire queste cose al Brancaccio
Che presidente della corte gas di cassazione quindi in qualche misura il garante dei funzionamenti interni
Del nell'assegnazione dei processi di aggregazione quindi garante del meccanismo
Più delicato
Che c'è nella stabilire nel nelle modalità con cui si stabilisce in questo Paese la giurisprudenza della Cassazione che ha una giusto massima giurisprudenza del diritto che poi influenza
E
Informa e informava giurisprudenza dei conti delle corti di merito
Credo che quello che dobbiamo dire e che almeno ci sia una sei in cui senza posizioni precostituite
Sia del diritto di chiedere che il professor in uno o in entrambi i grandi
Si rifà
Questo è il tema senza che è fuori discussione che fuori
E no
Della
Per la discussione che che questa discussione sulla la necessità di risanare il professor in uno o di entrambi i gradi di giudizio riduttivo in entrambi i gradi di giudizio
Che questa discussione avvenga
In una serie e in una situazione in cui il meccanismo procedura non è giudiziario che riporta una decisione non sia in qualche misura preordinato
Precostituito
Sia libero dalla sensazione che si è gravemente è stata data
Che che veramente gravemente si è si è aggiunto anche sembra giustificando anche
Si è voluto in qualche misura preordinate attraverso un atto amministrativo interno del vertice
Della della Cassazione
Io poi qui vorrei potrei dire tante altre cose mi limito a dire questo
Ovviamente io tengo molto e alla salute e alla vita
Via via mantengo anche molto
Alla sua verità
Ma la sua immagine ma la sua identità storica politica al suo onore
Credo quindi che ha detto giustamente il minimo problema nostro di trovare il modo
Di mettersi in causa e ciò ci ha detto anche che può sembrare un po'cattolico un po'una cosa un po'i testimonianza questa digiuno di staffetta
Però è anche intanto perché intanto rinunciare a mangiare completamente condurre quattro giorni è un modo di essere vicino ai occupare magari con telefonate con altre cose
Il tempo dei pasti è un modo però io non è che o altro o altre dieci alternativo altre dieci cose
Perché più che
Delle qui stasera più che portare domani da Brancaccio più che magari fare una manifestazione con un cartello se invece che quella non è che io poi queste sulle cose che ho a disposizione
Però probabilmente facendo queste cose e altre più efficaci
Nel troveremo e comunque rispetto al vuoto
Informazioni intanto abbiamo rotto la rimozione io personalmente ho avuto una rimozione
Io ho sono qui e sono costretto a secco
E interrompendo questa cosa per cui
Dovevo far finta come spesso che chi sa che cosa poteva succede questa cosa
E come vedete non no grandi consiglieri da dire argomenti giuridici
Li tratteranno altri gli hanno già trattati molto meglio molto meglio di me ad altri
Io voglio qui semplicemente dire una cosa fare una considerazione molto semplice
Attraverso il meccanismo della parificazione dell'attenuante favori Marino e dell'aggravante
Si tenta si è tentato di fare
Di di di di di di ridurre questo processo al processo di per finalità di terrorismo
Questa è l'operazione che chiedo questo procedimento provvedimento amministrativo
E
A me non interessa mi interessa poco
Il discorso alla retroattività la non retroattività so benissimo che il terrore le cose con finalità di terrorismo sono una legislazione speciale Frasson delle cose che sono scattate nell'ottanta rispetto a un fenomeno storicamente preciso e determinato che era quello di prima linea delle BR
Dei minareti tutte queste cose
Beh a me la cosa che mi
Mi ha fatto scattare una reazione però accreditato di sostanza
Tutta l'istruttoria Milana parte da questo tentativo
Di una ricostruzione della vicenda soffre
E dell'omicidio Calabresi
Attraverso gli occhiali
Anni ottanta
E attraverso gli schemi di lettura e di interpretazione anni ottanta ad una vicenda degli anni settanta settanta settantuno settantatré
Voglio semplificare il problema poi ci sono diverse c'è poi c'è l'aspetto strettamente giuridico e giudiziario di questa merce
Ma c'è un aspetto storico politico che non interessa
Il tentativo cioè di schiacciare tutto
Su un'unica lettura degli avvenimenti che ogni
E che è la cosa sulla quale moralmente politicamente ma esistenziale mentre ma figuratevi in quegli anni Adriano io
Pur conoscendo CIR cominciando sta avere dei rapporti ci conoscevamo a distanza ed eravamo su posizioni radicalmente diverso e su tutta una serie di cose
Però credo che oggi di fronte a questo tentativo di falsificare in chiave giuridico giudiziarie attraverso questi
Queste cose
Un intero periodo storico un lungo periodo storico credo che la ribellione da parte nostra sia
Doverosa
Tanto più doverosa in quanto c'è la vita identità la storia personale l'esistenza in gioco
Di alcune persone che ci sono gare
Va bene
Sono le scene
Arrivato Barassi Marilyn quello che vede dalla finestra Saraceni presidente nazionale
So cosa veloce secolare
Sedici
Io avrei voluto fare un po'di polemica con Paolo correttezza che non vedo
Cioè
Fai finta emergenza fino al allora rovesciava cosa diciamo che approfitto dalla sua assenza
Domenica colleghi leghisti in particolare all'articolo che
Ha scritto sul manifesto qualche giorno fa
In cui ha detto che lui si ritrovava schierato più che sentiva e solidarietà per i modi di intervento su questa vicenda Staiti di Cuddia questo sciopero della fame
Si sentiva più vicina sedi ricurvi appunto in questo atteggiamento anziché leggo testualmente ai sottili ragionamenti di quanti si impiglia nella ragnatela delle disquisizioni giuridiche
Poneva giustamente lo rincuora al centro del suo discorso l'innocenza degli imputati e non c'è dubbio che questo è il tema centrale di questa vicenda
E direi una copia innocenza
Della Innocenzo sul piano politico e sul piano giudiziario
Ma appunto il giudizio di innocenza giudiziaria
Innocenzo di cui io dico subito sono assolutamente convinta
Passa necessariamente per la verifica del rispetto delle regole che appunto disciplinano gli aspetti giudiziari della vicenda
è la mia convinzione che dichiarato immediatamente di innocenza passa appunto per un esito negativo di questa verifica
Cioè io sono convinto dell'innocenza di questi imputati giacché la lettura attenta ed approfondita degli atti e delle carte mi dice che non sono state rispettate le regole non è stata rispettata la regola fondamentale che presiede
Alla disciplina della prova a proposito dalla chiamata di correo
Questa è la regola fondamentale che non è stata rispettata alla stregua della violazione di questa regola gli imputati secondo il mio giudizio sono innocente
Non sono quindi sottili disquisizioni giuridiche di secondaria importanza
Credo che sia sul terreno giudiziario una questione fondamentale
E a questa questione fondamentale si riporta anche quella più specifica per la quale oggi qua siamo chiamati a discutere che quell'appunto della scelta
Diciamo di quale giurisprudenza
Dovesse verificare la regola che abbiamo poco fa ricordato
Io credo che in questa atteggiamenti come quello espresso da Paolo regole ci sia l'eco di una valutazione
Della importanza delle regole anche sul terreno giudiziario che per fortuna devo dire subito Adriano Sofri non è la linea che esce la propria innocenza di Adriano Sofri sul terreno politico sul terreno giudiziario sopra gli altri imputati hanno scelto di difenderla su entrambi i terreni su cui va difesa
Io che di mestiere faccio più il giurista che il politico devo punto in questa come in particolare parla
E con questo atteggiamento di svalutazioni io credo che c'entri molto sulla questione
Specifica che è la questione dalla violazione del giudice naturale
Nella quale io dico dire subito che se la sinistra a questa regola la sinistra politica
Forse è stata molto più sensibili fin da quando a questo problema la sinistra giudiziaria tra virgolette dall'apposto probabilmente oggi avremmo qualche carta in più
E forse avremmo potuto avere delle regole più certe più netti e più difficili da violare se appunto ci fosse stato un atteggiamento meno svaluta attivo verso le regole e loro rispetto
Mi riferisco ad una battaglia che quella che ha chiamato la sinistra giudiziaria l'ha cominciata nel lontano mille novecentosessantanove
In cui ha portato queste questioni alla Corte costituzionale
La questione precisamente di dire che
Per dire che
La scelta del giudice naturale non significa soltanto la scelta del giudice competente dell'una città anziché l'altra ma anche la scelta delle precise e persone fisiche all'interno di un ufficio giudiziario che si ripartisce appunti molteplici ordine
Qui io vorrei leggere le parole che sembrano un vaticinio di una di queste ordinanze di un pretore di quella che è chiamata la maggioranza
La sinistra giudiziaria ai mentre una minoranza ammessa maggioranza con cui appunto
Portano a questo problema l'attenzione alla Corte costituzionale diceva questo colpo attraverso l'articolo venticinque costituendo ha voluto assicurare un'esigenza politica ben precisa
Cioè che i giudici chiamata a giudicare un caso non siano scelti in vista
Della peculiarità del caso spesso dei suoi connotati individuali parente sì personalità del giudicabile incidenza politica dell'affare concreti interessi di potere il gioco
Dunque una questione di oggi è una questione che nasce da lontano
è una questione sulla quale qualche punto nel senso del rispetto per le regole è stato segnato e che forse qualche punto in più avrebbe potuto essere segnalato se ripeto non ci fosse stato quell'atteggiamento svaluta attivo dal rispetto delle regole che molto spesso noi che abbiamo fatto l'amore nostre battaglie politiche all'interno dell'ordine giudiziario che hanno dovuto aumentare
Ecco io credo che questo stesso atteggiamento svaluta questo atteggiamento svaluta tv che c'è fuori poi si ripercuote necessariamente all'intero questa questione del giudice naturale che è una questione di fondamentale importanza anche all'interno dell'ordine giudiziario vissuta
Appunto quasi come una questione secondaria con una questione di poca importanza e io credo che qui sia la radice non è la malafede non in una precostituzione di una persecuzione voluta e consapevole io la mia convinzione che in Cassazione non sia avvenuto questo in Cassazione avvenuta esattamente quest'altro treno la sottovalutazione della grande importanza che aveva questa questione
Perché
Il difensore vi dico subito che sono assolutamente convinto che il provvedimento di presidente aggiunto della Corte di Cassazione sbagliato è un palese chiaro errore di applicazione della regola
Sicché il processo Sofri Pietrostefani Bompressi avrebbe dovuto rimanere alla sezione prima cosa era stato assegnato
Poi se ci sarà tempo e non vanno in rete proprio ragioni specifiche di questa mia convinzione
Ecco ma già cioè credo che ci sia da notare l'atteggiamento svolto dico in chi cerca di difendere questo provvedimento cominciando col dire be guardate si sa come vengono assegnati i processi anche quando ci sono le regole chiare una cortina burocratica che assegna i processi
E a questa routine burocratica era sfuggito che questo processo in effetti era un processo di terrorismo e che quindi era soggetta a quella votazione eccetera
Ebbene è già in questa difesa io colgo appunto quando il plesso di svalutazione che c'è di questa regola fondamentale che prese dall'assegnazione noi dobbiamo pretendere che le regole che è un'applicazione dei criteri di scelta del giudice naturale non siano affidata alla routine burocratica Massimo vagliate con la necessaria attenzione
Poi però l'attenzione c'è stata quando un difensore che non aveva nessunissimo interesse
Alla
Al tipo di giurisprudenza che si mettere in questione diciamo chiaro qual è il non aveva nessun interesse perché aveva attenuante a Marino fondatamente fondatamente che gli sia stata riconosciuta a mio avviso condotta nella
Voglio dire sottovoce
Ecco non è assolutamente in questione dunque nessunissimo interessa con l'imputato
A questioni di questo tipo
Ecco poi c'è stata ma
Un provvedimento invece causa con ogni e allora si sarebbe dovuto riflettere di più
Ma poco si sarebbe dovuto pensare alle conseguenze questo verbale e conseguenze che ormai sono irreversibili io credo quale che sia poi l'esito finale di questa vicenda
Si sarebbe dovuto riflettere un po'di più si sarebbe dovuto riflettere al fatto che non è possibile
Che dopo che un processo è stata assegnata una certa sezione con un provvedimento unilaterale sulla base della segnalazione di una sola parte senza poteri senza interpellare forse forse non è prescritto ma è grave che non sia prescritto
Senza interpersonale neanche le altre parti interessate con un provvedimento unilaterale si sottrae il processo al giudice
In qualche modo individuata con un meccanismo e lo si sposta da un'altra parte
Ecco
Perché sono convinto che è sbagliato con il provvedimento del giudice naturale del ricorso contro la condanna di Sofri Bompressi
Stefania Marino
Perché questo ricorso doveva essere rimanere alla prima sezione penale perché è stato ben fatto questo fascicoletto che
Sì sì
Interessato di questa questione è andato in giro ci sono tutti i provvedimenti quindi che voglia può
Competizione di causa valutare la questione
C'è un primo provvedimento del sette novembre
In cui si diceva
C'erano state vi ricordate le lamentele sul fatto che alla prima sezione sembrassero troppi processi di criminalità mafiosa ed in parità nessuno se dal pubblico ma lamentare troppo di annullamento di processi politici alla prima sezione
Credo che nessuno se ne potessero parlamentare ma la prudenza evidentemente ha ritenuto di ventuno anni nel metrò la prudenza per una causa che fanno vedere anche capisco
Bene
Si diceva in questo provvedimento del primo presidente della Corte di Cassazione in data sette novembre
Che i processi di criminalità organizzata o terroristica erano soggette a questa certa vocazione ma subito dopo ci si è accorti che il concetto di criminalità organizzata o terroristiche è un progetto storico sociologico politico non è un concetto giuridico o se ha fatto una cosa semplicissima
Si è fatto subito dopo quella che viene chiamata una nota di servizio ma che nient'altro che l'interpretazione autentica di quel provvedimento
Su qualche giorno dopo un mese dopo il ventuno dicembre si è fatto una bella nota di servizio che Aponte apprezzabile per la sua chiarezza
In cui sia leggono ad uno ad uno tutti i titoli di reato che sono soggette a questa realtà vocazione e quindi eventualmente col lo spostamento di questo deliberato
Ora il difensore del provvedimento dicono che questa è una nota di servizio interna che ha poco valore c'era ma io vorrei richiamare l'attenzione che la completezza di questo fascicolo è apprezzabile perché ce n'è una successiva subito dopo in cui siccome ci si era dimenticati
Di un reato che qui non ci interessa nel significa sì verrà addirittura seicentoventinove bis dal codice penale se n'erano scordati ognuno provvedimento colpito il primo museo dice rispondo che anche quello rientri in quell'elenco
Evidente dunque che al di fuori di questo è lento non si poteva
Audi Ford land di questa regola non esistono reati che possano essere non soggette a quella vocazione e allora vediamo un po'quali sono questi reati c'è un'elencazione di quattordici titoli di reato e nessuno dei quali c'è l'omicidio
Poi c'è il punto quindici che quello in questione che dice che sono soggetta a questa votazione i reati aggravati non attenua i reati aggravati
Dal fatto di essere state commessi per finalità di terrorismo diverso della democrazia ai sensi dell'articolo uno della legge del Consiglio famoso da Milano si insomma cioè io credo che il discorso potrebbe finire qui perché invece è scritto che per essere soggetti alla rotazioni crea devono essere aggravati
E non c'è attenuante che tenga che possano quel discorso io che credo sia stato fatto in buona fede sono
è un discorso capzioso è assolutamente privo di validità e perché intanto non siamo una cosa teniamo conto che abbiamo a che fare con quella legislazione di emergenza qui per molte
La vegetazione dissennata
Che si divertiva forse a creare fattispecie criminose senza senso fino al punto c'è un un articolo duecentosettanta bis che crea l'associazione sovversiva che è quella più gravemente dalla banda armata
è una istigazione a armarsi era in quegli anni perché l'associazione sovversiva alzarmi era pulita più dalla banda ma questo derby di livello di razionalità
Ecco tra questi fattispecie io nazionale creato in quegli anni creato proprio con la legge del mille novecento ottanta in questione
C'è l'omicidio
Per finalità di terrorismo che però non è non si chiama omicidio si chiama in un altro modo c'ho chiamato la legge
Sì già anche il non è più il PCI l'articolo cinquecentosettantacinque del codice penale ma l'articolo duecentottanta del codice penale quell'omicidio per finalità di terrorismo
E infatti è indicato tra gli articoli soggetto i reati soggette a questa votazione
Dunque se andiamo a guardare
Questa nota di servizio esplicative che con precisione indica quale dovette del giudice il delitto di omicidio non ce lo troviamo perché non ci può essere perché il delitto di omicidio per finalità di terrorismo si chiama in un altro modo si chiama attentato per finalità di terrorismo all'eversione dice questo articolo perché attenda una persona alla vita di una persona
E poi la persona mora eponimo non in base al cinquecentottantacinque molto centottanta ora chi attenta alla vita poi quel lavoro mi pare commesso l'omicidio quest'grazie proprio dalle scuole dove questo reato era completamente fuori e non c'era bisogno neanche di andare a fare la questione della se la questione storico sociologico politica se il delitto Calabresi sempre detto
Terroristi su questo io non ho molta legittimazione vorrei ricordare che nel mille novecentosettantadue ancora una scelta sciagurata del terrorismo a far credo che anche da questo punto di vista è più per contrastarli che si tratti di fatto un terrorista anche se perché appunto dal punto di vista giuridico si è inteso
Aggravare i reati commessi da una certa data in poi che annuncia che con nota ma c'è un'altra U cioè vorrei finire non hanno rapito con queste questioni
Ma mi ha richiamato la mia attenzione una disposizione specifica e imperfetto parallelo con la nostra questione
Tra tutti questi reati reati in quei in quegli anni non c'è neanche un altro che si chiama nel duecentottantanove bis siamo tutti in crisi
Che si chiama sequestro di persona a scopo di terrorismo e di eversione cioè se il sequestro di persona veniva fatta con quello scopo era un titolo che ha trattato
Ebbene
Per questo titolo di reato
La attenuante specificamente prevista quella che è stata affidata della dissociazione della collaborazione cioè è una causa esplicita di esclusione della rotazione
Se quindi si voleva ricorrere a in quel momento per l'assegnazione a una interpretazione più attenta in questi provvedimenti io credo che c'era in modo chiaro e palese la soluzione che non lasciava adito a più ora però il fatto è successo
E dunque giustamente cioè che
Spara Cerci dice che dobbiamo metterci in causa ognuno come vuole
Certamente non sono in grado di dare consigli
Su quale il mio quali sono i metodi e quale sia l'esito migliore io veramente non so a questo punto quale sia l'esito
Sul piano appunto di quale giudice di legittimità dovrà occuparsi della vicenda il tango ormai è stato comunque su questo processo peserà questa vicenda
Perciò bisogna essere molto attenti prima di darvi messa
Come il cinque ogni come vi posso mettere in causa ha ieri dato che siamo stati chiamati
Io non so se uno sciopero della fame all'epoca
Abbiano efficace in che direzione su questa faccenda
Uno come me che come si può mettere in discussione l'uso così continuando a dire
Che Adriano Sofri è stato vittima in sede di merito Adriano Sofri Pietrostefani e gli altri di un'applicazione sbagliata di regole fondamentali sull'applicazione della prova e lo si è attenuto colpevole quando la regola diceva che era innocente
E poi in Cassazione è stato vittima di una deviazione dal giudice naturale che secondo me è ancora una volta costituisce una violazione delle reti questo è quello che uno comunque sborsare lo dice qui
Disponibile a continuare l'attività in tutte le sedi
Renderà necessaria
Grazie oggi Saraceni
Alcune persone mi hanno chiesto talmente evitare tardiva di quelli che erano annuncia tra questi unica regola fattore Luigi Ferrajoli
Poi se ci sono altre richieste di intervento comunicanti
Lo magistrato dev'essere un eccesso democratica
Che ringraziamo essere che poi
Ci sarà assieme Adriano
Quindi c'è Luigi battaglia molto del Celeste mica la colata
Duecento nel mondo l'invito
Nemmeno che ci scambiamo
Io poiché mi sembra che c'è ci sono parecchie persone che vogliono intervenire di di contenere un po'gli interventi
Purtroppo d'Italia molto l'Italia era abbiamo gentile al centro
Io sono un amico di Sofri
Ho deciso di scrivere una lettera ai giornali
Però una decisione successiva a quella di intervenire qui e di dire
Alcune cose
Quindi seguirò più o meno il testo di questa lettera
Che dice queste che
Quando ho letto la notizia
Di questo sciopero della fame
Per protesta contro la decisione di cui si è già parlato
Ho cercato nei libri
Una soddisfazione che non trovavo nelle pagine dei giornali
E mi è capitato
Allora girando tra i vari libri
Di tirarne fuori due
Il primo di questi
Contiene un racconto di Conrad
Che ha un attacco molto misurato
Che dice questo
Napoleone Primo la cui carriera ebbe il carattere di un duello contro l'intera Europa
Disapprovava il duello fra gli ufficiali del suo ex
E questo attacco mi ha suggerito quello che segue
Che il processo contro Sofri ha il carattere e la sostanza emotiva del duello
Di un duello però che non ha nulla di cavalleresco
E il fatto che questo duello venga condotto
In punta di penna
Attraverso sentenze e decreti
Piuttosto che conosciamo volate
Non ne cambia il carattere e la sostanza
Su questo
Vorrei offrire due brevi appunti alla pubblica opinione
Il primo è il seguente che lo Stato ovviamente non può duellare
Anche se il commissario Calabresi era un servitore dello Stato
Lo Stato non può sfidare a duello nessuno
Per onorare o riabilitare calabrese
Lo Stato in generale non può né deve avere emozioni
E sicuramente non può ne deve avere onore nel senso che lo stato e contemporaneamente al di sotto e al di sopra dell'onore finché rimane uno Stato di diritto
Sono i servitori dello Stato ad a vere o non avere l'onore
Lo Stato ha il monopolio della forza e la usa per attuare la legge l'onore non lo riguarda
Il punto d'onore non lo commuove dunque lo Stato non può duellare
Il secondo punto
Si è voluto impegnare lo Stato in un duello non cavalleresco
Perché è stato condotto senza rispetto delle regole
E le giustificazioni di questa condotta sono meschine
I servitori dello Stato dotati di senso dell'onore
Non devono nascondersi dietro il convento ma semplicemente intervenire per sospendere
Il secondo libro
Che ho tirato fuori
Contiene un brillantissimo racconto di Puškin
In cui la felicità
L'eleganza la nobiltà sono fatalmente ferite da una ferita dono
Narra di un conte di puntato
Che durante un duello sceglie le ciliegie più mature da un cappello e ne spunta il nocciolo fino ai piedi dello sfidante mentre questi prende la mira
Il mio augurio ai servitori dello Stato e che la pistola contro Sofri e i suoi coimputati venga abbassata
Di modo che la sospensione del duello sia immediata per essere tempestiva
E l'augurio a Sofri e che Possa al più presto riprendere a mangiare ciliegie
Ringraziamo
Poi dopo mezz'ora
Delle comunicazioni di lavoro lo farò alla fine insomma
Ma vorrei esprimere sia sia indignazione per il provvedimento dalla corte
Di cassazione del vicepresidente che certamente lo han dimostrato Luigi Saraceni è emerso chiaramente dei tanti interventi che sono stati fatti in questi giorni un provvedimento illegittimo perché in contrasto con la stessa circolare
Che la Cassazione si era dato per distribuire l'assegnazione automatica dei processi se qualche dubbio poteva esserci sulla base della prima circolare
Che parlava genericamente di processi per criminalità organizzata Uddin terrorismo indicando quindi un criterio sostanziale
Nel quale con un'interpretazione discutibile ma non assurda poteva rientrare anche l'assassinio di Calabresi la seconda circolare non lascia adito a dubbi indica un criterio
Preciso
Parla di arretrati aggravati dalla finalità di terrorismo e dunque è un criterio formale oltreché sostanziale perché come è stato detto più volte anche sostanzialmente i processi di terrorismo sono precisamente quelli che si sono svolti dagli anni dalla seconda metà degli anni settanta in poi e dunque si tratta di un provvedimento illegittimo un provvedimento illegittimo
Tanto più grave in quanto il processo era già stato assegnato
E naturalmente dopo tutto quello che è successo in questo processo dopo le innumerevoli scorrettezze che hanno caratterizzato le prime indagini i il primo grado il secondo grado un violazione di questo genere non può non generare allarme sospetto inquietudine sfiducia
Sotto questo aspetto lo sciopero della fame di Adriano Sofri certamente la drammatica testimonianza di questa rottura del rapporto di fiducia
Tra giudici e imputato c'è una sola persona
Di cui i giudici devono aprire la fiducia
Non certamente la maggioranza non certamente il potere politico non certamente i colleghi l'unica persona le uniche persone di cui i giudici devono avere la fiducia sono gli imputati
Ed è proprio su questo che si basano tutti i meccanismi di ricusazione in forza dei quali si deve evitare che i giudici possano essere sospettati di parzialità
E dunque un provvedimento che sottrae al giudice che ne era stata investita dopo due mesi di assoluta distanza da un mese
Da la decisione rompe questo rapporto di fiducia e dunque come tale mi pare che sia giusto che debba essere di nuovo sottoposto a valutazione da parte dalla cassazione io non so se dopo due provvedimenti questa cosa sia verosimile
Non so se appunto sia credibile Sipos prevedere un ritorno alla prima sezione probabilmente certamente prevedibile la possibilità di accoglimento di un e il da fare indicata da Conso alle sezioni unite ma francamente quel che è grave lo diceva già Saraceni è che il danno è stato già fatto sul rapporto di fiducia è stato compromesso è un giudice in qualche modo discusso quello che dovrà a pronunciarsi
Ma io qui voglio esprimere una preoccupazione io non vorrei che la protesta su questa vicenda
Finisse terrore oscurare il punto decisivo
Della battaglia politica e giuridica sul processo Sofri
Che evidentemente il punto dell'innocenza di Sofri della mancanza di prove a carico
Del del se delle sentenze a carico di Sophie medesima
Io penso che sia sbagliato un atteggiamento che pure è abbastanza diffuso e anche assai giustificato
Di i rassegnato pessimismo quasi che la battaglia fosse stata già persa
Quasi che ci fosse un nesso diciamo scontato tra un provvedimento che assegna questo procedimento alla sesta e il giudizio della sesta sezione di Cassazione ecco io credo che questa cosa non sia giustificata non credo neppure e credo che su questo sono d'accordo con Saraceni che le la decisione illegittima sia stata dettata cioè non lo non lo do per scontato da un atteggiamento di malafede
Si è trattato di un errore di un errore grave ma questo non deve assolutamente produrre un atteggiamento di e per così dire
Di rassegnata
Impotenza di fronte a questa battaglia che tuttora aperti e che è una battaglia che deve essere condotta riportando al centro della discussione
L'innocenza di Sofri la mancanza di prove sul sua colpevolezza il fatto che in questo processo
Non solo non è stato trovato nessun elemento di riscontro alle accuse dell'unica fonte di prova imprinting do Merino ma che sono state trovate innumerevoli riscontri negativi e questo è quanto è emerso dal dibattimento che è stato ripetuto anche sui giornali ma che oggi e spot libero di stesso di soffre di Carlo Ginzburg
E dobbiamo riportare al centro dell'attenzione dell'opinione pubblica e degli stessi giudici il fatto che sono emersi paradossalmente cosa che ovviamente nessun processo
In nessun processo la divisa è tenuta a fare una sorta di prova dell'innocenza di di di Sofri i riscontri negativi sono talmente tanti le contraddizioni della una imprecisione di meno sono talmente tanti
Sono tante tali lei scorrettezze che sono state commesse dall'accusa dalla i diciassette giorni dei contatti segreti
Con Metra carabiniere in Marino alla scomparsa di corpi di reato che oggi questa è la questione che deve essere posta al centro
E rispetto alla quale questo questa protesta così importante drammatiche di Sofri che fanno in quest'atto di soffrire un estremo un'estrema forma di lotta per il diritto a me pare che debba non tanto e non solo
Puntare sulla ritorno della della processo alla prima sezione
Quanto o produrre comunque una forte un forte richiamo alla responsabilità dei giudici proprio perché investiti in maniera così abnorme scorretta questi giudici dovranno aprire una doppia responsabilità
Tanto più se non sarà non le sezioni unite le sezioni saranno investite proprio perché qui è stato incardinato questo rapporto di fiducia che può essere ricostituito soltanto sulla base di una forte recupero diciamo di tutte le regole del corretto processo e tra queste regole ce n'è una quelle di cui già parlavano i saraceni che sa al centro che è al centro della dibattito appunto che dovrebbe essere al centro del dibattito sul processo Sofri e che non è soltanto sull'innocenza di Sofri ma è su una questione fondamentale
Se oggi in futuro basta soltanto la parola di una persona
Per condannare un imputato se si vuole annullare non soltanto il blocco dell'usura penale
Ma una tradizione millenaria che risale al diritto romano un'hostess disse nullo stesse Peace una sola fonte di prove equivale niente
Se si vuole regredire rispetto a questo stesso principio che fu consacrato appunto addirittura neri dai trattatisti dell'Inquisizione
E si vuole affermare appunto che una sola prova è sufficiente
E su questo sarà il tema deve essere il tema di discussione occorre mostrare che questa unica fonte di prova non è compagna da nient'altro e addirittura smentita in se stessa lacunosa imprecise e contraddittorie perché da questo dipende non soltanto l'innocenza la soluzione di Sofri ma anche il destino appunto del processo penale abbiamo avuto delle sentenze della corte costituzionale
Del il provvedimento o ultimo o il decreto in materia antimafia che peraltro è in materia viceversa ed è di carattere generale che hanno cancellato le garanzie del processo in materia di acquisizione delle prove
L'unica cosa che rimane di questo nuovo processo la nuova regola che peraltro anche sul piano giurisdizionale prudenziale alzata tornata in passato che riguardava la valutazione delle prove
Almeno per quel che riguarda il senso di prova cosa significa prove
Dobbiamo difendere in questo senso la battaglia di soffre una battaglia generale che la prova si ha soltanto se confermata da almeno un'altra fonte di prova cosa che in questo processo non è avvenuto
Una telefonato borse maturo cessa versate responsabile Giustizia del PDS ed impegnato al Senato il decreto antimafia ma sta per arrivare do la parola all'evoluzione presidente nazionale il magistrato
Le faccio parte di un gruppo di giudici che guarda questa vicenda con preoccupazione
C'è un cittadino che dispera a tal punto della e la nostra giustizia data sceglie una forma estrema di manifestazione del dissenso
Non mi interessa e lo dico con chiarezza perché di questo qualcuno fatto parola se questo cittadino ha scelto almeno a partire da un certo momento film poi via via che la rottura rinunciando all'impugnazione
Non mi riguarda e che oggi egli protesti per un processo di cui per sua scelta a metà
Una cosa che va ribadita con forza che l'imputato non ha oneri di sorte nel processo assoluti il diritto di difendere se stesso con tutti i mezzi che non siano privi ecco questo disperare questa protesta non possono lasciare indifferenti coloro i quali operano nella giurisdizione che e che quindi in qualche misura sia pure con atteggiamento critico nel funzionamento dalla giurisdizione credo no
Coloro i quali cercano di depurare il potere giurisdizionale di quegli elementi di forza di forza bruta che in qualche modo ha tutti i poteri
L'iniziativa di Sophie trae origine lo hanno ricordato multi dallo spostamento del processo dalla prima alla sesta sezione della cassazione e dalla convinzione di soffrire che forse riferisco imputati non lo so
Che si sono stati sottratti al loro giudice naturale
Voglio dire che sul piano psicologico ed è l'opposto piano tecnico giuridico comprendo perfettamente come questa vicenda dello spostamento possano del prodotto una vivissima attenzione tra gli imputati
Da sempre sui criteri di identificazione del giudice
Di un determinato processo si gioca una partita decisiva per la legittimazione per la credibilità della giusti
I destinatari di una sentenza tutti i destinatari di una sentenza che può incidere come in questo caso sulla libertà personale a coincidere sull'onore sulla vita familiare sui beni hanno diritto che il nuovo giudice non sia scelto ad hoc
Hanno diritto che il loro un giudice sia scelto in base a regole certe e trasparenti predeterminato è questa la garanzia forte che ha prestato per tutti i cittadini dall'articolo venticinque della corte
Io credo che c'è qualcosa di più e anche in questo senso
Si sta discutere così come si dice che il giudice non deve essere solo non non deve solo essere ma anche apparire per indipendente così la scelta del giudice non deve solamente ma anche apparire esteri visibilmente libera da ogni forma di arbitrio di condizionamento di influenze ora è un fatto è un dato di fatto di un registro come tale che nell'assegnazione del processo per l'omicidio Calabresi questa elementare regola di linearità Id di trasparenza non è stata rispettata al contrario il giudice inizialmente designato è stato cambiato il momento spesso in cui questo cambiamento è e avvenuto è venuta lì nacque è venuta meno quella regola di unità univocità del giudice
Che è importante proprio perché ci sia di fiducia ora come ciò sia avvenuto è stato spiegato e lo hanno ripetuto qui lo ha ripetuto qui analiticamente da par suo Saraci non voglio quindi soffermarmi su questo dico che la decisione adottata dal Presidente della Cassazione mi pare sul piano giuridico discutibile
In quanto in base appunto i criteri di assegnazione la sesta sezione era competente in quel momento temporale su questo tornerò
Perché questa in questo gioco di criteri di competenza poi ha delle ragioni forse di fronte alla platea come questa è importante sottolinearlo
In quel momento comunque era competente per i reati aggravati dal fatto di essere stati commessi per finalità di terrorismo ai sensi del decreto Cossiga del settantanove mentre per l'omicidio Calabresi questa questa aggravante non poteva essere evitata all'epoca del fatto che c'era invece un'attenuante che è stata ritenuta equivalenti a questa grata
Ora io dissento da questa interpretazione che è stata adottata dissento anche da coloro i quali hanno ritenuto di poter far leva su una sorta di naturalistica definizione del dell'omicidio Calabresi come di un delitto politico terroristico
Beh questo davvero non ha senso nel nome ai nel momento in cui ai fini dell'assegnazione di un processo si indicano dei criteri formali a quei criteri oppure fa riferimento e non a una generica qualificazione di reato politico terroristico
Sulla quale poi ciascuno può avere le proprie opinioni
Comunque al di là di questo dissenso personale ci sono due dati importanti sui quali bisogna essere la prima è che per le cose che ho detto fino adesso la designazione di un giudice non può avvenire sulla base di una interpretazione estensiva di un criterio di di distribuzione proprio perché appunto operazione fondamentale che può suscitare sospetti che può determinare sfiducia che può determinare allarme quindi sarebbe concepibile semmai solamente in caso di macroscopico errore della prima designazione e non è questo il caso
Come ho tentato di dire ed impianti una critica alla Cassazione che ha trattato con approssimazione e l'oscillazione una questione importante importanti questioni di garanzia su di un punto però io voglio essere assolutamente chiaro e mi pare che sono in linea con le cose che ha detto Luigi Saraceni e Ferrario
Non ho pensato neppure per un momento a manovre complotti a disegni di qualcuno il vino che mai del presidente aggiunto dalla Cassazione
Penso invece che lo dico anche con un minimo di cognizione di causa perché mi sono informato sulle modalità con cui avvengono le assegnazioni delle migliaia di processi in Cassazione
Noi abbiamo apro una parentesi la Cassazione forse il giudice di legittimità che fa il maggior numero di processi in Europa insomma nel senso che in altri in altri ordinamenti a alla Cassazione cassazione decide un numero giudice di legittimità al numero estremamente ristretto di causa a nostra Cassazione tratta grandi numeri e quindi grandi numeri vengono trattati con metodi burocratici
E quindi questo significa che la prima assegnazione del processo alla prima alla prima sezione è avvenuta sulla base di una sorta di burocratico operazione di lettura di copertina
Che sia corretta giuridicamente è un caso insomma c'è come di una coincidenza fra questa metodologia burocratica sicuramente approssimativa e una corrente identificazione
Identificazione giuridica la successiva opinabile destinazione al processo il frutto di una lettura che io ritengo discutibile non condivisibile
Ma non per questo non mi genera ecco almeno lo dico soggettivamente fermo restando l'allarme degli altri che posso comprendere insomma no ma non credo che che sta sia frutto di valutazioni politiche non interessa
Però c'è un altro punto fondamentale col quale bisogna fare i conti
E cioè che detenzioni che nascono poi da questa vicenda sono determinate da un fatto reale corpulento senza del quale forse non staremo tutti qua discuti
Fra la prima e la sesta sezione
Ci sono concrete corpose differenze di giurisprudenza su punti fondamentali e in particolare sul valore delle chiamate in correità sul modo in cui va valutare l'attendibilità dei dei dei cosiddetti
Dico imputati i quali si può dire divenuti collaboratori di giustizia questo nodo questo no solo io credo non può essere non può essere eluso e non può essere eluso anche perché guardate che proprio questa idea di fare dei turni
E dire eliminare il monopolio della prima per tutta una serie di reati il monopolio della prima sezione per tutta una serie di reati in particolare i reati di mafia
Era dovuto proprio al fatto che la giurisprudenza della prima sezione aveva determinato una serie di assoluzioni alcune in base a criteri qui riarrangiati diciamo
Quindi quale si poteva discutere altre invase praticamente a meccanismi che erano stati ampiamente ampiamente e critica anche da parte della sinistra anche la sinistra no insomma settori ampi dalla sinistra avevano giudicato scandalose le sistematiche assoluzioni
Magari in processi di mafia sulla base dell'applicazione di certi criteri quindi il criterio che la turnazione che poiché è stato malamente applicato
Aveva all'origine questa esigenza giusta impediamo che sia un solo giudice a fare tutti i processi di mafia ridistribuiamo questa importante responsabilità
Fra tutte le sezioni della Cassazione
Ora io dico che su questo sono d'accordo con Saraceni per come è andata la vicenda un danno è stato prodotto e io ritengo un danno grave
Qui
Io cerco di dire non mi interessa il parere di nessuno dico quello che qui dico un punto di vista di Magistratura democratica perché da questo momento in poi non comincio a parlare solo delle cose
Che che penso io ma anche del contenuto di un documento approvato all'unanimità consiglio nazionali previsto sulla democratica
Non ci siamo posti il problema di quale potesse essere una via di uscita istituzionalmente corretta
Un modo per uscire da questa impasse dal fatto che un danno era già stato prodotto e che a questo punto prima sesta in ogni caso insomma l'incertezza l'allarme era giustificato
Lo abbiamo cercato una via corretta che avesse anche l'effetto di restituire fiducia tutti agli imputati io all'opinione pubblica su la trasparente assegnazione del process
Gli abbiamo detto riteniamo che a questo punto del il giudice naturale questo punto fondamentale debba essere sia divenuto proprio per come è andata avanti la vicenda la Cassazione a Sezioni Unite cioè questa sorta di organi
Ci ha confortato soggettivamente leggere che alcuni giorni dopo un giurista
Del valore di Conso una persona
Pacate equilibrata attente ha detto sì anche a mio avviso questa è la via per uscire da Linda
Quello che voglio sottolineare quindi che non si tratterebbe di un compromesso all'italiana non si tratterebbe di un mediocre éscamotage deve uscire da una situazione difficile se fosse questo davvero non vedo perché un'organizzazione di giudici oppure oppure corso avrebbero dovuto impegnarsi a dire a dire questa cosa
Sto chiudendo
Dicendo che a nostro avviso le sezioni le sezioni unite della Cassazione sono il giudice naturale dei contrasti in seno alla Cassazione
Cioè sono l'organismo al quale si ricorre porta alle questioni di speciale importanza e questa lo sarebbe ma non mi pare questo il caso
Sono il giudice al quale si ricorre quando su alcuni punti fondamentali su alcune questioni di diritto le diverse sezioni della Cassazione hanno differenti orientamenti ecco e sono l'organismo composto dai giudici di tutta la Cassazione sono come dire una sorta di super il giudice che ricostituisce l'armonia all'interno dalla Cassazione
Per questo dire pro veritate senza interesse di compiacere ad alcuno senza immaginare di poter fornire questa soluzione come via d'uscita da alcuno ma solo per dell'interesse
A una soluzione che corretta noi abbiamo parlato i diciamo ancora oggi che forse questa potrebbe essere potrebbe essere la via le sezioni unite della Cassazione con già divenute giudice naturale proprio a seguito di questo eviti di questa singolare vicenda processuale altrimenti sarà difficile io credo io credo uscire da questo da questa impasse
Questo sul punto dall'assegnazione che è l'unico tema forti volevo parlare del processo del processo per l'omicidio Calabresi di tutti coloro che
Sono coinvolti in questo processo
Abbiamo già parlato in passato abbiamo già scritto in passato continueremo a parlare esercitando quell'attenzione critica quella capacità di leggere e rileggere anche duramente criticamente l'attività della giurisdizione che è un tratto di magistratura
Di Magistratura democratica ma oggi non sono qui per parlare del processo e quindi rimane fermo questo impegno di attenzione su questo tema
Ma non non intervento su questo che davvero di porterebbe troppo lontano
Ringraziamo rosse sua presenza oltretutto non era tra i partecipanti annuncia ancora piccole
Prima di dare la parola Cesare Salvi responsabile non dell'assetto della giustizia non riforma istituzionale del PDS per un breve intervento a Giampiero Cassinelli poi cesserà il summit ordinaria non solo giardino
Solo due parole perché la nostra testimonianza e qui viene il lavoro di Mimmo lavoro di questi giorni per
Sostenere con una raccolta di firme
Le richieste che sono state rivolte anche da questi microfoni
Ho letto qualche giorno fa sul dei giornali un appello che diceva più o meno perché la sinistra non scende in campo ancora sul caso so io
Penso che il nostro lavoro abbia voluto anche contribuire a riaccendere la discussione impegna
A far fronte ad una situazione a un danno come è stato detto che sacrale
In sé per il fatto che sia stato procurato
E che deve essere
Risolto
Ma io voglio dire che mi sento molto vicino alle cose che ha detto qui ferraioli
C'è un problema che riguarda l'assegnazione
Alla sezione della Cassazione
Che potrà essere risolto nel modo che qui si auspica che auspichiamo si è risolto
Ma nello stesso tempo c'è un problema che riguarda il processo
Che riguarda il giudizio
Sul innocenza o colpevolezza di Sofri
Che riguarda la ricostruzione di questo di questo processo delle contraddizioni che vi sono all'interno io credo che su questo debba ancora continuare punto concordo la pressione l'informazione la denuncia di quelle che a me sembra una contraddizione
Lo dico come una grande forza e serenità
Perché recentemente abbiamo avuto con me
A si insieme ad altre associazione
Un approccio credo molto significativo e importante con l'Associazione nazionale magistrati
Perché abbiamo ritenuto utile importante un rapporto tra l'organismo rappresentativo
Della magistratura italiana
E il nostro associazionismo
Su una questione fondamentale che la lotta contro la mafia la camorra criminalità d'impegno civile da sostenere
Da portare a supporto dell'iniziativa dei giudici della magistratura
Noi abbiamo dato come dire il nostro appoggio convinto alla battaglia per la difesa e lo sviluppo dell'autonomia della magistratura ma anche in quella sede
Abbiamo detto che questo appoggio che questo sostegno
Deve nutrirsi di quella in cui è stata chiamata un'attenzione critica ma capacità critica una capacità di critica
Di ciò che non va delle contraddizioni che vediamo
Degli errori gravi che possono essere commessi che sono commessi
Io credo che un rapporto critico è una iniziativa critica oggi su questo come su altri casi anche recenti sono
E sono venuti alla luce del dall'opinione pubblica per l'attenzione dei media e così via dicendo siano a un contributo importante
Ad un'idea di autonomia dalla magistratura che non è va bene legga alla magistratura di tutti
Immani problemi della società italiana che ha richiamato ognuno a fare proprio doveri a farlo fino in fondo con coerenza
L'ultima questione che voglio dire
C'è poi e non si può tacere in questa vicenda e anche questo veniva sempre una ricostruzione storica
Una valutazione storica
Che a noi non piace
Che ci pare
Una forzatura c'è una deviazione dall'analisi dei fatti
E che noi riteniamo abbia pensato sullo svolgimento
Di questo processo che dia un segnale negativo è sbagliato rispetto alla ricostruzione di una fase importante delicato della vita
Del nostro Paese
Per tutte queste ragioni
Per qualcuno di più l'una per qualcuno di più l'altra insieme abbiamo deciso come
Arci come in considerazione le associazioni turistiche Visconti per la natura espone che svolgono la natura che hanno e per composizione al proprio interno divario di mutamenti politici di varie culture
Di
Fare
Un ulteriore sforzo per dare
Sostegno ad una giusta lotta per il riconoscimento di diritti fondamentali e che non possiamo sopportare possano essere negati
Già vi era anche perché l'aiuto concreto arrivarci stanza del fax telefonini
Fotocopiatrice cioè importanti diamo la parola Cesare Salvi
Io voglio dire voglie parole mi scuso per essere arrivato tardi credo che ognuno abbia spiegato le ragioni poche parole perché sostanzialmente quello che mi interessa dire la solidarietà
Con Sofri
E con questa protesta
Credo che ci sia stato un ritardo
Va detto anche a sinistra e capire tutta la portata
Giudiziaria politica
Che era legata al modo con il quale è stato impostato il il processo per il diritto per il delitto Calabresi
Oggi noi siamo di fronte a una io l'azione clamorosa delle regole che lo Stato si è dato
Cominciare dalle regole che vuole che ognuno sia giudicato da un giudice
Preposti precostituito in astratto al di là del caso particolare
E vediamo in questo una manifestazione di arroganza del potere
Che va contestata da qualunque parte questo potere si manifesti
E qui evidentemente e c'è una manifestazione di arroganza del potere giudiziario
Non possiamo nasconderci le cose
Come sa e proprio nella misura in cui noi
Crediamo proprio per il rispetto di queste stesse regole garanzie dello Stato di diritto il potere giudiziario vada difeso nella sua autonomia rispetto all'interferenza del potere politico
Proprio nella misura in cui nuovi contestiamo tutti
Pretese di interferire nell'attività della magistratura quando questa rivolto a compiere il suo dovere
Per la stessa magistratura milanese quello che sta facendo in queste settimane in questi giorni senza senza remore
Rispetto al marcio che essa emergendo nel sistema politico milanese dobbiamo dire con la stessa chiarezza che proprio perché difendiamo questa autonomia della magistratura e tuttavia rivendichiamo fino in fondo il diritto di controllo di critica e di protesta
Quando questa autonomia di potere si traduce in un arrogante sa in violazione delle regole
Sbaglia la magistratura milanese sbaglia la magistratura italiana se fate la conferma di quelle sentenze una prova di prestigio
Perché allora perde di credibilità rispetto a quel a quella parte di buono che fa il rispetto alla necessità di difenderne la e quindi c'è questo primo punto al quale dobbiamo stare tutti molto più attenti credo al di là delle dialettiche politiche delle esigenze di fondo
Il compito nostro compito divisa sinistra il compito di chi sta dalla parte della democrazia e della libertà e controllare il potere combatté nelle forme di arroganza e difendere le regole che ci garantiscono per questo io come tanti compagni del mio partito né questo né di partito di tanti altri siamo impegnati nel sostenere questa iniziativa
E questa e questa protesta
E poi c'è un altro aspetto che voglio dire non ricordava anche l'Asinello dobbiamo anche
Rifiutare una lettura degli anni settanta come ci si vuole proporre da più parti
Per riprendere con coraggio anche altri temi legati a quegli anni
Per esempio la questione dei detenuti per i fatti di allora
Renato Curcio ma non solo Renato Curcio
Dobbiamo avere il coraggio il rileggere le vicende di quegli anni
Di saper distinguere ma di vedere anche che carica di liberazione che potenziale di cambiamento c'era nelle note che allora e allora che allora si espressero oggi si vuole fare di ogni di ogni erba un fascio si vuole mettere nel calderone delle del delitto tutto quello che allora venne che allora fu fatto di contestazione di protesta
Gli anni settanta sono stati seguiti da ogni dagli anni ottanta gli anni della pseudo modernizzazione gli anni della normalizzazione
Gli anni dai guai adesso occorre finalmente uscire anche riprendendo fino in fondo il coraggio di battaglie civili come queste senza nascondersi dietro troppi chiedo troppi infingimenti
Ora c'è una soluzione da dare a questo problema
Io credo che dobbiamo dare atto a Sofri
Del coraggio della linearità che ha tenuto in tuta in tutta questa vicenda fin dall'inizio anche in questa protesta che sta facendo però non dobbiamo scaricare sulle sue spalle tutto il peso della della fase che segue credo che dobbiamo anche arrivo a dire anche al di là di quello che lui dice e che coraggiosamente dice trovare le vie democratiche è riuscita a questo problema
Io immagino che se ne sia parlato anche prima sentito qualcosa di Nello Rossi ho letto le cose che ha detto con un solo
Sofri segua la sua linea però credo che noi dobbiamo rivendicare a questo punto che sia data una soluzione al caso o con il ripristino delle regole o seguendo quella regola che anche se è una regola che è scritta quella che richiamava contro quella del ricorso alle alle sezioni unite della Cassazione
Perché dobbiamo ripeto che questa nostra solidarietà a Sofri si traduca voi in un risultato concreto in un risultato effettivo qui non si tratta immagino che sia stato detto con chiarezza
Evidentemente ma stato detto e ripetuto più volte sul punto specifico di scegliere l'una o l'altra sezione
Però fra le tante ingiustizie di questo caso ce n'è una che vi vorrei richiamare l'attenzione al di là delle violazioni delle regole che c'è in questo caso il destino di persone che possono essere che vedono in gioco la loro vita
Che possono essere condannati a pene pesantissime e legato sembra essere legato e legato nella logica stessa dalla magistratura che ha fatto quella scelta di spostamento dalla sezione a questa specie di lotteria dia in cui quale sezione si va a finire
Anche questo non è giusto non è giusto per Sofri ma non è giusto per tutti quelli che si trovano nella loro stessa posizione e quindi anche vedendola da questo punto io credo che sia giusto porre il problema di dire una parola chiara su questo punto e la parola chiara non può non essere che quella di fissare regole precise
Regole di garanzia regola che partano dal rispetto del principio costituzionale della presunzione di innocenza regole che contestino questo stravolgimento che si vuole riprodurre ogni volta con nuovi prove pregressi emergenziali
Siamo stati in Senato adesso fossero e va ricordato almeno Vito a discutere il decreto penale sulla mafia anche di all'insegna dell'emergenza mafioso si sa stravolgendo il nuovo processo penale si stanno eliminando le garanzie tipica del processo accusatorio noi rischiamo di avere su cui dopo questo decreto antimafia che come si chiama così ma in buona parte delle norme si applica a tutti noi a tutti i cittadini
Ischia cogliere il peggio del vecchio sistema inquisitorio con il peggio del Po e del del del del del del processo usato
Ma su questo punto occorre è arrivato il momento imporsi su un terreno il maggior rigore anche a rischio dell'impopolarità
Anche
Anche a rischio di andare controcorrente ma dicendo con chiarezza il rispetto delle regole delle garanzie i principi di parità e di quegli Anza passa prima passa innanzi a tutt'queste le cose che volevo dire rinnovando la solidarietà Adriano Sofri e alla sua e alla sua azione di protesta
Io ringrazio particolarmente Cesare Salvi devo dire che è stata la prima persona al di fuori della cerchia dei nostri amici li abbiamo acqua abbiamo telefonato per l'appello ed è stato subito funzioni da parte sua
Giustamente mi ricordano di salutare e ringraziare gli ascoltatori di radio Italia Radio Radio Radicale che stanno trasmettendo dibattito adesso indirette stasera in differita alle venti
Do la parola ad Adriano
Io
Il voglio dire preliminarmente chiesto molto molto bene sorprendentemente bene solo slash erano nuovi spero che si attribuisca l'eco delle ricognizioni patetica eccetera che per il momento nulla senso chiese
Siccome io non sono qui per solidarietà con me ringrazio molto tutte le persone e le cose che è l'unico molte delle quali apprezzo non solo per la solidarietà contenuto
Sentito però vorrei dire
Se ci riesco delle cose un po'diverse sulla la mia esperienza di questi giorni
Perché per lo meno strano insomma se io fossi un ascoltatore sono invece
Lodevoli radio che vengono dominante sentissi la registrazione in questo dibattito mi sorprenderei un po'per esempio per il fatto che nessuno ha evocato il fatto che il giudice ammazzasentenze quello che io voglio
Allora improvvisamente insomma tutto questo dibattito diventato angelico nella figura demoniaca che si aggira su questa situazione fin dal primo momento presentando come la mia posizione i miei compagni
Che poi volevo ricordare specificamente insomma perché sono convinto che abbiano la parte più dura in tutto il resto è storia rispetto alla mia
Come persone che impongano Carnevale no allora io voglio parlare un poco di questi e non non più come ho fatto finora per cercare di chiarire le cose di spiegare che io non ho mai voluto Carnevale e neanche non ho voluto carnevale ma semplicemente non mi sono posto questo problema dovrei dire qualcosa di più se possibile di più offensivo
Sensi ma in generale insomma nei confronti di chiunque voglia non sia capace di offendersi
Io ho dovuto in questa circostanza difendermi inondano l'accusa di mandato di omicidio non da un'accusa di voler carnevale ma dall'accusa di essere un fondo il minimo che è stato detto incoerente oppure cinico non si intitolava un articolo del Giornale di Montanelli il cinico appello di Sofia Carnevale quando poi ho scritto una letterina dicendo insomma degli insulti non discutono previa disposto lo sciopero della fame mi aveva già offuscato al punto di vedere insulti dove non ce n'erano io non so che cosa
Intendono dire prima o poi insomma per farlo passare come insulto
O comunque insomma questa è stata la genere gli argomenti che sono stati fatti
Aleggiare sulla sulla mia protesta e sulle cose che dice ho dovuto cioè difendere in qualche modo da ancora una volta la decenza della mia posizione nei confronti di persone che sembrava aver aspettato a lungo la possibilità di dire guarda presto insomma fare il furbo non ricorre in appello vuole far credere che il mio superiore eccetera
E poi addirittura sette protestare quando per un processo che ormai non riguardano più in Cassazione sostiene è stata commessa un'irregolarità
Di fronte a questa obiezione voglio dire qualcosina in prima seduta sempre per giustificarmi di nuovo perché ormai sono abituato per cercare di convincere anche voi non faccio così schifo diciamo la prima cosa che voglio dire resta che la cassazione la presidenza della cassazione cioè ieri il presidente aggiunto ma premio accordo e consultazione del presidente Brancaccio perché non vedo perché dare Taormina povero Presidente aggiunto tutte le responsabilità anche quelle che non ha il primo presidente Brancaccio cioè io sono magistrato italiano ha dichiarato agli avvocati dei miei coimputati di avere addirittura fatto una riunione stabilire questo trasferimento di sezione quindi come vedete non è stato preso irresponsabilmente o con superficialità questo provvedimento già la prima volta c'era stata una discussione
Preliminare bene questo provvedimento è stato preso il quattro maggio per la sentenza avrebbe dovuto venire l'otto giugno
Il quattro maggio nessuno di noi me compreso affiatato cioè noi non abbiamo neanche detto pubblicamente che queste il processo da cui ci aspettavamo la soluzione
Della nostra vicenda io non non parlo di vita di morte eccetera insomma penso che ciascuno o decidere della propria vita remote in galera fuori dalla carriera rinvia insomma però cerca una vicenda impegnativa per tutti noi il vigile il quattro maggio nessuno di noi ha parlato e nessuno di noi ha parlato fino al giorno se non sbaglio il diciassette giugno diciotto giugno cioè io ho parlato il diciotto giugno con un ritardo di per un mese e mezzo perché perché in quel momento la decisione della Cassazione
E l'ha sottoposta come molti ci hanno detto c'erano assicurato all'eventualità di un ripensamento dunque io sono rimasto estraneo come sempre lo Stato all'andamento giudiziario della cosa e i miei coimputati attraverso i loro difensori
Hanno fatto presente alla presidenza della Cassazione che quel provvedimento era illegittimo era assolutamente irregolare non gli avrebbe permesso di sostenere la difesa in Cassazione e hanno presentato formale istanza mentre l'avvocato di Marino
Lo chiamo avvocato così per esigenze ricordo insomma
L'avvocato di Mario aveva scritto una letterina no perché così va in Italia insomma che cose così grosse succedono perché l'avvocato di Marino il povero proprietario plagiato dal professore potente la lobby di Lotta continua cioè noi non siamo riusciti mai non dicono essere assolti ma neanche insomma a ottenere la registrazione dell'udienza in aula ma tipografo Capri Marino riesce a sconvolgere insomma l'andamento delle assegnazioni dei processi in Cassazione cioè la cosa che io ho capito e se la più importante per il diritto di tutti i tempi cioè a chi spetta quando il giudice bene
Gli avvocati salatini hanno depositato le loro istanze
Questa volta la presidenza e la Cassazione aveva molto su cui riflettere poteva nel fare una riunione in cui meditata
Aveva molti altri argomenti a cui non aveva pensato prima se non sbaglio mi pare che la presidenza la Cassazione abbia addirittura messo nel colloquio diretto con i difensori di non aver pensato ad alcuni aspetti della cosa compreso non so se credere a questa notizie che mi è arrivata compresa la questione della retroattività cioè non ci aveva pensato adesso io trovo
La trovo pacchiana però insomma ormai non escono più niente bene a quel punto la risposta definitiva della presidenza della canna stende la Cassazione
La risposta che non lasciava più alcun dubbio che non lasciava più a mio parere su una strada di ritorno cioè che si bruciava renale alle spalle
Vorrei dire che io non ho mai creduto da quando comincia a fare questa cosa che questo processo possa tornare alla prima sezione della Cassazione
Solo chi è imbecille o chi ritiene che io sia imbecille le due categorie possono coincidere bene compensare che io facessi questa protesta pensando che questi signori restituissero alla prima sezione il processo non ci credo affatto non ci ho mai creduto a quel punto la presidenza la Cassazione ha ribadito la sua decisione
E questo che mi mette un poco in difficoltà con la mia cordiale intenzione di aderire alle raccomandazioni di una persona di cui ho una stima assolutamente senza riserve come ferraioli e gli altre persone di cui uno molta stima e cioè che si tratti di un provvedimento preso in assoluta buona fede ora il criterio della buona e della mala fede un criterio labilissimo lo sappiamo tutti però mi sembra molto difficile
Insomma che delle persone che hanno commesso un errore così grosso lo ribadiscono dopo una volta che si siano accorti di quale accorpata a questa ma insomma non voglio entrare nell'anima
Dei giudici tanto meno dei giudici Cassazione anima assolutamente impervia per me quello che però volevo sostenere e che la mia protesta è cominciata un giorno che tutta la questione era scritta
Cioè io ho cominciato mio sciopero della fame quando non c'era più niente da chiedere alla Cassazione
Allora questa è la prima ragione per cui dire e io chiedevo Carmela o chiunque altro e assolutamente falso
Destituito di fondamento
Che qualcuno all'inizio interpretasse la cosa così posso anche addebitarlo la buona fede a disinformazione che qualcuno abbia continuato
A presentare la mia protesta così no va be'dico accetto ne aveva buona fede mia disinformazione la seconda cosa che voglio dire con qualche rammarico perché negli ultimi quattro anni sono stato veramente inopinatamente di garantisco che non era la mia intenzione insomma nella credo per la mia vita da anziano non era la mia intenzione di fare questo insomma
Sono stato costretto qualche volta non dico a parlare proprio bene di me insomma però a cercare di arginare insomma le cose maligne che si diciamo sul mio conto allora voglio ricordare che siccome in questa vicenda mi è stato di nuovo guardate a ogni piè sospinto rinfacciato il fatto che non ho fatto appello
E poi alla fine dopo aver fatto appello in coerentemente mira introduco in una vicenda giudiziaria assoluta in modo assolutamente improprio eccetera per chiedere io cose che non mi riguardano più in quanto non imputato eccetera
Oltre a tutte le altre cose che che finché ho detto e lo ripeto su questo tema vorrei ricordare che è una delle conseguenze della mia decisione di non fare appello Presa non alla fine del processo ma prima che cominciasse quello di primo grado e scritta nero su bianco
Nel per quello che è diventato un articolo di giornale con cui io annunciato che non avrei nessun caso
Precludeva hanno espresso la strada della elezione cioè io non sarei uscito da questa vicenda dicendo perché eletto al Parlamento italiano
Qualcuno può dirlo potrà ricevere servizi formativi garantiva nessuno mi garantì all'elezione negli ultimi tempi fregatura garantisce a nessuno però mi ma in ogni caso ancora quest'ultima elezione qualcuno
Persona diciamo che era un coraggio diciamo mi ha proposto la candidatura elettorale e io ho assolutamente rifiutato questa strada dunque diciamo di fare queste cose deliziose ricette per spazzare un poco il campo per quanto è possibile niente cambierà quelli che dicono queste porcherie diranno lo stesso eccetera eccetera però dalla eventualità di presentarmi come uno incoerente che si è pentito di non aver non aver fatto appello che cerca di insinuarsi nelle pieghe
Delle decisioni vaga per la Cassazione per rientrare nel gioco e così via però il punto su cui volevo essere un poco più offensivo e questa questione del giudice Carnevale
Monti intervistando in questi giorni vedono ci può dire cosa pensa del giudice Carnevale domanda
Assolutamente Pontano perché ammesso che io pensi qualcosa del del giudice Carnevale solo nella si tratterà il materiale
Della impossibilitati totale di pronunciarmi sul giudice Carnevale eccessi se io ne parlassi male oggi sarebbe una pura vita se io ne parlassi bene sarebbe una curandosi inaugurazione cerca dunque io non posso dire niente del giudice Carnevale se non da citare la fama buona o cattiva ricorda di qualche buona interprete se persone che dicono
Cose più violente contro Carnevale magari in pubblico e in privato poi tutte mi pare ammettono la sua superiorità in dottrina o perlomeno la sua Eccellenza in dottrina cosa che mi pare abbastanza
Abbastanza divertente interessante ma
Visto che io non ho chiesto Carnevale né alcun altro che cosa cela la discussione sul Carnevale e allora qui vorrei dire che c'era qualcosa che in questo caso non ha a che fare con la testa
Con il Giornale di Montanelli eccetera ma con la sinistra cioè con i nemici militanti di carnevale in quanto ammazzasentenze sulla macchina
Molte di queste persone a me molto amiche cioè con assoluta franchezza e buone intenzioni mi spiegano che comunque in ogni caso diciamo il punto debole della mia posizione e che evoca il fatto che il il che il processo sarebbe stato presieduto è sancito da Carnevale
Io vorrei siccome penso che molte persone pensino
Con le migliori intenzioni intenzioni delle fesserie e che molte persone con un'intelligenza viva
Diciamo si inclinò rapidamente in autostrade insomma di ragionamento senza mai guardare a destra e a sinistra vorrei pregarvi di seguire il mio ragionamento che ho l'impressione che non sia paradossale spero che non vi appaia paradossale
Qui in Italia nel mille novecentonovantadue molte persone compresi molti miei amici di sinistra hanno questa idea anche se non hanno rotolato la conseguenza delle loro premesse che non io ero fuori dal processo ma i miei coimputati Ovidio Bompressi Giorgio Pietrostefani avrebbero dovuto con una condanna in due grandi a ventidue anni di carriera
Andare in Cassazione e fare obiezione di coscienza contro la sezione legittimamente assegnata per il loro ricorso in Cassazione cioè avrebbero dovuto dire non c'hanno condannato ingiustamente per l'omicidio Calabresi abbiamo ventidue anni di galera però fino all'obbrobrio essere giudicati dal giudice che manda assolti mafiosi non ci possiamo arrivare quindi noi ci rifiutiamo di essere giudicati da Carnevale
Vedo dei sorrisi a questo è esattamente coerentemente quello che contenuto in nella costernazione nelle preoccupazioni nelle raccomandazioni che ci sono state fatte e continuano a esserci fatte
Quotidianamente sulla questione di Carnevale
Vorrei dimostrare mostrare un'altra indicazione tu
Su questo punto ma diciamo per fare emergere intero quello che è successo e vorrei dire anche una cosa del tutto ipotetica ma ipotetica questo punto per me
Non è un modo completamente aleatorio cioè vorrei ricostruire quello che è successo con una frase in modo più evidente più provocatorie come si è stato fatto allora io per esempio
Si è parlato Pd Ficuzza eccetera però si farà anche poi l'ottimismo le prospettive eccetera io non mi aspettavo niente di buono neanche la castrazione chimica Penta lo sa bene non ho avanzato
Dialoghi personale eccetera non ho mai avanzato la minima
Previsione nello avanza dentro di me di un buon esito in Cassazione
Ben dopo che il processo è alla prima sezione come doveva essere e ben dopo che era stato costituito il collegio che avrebbe dovuto giudicare in questo c'era una divergenza tra me e e altre persone insomma che invece erano più ottimista divertente fin dall'inizio
Perché io in primo grado ero convinto di essere assolto ma da quel punto in poi invece devono ma ho avuto la minima fiducia in una possibilità non dico giusta ma nemmeno dimezzata ora quando però il quattro maggio in questo modo brutale
Cioè in questo modo diciamo che fuori assoluto per noi una targa all'apparenza di un agguato insomma di una di una cosa del tutto imprevista io avevo previsto per esempio guardate a che punto si arriva avevo previsto che prima della sentenza per noi siccome ormai siamo diretta negano merci che a monte Ario cerchiamo dei criminali così importanti che si possono fare cose grosse per noi
Lo dico come per il mafioso insomma ma quasi alla stregua delle siamo considerati alla sperimentazione avevo previsto che Carnevale fosse fatto fuori dal posto che occupa prima la nostra sentenza
A questo pensavo che si potesse arrivare magari qualcuno avrebbe ritenuto di prendere due piccioni con una fava ma in realtà le hanno prese dalla parte opposta allora il punto che dopo aver pensato che sicuramente sarebbe andata male Carnevale o no
Il giorno quattro maggio io ho cominciato a interrogarmi su che cosa era successo non sono tutti affatto succedere questo interrogazione del tormentato quando rispondevo ma che cosa era successo allora la mia impressione se posso dirla ma ormai lo posso dire qualunque cosa secondo me
Non da oggi l'impressione che il nostro processo sarebbe andato bene nel collegio della prima sezione cioè sarebbe andato bene noi dunque male per loro
La mia impressione che a un mese dalla sentenza cioè due mesi fa cioè
A un mese dal giorno in cui non ce ne saremmo andati probabilmente al mare o forse io in carriera avrei dovuto politica delle pratiche eccetera però la carriera in quel caso sarebbe stata come andare al mare
Il nostro processo sia stato revocato si è fatto destituito il collegio che se ne occupa per essere passata un altro collegio per sventare l'eventualità forse a quel punto perché se ne intendeva la certezza che sarebbe andato bene per noi dunque ma per molti altri allora guardate qual è la situazione per chi naviga pensare queste cose che dico io che peraltro mi sembra ovvio
Per esempio per i miei coimputati la situazione è questa
Che tu un mese fa saresti stato
Ripeto libero o comunque restituito a una condizione impregiudicata rispetto a una condanna a ventidue anni teneva e non parlo solo della condanna ma di tutto il suo corre ordini di cose meno materiale didattico preparato il ventidue anni di carriera non fanno molta impressione nesso condannato a tre anni di galera io pensavo molto preoccupato anche dalla galera ventidue amica vera sono come quando eravamo bambini esisteva ancora il Purgatorio
E mi dicevano
Due miliardi trecentoquarantasei milioni cioè per gli anni di penitenza no io del Purgatorio non ero mai preoccupato insomma l'inferno per faceva paura Paradiso parte preoccupazione ma
Il ventidue apicali e io non credo che non avrò il tempo di fare insomma
Sono una cifra astronomica che esce dalla mia
Ricognizione scarpe da quella degli imputati ma inetto imputati essendo in questa situazione si leggono sottrarre quello che è il nuovo chiama ragionevolmente come non il giudice naturale
Cioè i loro non gli è stato tolto il giudice naturale precostituito per legge e tutte le sere litania imparato a ripetere anche un pappagallo in questo mese
Le è stato tolto la possibilità di essere assolti oppure di essere rinviati al processo di primo grado di secondo l'istruttoria e così via
Egli è stata accolta con una circolare e di fronte a questa cosa quando uno d'accordo con loro e chiedendo loro di non farli continuare l'itinerario giudiziario ha protestato mezza Italia di quella Forza Italia che se n'è occupata ha detto soffitte del Carnevale scandalo a sinistra
è chiaro spero di essere stato sufficientemente offensivo nei confronti delle vostre coscienza citando questa cosa ma la voglio completare diciamo voglio completare questa questa argomentazione offensiva nel senso di spero insomma che faccia leva su qualcosa dallo da completare con il versante milanese della cosa perché Sofri non solo tiene Carnevale ma
Si mette a digiunare
Alla vigilia dell'estate cosa assurda insomma no
Adesso tutta la gente ad andare in barca poi i miei amici e la seconda estate che perdono per colpa mia insomma ma poi diciamo nel disinteresse generale con tutte le quote societarie e per giunta destato è stata insomma non si fa per giunta ci si dividerà taciuto attivamente insomma un errore ogni profilo Pinto giudiziario di opinione pubblica eccetera
Ma nel momento in cui i suoi veri nemici cioè la magistratura del Milan
Intesa come un organizzazione probabilmente divisa in varie gratis ma che nel caso no profit comporta come un solo uomo
No dandone esibizioni clamorose
Cioè facendo conferenze stampa con tutti riuniti dietro il tavolo facendo venire inaugura accanto al Pubblico ministero Pomarici il Pubblico ministero il sostituto procuratore Spataro e con in via con Borrelli che date faceva le conferenze stampa col procuratore generale di Milano di nuova nomina non c'era un tempo il mio processo che inaugura l'anno giudiziario dicendo che il processo Calabrese il fiore all'occhiello della magistratura milanese nell'anno passato in questa situazione quando questa Procura di Milano
è il partito vincente in Italia
Agli occhi di alcuni come il partito della giustizia finalmente dispiegata contro questi ladroni farabutti eccetera
Agli occhi di altri ahimè come un partito può disporre che si vorrebbe magari mandarli tutti a la Maddalena però oggi non si può rinviamo a domani ecco in questa situazione
Soffriva a fare la sua protesta avendo il come immediato molto motivo la decisioni la Cassazione però avendo sullo sfondo la procura di Mila guardate che anche di questo anche queste abbastanza straordinario
Cioè noi siamo da una parte tre minuti darà insinuazione
Che in qualche modo ci serviamo di un giudice alleato con i mafiosi se non addirittura mafioso lui stesso e vogliamo ricorrere ai mezzi cui ricorrono i mafiosi per avere in impunità in questo Paese dall'altra parte
Siamo messi di fronte a una situazione della giustizia e dei suoi rapporti con il potere politico e imprenditoriale a Milano per cui il stare dalla parte nostra significa mettersi contro i clienti
Ho fatto un corto circuito finale rettifiche non c'entra niente nel nostro processo non è mai comparso io non ho mai sentito netto di via e non non ho alcuna opinione ragione di pronunciarmi su Di Pietro
Però voglio dire che anche questa è una cosa che
è andata molto lontano nel corso di questa vicenda anche questa è una cosa che ci ha seguiti dal primo giorno cioè la quantità di vergognose
Argomentazioni pressioni influenza eccetera di contesto Esterne e così via che è stata fatta pesare su di noi
Mostruosamente io ho fatto ogni sforzo per buttarla via per escluderla insomma nell'ambito della della mia difesa delle cose di cui mi occupavo fin dall'inizio io sono stato amico dei cartelli
Io sono amico di una quantità di persone di Martelli sono stato molto amico e quando si anonimo le condizioni spero di tornare ad esserlo Espenhahn emisferica stessa cosa non lo vedo più da molto tempo ovviamente
Non ho alcun rapporto con lui ma posso dire che nel corso di quattro anni la mia amicizia con Martelli e l'amicizia di Martelli commette non aveva niente di ratifica mi è stata fatta pesare come una delle principali aggravanti in questo processo va bene compresa la magistratura il Milan
Io conosco persone degnissime che quando si tratta del nostro caso rispondono sì in effetti è molto grave però io sono molto amico del tale mi dispiace che non sia qui
O comunque non vomito però da qualche parte insomma meglio appena cercato di dire chiaramente le sue cose per esempio Nando Dalla Chiesa allora chiesa appena firmato l'appello per me certi diciamo tutto è molto chiaro e non e non non non penso di essere ingrato verso di lui se dico queste cose pensano e dall'inizio di questa collegando Dalla Chiesa ogni volta che deve occuparsi e poveretto lo fa spesso perché poi animato da un è una specie di addirittura invasato bisogno di partecipare ingiustizie che succedono eccetera tutte le volte che si occupa di questa cosa non può fare a meno di ricordargli soprattutto di ricordarsi che lui è molto amico di Spataro
No questo non gli impedisce di venire dibattiti di firmare per me e così via ma è un meccanismo mentale per me assolutamente
Va be'e inconcepibile io sono amico di Spataro ma chi se ne frega
Io non sono amico di Spataro mano sapiente nemico di Statale quando Spataro sulla lista di Nando Dalla Chiesa dopo la mia condanna scrive due pagine
Violentemente contro di me ma questo non è grave ma infarcite di falsità cioè dimostrando di essere in quel caso un imbroglione è uno che per solidarietà di procura non si informa e scriverlo incidenti
Rimangono i nomi però ascrittole bugia quella volta lì io non ho mai sostenuto che Spataro è un bugiardo ma quando dice bugie di fronte a me e sul mio caso dico brutalmente c'è un altro importante uomo politico e magistrato molto importante molto prestigioso che non cessa di ripetere alle persone che vanno io dico tutto questo perché non vorrei che sembrasse che io sia alla ricerca di qualche solidarietà io non sono alla ricerca nessuna solidarietà
Quando vengono soprattutto quando vengono così affettuose mi fanno un gran piacere ma non è certo nessuna
Io credo che l'avete cercato nessuno tutti questi quattro anni ma oggi però per me questa è una cosa che benzine no esibire che io non cerco nessuna solidarietà però delle brave persone i miei amici vanno da questa persona stimabile che io stimo così come stimolando Dalla Chiesa
Che dicono
Egli risponde no guarda io su queste cose non posso dire niente perché io con lo di persone bene la storia del colonnello dei carabinieri Bonaventura
Il colonnello Bonaventura e un bravissimo ufficiale dei carabinieri
Noi abbiamo la dimostrazione abbiamo lavorato come abbiamo la dimostrazione di come efficacemente correttamente e seriamente si è occupato della lotta al terrorismo ETA di quanti meriti a accumulato
Sto citando casi così insomma
Alla rinfusa ce ne sono allora
Io non sono nemico del colonnello Bonaventura personalmente non avrei mai sentito il bisogno di imbattermi in un emendamento mi sono imbattuto in cui molto tardi cioè un anno e mezzo dopo
Essere stato in questa vicenda e solo nel dibattimento processuale
Mi sono chiesto come mai così tardi
Cioè come mai il colonnello buona cultura per un anno e mezzo ha taciuto sul fatto che era stato lui l'artefice di questa cosa
Se lo sono chiesto in molti quando la cosa casualmente contro la volontà
E il colonnello Bonaventura del pm Pomarici del giudice istruttore lombardi dello stesso presidente della corte d'assise d'appello dell'avvocato Maris che sapeva tutto ma faceva finta di niente eccetera eccetera di gran parte degli esponenti dei partiti i quali sapevano tutto a loro volta e così via
In aula ha dovuto ammettere questa cosa e ha risposto l'altro giorno ho disdetto per prepararmi ai dibattiti ho riletto il libro di Carlo Di Giusto
E l'ho trovato così
La prima volta molto meno movimento a distanza l'ho trovato così forte che ero pieno di indignazione come se non si trattasse di mezzo cioè l'OPA mi problema veramente le mani quando leggevo queste cose a domanda risponde
Siamo stati tenuti gli ufficiali carabinieri in un anno ad Assisi
Con un anno e passa di ritardo rispondono siamo stati tenuti al silenzio e rigorosamente dai magistrati di Milano
Cioè dicono ci hanno detto di stare zitti su questa cosa
Di tacere che avevamo avuto questi contatti notturni prolungati con Marina eccetera allora
Questa e altre cose che ora di risparmio del resto sono notte vuol dire che il colonnello Bonaventura prima è stato reticente per molto tempo poi in Aula a mentito
Si è infatti nata sbagliato ha detto delle date che non doveva dire c'è tutto questo e documentata nei verbali ha mentito anche cioè ha detto quantità di piccole e secondo me alcune grosse bugie per cercare di rattoppare un buco troppo grosso
E per cercare di sostenere che lui fino a quando comparto Marina milanesi da quando l'ha messo nelle mani del pm Pomarici
Non aveva mai avuto la minima
Diciamo possibilità di immaginare che si trattasse dell'omicidio Calabresi ha mentito in modo tale da rendere dando irreparabili alla propria intelligenza non c'è consiste nessuno poteva credere niente del genere ma quando io dico questo non dico niente che letta la carriera e la vita la dignità e centra il colonnello Bonaventura dico solo che in questo caso ha mentito
E provato state elencate
Un importante giudice e uomo politico che dice io sono amico avventura lo stimo e dunque eccetera Quintana persona
Diciamo che dovrebbe forse guardare meglio allo specchio se il colonnello Bonaventura insomma foto di famiglia eccetera eccetera non so se sono chiare le cose che sto dicendo io ne vorrei rendere molto chiare io sto usando questi giorni l'opportunità credo di dire le cose per cercare di appunto di dire cose insomma prima di di rondine più
Prima dichiara di non avere più volgare occasioni cerca di di di dire cose no
Sono quattro anni che io mi sento di dire le persone ottime insomma
Va be'però resta il punto se uno legge le carte non ci può credere il colloquio di Pisapia smentite stop Pietrostefani viene arrestato con sul mandato di cattura Carpisa insieme viene a Marino l'ordine di andare ammazzare i calabresi
Dopodiché
Si scopre dimostra Pietrostefani e poi lo deve ammettere ammettere però esplicitamente lo stesso Marino che Pietrostefani non era Isa quell'imputazione Elia Isaia da colpire invece non era se
Il presidente del tribunale certifica che la Ferrari non era Isagro questo non conta niente no allora in questa situazione
Da quattro anni mi si dice va bene ma resta da spiegare perché Marino avrebbe dovuto andare spontaneamente ai carabinieri ad accusarmi sono quattro anni che io dico
E lo ripeto diciamo per per una estrema volta che Marino non è andato dai carabinieri ma i carabinieri sono andati da Marino
Questo cambia molto le cose in occasione di un versione di un pentito che accusa se gli altri capite che cambia le cose anche senza intende svilito io ormai mi intendo
Appunto come le persone che sono state al San Camillo per tre mesi si intendono di Chirurgia soprattutto di medici no di chirurghi e infermieri tutto tutto qua di uscieri tutto l'apparato insomma
Però anche perché lo si intende diventa chiara che se un pentito va spontaneamente ai carabinieri c'è l'ultima versione di Marino
A verbale nel dibattimento e che gli hanno fatto una multa al suo furgone per parcheggio vietato e quella è stata la goccia che fa traboccare il vaso lui si è è andato in giro per un posto
Sconvolto è poi entrato spontaneamente nella caserma dei carabinieri lasciamo stare questa versione peraltro mi pare l'unica forse verosimile del tutto ma quello che è successo e che i carabinieri sono andati a Marino
Ma perché i carabinieri sono andati da Marino perché qualcuno ha mandato i carabinieri da Marino chi ha mandato i carabinieri la Marino secondo me alcuni esponenti del PC di del Partito Comunista Italiano
Io non ho mai accettato di dire una frase contro il Partito Comunista Italiano o contro qualunque altro organismo in generale o la magistratura italiana la giustizia eccetera eccetera tanto meno il PDS
Io direi che non è neanche avere dei nostri nonni
Se non nel senso in cui bisognerebbe essere buoni eredi insomma di un alcuni qualcosa che somiglia a una bancarotta ma diciamo per le persone però con questa connotazione politica lo dico semplicemente perché erano quei se fossero stati fiscale sarebbe esponenti democristiani però io posto da allora il dubbio che queste persone prima di fare questo cioè prima di mandare qualcuno a Marino
Abbiano parlato con qualcun altro
è chiaro cioè io tutta questa storia che non ci fosse qualcuno in più in Italia che sapeva come era andato il proprio ramo oscuro tenebrose notturno degli incontri chiama i carabinieri non ci ha mai creduto
Non ho detto cose grosse al processo fuori allora perché io non lo posso provare queste cose però per quanto è possibile al ragionevole di utilizzo il proprio cervello queste cose approvate
E provato che se Marino rifiuta di fare il nome di questo signore
Ex senatore DC Sinavera spezza eccetera da cui è andato a parlare e così via e sono stato io a fare quel nome il processo è solo per quello che sostenere sapete ma testimone cosa che nessuno ha ricordato
Se rifiuta di usare questo nome fino all'ultimo fino a essere incalzato e non lo fa e poi lo faccio io ci dev'essere una ragione
Questa rampa è una ragione di non dare fastidio l'ex senatore del Pci con mia con importante pedigree antifascista se Marius
Avvocato così estremamente impegnato di Marino insomma che giura sulla santità di merito sulla doppia santità nodi bambino cattolico di militante come dire di tesserato comunista le due sentita italiana insomma come ha detto ma spesso Marisa cambiato politica perché difendendo una persona sa di cui possiamo pensare che sia del tutto innocente a Milano
L'unico guaio services anche se secondo me difendendo questa persona si è scagliato contro i giudici milanesi che fanno un uso strumentale del pentitismo Manassero sentito al telegiornale con dosaggi non sapevo più cosa piccola pensare
Eh già è chiaro allora Marius guardate che la storia è molto complicata a me dire queste cose lunari Sordi non costa niente ma mi è costato caro magari se una persona che sta deportato in un campo di concentramento
Io ho passato gran parte della mia vita diciamo
Nella mia vita non sta andando andare in pellegrinaggio in tutti i campi di concentramento europei su non riesco a liberarmi del tabù ma di un di qualcosa di più che il rispetto perché è stato in campo di concentramento
De insomma questo signore è quello che presenta quella letterina la Cassazione per chiedere se per favore possiamo essere considerato l'obiezione di coscienza Carnevale Marinaro ma io non ho accettato di essere giudicato come mafioso
Se per favore potevo essere giudicati da una sezione di cui si dice che sia un po'più severa grazie ecco allora in questa situazione
Ma e uno che a Italia Radio notevole emittente necessario difendere trasmettendo accertare quali sono francamente molto grato mi hanno dato la bobina le interviste fatte con Max l'ho ascoltato e che adesso mi sto perdendo inventarsi veramente deplorevoli però insomma che cosa ha detto Marius Marisa Laurito
Che è successo il contrario cioè che per le mie vere per la mia potenza io sono riuscito a fare illecitamente assegnare il ricorso calabresi alla prima sezione
Cioè il primo presidente Brancaccio
Sa che Marx ha spiegato pubblicamente che io e lui abbiamo sottobanco fatto assegnare il ricorso alla prima sezione date che forza
No dopodiché per fortuna con soli due mesi di ritardo perché insomma sta diventando un po'anziana marines se n'è accorto che ha spedito una lettera e ha fatto tornare il processo nella sua sede originaria
L'intervista andata avanti su questo piano a un certo punto l'intervistatore era in estrema confidenza dimestichezza con Marx però mi aveva stupito
Gli ha detto insomma come come come le dice queste cose all'analisi ha detto io non ho le prove però di ricordo che nel novembre scorso
Su Cuore è uscita una vignetta di Vincino che diceva Carnevale resta vicino al processo Sofri
Allora è chiaro
Io sono in difficoltà attiene a chiunque di occuparsi seriamente dello scandalo delle cose che fa male anzi perché sono al di sotto della possibilità di occuparsi questo signore è riuscito a sovvertire le regole scritte della cassazione in Italia tu invochi per allora io non so se sono stato sufficientemente metto nelle cose offensivo sufficientemente flessibile io dico
Che trovo straordinario per una persona come me e come i miei coimputati del quale non solo non si può sospettare sia mafioso ovviamente ma che nemmeno abbia diciamo lontanamente valori o comportamenti a gesti mafiosi nel quale il quale si può forse dire che invece all'incontrario più forse di alcuni espropri ma non fanno mai domanda il trasferimento in Sicilia eccetera
è stato sospettato e pubblicamente additato come uno che sta travalicando addirittura con ricatto del digiuno eccetera per andare dal giudice ammazzasentenze e che poi la le persone i magistrati che a Milano si stanno occupando di una ceto di dirigenti politici ed i dirigenti economici di questo Paese che danni come tutti sapevano cubano a mansarda
Si tengono reciprocamente il sacco
Sono della Gentoo quella di me che governano questo Paese da tanto tempo ma insomma ogni paese ha quello che si merita
Che tutto questo cioè il fatto che dei magistrati si occupino giustamente di queste ruberie marchesa raggiunto che lo facciano loro
Viene fatto pesare su di noi ancora una volta come se noi potessimo essere compartecipi sia pure del Corno d'ombra finale insomma di questa di questa miserabile vicina schifezza no allora io concluderò diciamo parlando ancora bene di me dicendo che io non hanno avuto né quando faceva il leader politico periodo brevissimo peraltro nella mia vita entro il quale si vuole costringermi eccetera mi dispiace per un periodo per me bellissimo insomma magari e torno torna sempre io tornassi ora dal loro eccetera però ripeto lunga piena di cose io per esempio ho avuto un'infanzia evitare che questi signori che vediamo sfilare in questi giorni
Ammanettati ammanettando eccetera
Sembrano non aver avuto un'infanzia dunque io divento tutti per dire la verità però io non ho mai avuto un'ambizione politica tanto meno avute negli ultimi anni ha avuto il contrario cioè come si può dire il contrario l'ambizione politica insomma
Questa non è ben alla larga pur avendo una gran passione per la politica che in altri spettacoli dell'anima umana
E non ho mai avuto la minima vocazione per il denaro
Cioè disinteresse per così dire eccessivo che mi viene rimproverato da tutti i miei familiari IPA Piemonte vorrebbero fare delle spese
Mi interessa di dire questo alla mia protesta viene dato un tono solenne che non condivido la mia protesta mi sembra una cosa veramente minima è obbligata non vedo niente di sole medaglie cosa siccome la domanda che corre dappertutto e se io morirò meno di fame insomma io credo assolutamente no
Spero assolutamente di no se succedesse sarebbe una sciagura il nome che è tutto per me parlo con i miei cari ai quali non ha avuto assolutamente una cosa del genere non c'è dubbio insomma ed è l'unica cosa insomma che mi è chiara
E che io quando ho deciso di fare queste cose e mi pare così elementare e così obbligata ho messo nel conto qualunque conseguenze
Ma questa conseguenza non sta certo nella mia intenzione
Voglio dire per essere ancora più chiaro che adesso io sto facendo questa cosa e spero di di durare insomma e di continuare a dire temi cose perché non c'era virili virtù in un altro modo eccetera e poi ci sono tante altre persone abbiamo sentito che le dico
Dopodiché qualunque cosa succeda per esempio potrà capitare a settembre cento kW renderli io ero già pronto da tanto tempo ad andare in galera ma certamente non da vendere a fare il detenuto modello dovrà fare qualche altra cosa non so non so che cosa insomma
Io non ho nessuna vocazione suicida sono attaccatissimo alle persone e alle cose semplicemente insomma nella mia testa da quando si è per questa vicenda cioè un'idea chiara che a me vivono mi hanno
Novanta giudice revoca
Insomma composto da mensa scolastica ma sono in una sanitaria Spadaccia inopportuna UNIFIL nel raccontarla potrà infatti che normalmente c'è un pubblico che va
Dalle quattordici e trenta alle sedici prossimo aggiornamento sull'azione ma possibili facciamo approfondirlo vicino formazione ci sono già buon lavoro formulata incidono questo