"L'informazione tra manette e sequestri"

Tagliato
Moderare così a partecipare a questa discussione il il meccanismo che credo sia più giusto
Seguire sia deve essere quello secondo me più sciolto
Possibile un meccanismo di domande e di risposte d'altronde la materia
Così scottante che non crede
Che non chiede collusioni
Faccio io forse la prima
Ben più ovvia del delle domande
A Martelli dopo il suo l'intervento di alcuni giorni orsono in cui tra l'altro mi pare poi differenza tra una informazione che in qualche modo mondo dell'informazione che in qualche modo cerca di rielaborare la questione di interrogarmi si sopra di affrontarla
Il mondo meno rozzo e parti della magistratura che avviso del ministro invece su questo terreno come dire si interrogano si interrogano molto meno
Rispetto alla alla questione lì sollevata c'è stata una domanda di carattere generale fatte salve diciamo l'importanza della questione della questione delle garanzie della questione del capo della tensione che esiste tra la salvaguardia dei diritti dell'indagato degli indirizzi dell'imputato i diritti dell'imputato dei diritti comunque del cittadino e la salvaguardia dei diritti di cronaca e di informazione la domanda che si è come dire che si è universalmente posta maliziosamente posta il perché ora diciamo cioè perché se perché questa questione è stata sollevata in questi termini ora e diciamo il la seconda domanda questa collegata
Come dire
Se la stessa preoccupazione se e in quali forme diciamo la medesima preoccupazione
Espressa da materia sulla quale nei giornalisti facciano fanno bene facciano bene andiamo anche noi come dire la nostra
Colte le nostre responsabilità se questa preoccupazione come dire di carattere universale vale vale per tutti si estende dall'ultimo cittadino della pubblicati autorevole dei suoi più autorevoli dei suoi esponenti
Politici
Valga per tutti non c'è dubbio che non è solo agli anni per inciso io c'è quello che ho scritto
Che le medesime garanzie debbono essere assicurate nei confronti di un ragazzo drogato di un indagato per mafia di un criminale
Comune di un cittadino
O di un pubblico amministratore accusato di falso in bilancio di un uomo politico coinvolto in un'inchiesta
Esattamente quel che ho scritto e quindi non ho che da ribadirlo e non c'è neanche non è neanche vero che come dire mi sia svegliato a oggi
In rapporto ad alcuni grandi inchieste
E voglio dire salutare inchieste
Relative alla commistione affari politica
Soprattutto
Al meccanismo delle tangenti
Né mi sono svegliato da quando suo ministro alla Giustizia anche questo ho dovuto ricordarlo al filosofo Rocco Buttiglione
Che sul tempo di Roma mi aveva fatto questa obiezione dice
Intervento giusto sacrosanto ma scelto male il momento inopportuno
Non credo che il dovere dei filosofi si è quello di valutare l'opportunità Ginevra papà preoccuparsi di principi che sono così importanti da doversi fare valere in ogni circostanza indipendentemente dalle opportunità e dalle convenienze politiche
Cito un unico precedente a mia
Il mio sostegno sulla campagna in difesa dei diritti del cittadino Tortora
Potrei citarne qualcun'altro gli interventi in difesa dei cittadini meno noti sino alla ante raccolta di un dossier i casi di ordinaria ingiustizia
In cui mi feci parte attiva per raccogliere documentazione di lesioni inferte a cittadini comuni come siamo tutti
Però non vorrei neanche quelle nascondermi dietro
Dei buoni precedenti
Che
Dovrebbero garantire una certa coerenza e una certa imparzialità di chi vi parla
E non affrontare il caso o i casi frequentissime ormai negli ultimi mesi sono decine
I parlamentari sindaci presidenti di regione gli assessori presidenti di enti pubblici
Funzionari pubblici per non dire gli imprenditori di fama chiara o oscura coinvolti indagini
Deve valere anche per loro il medesimo principio di garanzia così come sta scritto nelle leggi nelle procedure
Ieri alcuni consigli del Consiglio superiore
Hanno scritto una lettera B mentre la presidenza repubblicana
Parlando con un linguaggio che ha un sinistro sapore almeno nella mia memoria
Di quando si ricorra quell'avverbio oggettivamente
C'è sempre qualche cosa che scatta un clic nella mente
Sull'origine dei processi sommari quelli cui si ricorre all'avverbio oggettivamente perché in ogni diritto liberaldemocratico le responsabilità sono sempre soggettive mai oggettivo
Quando uno dice oggettivo perché in realtà non riesce a provare una responsabilità soggettiva e quindi ha bisogno di un alloggio
Di colpa dentro il quale ficcare
L'indiziato di turno
Qual è stata la il pretesto di questa polemica che io non ho fatto ma che mi è stata indirizzata
L'aver osservato
Le parole possono essere cita testualmente
Fatto osservare al procuratore generale della Repubblica di Milano
Che stimo che conosco personalmente
E con il quale non c'è stata nessuna polemica che non è titolare di nessuna indagine
Procuratore generale se mai sorveglia l'indagine non è titolare dell'indagine
Indagini di Tangentopoli
Un'opinione diversa sul piano teorico come sta scritto nella mia osservazione come che del resto sta scritto nella sua precedente osservazione secondo Catellani col nuovo Codice
Ti procedura penale
Il segreto istruttorio
Se quanto meno attenuato perlomeno per la parte relativa agli interrogatori
Si potrebbe dire che per analogia
Potremmo sospettare che condizione non dissimile ci stiano altre città o altre situazioni pubbliche o amministrative
è evidente che da una parte si eccita
Enormemente
L'opinione pubblica
Magari creando l'illusione che ciò che non è stato ottenuto per via di riforme istituzionali lo si possa ottenere per via giudiziaria
E che anche stabilisce mentre nomenclatura italiana mondo economico imprenditoriale mondo politico amministrativo
Possono essere aggredite o liquidate
Accertando responsabilità penale
E dall'altra parte c'è indubbiamente che forse nel caso dell'uomo politico
La tecnica di sbattere il mostro in prima pagina o di trasformare l'accusa in giudizio è evidente che ha degli effetti più devastanti dico più devastanti di quelle che ha nei confronti del cittadino comune perché perché un politico vide appunto di pubblica opinione vive di consenso
E nel momento in cui ha sbattuto in prima pagina come un mostro da una semplice
Da un semplice avviso di garanzia che non è neanche ancora un'accusa semplicemente l'annuncio a tutela dell'indagato che si comincia a indagare anche nei suoi confronti
Il processo di l'opinione pubblica già consumato e per quel che riguarda l'uomo politico in qualche modo è è già tutto accaduto già tutto venduto
Al momento in cui è scaraventato in prima pagina
Malmenato ripeto neanche da un'accusa formale ma da un inizio di indagine nei suoi confronti
Magari condita di tutte le rivelazioni
Utili od opportune
O fatte filtrare o immaginate o dilatate o
Catturate da una vigile
Capacità del giornalista televisivo della carta stampata il processo in qualche modo si è già consumato
E dire che si è consumato al di fuori di ogni possibilità di difesa
Dell'imputato
Il quarto al Volta com'è capitato viene a sapere di essere indagato dopo che
L'informazione di garanzia che dovrà garantire l'imputato è già stata data ai mass media
è difficile sostenere che questo è giusto mi pare che non sia visibilmente un la procedura un modo di fare giusto
E dovrebbe essere ricondotto dentro i sentieri del diritto
Vuol dire questo che si intende coprire la corruzione politica amministrativa la concussione
L'odioso perverso appare il mio insopportabile il sistema delle tangenti che deve essere spazzato via no io non penso affatto di questo possa essere confuso che dei piani della questione possono essere confusi
Per questo detto sacrosante certe indagini
Per questo considero indispensabile sul fronte politico
Radicali rinnovamenti e profonde riforme sul fronte giudiziario che nessuno si debba sognare di interferire bloccare paralizzare frenare le indagini che devono seguire il loro corso sul fronte della magistratura degli avvocati che debbano essere rispettate bene procedure
E presìdi fissati dalle leggi dei codici a tutela della libertà personale non è che si discute di un dettaglio quando si discute di arresti perché il principio delle libertà moderne e nell'abbia Scopus
Insomma arrestare una persona dovrebbe essere nelle presto del regista scritto come dire l'ultimo rimedio in assenza della possibilità di accertare la verità perseguire giustizia in altre forme
Che dunque indispensabile arrestare se il soggetto è pericoloso se può darsi alla fuga
Non è indispensabile in tutte le altre circostanze non si dovrebbe anzi codice esclude che si possa ricorrere all'arresto per prendere sull'imputato
Vedo delle confessioni diceva Falcone a questo proposito che questi bambini magistrati dicono queste tecniche stirata spesso si contano da solo alla sconfitta poi nel dibattimento perché perché da mette pace poi per l'imputato diversi io queste cose le ho dovuto ammettere perché sono uscito di galera
Dopodiché nel nel processo capita di frequente che se il magistrato ecceduto nella fase delle indagini preliminari
E ha ottenuto riscontri ai suoi sospetti per vie che non sono quelle più solide
Non di rado l'accusa poi frana nel giudizio non regge alla prova del giudizio specie di un giudizio che incardinato in un codice che è un codice garantista
Fondato sulla dibattimento sulla pubblicità l'oralità all'escussione del contraddittorio dei testi
E di a ciascuno il suo avrebbe detto sa Sciascia in questa materia io sono grato a mia volta giornalisti della lega e più in generale quanti questo ribattono partecipato l'ufficio stampa mi ha fatto rivedere un poi la rassegna in vista di questo nostro incontro la quantità di interventi che sulla materia è stata prodotta sino alle proposte anche pratiche concrete per esempio del direttore del TG due la volpe sino alla no
Opposto alla volpe da altri direttori di testate televisive
Mi sto dilungando ma introduco un altro tema non so se poi qualcuno interessa di riprenderlo
Devo dire la verità che nel mio intervento la circolare che ho fatto indirizzato ai procuratori generali perché sul misto la giustizia e quindi a loro mi devo rivolgere perché esercitano questa sorveglianza non verrà mentre loro sotto accusa ma per conoscenza a quelli che effettivamente ritenevo in questo caso responsabile cioè polizia
Dei ministri degli interni della difesa
Che amministrativamente debbono coprire
Arredo più in mente la previsione che la stampa
E ho l'impressione che
Potrà Muller
Scorso
Che certi atteggiamenti della stampa certi titoli
Sono come dire quasi forzati indicativamente dalla forza alla penetrazione in tal modo dalla violenza delle immagini televisive
Mi son deciso a mettere quella circolare
Senza nessun rapporto con l'inchiesta di Milano con l'avvio di un'inchiesta condotta da un procuratore
Cuffaro la massima stima che non ha nessuna responsabilità in questa vicenda procuratore vigna di Firenze avendo assistito ma chiedo a tutti voi a diverse edizioni diversi telegiornali cui si vedevano
Indagati appena fermati
Esposti proprio alla gogna
Dei flash dei fotografi e delle televisioni pubbliche sino al punto che quelli che cercano di ripararsi ma scarsi voto con un giornale con un pezzo di carta venivano strattonato in esilio abbassato l'INPS tentativo di Dellas bisca ammassi di contro l'opinione pubblica per poter essere ripresi adeguatamente e approfondendo poi la discussione abbiamo saputo che ho saputo parlandone con giornalisti e direttori
Di questo scambio improprio che si determina non di rado tra carabinieri e polizia
E mass media
O come in altri casi sufficiente a deporre inferma in barella risposta
A livello politico veniva arrestata anche qui a flash televisioni
Be
Sapeva
Cementa che c'è una tutela dei diritti umani una sfera che dovremmo considerare inviolabile della persona
Sapendo resistere anche a
Alle pressioni dell'opinione pubblica alle quali io sono sensibilissimo come credo lo siano i giornalisti ma alle spalle bisogna anche saper opporre qualche volta un argine perché non è che l'opinione pubblica ha sempre ragione quando le classi alla pena di morte
Non ha ragione quando vorrebbe la gogna per ogni sospettato non ha ragione quando fate tutte erbe un fascio non ha ragione
E qui abbiamo come dire dei dei dei limiti degli errori e degli orrori di certe vicende contemporanee
Hanno Arce le veglie per il piccolo Farouk i commercianti che si organizzano intendo anche l'opinione pubblica così come rappresentato dalla stampa dei giornali
Quindi credo che la cosa più importante sia riuscire a distinguere
E questo spetta forse o più possibile alla stampa che non una televisione che è più
Montale
Più più succinta più evocativa più il motivo al potere dell'immagine è un potere sintetico evocativo
Rispetto al quale la stampa per un verso e trascinata all'imitazione si vede già come dei titoli nonché
Sempre più spesso hanno
Un'attinenza relativa con il contenuto poi degli articoli quante volte mi è capitato anche nel passato discutere con predatore
L'intervista un pezzo aveva un titolo
Ma io ingiustificato economici ma io che c'entro mica li faccio io chiedo piccoli fa un ampio nel giornale effettivamente così equamente quante volte capita anche a chi è giornalista di dover subire situazioni analoghe
Ve lo spiego pensando che il titolo appunto deve proprio eccitare l'occhio chiamare la curiosità del lettore
Farà appello più alla sua emotività che non alla sua razionalità però la necessità in una società complessa di distinguere sempre bene in particolare quando si discute e ci si muove nella sfera dei diritti individuali
Delle loro garanzie siete i limiti di conseguenza anche rispetto al diritto di cronaca i primi interventi
In materia di tutela degli imputati i reparti in rapporto alla delitto previsto e giustizia al delitto di via Poma ebbe all'indagine
Del delitto dell'Olgiata quindi casi direi assolutamente ordinari e non politici perché anche lì insomma
Rimasto colpito dal fatto che di giorno in giorno di settimana in settimana a turno capitava dei cittadini di essere mostra Rizzati
Indicati come possibili o potenziali assassini
E dopo questa passeggiata nella nell'orrore poi tutto tornava più o meno nel tran-tran e toccava un altro che essere mi basta mi pare anche queste sono sono sono riti barbarici perché poi chi ripaga le lesioni inferte in questo modo c'è gente equamente tra guardata per il resto dei suoi giorni Conte scricciolo di dubbio di sospetto da parte di con inquilini pagare anche di familiari chissà se poi quelle davvero
L'assassino
Ecco penso
Che va guardato questo problema
Voi avete sintetizzato informazioni manette sequestra e sequestri da tutti i lati
Senza presumere che sforzando di più in direzione dei limiti al diritto di cronaca
O delle
Lesioni ai diritti individuali alla spera inviolabile dal personale della sua dignità scritto un bellissimo articolo Dacia Maraini sull'Unità qualche tempo addietro
In rapporto al suicidio di Renato Amorese mila
Se lo sono già tre i suicidi
Corso di poco più di un mese
Di gente che evidentemente in cui va che cosa si è spezzato si è spezzato
Il valore della vita in rapporto al disonore pubblico
Non mi pare una questione che
Si possono trattare
Alzando si impadronì facendo spallucce dicendo perché ti svegli adesso perché ne parli perché sta sotto tiro anche il tuo partito insieme ad altri partiti io non non non ragiono così non non non è questo l'impulso che mi muove non è la prima volta che Mimmo qui in questa direzione penso che indipendentemente
Anche dalle opportunità e dalle convenienze questa discussione nell'interesse della della civiltà non solo giuridica ma del costume del nostro Paese debba proseguire senza malanimo che senza faziosità
Allora
Sì ventotto si ammalavano avevamo
Si può fumare
Forse troppo troppo dov'era
Ascolterebbe
Se fate politica internazionale vorrei fare qualche domanda al ministro giustizia
Onorevole Martelli
Prima vorrei chiedere al ministro e la differenza tra l'avvocato Stefania che ha partecipato
La costruzione diciamo nel nuovo codice penale e il giudice dice Borrelli seminano conferenza sta secondo me che uno scrive l'altro interpretato entrambe le cose visti non è Borrelli in questione procuratore nel
Riguardante l'anima perché l'Armando generale non mancano di Brembate invece ha detto proprio caldamente questa versione
Prendo di nuovo la vicenda appunto la possibilità ti dà la possibilità di pubblicizzare il riso con lenticchie nuovi interrogatori presunti
Indizi è presente indicativo presunti carcerari di carcere e alle spalle questa ecco che uno due non è vero che in fondo i giornalisti non pagano io personalmente senza grandi cose
Ho pagato quell'inchiesta nell'ottantaquattro messa a Regina Coeli per esempio non è senza clamore poi sono uscito fatto non sussiste questo non importa alla stampa in generale perché a nostro giudizio non fa molto non è vero che Quentin viene arrestato non ci siano al libro permettermi le manette centocinque l'anno e quindi Signorini
Ci sarà un errore un errore di causa un errore così è vero che il problema
La faziosità politica
Cioè
Questo bisogna Tognoli ma dal adulterini chiese ma in ogni caso vorrei dire quindi se no i casi specifici sono questi che c'abbiamo Agnolin ogni giorno signor ministro quindi mi sembra che anche l'intervento stamattina europeo come dire come una freccia nel nel cuore del problema
Grazie
La domanda la domanda è lui
Che informazione secondo me deve essere libera non condizionare dal
Nei termini riferimento per grazie
Va be'letizia Paolozzi migliore già ma però siccome non è una domanda per due affermazioni il mondo lo hanno risposto guappo Roma contro affermazione
Lei ha vagamente l'impressione che i ministri Riccardo Patrese mise la giustizia
Stia condizionando la stampa italiana veramente comico allora reclutatori Federico abbiamo parlato
A meno che l'espressione di un'opinione ma io non parlo dal pulpito parla
Come un cittadino sono
E mi riconosce tutta questa autorità spirituale e la ringrazio
Non mi sembra di aver pianificato in generale
Mi sento alla pari quindi discuto alla pari posso discuto alla pari Necchi
Tizio
Allora io faccia la seguente domanda poi spiega Mario Mele che viene amministrata se non pensa di essere nel suo atteggiamento è nelle cose che a detta leggermente schizza fa
Vale a dire quelle sta per me è comunque un risultato politico significativamente le classiche aperta
E se l'avvento ora cher Problemi del suo come gli altri partiti non mi preoccupa assolutamente non voglio vedere negli ergastolani con la palla al piede nei politici con la palla al piede dei sindaci e via discordi
E quindi non faccio processi all'ente
Dunque io no no che da compiacermi che sia stato finalmente bloccata una spettacolarizzazione molto preoccupante
Che lui ha descritto bene amministra allora però perché parla di schizofrenia perché quando contestualmente decreti della giugno
Parte la maxi retata di mafiosi settecento mi pare non so quanti sono andati dentro duecento poi gli altri sono usciti questo è o non è uno spettacolo quando si celebra una maxi processi come quelli che si sarà celebrata non è queste un evento molto troppo l'altra e quando è urlato un evento un accesso secondo me si fa oggettivamente complice della mafia della criminalità organizzata perché la gente si rassicura
E perché si placa l'angoscia sociale stiano tutti tranquilli ci sarebbe no sono le truppe sono i soldati e la cosa così restituita ecco allora la mia domanda è appunto sull'atteggiamento schizofrenia
Io la ringrazio
Di consente di ripeto ancora una volta che a differenza del mio collega americano
Misto giustizia in Italia non è indicato della magistratura
Attorney general nel il capo dell'FBI
Le forze dell'ordine dipendo dal ministro degli Interni
Quanto la dipendenza dalla magistratura visto giustizia d'Italia lascio giudicare tutti non credo di aver bisogno di provare la indipendenza
Con questo non voglio
Tirarmi fuori dalla questione che è stata apposta
Sì
C'è del vero
In Italia momenti di
Difficoltà di attacco dallo Stato
Qui presente dopo la strage di Falcone a Capaci
C'è una tendenza diciamo di tipo tradizionale
Innovare la routine con delle iniziative in qualche modo spettacolari rassicurante
Purtroppo questo accade perché funziona poco l'ordinaria amministrazione
Sì anche in questi ambiti si ricorre quindi interventi ma straordinari
Mentre il controllo di persone sospette pericolose dovrebbe essere quotidiano abituale non eccezionale
Non perché c'è stata la strage di Capaci si dovevano controllare i settecento dovrebbe fare sempre
E in questo c'è indubbiamente ad un tempo una certa
Routine che va sempre incalzata in tutte le pubbliche amministrazioni
Del la mia preoccupazione costante perché per quanti impulsi si possono trasmettere dalla dall'esecutivo e dal governo
Se poi non vi è una costanza di attenzione di pressione di sollecitazione tutto gradatamente a rientra
Nei limiti tran-tran nella routine
Nelle abitudini
E qualche volta nell'incuria
Alla quale poi si reagisce con
Mosse che appaiono spettacolari che viceversa dovrebbero essere S la routine non dico che tutti i giorni bisogna fare delle retate ma certamente il controllo di
Chi è in condizioni di arresti domiciliari semilibertà imputato condannato per delitti specie di stampo mafioso dovrebbe essere vigilato quotidianamente
Per quello che riguarda i maxiprocessi
Io ho contestato mio suo tempo maxi processo di Napoli
Quello in cui Fini impigliato
Perse prima
Rumore poi probabilmente la vita Enzo Tortora
Alla luce di una
Retata
Anche i cambi campagna elettorale che produsse mi pare ottocento arresti in una notte
Che qualcosa come centoventi casi di errori giudiziari dovuti a omonimia vero e di persone
Viceversa difesi il processo di Palermo
Perché mi era parso parlandone Falcone Ayala quell'epoca
Condotto con assai maggiore scrupolo
Controllo e rigore di quanto non fosse accaduto viceversa Anna
Dico questo sembra schizofrenico perché anche rispetto ai maxiprocessi si può si deve distinguere alcuni possono essere condotti bene ed altri condotti non altrettanto bene
E quindi franare come quello di Napoli franato in giudizio che viceversa quello di Palermo ha retto a tre gradi di giudizio
La sostanza dell'accusa è stata confermata persino dalla Cassazione evento sappiamo straordinaria in questa sfera
Preferisco rischiare qualche schizzo première però osservare il precetto
E una volta degli scolastici ma che ha fatto proprio la cultura liberaldemocratica distinguere frequente il più possibile poiché questi in questo credo ci sia anche la migliore garanzia
Di un'analisi razionale e non ideologica dei problemi qui siamo di fronte
Lasciare a calmarsi
Sono Curci dell'anca per mentre lei ha fatto riferimento alla
Maggior danno di immagine che fiancata
Si arresti un politico che non un cittadino comune
Nato nel pene dai politici parlo del principino d'immagine sul poi politico ed altro allora
Beh ledere solamente al mercato no Mutarelli politici vivono dovrebbero in maggio
Allora perlomeno questo dobbiamo prendere in considerazione come dato nella normalità
E ha citato ancora il fatto che siano tali
Sì
Legati in qualche modo aggiunge all'inchiesta Tangentopoli
Diciamo apponendo tutti ecco no no no no no no no no io nella nove ottobre legati no non è così
Sono due legati quello del l'amministratore della USL
Segretario socialista di Lodi in qualche modo connessi a questa indagine invece quello del preside di Monfalcone sullo sbaglio
Perché chi non lo faremo totalmente vittima dell'M&A spettacolo anche ma insomma di quel tipo di problema allora dicevo tutti ben sappiamo le conferenze naturalmente che ogni giorno nelle carceri italiane sismicità
Qualche giovane tossicodipendente ora non ho non cioè non ci avventuriamo in una relazione statistica
E però dico questo solo per darle in qualche misura ragione sul fatto che evidentemente l'effetto e l'immagine diventa perché noi dei suicidi fra i tossicodipendenti in carcere non diamo notizia
Se non forse nelle pagine locali mentre in questi altri suicidi stiamo parlando
E questo testimonia un'attenzione maggiore dell'opinione pubblica e quindi anche di riflesso certamente una una reazione maggiore un danno maggiore nei confronti delle persone
In questione
Allora però diciamo che questo problema del del del diverso peso è un problema evidentemente non giuridico perché tutti sono uguali davanti alla legge è un problema squisitamente politico
E da quel pazzo quindi a favore delle due interrogativi che sono di natura politica e cioè lei ritiene che chi ha responsabilità di governo centrale al locale
Chi ha responsabilità politiche debba essere nel momento in cui tutti quindi è un sospetto
E quando ha totalmente poi risolvere
Un nulla di fatto
Ma solo appelli sospetto lasciare
L'ARPA abilità politica che a fare comunque San Bernardo
E se sì in quale misura con quale grado di sospetto con quale grado relazionato a quale grado di responsabilità e poi ancora lei
Ritiene
Chi merende una tangente tener metterla sul suo conto in Svizzera sia
Più ebreo più condannabile di chi la prende per far
Donaldson partita il c.t.
Veicolarla
Un partito
Per mantenere
A mi consenta percorreva dei tossicodipendenti di corregge sulla impressione che può rimanere che ci sia un suicidio al giorno o anche uno al mese che si tratta di per fortuna un numero limitatissimo di casi
E che la scorsa settimana
Fatto prova dal consiglio di istituto di credito non soltanto per togliere i malati di AIDS dalle Carcina per avviare anche tossicodipendenti sia quelli condannati sia quelli nati in custodia cautelare
Verso le comunità di recupero perché ritengo che non debbano
Stare in carcere mi ha fatto piacere il Consiglio dei ministri all'unanimità abbia approvato questo decreto
Che si parli come dire di più
In ogni caso subendo il tossicodipendente di chi è più noto del tutto ovvio
Credo che se dovessimo parlare
Operazioni
All'addome
Come se il Papa il Papa
No per ogni cittadino ha dirottato l'addome non avremmo spazio anche se ci fossero cinque mila reti televisive
Cento mila quotidiani quindi del tutto ovvio che questo accada di più quando il personaggio è un personaggio noto i politici come altri vivono nella sfera pubblica sono più note quindi richiamo più attenzione chi siamo dell'ovvietà
Si dovrebbe forse fare un passo ulteriore tornare al tema di prima cioè in questi casi nel caso in cui appunto
Il sospettato è un politico che vive d'immagine di consenso è particolarmente grave la lesione di immagine non c'è dubbio
è particolarmente grave il fatto che l'accusa avvenga vissuta scambiata per una condanna una sentenza già emessa che profondamente contrario
Alle nostre legge nostri codici
E quindi bisogna riuscire a correggere questa situazione
Per tutti
Inclusi i politici i quali in particolare ne subiscono in un danno maggiore
Per tutti è profondamente ingiusto che ci sia questo scambio tra accusa il giudizio
è veramente il rovesciamento di tutto ciò che
Menti aperte giuristi l'opinione pubblica forze politiche democratiche
La stessa stampa a reclamato finalmente ottenuto varando un codice si dice garantista
è un'espressione siccome riduttiva spesso impropria
Più razionale
Nel senso che non crede più nell'esistenza della verità
Che qualche depositario di tecniche procedurali euristiche investigative è in condizione di scoprire
L'abilità emerge dal contrasto dalla dialettica dal confronto tra le parti l'impostazione laica l'impostazione delle Società liberaldemocratiche
Allora io penso che i casi siano due su questo bisognerà riflettere
O l'accusa mette la difesa in condizione di difendersi immediatamente
Ho bisogno osserva ai principi di riservatezza
Quello che non può passare sotto silenzio
Che nei fatti Cindy
Il fondamento stesso del nuovo processo penale che vuole la parità tra accusa e difesa e vuole giudice terzo allora prima non può esserci confusione tra accuse giudizio secondo vi deve essere parità di condizione tra accusa e difesa perché sono i cardini di fondo
E a questi cardini bisogna che tutti quanti si attengano e che tutti hanno la possibilità di accedere a queste garanzia
Allora evidente che
Sì noi dentro questo sistema ripercorriamo le strade invece di tipo inquisitorio
In cui ma non sa coperta e ben protetta si esplicita attraverso iniziative di pubblicitario pubblicizzate comunque
E la difesa non è in condizioni dalle carte di legge sapere di che cosa si sta discutendo
Bisogna correggere
Perché se no si va completamente fuori
Dal tracciato delle leggi che ripeto ci son costate trent'anni di di di battaglie politiche democratiche illiberali interessare approvano
Le altre due domande sono domande spinose e difficili politico sospettato una volta sul palco soltanto sospettabili indagato deve lasciare la responsabilità che hanno
Intanto
Perché i politici a tutti la stessa responsabilità che vuol dire
Se
Parlamentare più nel passato è stato assessore
Viene accusato di un reato tipico delle pubbliche amministrazioni e consigliato molto spesso quasi insignificante perché gli stessi magistrati ormai libro di depenalizzare ed è frequentissimo
Reato di abuso innominato di atti d'ufficio reato assolutamente generico no poi semplicemente sbagliato a firmare una pratica senza
Quando era assessore adesso deputato che passerebbe deputato Montale francamente no ma non seggi
Se un ministro viceversa è inquisito per atti compiuti nell'esercizio della sua funzione ministeriale caso già diverso
Profondamente diverso
è possibile anche qui legiferare in materia di questa natura
Infatti abbiamo già fatto
Perché riguarda consigli comunali o candidati sospetti
Di collusioni sì son parte leggi che decreto non lo scioglimento per ordine visto gli interni di questi consigli
E ci sono decretate delle incompatibilità che sono state anche applicate per cui assessori lo sindaci sono stati costretti alle dimissioni
Si può far andare più a fondo in questa materia credo che come in tutto il mondo margine
Escrezione va lasciata al soggetto anche all'interessato la sua coscienza
Piazzale
La condizione in cui si viene a trovare
Credo in ogni caso che un avviso di garanzia concepito come atto istruttorio coperto da segreto d'ufficio e quindi non deve essere pubblico che è fatto a tutela dell'indagato
Che non significa neppure che indagato sia ancora accusato non posso giustificare una richiesta di dimissioni
La responsabilità
Attualmente ricopre
Diverso
E c'è appunto del rinvio a giudizio anche se punto di vista garantistico siamo ancora e unicamente nella sfera dell'accusa e non del giudizio va da sé che una volta intervenuta la condanna dovrebbero senza eccezioni
Derivarne delle conseguenze ancorché la nostra Costituzione presumo all'innocenza
Dell'imputato sino all'ultimo grado di giudizio ma è un punto sul quale
Bisognerà tornare
Perché è del tutto evidente che
Questa presunzione d'innocenza aveva un senso con il vecchio codice
Quando appunto l'accusa era costruita in un'istruzione segreta
Ha meno senso giustificazione quando l'accusa si deve misurare in pubblico una difesa messa a parità di anni purché però regga l'intera costruzione toccherebbero i diritti delle garanzie per la difesa la presunzione di innocenza che valeva nel passato a parer mio deve essere quanto meno attenuata
Con il nuovo Codice
Via su cui si lavora che la doppia sentenza di condanna conforme in primo e secondo grado già dovrebbe realisticamente consentire l'avvio dell'espiazione della
Fatto salvo la possibilità che poi
Punto la Cassazione esercitando il suo diritto dovere di intervenire sul processo e sulla sua regolarità e non nel merito del giudizio non la sentenza
Le tangenti per serie tangenti per il partito io voglio dire sono molto di più
Io trovo ripugnante il sistema della tangente
Sotto ogni profilo e sotto ogni aspetto
Mi ricordo che all'inizio dell'esperienza politica
Nazionale
Biagi che facemmo
La riscoperta del socialismo europeo allora si chiamava euro socialismo primo incontro fu con con vibrante
Tra gli altri argomenti in discussione ci fu anche quello del rapporto Ravone settantasei tra politica industria
E derivante ci disse
Che è inevitabile
E non scandaloso che ci siano rapporti tra politica industria
E che
Il mondo imprenditore
Certo non può
La società moderna poggia esclusivamente sui contributi volontari
Dei singoli cittadini sulla base del loro singolo reti
Ma questo è un conto
Cosa completamente diversa cosa ripugnante e l'esercizio di una responsabilità pubblica
A fini privati
E estorcere
Denari a imprenditori sfruttando il proprio ruolo pubblico questo il punto che è intollerabile e che credo a qualunque livello e quello che ha determinato il massimo di allarme e di reazione da parte di tutti e tre tutti può rimetterci anche i politici onesti che questi mezzi e questi sistemi non gli hanno mai adottati
Che si tratti di una commissione edilizia di un comune di unità sanitaria locale di qualunque prestazione pubblica di qualunque licenza autorizzazione appalto
Il fatto che chi rappresenta la collettività utilizzi quella posizione per estorcere privati che poi si rifanno naturalmente sulla collettività aumentando i costi
Delle loro prestazioni per arricchirsi
Ripugnante deve essere penalmente sanzionato
Che lo faccia per il partito dal punto di vista legale evidente che non fa nessuna differenza
Dal punto di vista legale non fa nessuna differenza
Sarei sincero se non ricordarsi per lo meno quelli che hanno
Qualche anno fa
Che nel passato nulla si pensava così
Onestamente non la si pensava così quando io ho cominciato a far politica negli anni Sessanta
Non dico il rubare per il partito ma insomma l'alimentare in varie forme vari modi
Le casse del proprio partito non era considerato disdicevole
Veniamo da questa storia questa esperienza e dobbiamo uscirne
Dobbiamo uscirne
Figuriamoci espone società dell'Est dal socialismo reale dalla nomenclatura delle loro mafie politiche perché una società libera democratico l'Italia non deve uscire
Da quella condizione nella quale tuttavia è nata la nostra democrazia e così si è formata per alcuni decenni è questo che rende per le giovani generazioni intollerabile probabilmente il sistema e non solo per i giovani
E questo però spiega anche in un certo senso la sorpresa
Di alcuni gli amministratori pubblici di alcuni politici nel vedere che il mondo è cambiato
Io ho detto più volte nel corso degli ultimi anni in particolare e ostinatamente al congresso di partito a Bari ho l'impressione
Che ci sia voluta Tangentopoli per rendersi conto che un mondo univoca era finita e che il vento dell'ottantanove
Ha cominciato a spirare anche in Italia con tutte le sue conseguenze non solo in Italia basta leggere le cronache di quel che capita in Francia perché è capitato in Spagna
O in altri Paesi europei
Per rendersene conto
C'è una intento
Che che scuote
I rapporti tra i cittadini popolo gente come vogliamo chiamarli
E politica è stato istituzioni pubbliche
Si può pensare che questo
Alla lontana
Sia
Il vento liberista
Nato nel silente che poi si è trasferito nell'Est si può ritenere fermarsi al fatto tempestate intatta partita con il crollo dei muri con l'ottantanove Paolo di società di imperi di stati di partiti
E di questa fresa
Che l'ultima forma l'ultimo grande feticcio delle società moderne e cioè la politica per l'appunto imponeva sulla sul sulla società
Comunque lo si giudichi
Ho l'impressione che avendo noi troppo tardato nella adottare riforme istituzionali rinnovamento della politica
La situazione è andata
Marcire
Larga misura anche sfuggita poi dalla dal controllo politico
Non è mai troppo tardi per adottare i rimedi necessari e credo che questa legislatura
Al più presto Petrali frutti
Di una rinnovata presa di coscienza da parte dei democratici tra politica Della necessità proprio di prendere atto è finita un'epoca il mondo è cambiato
E deve cambiare profondamente anche la democrazia italiana deve andare oltre i partiti perché di questo si sa
Antonio Carlucci
No c'era prima ma non certo
Va a domanda che vorrei porrò sulla Martelli
Sulla questione dell'inchiesta milanese che fu in origine
Nella discussione è una delle originali è molto semplice lei ritiene signor ministro sa
Che alcuni politici imprenditori funzionari pubblici semplici cittadini siano stati arrestati con il solo scopo di farli confessare
E se lei lo sa può dirci chi sono
Ma le mi chiede un'ingerenza dirette nelle indagini e assolutamente imprevedibili
Non è il mio compito
Se avessi la sensazione di
Violazioni
Puntuali specifiche
L'avrei detto
Vorrei osservato allora il fatto rilevare
Sa dei bisogna intendersi intende quando per esempio
Le cose dette da un altro lato io ho reagito già nel passato un anno fa all'epoca della cosiddetta Duomo Connection quando si diceva Milano come Palermo
Non so che sono
Di origine almeno milanese anche se lontano dal settantasei dalla mia città
Ma perché lo trovavo profondamente sbagliato de concentrava rispetto all'obiettivo che era la lotta alla mafia criminale e assi emanava casi corruzione mi pare Giorgio Bocca
Certo l'unica volta mi diede ragione in quella circostanza dicendo ben conto sulle mazzette un conto la Lupa sempre che mettere tutto insieme effettivamente
Alla fine finisce con l'essere anche un po'un regalo alla mafia e alla criminalità de cose francamente mi preoccupa
Sia ben chiaro non voglio attenuare arrestare frenare fermare in qualunque modo interferire
In un'azione di bonifica che la magistratura ritiene quando nelle proprio deve fare sino in fondo di dover fare rispetto le pubbliche amministrazioni
Dico che guai se però perdessimo di vista l'obiettivo criminalità organizzata e mafia che tutta l'attenzione innanzitutto dei media si concentrasse su quella
Problematica e
Gradatamente come da qualche segno ho l'impressione
Dopo la morte di Falcone sì attende masse
L'attenzione
Che viceversa deve restare concentrata
Da parte di tutti
Sulla gravità l'intensità e la diffusione dei poteri criminali
Dicevo ho reagito quindi è quella identificazione per analogia Milano come Palermo
L'ho fatto credo anche per una trasmissione televisiva
Constatando
Altre differenze obiettiva Milano per fortuna non si spara
E che la corruzione non è assassinio non è sequestro di persona
Non è estorsione perlomeno non a mano armata
E che quindi non può essere confusa
Anche un comitato d'affari i politici gli amministratori imprenditori non può essere confuso con cupole di natura mafiosa
Anche i comportamenti processuali lo rivelano Suma Luciano Liggio sta in galera trent'anni
Parla per dare ordini ai suoi che stanno fuori non per fare
Daremo una mano ai giudici
Di Pietro mi pare debba stato spingere il dito
Si avverta una cateratta di confessione
Una corsa anch'io raccontava o diceva di più
Sino a mettere a disposizione di Thule sui conti segreti in Svizzera
Non mi risulta che nessun mafioso abbia mai compiuto un atto di tale
Generosità verso la collettività
E quindi anche il sistema diciamo di solidarietà
A ben altro spessore intensità
Laddove
La criminalità
Particolarmente densa rispetto a quello creato al sistema di solito ha creato dai partiti
Imprenditori imprenditori
In questo senso
Lo so trovo più eroico mi si consenta di dirlo tra virgolette il giudice che affronta la mafia non il giudice che affronta le pubbliche amministrazioni concussore o corrotte
No perché non debba farlo dico semplicemente che non mi pare richieda la stesso
Intensità di coraggio
La stessa
Capacità
Professionale di sfidare poteri criminali
E dall'altra parte quella appunto di
Fa franare i bulli di latta
Della partitocrazia o della nomenclatura o dell'establishment
Sì
Sonno-veglia versa disarticolato radicale
Questioni coinvolte nell'intervista mi è costato
Inferno di polemiche a contaminare
Farla prima se riabbracciare in sostanza alla domanda precedentemente emessa dal modificata per quel minimo tempo passato cioè perché a sentire a proposito l'operato di chi conduce l'inchiesta sulle tangenti
Che si sono verificati atti illeciti o che comunque si si sono verificate situazioni poco chiare così come scrive oggi su un quotidiano qualcuno non si promuovono ad esempio azioni disciplinari o comunque non si prendono iniziative concrete anziché
Soltanto organizzare o fare delle dichiarazioni che rimangono
Per quanto riguarda autonoma colto io non ho fatto polemiche s'
Non
No assunto iniziative disciplinari
Di conseguenza significa che a uno stato per esprimermi come un giudice in questo caso allo stato non ho trovato nulla di disciplinarmente rilevanti
Augusto
Ha fatto cenno dal nuovo codice di procedura penale va definito garantista sotto su questa questione insomma in molte sono d'accordo però ministro Martelli a suo tempo
Aderito anche
Alla battaglia per una giustizia giusta intrapresa sull'onda anche stando a casa storia adesso perché a Bossi firmare questo decreto insieme l'ex ministro Scotti un decreto che a parere in quasi tutti gli avvocati anche Veltroni dal professor Pisapia che ha citato prima di altri illustri giuristi a dir poco incostituzionale fa ritornare indietro la concezione del diritto in Italia
L'ultima cosa sono aperta
Talmente grosso
Non so se siamo esattamente in tema con la discussione di stamane
Però non mi sottraggo
Io non mi sorprendo neanche che gli avvocati penalisti italiani
Intimo in agitazione di fronte a un decreto che per un verso allarga gli spazi di investigazione autonoma della polizia
Anche se si tratta
I indagini non relative a delitti gradito che in questo caso la polizia
A dovere di immediatamente riferire al pubblico ministero che da quel momento sulla direzione effettiva delle indagini e quindi si incardina l'indagine di una struttura di diritto
Ok The in mano il fatto che nelle carceri possono entrare magistrati della DNA o funzionari della DIA per interloquire con i detenuti stimolarli a collaborare con la giustizia
Ho soprattutto che
Muti il regime della prova del processo
Capital misto giustizia certe volte di essere un falso bersaglio aldilà delle apparenze non è che ce l'hanno con me ce l'hanno con la corte costituzionale perché non è il ministro al governo che ha bloccato i due articoli del nuovo Codice
Che impedivano l'utilizzazione nel processo gli atti
Di testimonianze di prove raccolte dalla polizia giudiziaria o addirittura di sentenze i precedenti processi e la corte che abrogato questi due articoli il legislatore in questo caso il governo non poteva che sottomettersi e tentare una ricucitura
Del norme dopo lo strappo
Operato dalla Corte con l'abrogazione di due articoli che non secondari del nuovo codice di procedura penale
Ho incontrato gli avvocati mi è parso che sui due primi provvedimenti quelli relativi alla prolungamento delle indagini di mafia indagini coperte anche qui
Di averli persuasi così come sulle misure relative alla polizia giudiziaria e al trattamento dei pentiti resta la questione delle norme processuali e in particolare della utilizzazione delle prove
Una parte nuovo codici vuole la prova emerga nel dibattimento appunto il contraddittorio accusa difesa e non ci si possa riferire atti compiuti precedentemente dal Pubblico ministero o dalla polizia giudiziaria era veramente un assurdo
Che nel nuovo
Codice fosse inibita la possibilità per l'ufficiale di polizia giudiziaria di testimoniare al processo di dire quello che lui aveva raccolto a caldo nella prima fase delle indagini questo paesi che hanno un rito accusatorio assai più saldamente sperimentato del nostro lo hanno sempre consentito tutti vediamo anche minorenni dei romanzi gialli Lippi mette le firme sempre la polizia giudiziaria del processo all'americana chiamata a testimoniare mentre da noi non poteva fare
Ci possono essere momenti di
Divergenza anche tra gli avvocati
Il ministro della giustizia ancorché misto giustizia sia stato il primo firmatario del referendum sulla giustizia giusta me ne dolgo più che tanto è una discussione che continuerà utilmente in tutte le sedi appropriate penso che proveremo un equilibrio
Ci consente appunto di
Ricucire
Sistema laddove si determinato uno strano
L'ultima versione gassata anche affrontate questa dell'emergenza droga verrà decretazione a più riprese si scontrano nei decreti per far fronte a determinate situazioni
Ma lei non sorge mai il dubbio che il problema di questa legge risiede nella punibilità del consumatore in questa dose media giornaliera che per diversi aspetti è impossibile stabilire
Si va a queste soprabito domanda fatto tre anni anch'io
Perché generò
Mi consenta di procedere a mio modo
E quindi di attenuare nei fatti in concreto le conseguenze della nuova legge sulla droga
Che si sono risolte
In contrasto con quella che e la ispirazione dichiarata che non era quella di sbattere in galera i tossicodipendenti
A di avviare un'azione di recupero dei tossicodipendenti e una forte deterrenza verso i nuovi consumatori
Ora si possono trarre bilanci che si vogliono di questa nuova legge
Però bisognerebbe cerca di stare il più possibile ai fatti noi abbiamo quindici mila però quarantacinque mila detenuti nelle carceri italiane
La popolazione raddoppiata in un anno
Segno che la stretta repressiva c'è stata
Da venticinque mila a quarantacinque mila in una non è affatto vero che l'incremento sia dovuto soltanto a un aumento dei tossicodipendenti non è ha fatto bene comitati criminali
I detenuti pervietà organizzata e per crimini comuni
Come sono aumentati anche i tossicodipendenti
Che sono un terzo la popolazione carceraria italiana
Attenzione
In questi quindici mila che sono detenuti
Sono tossicodipendenti
Una una parte la parte maggioritaria detenuta non perché sono tossicodipendenti da Pechino compiuto altri reati
Spaccio
Droghe oppure furti scippi rapine estorsioni e quant'altro
Non è vero che si continua a decretare in questa materia ho fatto un decreto la scorsa estate e un altro la scorsa settimana sono due decreti nell'arco di un anno
Il cui scopo è quello di
Ridurre l'area degli arresti per ieri fermato in possesso di sostanze stupefacenti
Di non trattenere in carcere
I tossicodipendenti ma di avviarli in comunità
Di escludere rapidissimamente dal carcere
Coloro i quali sono contagiati dal virus H IP dico mi consenta di procedere in modo perché son convinto politicamente
Se conto anche delle opportunità che se
Si ingaggia se oggi daccapo una battaglia sui massimi principi solo effetto sarebbe quello che resterebbero in carcere anche i malati di AIDS anche i tossicodipendenti che non hanno altri reati se non la pura detenzione
Marco Giudici
Sono scritto una cosa così non bisogna dunque non vorrei apparire troppo dissacrante o addirittura presuntuoso nel mio osservazione però mi pare che il tema sollevato dal ministro
Sia tanto vero quanto ovvio voglio dire che il tema della spettacolarizzazione e della colpevolizzazione degli indagati è vecchio come il mondo perlomeno manca come la televisione l'unica originalità
Che si rileva in questo momento straordinariamente straordinaria
Scriverò anche stamattina è quella che ha indicato Paolo franchi all'inizio cioè l'originalità del contesto
Fatto che in alcune osservazioni siano state fatte in presenza di indagine sui politici contestualmente allo stesso momento il ministro ci ha spiegato che gli indagati sono tutti uguali poveraccio politico e quindi mi pare che la cosa sia chiarita di più non so che cosa ci sia da dire
A me pare che le responsabilità sinonimo anche spiegato che non ho aspettato
Tangentopoli per intervenire in questa materia l'ho fatto per il delitto di via Poma per il delitto dell'Olgiata l'ho fatto per il caso Tortora ho fatto per centinaia di casi di ordinaria ingiusti
Ecco allora siccome comunque le responsabilità in materia sono a quanto pare diffuse sono veri magistrati della polizia dei cronisti ciascuno fa la sua parte di male in questo
Ecco si tratterebbe di capire che cosa cosa resta da fare serve un codice serve semplicemente
Un
Il processo di autoresponsabilizzazione dei vari soggetti per la parte che li riguarda
Perché le cose non sono proprio esattamente molto semplici come a volte le si descrive nero che la televisione spettacolarizza le manette però la televisione ha dimostrato di avere anche il potere esattamente contrario
Cioè il potere di offrirsi anche come macchina di innocenza macchina che fabbrica innocente
Si può inserendosi nel meccanismo sofisticato delle telecamere ottenere un uso della televisione convocazioni innocentista io non voglio entrare nel merito del caso di via Poma
E del della posizione di Vanacore nono nessun sospetto da avanzare per carità però in quel contesto ricordo che la televisione si insedi convocazioni innocentista offrendo possibilità né interviste eccetera eccetera
Quindi direi il problema è molto più complesso rispetto
A
I mass media con effetto demoniaco nei confronti degli indagati
Sono d'accordissimo con lei aggiungere una osservazione questo posto che questa volta vs politici contro i politici
Perché è vero quel che lei dice esisterebbe anche un'opportunità di difendersi meglio
Perché non si difendono
Questa non è una domanda che mi son posto più volte questi ultimi tempi
Toto di difesa assolutamente non dalla difesa di quello che si mette a urlare eccetera ma di quello che reagisce come deve reagire se chiamato in causa ingiustamente perché non querela per calunnia chi l'ha chiamato in causa ingiustamente
Per esempio
Ripeto reazioni e passa in certi casi un po'troppo blanda
E quindi effettivamente non sempre credibile ed è vero che la società moderna offre anche a chi vuole difendere la sua innocenza gli strumenti per farlo
Non mi piace il fatto non mi convincermi mi a dubitare il fatto che non si non ci si difenda adeguatamente è abbastanza
Il cappuccino
Altre cose che non ho capito nel e le sue risposte
E va bene e spettacoli tentazione d'accordo spegniamo qualche riflettore eliminiamo qualche immagine cruda
Va bene cioè parliamoci chiaro c'è anche chi fa nella carta stampata c'è un'aggettivazione spesso gratuita
E il e c'è un certo gusto ebbene c'è anche questo
Però cioè secondo me qualche
Cosa non chiara messa in quello che invece ha detto seppur con molta pacatezza o perlomeno qualche confusione
Allora
Lei ha definito nel corso di queste ore di conversazione l'indagine di Milano salutare
Sacrosanta
Bonifica
E allora io leggo che questa indagine invece a una tempistica politica a obiettivi politici serve a non far fare il Presidente delle Repubblica qualcuno
Leggo che e difesa con argomenti da azzeccagarbugli
Tra quello che lei dice queste cose che io leggo noto una notevolissima contratti
E allora la prima domanda che le faccio se anche lei rileva questa condanna
Se anche lei rileva questa contraddizione io potrò prendere al fatto che le sue osservazioni non devono essere sottoposte al criterio al giudizio al dubbio dell'opportunità principi da lei esposti sono corretti chi li critica dal punto di vista delle opportunità temporale a a mio avviso torto però per crederci fino in fondo le pongo questa domanda appunto se anche lei rileva questa enorme contraddizione tra quel che si legge da una parte e qualche si ascoltano
Posso rispondere subito la contraddizione
Invece un unico soggetto
Le che si sta riprendo due soggetti diversi
Nel caso specifico l'Avanti e il ministro della giustizia allora per farla breve così forse soci sulla sua curiosità finché faccio il ministro la giustizia rientrando andò per assoluto di imparzialità
Non farò uomo di partito anche se il mio partito essere sotto tiro o anche se sono miei compagni adesso è sotto
Questo volevo
Una seconda domanda chi investe qui abbiamo trasformato questa cosa avvio conferenza stampa eravamo noti però un po'anche per capire per discutere in maniera rapidissima voglia mediare insomma
La seconda domanda è che io non sono del tutto d'accordo su quello che è stato detto su cui sembrano essere tutti d'accordo sul fatto che il politico e il cittadino comune in alcuni casi sono totalmente adeguati lei ha fatto l'esempio del sospettato di assassinio che nel momento in cui il sospetto per tutta la vita poi dopo il vicino di casa lo guarda e dice mai visto mai forse avrebbero lasciato
E va bene
Lei poi ha detto il politico che l'immagine quindi quando riceve un avviso di reato o la sua immagine un avviso di garanzia la sua immagine in qualche modo distrutta
E quando vi avviso anche ai fini dell'informazione non è proprio la stessa il politico dovrebbe vivere non di immagine ma di rapporto di fiducia entro del cittadino ed elettore
Quando riceve un avviso di garanzia non è assolutamente non va assolutamente mentre demonizzato mi ha sbattuto il Mib vilipeso né condannato
Ma il fatto che cosicché la cosiddetta opinione pubblica lo condanni comincia a dubitarne e la dilapidazione del suo capitale politico
A questo punto non capisco quale tipo di garanzia l'informazione dovrebbe offrire al politico in questo caso io mi posso porre il problema del presunto assassino che il sentimento la foto per tutta la vita non campa ma il ministro in carica il capocorrente o il segretario di partito che riceve un avviso di garanzia e che quindi viene in qualche modo incrinarsi il suo rapporto di fiducia con l'opinione pubblica cosa devo fare io informatore devono scrivere ha avuto un avviso di garanzia però casi virtuosi attenzione perché questo non vuol dire e questo vorrei di richiedere un trattamento molto speciale dei politici voglio dire c'è una fattispecie di antipolitico quando riceve l'avviso di garanzia
Non è solo in qualche modo inquisito finalmente non ha solo un problema di responsabilità penale c'è un problema di sconfitta politica c'è un problema di rapporto insomma non non rovesciamo causa F se l'opinione pubblica torto e la ragione e risposta ritenere colpevoli tutti quelli che ricevono una telefonata da Di Pietro
E voglio dire il capitale politico e anche
Pertanto utile Carlo precedentemente
Allora
Dove io mi chiedo
Mi chiedo in qual modo si possa assistono delle cose single
E con questa domanda
Da una parte a sinistra una rivolta seduta del CSM nei confronti del ministro della giustizia c'è un discreto dure corporativo lo dico io perché per il Di Pietro che lavorano voi ci sono molti magistrati che non lavorano che subiscono abbondanti condizionamenti ambientali e non solo mafioso
Assisto a uno sciopero degli avvocati che bloccano le stesse indagini di dietro per cui si stracciano le vesti è anche questo ha un forte odore di corporazione
E poi assistito all'esposizione da parte sua di correttissimi principi e però ho la sensazione che lei in qualche modo stia chiedendo sia pure sotto forma un trattamento particolare speciale che non riesce a trovare oggetto per non riesco a capire i pericoli allora voglio sapere domani che arriva l'avviso di garanzia a segretario di partito io giorno che cosa devo fare obiettiva semicolonne o no
Oppure devo fare una notizia epiche si tratta semplicemente di una garanzia del magistrato nei confronti di una personalità e che forse questo non o questo non sarebbe un'oggettiva copertura detto questo non riesce credo che si riesca
A come dire
Il suo ruolo è molto complesso somma contento che lei abbia detto che non fa gli interessi di partito
E non vorrei essere al suo posto nel governare la giustizia con fenomeni come guida la rivolta corporativa del CSM che è un piacere di definire precedente definita carne nonostante la vi faccio una domanda retorica
Non sono sicuro dappertutto va bene parecchie variabili Ottavia fa
Allora
Dunque la domanda è come dovrebbe esser trattato femminile stiamo parlando d'informazione siciliane di garanzia spettacolarizza è che i colpevoli domando arriva l'avviso di garanzia ha un grosso esponente politico che fanno i giornali
Adottano misure di spiegazione o giustamente vista l'entità dei politici e delle cose trattano questo come un fatto politico e morali Lautrec compagini chiaro discutiamo ponendo il problema informa siamo sì allora in principio tutto questo non dovrebbe neppure accade perché l'avviso di garanzia dovrebbe essere consegnato da un ufficiale di polizia giudiziaria all'interessato
Nella più totale riservatezza
Questo dovrebbe accadere ma questo non è un lei non ebbe neppure saperlo momento in cui regole per lei
Senta
Non dovresti sempre lo mette in cui lo sai c'è già qualche cosa che
La funziona per contare la legge non dovrebbe essere così
Lo sai in una forma impropria
Promette più
Importante il personaggio e più grosso sarà il titolo né logico presumere in questi casi
Credo che la forma dubitativa sia sacrosanta del resto consentimi una piccola malizia
Questo modo dubitativo il tuo giornale molte volte lottizzato quando trattandosi di persone che in qualche modo il giornale sentiva vicina
Basta riferisce la propria esperienza e la propria coscienza si sa sempre come affrontare una materia sono posizionale non salvano l'anima nei gruppi industriali e neanche per salva l'anima sono con condivisione siamo qui per discutere della a risolvere il problema con i fondi all'orale
Credo questo che è difficile
Negare che ci sia in principio una lesione quando si viene a sapere una cosa che è coperto da segreto d'ufficio
Se la si viene a sapere che comunque ghiotta la notizia e naturale che la stampa ci sia venti sopra
Credo che la cautela trattandosi di un avviso di garanzia verso l'imputato e non ancora di un'accusa sia doverosa e credo che si debba dare voce anche alla persona che viene colpita in questa forma
Ma settori l'ultima cosa ma un avviso di garanzia al sindaco di una città o un grosso esponente politico eh diversi un fatto politicamente e Moro e
Giornalisticamente rilevante al di là della smentita penale perché se no secondo di due secondo esatto secondo il giudice Di Pietro il magistrato Di Pietro no
E debbo dire che la difesa più più agguerrita su questo punto l'ha fatto lui
In alcune interviste pubbliche ciba questi
Hanno ricevuto l'avviso di garanzia non sono neanche accusate quelli che sono accusati si difenderanno poi nel processo
Sotto l'aspetto proprio penale non c'è questo tipo di preoccupazione che tu avanza è chiaro che sotto il profilo dell'immagine all'interno e l'altro tipo di discussione la lesione di immagine di prestigio dell'onorabilità della confidenza
Il rapporto che dovrebbe esserci o fiducia o consenso
Tra politico rappresentativo e i cittadini una lezione intervenuta
Qualche modo quanto meno se insinuato un dubbio un sospetto
Dal quale ci si deve anche poter difendere va
Faccio un esempio
Io non lo sapevo
Sacred proprio non lo sapevo ho scoperto che
C'era stata una denuncia nei miei confronti da parte di non mi ricordo più quale sindacato autonomo della scuola perché come vicepresidente del Consiglio mi ero opposto ricorrente anche voce del rinnovo del contratto della scuola
Si premeva si premeva ventidue lezioni pensando forse alcuni sindacati che governo e partiti la maggioranza più deboli avrebbero concesso di più io fui tra quelli che si oppose
Senza saperlo né ho ricevuto una denuncia che poi la procura di Roma archiviato non essendoci evidentemente in materia penale in una l'atteggiamento di ordine politico tuttavia il Sole ventiquattro Ore nell'elenco dei ministri che in qualche modo sono stati raggiunti da qualche atto giudiziario incentivato anche il mio nome questo centoventotto ceduti l'obbligo che il proprio per non so se l'abuso omissione di atti
Compilando preparatoria si intendeva segnalare al Presidente da Repubblica coloro i quali rimasero titolo sei ministri
Ora un atto compiuto una responsabilità di ministro nell'interesse io credo per la collettività nella fattispecie dei conti dello stato del bilancio ed anche intesa in quel caso i sindacati confederali conto dei Cobas
Per Bernina un'iniziativa giudiziaria nei miei confronti che non viene ritenuta avere un fondamento da parte della Procura cui indirizzata ma che tuttavia lascia quindi una traccia
Che poi può essere utilizzata a qualunque fine politico ora questo era giusto cioè lo dobbiamo al ministro
Sì
In base a questa considerazione centosedici ma tu capisci bene che se si arma una potenzialità del genere la distruzione del politico diventarlo sporte più facile perché si possano applicare basta un nonnulla
Chiunque può denunciare un altro cittadino denunciare un altro ministro si avvia un procedimento giudiziario solo a patto che ci sia in corso procedimento giudiziario è sufficiente a bloccare carrieri aspettative responsabilità di un uomo politico Berta democrazie perché è finita
è finita concerti questo non c'è più cancellati
Come
A chi non dover applicare alla procura di viadotti replicava
Al Sole ventiquattro Ore potuto Lidia
Abbiamo mandato sino al CIPE citazione se stessi
Ah no assolutamente
No no scusate cerchiamo di ordinare un momento farà
Ma mi sembra che lo chiamai ci dimostri per l'appunto la differenza nel momento in cui lei riceve un avviso di garanzia
Da un sindacato siamo vicini di negozio o comunque una denuncia ecco nel momento in cui quasi unanime a sindacati non posso chiederglielo disavanzi noi denuncia
Allora incomincia sì
Nel momento in cui un sindacato autonomo la denuncia o comunque belli viene oggetto diciamo sulla stampa di qualcosa che avrebbe fatto che viene criticata nella sua qualità di
Membro del governo
Questo non mi pare che abbia intaccato minimamente nella sua credibilità nel rapporto con i cittadini nel momento in cui si aggiungono
Lazio muoverci
Eh ma di fatto non è accaduto lo sappiamo tutti di fatto io non le posso argomentare razionalmente ma di fatto personale minimamente intaccato la sua immagine nei confronti dell'omino dell'opinione pubblica
E minimo nel momento in cui nel mille Rizzo in mente ricevono un avviso di garanzia la gente ci crede io non lo so perché ma è così
Forse no Fantoni dico a lei che lei era l'aveva un sogno beh non ci non ci crediamo né
Tanto è vero Formigoni
Ecco l'osservazione confronto
Non è una domanda raddoppia presunzione d'innocenza o di colpevolezza passo diverso
Sandra volevi parlare di una
Va cosa c'è un assegno da figlio qualcosa testata no volevo dire queste farti un paio di domande è chiaro che tutta l'inchiesta
Di Milano sarebbe stata molto difficile gestirla in maniera diversa dai giornali troppo e dalla televisione a parte la spettacolarità delle manette su cui possiamo discutere
Ma sarebbe stato molto difficile in questi mesi in questi giorni in queste settimane dare al cittadino che poi è il nostro lettere al lettore che hanno sofferente un'informazione che dicesse che c'era questa passerella dal giudice Di Pietro si tratta di conclusione molti di questi signori vengono arrestati
E noi non andiamo più in là di questo accenno spieghiamo il perché degli avvisi di garanzia non diamo il senso dei verbali perché io credo che
Capisco che c'è una questione e procedure di legge di codici
Sulla pubblicazione dei verbali però francamente io ritengo che i giornali che sono riusciti ad evitare la il racconto di queste persone al giudice hanno fatto un servizio alla comunità
Perché è venuto fuori uno spettatore
Uno spaccato di una della società italiana proprio quella che tu definisci ripugnante cioè il fatto che tu oggi possa dire interventi ogni anno il venti pagare la tangente obbligare la gente a pagare per una cosa che come additivo guardo aiutarmi per il congresso debordi Topolino il Belgio a questo questo patto è a a un punto una visione visibilità assolutamente chiara nella lettura dei verbali che sono quindi una cosa che io addirittura la farei studiare bambini delle scuole se avessimo qualche impossibile noi giornalisti ma questa era per quanto
Riguardava appunto il modo di procedere in quest'inchiesta nella quale mi pare che appunto a parte la spettacolarità di certe immagini io penso tutti riferisse all'ex Sindaco all'ex vicesindaco diffidenze dei Gianni Conti in effetti c'è stato
Particolare pensa
Ho per quanto riguarda invece le regole che uno del dei punti erano interessati devo noi siamo molto sospettosi quando i politici invocano regole perché queste regole ce ne vorremmo dare da soli
E vorremmo anche essere capaci di osservarle queste regole
Invece per esempio vediamo che alla alla RAI c'è detentore di testarda che non rappresenta proprio una batteria della redazione
Che già si sta muovendo in una certa direzione vorrei chiederle intanto se tu sei d'accordo
Con queste regole che impone la mucca e va bene morente lettone
Del TG due e poi vorrei chiederti secondo de chi è in quale sede dove si possono immaginare delle regole altrimenti non siano da da noi stessi e dai giornali
C'è anche un rito civile riassume l'idea se avesse un'idea diversa
Ce credi di promuoverla son convinto che le regole se ne vada ai giornalisti stessi
Parte della forte se è un giornalista che lui non e mi pare che abbia proposto ad altri giornalisti trovare delle regole comuni e condivise se non ho capito ma non di questo si tratta
E quindi
Ed è un punto di fondo questo perché c'è sicuramente dalla Società italiana emerge finalmente un bisogno morale un bisogno di Etica
Etica degli affari etica pubblica etica politica etica delle professioni
Alla fine di ogni bisogno di etica però se non si vogliono fondare delle l'ideologia totalitarie
Non ci si può che ricondurre alla responsabilità individuale
Se un giudice manda libero imputato di novantanove omicidi due volte condannato all'ergastolo
Non è colpa delle leggi colpa di quel giudice se il ministro chiede trasferirlo nel CSM dopo otto mesi archivia il caso succede che quel giudice mi assolvo degli altri mi pare che sia il giornale di oggi
Due capi cosca del livello di Nitto Santapaola per intenderci
Se un
Un cittadino che s'ammala che subisce un trauma
Viene lasciato morire nella anticamera di un ospedale la colpa non è del sistema sanitario e del medico di turno
Se un ingegnere
Non controlla privatamente i lavori di un cantiere frana una strada ponte
La colpa non è ce n'è una delle leggi edilizie ma di questo ingegnere o di quel capo geometra
Quindi anche ristabilire il principio della responsabilità individuale soprattutto nella sfera pubblica un'esigenza fondamentale riguarda anche i giornalisti
Io credo che per questo si debba soprattutto farà la formazione professionale all'intelligenza professionale responsabilità spirituale
Dunque non è che si può mettere il silenziatore al diritto di cronaca in rapporto a fatti clamorosi a scandali
Che suscitano mozioni indignazione rivolta
Si può anche dare lo spaccato attraverso ricostruzioni fondate più o meno su atti disponibilità del procedimento
Di una città di una Società di un costume di un andazzo
Nel far tutto questo forse si può anche osservare una qualche misura gli AFIS giornali voi leggete i giornali stranieri c'è una differenza di fondo no impongono troppa differenza di fondo tedesco dei romanzi
Io vi leggo una certa passione ma come si leggono dei romanzi sarda spesso letteratura la sovrabbondanza dei commenti delle interpretazioni dei giudizi
Su uno scritto di notizie francamente in genere abbastanza povero di quel che succede nel mondo attraverso regionale previsione non è che sappiamo poi tantissimo
Però come diceva mio vecchio maestro Pierre Bayle ne saremo tanti sono dell'opinione di chi ci racconta questo sì sono stracolmi di opinioni
Ma notizie informazioni o troppo col contagocce ecco decidere più notizie più informazioni
Un po'meno di opinioni di interpretazioni e di commenti perché se no poi tutti
Affollati di diligenze dirigistico sì visti pensatori politologi sociologi e tutto ciò che invece in presa diretta c'è poi abbastanza poco insomma indefiniti
E quando c'è
Quasi esclusivamente la cronaca quotidiana
Due cose molto velocemente innanzitutto sulla una
C'è non abbiamo parlato Murdoch ma c'è un fatto di questa legge moltissimo conferma ho detto dico e nel momento in cui confessa comunque è probabile dico anche minimo dal Comune io quindi siccome nella condanna insita la pubblicità non mi sembra che stia lì sbagliato il fatto che ci sia pubblicità anche al momento dell'arresto che comunque questo diciamo comunque la domanda invece una cosa dovrebbe fare un giornale invitato a dare ad avere cautela nel momento in cui mettono in manette un politico e quindi di fronte a una sconfitta dalla politica se invece domani rimasta la notizia dell'arresto del sequestratore ritorni che diventa un successo dello stato quale dovrebbe tenere un atteggiamento diverso può avere cautela anche aspetto almeno di farlo
Ma lo sapete meglio di me insomma di punto è sempre quello
Nello sbattere il mostro in prima pagina non è che fa differenza no
Ovviamente
La flagranza
Toglie molti dubbi supererebbe oramai nel sacco
Mario Chiesa l'appunto
Ho nell'ipotesi sequestratori di Faruk toglie di mezzo spazza via molti dubbi c'è una come dire la prova empirica bene si vede se ministro beccato proprio
O quello che confessa
Anche quello che confessa se confessa per uscire dalla galera ripeto poi quello che verrà creato un rampino perché qualcosa va be'lo farà valere in giudizio eccessivo Del Piero è così rimasto uscivo
è diventa un argomento spinoso poi nel processo dovesse risolto però al momento per cortesia
Non solo venga offerto questa possibilità oggi
Dovrebbe essere
Al momento in cui è stata offerta questa possibilità felice conosciamo
Quella di confessare
Va be'anomalo perché il tempo
Invece che forme di patteggiamento preventivo con la confessione a Brema insomma parte dal nuovo Codice squilibri come fanno i turni
Potrebbe essere potrà conferimento è stata superata allora
Con
Io penso in generale che
Appunto tolti i casi di flagranza di confessione
Bisogna tenere ad una particolare cautela ma anche quando come dire si arresta il mostro
Se vogliamo evitare
Scivolare facilmente anche nel linciaggio c'è questa responsabilità individuale
Dell'operato dell'informazione che ripeto che io ero molto più in mente la previsione che non la stampa per la semplice ragione che che la violenza dell'immagine rispetto la parola scritta e del resto scritto in particolare rapporto la previsione e non alla stampa
Penso che una qualche cautela la si debba pure adottare se si dipinge un imputato un indagato anche di delitti gravi prima della condanna a meno ripeto la ragazza a meno che la confessione commenta un mostro non è che non si determina una reazione forte nell'opinione pubblica
Si può sfiorare in certi casi anche linciaggio naturalmente tutti possiamo discutere all'infinito i casi di scuola ai casi estremi
E ho visto che appunto che fede mi pare che ha detto o no
Il semplice sospettato uno però il drogato quaranta volte lo farei vedere mi pare una cosa
Profondamente sbagliata proprio
Profondamente ingiusta
Ci sono casi di scuola no questo è il pane quotidiano per l'informazione e quindi non è che dobbiamo fissarci su ipotesi estreme da una parte o dall'altra
E ignorare viceversa il grosso della materia che queste sulla di trattare con con la cautela e con il rispetto dovuto ai diritti umani di un'altra persona che in quel momento si trova in difficoltà in una circostanza particolare della sua esistenza non è detto che non le posso uscire a testa alta
E allora perché dobbiamo noi spiegargli la testa con la giunta della condanna pubblica preventiva
Oltre all'accusa penale che gli viene formulata non mi pare giusto insomma insomma ripeto è affidato alla responsabilità
Degli operatori dell'informazione con una Giunta perché anni fa proprio con
Il circolo Calamandrei cominciammo a studiare l'idea
Di una legge a tutela della della sera inviolabile dei diritti della persona
Per la sua privacy della sua dignità
Per la sua stessa immagine
Perché i casi anche Ford spera penale anche nell'ambito civile possono essere tanti infiniti il danno che si può fare con l'informazione alla reputazione di un'azienda
O la promozione di un'azienda viceversa sono enormi no né che non se concentriamo l'attenzione soltanto sulla categoria dei mostri politici io
O criminali forse perdiamo di vista il grosso della materia che viceversa è proprio questa sfera dei diritti della persona che non può essere e sposta con pregiudizio enorme della dignità della personalità
A una condanna pubblica preventiva
Questo mi pare che si tratti lasciamo un attimo fa gli estremi di Faruk
O della
Piccolissimo arresto e guardiamo all'ingrosso della materia in cui c'è ampio spazio di discernimento
Ampie possibilità di abdicare alla propria coscienza la propria competenza professionale rinunciando alle aggettivazioni più forti ai romanzi a troppe tipologie a trasformarci anche noi stessi in giudici
Scusate il moderatore doveva fare una domanda a questo punto rapidamente
Ci abbiamo due questioni molto brevemente con una premessa
Che io sono convinto che regole e codici non ce ne siano applicate le regole dettate dal codice penale anche nei confronti
Di tutti ricorda sassolini compresi giornalismo ad esempio c'è una grande stando a quel punto una ciò che io proprio non ce lo prenderemo soccorrere sciopero l'idea di una non un codice certamente una legge a tutela della privacy
E giusto per esempio che solo per essere personaggi pubblici e non parlo P. dei politici trattarlo di attori cantanti calciatori
Siano scaraventati in questa maniera in pasto all'opinione pubblica come accade con una stampa popolarissima a enormi tiratura e diffusione non penso che qui c'è una una sfera di decisione i diritti inviolabili andrebbe meglio protetta non quindi non non non escludo uno spazio di intervento legislativo non c'è dubbio che sto
Problema generalissimo poi non s'solo italiano sotto accusa c'ho pregato di cui solo vogliono per pubblicità
No prendi confidential nella storia della rovina che ne può anche derivare ma comunque a parte questo io volevo e a tornare alla alla questione generale con due domande molto molto precise credo va be sicuramente martedì non vuole entrare
Nel merito nel
L'ha vinto voi prima nelle vicende dell'inchiesta milanese con la precisazione che ha fatto prima pongo una questione semplice nell'intervista rilasciata da Di Pietro alla Biagi sul sul Corriere della Sera
Lungamente citata
Assieme alla vicenda delle tangenti di quattrocento milioni che avrebbe riscosso l'ultima lettera praticamente scritta una delle ultime lettere scritta da a Morese prima del
Di suicidarsi a
Al giudice al giudice medesimo con alcuni anche questioni che toccano strettissima me non solo giudici sono pubblici ministeri dal Pubblico ministero Velis
Un tuo compagno di partito Del Turco in un'altra intervista al Corriere della Sera ha detto che lui trovava non sia una critica che lui trovava assolutamente poco rispettoso
L'idea di pessimo gusto in questo senso è dire poco lanciò un cingalese
Poi suicidato dignità popolato il fatto che i magistrati che il Pubblico ministero rendesse noto in un'intervista questa lettera volevo sapere qual era la tua propone
La seconda la seconda questione che è tutto vero secondo me quello che riguarda
La discussione che abbiamo fatto e la questione diciamo della responsabilità penale che è sempre individuale figurarsi poi al momento diciamo in cui non si sta ancora parlando di responsabilità penale ma stiamo parlando di un avviso di garanzia
Detto tutto questo è altrettanto vero quello che diceva Sandra dicevano altri colleghi al di là della ripugnanza o non ripugnanza
Che suscita che suscitare tutto il dato che esce da Milano e largamente un dato di sistema che avrà un problema vedremo quali saranno i problemi delle responsabilità individuali nel momento in cui ci sarà il processo a condannare o assolvere i protagonisti di questa vicenda ma intanto di sistema sotto il profilo politico già emerso sotto questo punto di vista la condanna che non è una condanna penale ma che la condanna politica è già stata
Emessa a livello a livello di opinione pubblica cioè questo non credo che possa essere imputato più di tanto Formazza all'informazione per quanto malevola e Isimbardi il mostro in prima pagina possa essere stata possa essere stata l'informazione spesso allora anche qui domanda
Tutto questo è il figlio dell'inchiesta giudice Di Pietro e di come con la stampa a come dire che sono utili i risultati fin qui raggiunti dall'inchiesta medesima oppure e cosa ancora più grave
La crisi diciamo di legittimazione dell'intero sistema era già lì forte visibile palpabile e l'inchiesta del giudice Di Pietro è stato poi quella che l'ha resa plastica invisibile
Sì la prima cosa afferito anche me insomma rilegge quel passo dell'intervista a Biagi il dottor Di Pietro perché
L'unica questione di eleganza e questione
Di umanità sulla sbattere in faccia un morto e la sua famiglia
Quattrocento milioni non mi è parso una cosa
Commendevole
Per il secondo punto per punto cruciale
Non c'è dubbio che questo sistema
Politico democratico come tante volte si dice ha avuto tanti meriti
è sopravvissuto se spesso e come capita dei casi di accanimento terapeutico
Purtroppo i risultati si vedono preme tutto quello che accade a Milano adesso
In una forma forse non così diffusa non così di massa o quello che accade le altre città italiane
Accadeva anche
Trent'anni fa non una forma così intensa né così diffusa
Allora però la coscienza collettiva riteneva avete promette c'è di mezzo tutta la vicenda però non pone fine per la grande sulla questione legale del finanziamento pubblico
Della sua misura della sua
Congruità non indicizzato sulla si potrebbe ragionarci all'infinito restano il punto della finanziamento illegale o irregolare
Ai partiti alle correnti alle attività politiche
Io so che un conto è dire irregolare e un conto è dire legale
Il distinzione dovrebbe essere più precisa
Voglio dire un imprenditore o un commerciante o una rete associativa che elargisce un contributo per un'iniziativa per una campagna d'opinione per una campagna elettorale
Ma insomma può essere variamente apprezzato puramente basterebbe acconsentire
Elargizioni
Una misura trasparente visibile in bilancio di tipo diverso per
Rimuovere ogni dubbio o da ogni sospetto
E no sistema tangente è un'altra faccenda insomma
è proprio un'altra questione su siamo in una sfera diversa siamo in una sfera
Penale particolarmente ripugnante perché c'è
Una sequestro di
Democrazia
Un tradimento della fiducia ed il rapporto che l'uomo pubblico deve avere con l'interesse collettivo e generale
C'è l'arricchimento personale c'è il sopruso compiuto verso l'impresa l'impresa si ripaga perché tuttavia lavora e poi perché ricarica sui costi a carico che la collettività
C'è la distorsione della vita politica profonda
Il danno primo lo subisce in realtà la politica medesima la buona amministrazione
La fiducia
Che i cittadini dovrebbero poter riporre in coloro che gli amministrano
E questo non lo so non si può tardare
Molto a prendere tutti i rimedi necessari in questa sfera al di là
Della
Repressione penale del fenomeno
Che è quello di andare oltre la democrazia dei partiti
I casi di corruzione politica individuale ci sono sempre stati nella storia più o meno numerosi a secondo dei paesi più o meno conclamati ma ci sono sempre stati
Si possono attualmente ridurre con tutte le opportune terapie
Ma il caso di un finanziamento illegale
Di massa del sistema politico questo può essere superato se si supera la ragione originaria e cioè l'esistenza di macchine politiche i partiti di massa
Come quelli che avevano in Italia e che ormai non esistono più nessuna parte del mondo
Non esistono più nessuna parte del mondo in un voglio abolire i partiti
Voglio però certamente ricondurle entro una soglia accettabile
Che non è quella della loro invasione della sfera le pubbliche amministrazioni
Delle istituzioni pubbliche e dei servizi sociali collettivi dei condizionamenti sulle imprese private
E credo che gli atti che si stanno cominciando a compiere dalla privatizzazione rapporto di pubblico impiego alla privatizzazione degli enti economici pubblici a una nuova legge sugli appalti alla revisione della stessa legge sul finanziamento pubblico
O per abolirlo
O per condurlo dovete essere condotto cioè a finanziare quali attività dei partiti con denaro pubblico
Sì posso piazza delle fondazioni che abbiano scopi culturali educativi associativi non si giustifica finanziamento pubblico di attività politiche di parte in principio mi pare una cosa che non ha più senso accettabile
E nello stesso tempo liberalizzando e rendendo visibili trasparenti verificabili né elargizioni o i finanziamenti privati regola ed è una vera trasformazione di sistema quella che dobbiamo compiere domanda mi faccio da solo saranno le attuali forze politiche i loro rappresentanti che stanno
Alcuni in punta di piedi altri fino alla cintola altri fin sopra i capelli immersi nel vecchio sistema capaci di traghettare la democrazia italiana verso lidi più Prosperi e più limpidi
E la questione qui siamo di fronte attualmente di ciascuno faccia la sua parte la sua battaglia con il massimo di di di impegno dedizione ci sarà chi cerca di conservare il più possibile
Chi
Nell'epoca delle grandi trasformazioni sono anche grandi trasformisti
Sì sì assumerà
Un volto nuovo diverso si farà un bel maquillage che ci saranno quelli che compreranno seriamente comunque dedizione con convinzione per operare questa trasformazione del nostro sistema democratico
E qui anche replico a quelli che dicono è minacciata la democrazia non è vero minacciata una forma
Oramai insostenibile inaccettabile
E in alcuni casi ripugnante di esercizio
Della democrazia altre possono esservene basta guardare la nostra storia guarda alla storia dei Paesi europei di altre democrazie nel mondo per individuare forme di organizzazione
Della democrazia
Che non riproducono questo carattere
Nostro insomma che in parte mutuato dalle liberal democrazie in parte dall'est europeo e in parte dal Sud del mondo sposta democrazia
E se la si guarda bene una strana combinazione di principi liberaldemocratici e di prassi tipiche dei paesi in via di sviluppo delle democrazie dei paesi in via di sviluppo in cui il partito è stato il cui partito occupa le funzioni pubbliche
In cui il partito decide le carriere in cui patto
E principe
Senso pieno e non soltanto in senso ideologico come solamente lo intendeva Gramsci
Che tutto questo sia colpa del fatto che c'è un forte partito comunista non lo so io non credo che sia soltanto questo l'elemento certamente quello ha pesato gli altri pure si sono armati sono scesi su un terreno su cui non devono mai scendere penso sia tipico proprio delle democrazie dei paesi in via di sviluppo
La difficoltà o l'incapacità di separare la sfera politica dalla spera pubblico amministrativa che viceversa la grande operazione delle società liberaldemocratiche degli Stati moderni
Signori
Quindi credo che se non ci sono altre allora non essendo a Selvazzano ma c'è ringraziamo vicendevolmente senza abbiamo conto dell'uso dell'avvocato Angelo