Processo per il crac del Credito Cooperativo di Firenze

Buongiorno a tutti i signori
Sì sì prendo anch'io mi appunti
A
A
Senatore Verdini oggi non è presente libero non comparso già presente oggi
Non è comparso avvocati Franco Carlo Cossu e teste Molinaro presenterà seconda buongiorno anche in sostituzione del primo il signor Fusi Riccardo è presente
Difeso di fiducia agli atti avvocati Alessandro traverse sarà Gennari
Che non vedo c'è qualcuno che li sostituisce
Avvocato Rocca
Sì allora novantasette quarto comma giusto per l'appello avvocato Rocca va bene
Sì Bartolomei Roberto già presente oggi non è
Presente aver difeso di fiducia avvocati a dice Pucci e Gianluca gambo oggi
L'avvocatessa sì infatti l'avevo anche vista prima avvocato dice Pucci presente anche sotto il dizionario avvocato Cambogia per
Sì
Ci mancherebbe allora torniamo un attimo indietro delle corale anzi
Poi
Biagini tenuità del presente
No
Oggi già presente
Sì sì c'è
E perché difeso di fiducia avvocato Rocca
Però Roberto presente già presente Biagiotti amico Luca già presente
Oggi non c'è
Oggi non comparso avvocato Terranova che ugualmente non ho visto
Avvocato avvocato
Avvocato Faletti grazie
Cherie Simone Piero assente avvocato Sisto
Chi lo sostituisce l'avvocato Sisto non c'era avvocato Bruno
è una delle corale ok sì forte vede corale
A tempo
Avvocato Molinaro
Galli Franco assente avvocato Taddeucci sassolini che avevo visto prima buongiorno
Marco ci Mauro assente avvocato Sisto abbiamo detto avvocato Molinaro
è arrivato anche l'avvocato gennaio buongiorno
Che sostituisce anche il collega vero avvocato gennaio sì quindi ora nella formazione ufficiale
L'avvocato Rocchi Marco rovista è presente buongiorno avvocato Sisto avvocato Molinaro
Deve corale Nucci Fabrizio già presente
Oggi non c'è avvocato Rocca presente l'avvocato Marotti Antonio è assente avvocato Bellagamba costituiscono il mondo rurale avvocato Benucci
Ok
Belli Luciano mi sembra che sia presente buongiorno avvocato Fenyes avvocato Bellucci
Lucrare orale sì sì
O fare la Borsa è scritto non c'è una delega scritta alla prima udienza che finalmente una aprire
Passiamo Lucarelli Gianluca già dichiarato assente e rimane care avvocati Paoletti e Pieri presente Speer primo anche in sostituzione del secondo
Ma le Scalchi Monica assente avvocato quaglie Rini che è presente buongiorno Rossi Leonardo già presente non c'è
Avvocato cristiano Rossi presente
Gambarelli Umberto assente avvocati al di e pacchi entrambi presenti perfetto ciechi Giancarlo già presente
Non c'è avvocato Mauro Cini avvocato Paoletti con deve curare
Ok
Rosi Riccardo ha già dichiarato assente avvocati Pier Matteo Lucibello Massimiliano mazzo non c'è nessuno che ivi sostituisce di solito c'era l'avvocato il Tesino anche l'avvocato Ceccherini
No avvocato Rocca possiamo approfittare
Direi per Rosi Riccardo
Ma ne
Quando
Non c'è problema allora avvocato Rossi ok novantasette quarto comma
Pietrini Antonio già dichiarato assente avvocati Saldarelli Luca e Sandro guerra non vedo nessuno dei due
Ok avvocato Rossi
Bartolomei Davide assente avvocato l'uno che è presente
Cecconi Samuele già presente
Oggi non è presente e avvocato Sisto abbiamo detto avvocato Molinaro
Nencini Mario assente avvocato Lucibello
E abbiamo detto no non abbiamo detto perché era sì quindi avvocato Rossi va bene novantasette quarto comma
Forzieri Enzo già presente non è presente avvocato Ammannati
Avvocato
Avvocato Quaglia ridente corale
Avvocato rivetti Cason Piero Ettore già presenti avvocati Pecorella Zilletti avvocato Bellucci dedica scritte delle corale
Poi può lo stesso vale per l'Olivetti ragion Giampaolo già presente oggi non comparso stessa difesa avvocati Pecorella Zibetti avvocato Bellucci poi abbiamo
Pisani esche Andrea già dichiarato assente
Avvocati Antonio De Pirro ed Enrico De Martino
Non ho visto l'avvocato io Varone
Sì sì sì anche perché ci ha preannunciato tre dichiarazioni spontanee allora per il momento io direi a avvocato Rossi può sostituire lei
Novantasette quarto comma tanto non possiamo oggi prescindere dall'avvocato
Da Birro per le ragioni che ci siamo detti l'altra no
Passiamo a
No avvocato tradirlo da dirlo e De Martino non sono né nessuno i due comparsi tutte e due sostituiti novantasette quarto comma
Sostituiti non sono presenti interviene novantasette quarto comma l'avvocato Rossi lo stesso per Pisa meschini coloro
Avvocati Enrico De Martino M. avvocato professor Giunta non comparsi nessuno dei due Pisani Ski assente novantasette quarto comma avvocato Rossi
Barbetti Maria Antonella assente avvocato Monica una Celli che non è comparso abbiamo sempre detto avvocato Bellucci novantasette quarto comma lo stesso per Benini Caleffi Ernesto assente
Avvocato denaro usi che non è comparso avvocato Bellucci novantasette quarto comma nel frattempo arrivato l'avvocato da Pirro
Per le due posizioni che abbiamo chiamato pocanzi Pisani rischi e
Anzi per una delle opposizioni Pisani rischi Andrea
Quindi sostituisce anche suo collega avvocato
Sì
E ha per caso una delega a proposito di Pisa meschini coloro difeso dagli avvocati De Martino Giunta no allora abbiamo già detto avvocato Rossi novantasette quarto comma
C'eravamo arenati su Benigni Caleffi Ernesto l'abbiamo definito che o ci Gabriele assente avvocato Monai Celli non comparso avvocato Bellucci novantasette quarto comma
Caccamo Gianfranco assente avvocato Angelo ricco di Gela non comparso
Avvocato Bellucci novantasette quarto comma non onorevole Parisi massimo già presente oggi non è comparso
Avvocato Cisco avvocato Molinaro
Delle corale poi abbiamo Strozzi Major carenti Girolamo che credo sia presente buongiorno quindi revochiamo la dichiarazione di assenza
Oggi compare ed è difeso dall'avvocato Antonio da Pirro che presente
Lucchetti Giovanni assente ho visto l'avvocato Valignani buongiorno avvocato
Perché presente il suo cliente non è non è avvenuto Picierno Pierluigi già presente
è presente
Buongiorno presenti anche oggi avvocato Antonio da Pirro anche in sostituzione dell'avvocato Michele da Pirro ok
Spaccare in atto già presente
Oggi non c'è avvocato Giulia Loris brava Maestrelli
Non è presente avvocato Rossi ci pensa lei novantasette quarto comma
Bertini è ricca già dichiarata assente
è presente quindi revochiamo di creazione assenza avvocato Antonio De Pirro presente
Chiti Silvano
Già dichiarato assente avvocato mare i bambini anche in sostituzione dell'avvocato Giulia Landini
Gori Paolo già dichiarato assente avvocati Sigfrido freni esse
E sia Nicola Badianni sostituiti entrambi dell'avvocato Bellucci come le altre volte dei ragazzi
In un caso scritto in un caso orale
Scritta per l'avvocato fa nessuno avrebbe aumentato Badia
Aldobrandini Davide già dichiarato assente avvocato Sisto avvocato Molinaro lotti massimo già presente
Oggi non è presente avvocati peso di fiducia avvocati giovani bar Dazzi ieri Giovanni Renna buongiorno avvocato è nei fatti mi era sembrato di vederla
Anche su tutto lei collega va bene ok
L'ottimi che era già presente avvocato Massimo conti che è presente buongiorno Verdini diretta Chiara assente avvocato Sisto avvocato Molinaro per la STET curatore fallimentare che non è comparso
Nemmeno oggi avvocato Ziletti avvocato Bellucci con dedica e per la Sette mari e curatore fallimentare non comparso può cattiva Bechini Rubina Pini
Ok perfetto apposta Maria
Passiamo alle parti civili per la Presidenza del Consiglio dei Ministri l'avvocatura lo Stato con l'avvocato Pirollo che non è presente per la Banca d'Italia avvocato Coppa capolino avvocato D'Ambrosio presente presente con centodue
Di molto tempo fa Agenzia delle Entrate contro lo Stato avvocato Pirolo nessuno è comparso per la BNL avvocato Bevere nessuno è comparso per la carica Rafah incorporata Banca Popolare di vicenza avvocato Ambrosetti
Nessuno è comparso per l'Antonveneta incorporata MPS MPS MP Capital Services professor Bucciarelli è comparso qualcuno no
Per la Unipol Banca avvocato Meyer non è comparso nessuno per il credito cooperativo l'avvocato Bucci penale medi banca non è comparso
Ok
Allora
Abbiamo
Tre adempimenti avvocato da Pirro tre dichiarazioni spontanee
Ecco alquanto un tempo per esempio si
Valeva direi quasi nessun bando un attimo Presidente
Io in corso un processo delicato verso il quale dovrei dirigermi
Vi chiederei la gentilezza di poter effettuare le produzioni alla prossima udienza cioè sbaglia il trenta eventuali espressione
Devo sulle cose e così anche eventuali richieste che se al se la farò ce ne sarà solo una e banale
E dopodiché i se voi mi consentite queste due possibilità io mi allontanerei allora sulla produzione documentale nulla quaestio ci mancherebbe ne possiamo parlare avremmo tanto tempo e trenta
Che mi chiedo soprattutto se come dice lei è una questione banale
Se non possa dirci a oggi Sissi non ve lo posso anticipare gli animi non cinquecento sette essi dell'anticipo e che devo fare anche la funzione documentale stamani dell'accusa che ho trovato
Nella di mia reca Galileo ho mandato una missiva la curatrice o società Sette mari si chiedendo a lei di mandarmi una informativa
Circa le iniziative intraprese dalla curatela per ottenere il contributo da parte della Presidenza del Consiglio dei Ministri
E ho ricevuto una risposta burocratica alla quale ho ritenuto di non dover adempiere perché mi si chiedeva di andare a domandare
Al giudice delegato eccetera eccetera insomma un meandro nel quale io non so neanche avvicinarmi credo che
Quando un difensore ai sensi del trecentonovantuno quater domanda a un organo che in quel momento a convocati amministrativi come la giurisprudenza penale più volte ribadito
De si debba anche fornire al difensore le cose che sono state chieste e può essere immediato turco la comparizione della
Curatrice di questo fallimento settimanali è di rilevanza indubbiamente perché viene addebitato al mio assistito Mucci di aver per perforato la tuffa nel momento in cui a
Ottenuto i specie ogni tentativo
Nella capo di imputazione che lo riguarda di abbiamo tentato di ottenere questi benefici beh credo sia abbastanza interessante
Comprendere ed esaminare in che termini si è mosso il curatore del fallimento relazione all'ottenimento di questi benefici
E quindi ve lo anticipo in questi termini purtroppo in meno uno commi quella lettera che dovrebbero valutarli vorrei sentirla in sostanza o sentirlo purché il tribunale emenda un provvedimento di produzione il tutto il carteggio intercorso relativo alla pratica per la quale la curatrice sta agendo verso
Al Consiglio dei Ministri di abbiamo avuto un flash quindi nel report del consulente
Professor Carlesi ha detto di essere stato anche il difensore eccetera
Su su questa richiesta che abbiamo anticipato in maniera anche formale perché dovremmo comunque
Esaurire quanto meno
Sociale la fase delle dichiarazioni spontanee dei tre imputati
Jean-Jacques presenti oggi
Ne parliamo ne parliamo
Diciamo secondo le forme previste dal Codice a al termine di questa
Queste dichiarazioni spontanee al termine dell'udienza
Abbiamo preso nota ne parliamo nelle forme giuste
Più più tardi quindi ora credo di aver capito che lei si deve allontanare site e si fa sostituire da chi avvocato Belli produco utili
Quello più vicino ad un po'capisco
E mensa ritornare mi pare di capire che ormai solo Presidenti esso consegnato quello non c'è lo sanno i valori
Sì che per
Problemi logistici è stato spostato al Musil
Io mi sarei non so ma so che è un'udienza di discussione sì detiene parla il PM e parlerà regionale non solo dal pm parlerà solo del PM eroi bisogna che lo ascoltavano ci mancherebbe ma si figuri se iniziamo i no
Mi chiedevo
Su sui tempi di questa
Requisiti gettano pubblico ministero parlerò tutto la mattina quantomeno
Allora facciamo una cosa rimanga in contatto con qualcuno dei difensori dubbi vi scambiate qualche messaggio perché se poi lei riuscisse a liberarsi
E noi fossimo ancora quindi impegnato in udienza potremmo parlare in sua presenza come Dio comanda cinquecentosette ci porta
Documentale invece giochi allo scontro entra
Ok grazie anzi ed eventualmente affittati
O
La possiamo passare alle dichiarazioni spontanee no
Allora
Siccome io o una parentesi mi devo allontanare vorrei fare le produzioni documentali adesso lo ha già fatto vedere al Pubblico Ministero credo non ci siano problemi allora e poi
A quale sostituto dell'avvocato guerra purché lo ha fatto il deposito l'avrei detto fatta insomma
Ma allora
Sì l'ho già detto
Però dobbiamo dobbiamo anche
Darne atto a verbale cioè allora l'avvocato Rossi chiede di poter produrre una serie di documenti
Però rimango un attimo fermo Albert al banco
Avvocato Rossi scusi deve parlare al microfono se non si sente ci ci dica di che si tratta
Sono sostanzialmente documenti che riguardano la Santacroce S.r.l.
In particolare il finanziamento
Pur BNL essi cioè abbiamo incontrato i finanziamenti successivi
Contratti di equità anzi erogazione dei tre stessa sistemi dei delle tre tra nasce
Del finanziamento ho capito poi va comunicazione eletti rientra sempre rapporto da BNL del dottor Ortenzi Aldo che comunque agli atti del Pubblico Ministero
Poiché i due contratti di leasing che Santacroce stipula nel due mila nove con
All'ISI in UniCredit leasing ecco per leasing per la sarte in Spagna
E il contratto di leasing con il lì in leasing fin Bari S.r.l. del sei maggio due mila nove
Dopodiché le raccomandate che in via Rossi Leonardo di dimissioni da amministratore unico della stilista ai soci
E
Due contabili una perché riguarda l'accredito del deposito cauzionale delle preliminare leggi Santacroce leggi
L'accredito sul conto corrente
Rossi Leonardo per la cessione del preliminare Monte valori ok allora li ha già mostrate a quanto abbiamo capito e pubblici ministeri e che nulla hanno da arrivare sul punto chiedo me
Nulla da osservare parti civili e altri difensori se c'è accordo di acquisiamo tranquillamente
Mostriamo quanto meno al all'unica parte civile anzi due ne abbiamo in parte ivi presenti
Allora
Presidente chiedo scusa sì avvocato tarde uccisa sociali una domanda
Quando il CONI indipendentemente dal fatto che esista non esistano di cinquecentosette il dibattimento non viene dichiarato chiuso assolutamente no o arricchirci lasciarle la possibilità comunque di produzione documentale mai Miozzi acqua
Nel pieno inizierà prende la parola speditamente salvo l'anno come dire un atto
Gentleman agreement con l'accusa di di esibirli prima ma insomma ecco mi interessava sapere qua
Allora il collegio nell'ipotesi in cui cinquecentosette non vi siano i temi del dibattito allora lei rispondo tranquillamente così sgombriamo il campo da ogni possibile equivoco
Al di là del fatto che noi non sappiamo se giacché estrema sincerità serve per legge non quella sarà bene ipotizziamo che
Nulla venga chiesta già
Noi donne siamo nelle condizioni di poter dichiarare chiusa l'istruttoria dibattimentale oggi
Assolutamente
Perché dobbiamo prendere in considerazione alcuni
Alcune questioni che sono rimaste comunque sono in termini legali cioè è e quindi le prudenza e per consentire a tutti di riguardare il nostro
Fascicolo il nostro diciamo materiale
E quello diciamo nella disponibilità del pubblico ministero
Città rimane almeno una settimana di tempo
Cioè il trenta prima di poter
Prudentemente esprimersi in tal senso quindi non benissimo fare oggi tanto di guadagnato ma non è obbligatorio farlo bene grazie ok
Allora nulla opponendo le altre parti Presidente mi scusi occupa per Roma se no poi mi perdo
Nulla opponendo le altre parti e a richiesta dell'avvocato cristiano Rossi
Vengono acquisiti
I documenti
Dieci
Come da elenco
Allegando gli stessi
Ed è la prima
Squisitamente produzione
Russi
Dieci sono dieci documenti dopodiché voglio dare atto perché è stato fatto via e-mail
Con il consueto garbo dall'avvocato guerra
Che
Ieri a me pervenuta ma anche
Ho visto indirizzo anche altri indirizzi
Uno
Una indicazione di alcuni documenti depositati di cui si chiedeva oggi formalmente l'acquisizione
è il momento di dirlo anche perché ne rimanga traccia nel verbale e quindi prende la parola mi pare l'avvocato Rossi sul punto se prego civica
L'avvocato guerra mi appunto mi diceva di fare acquisire a verbale la documentazione del già depositata
Si impegna a produrre anche il cartaceo per ovviamente comodità
E
Se c'è necessità io indico anche i documenti ma c'è un alle c'è un legame abbastanza corposo credo diventi sono sia necessario
Sono cinquantatré SI è lo stesso documento
Presa e cinquantuno cinquantatré i documenti diciamo
Riportati
Su supporto
Informatico credo che il Pubblico Ministero li abbia avuti
Non abbiamo nessun rilievo ok credo anche per le altre partite molti questi due strumenti siano conosciuti perché furono produttore preliminare occhi
Ma questo non vuol dire assistiamo come proprio gli altri colleghi cioè fino all'ombra del periodo
Ok e hanno qualcosa di ribadire le altre parti su questa richiesta di cui sezioni da parte dell'avvocato guerra
No allora nulla opponendo le altre parti e a richiesta dell'avvocato guerra
Che ha già provveduto
Al formale deposito
In data ventidue novembre
Si acquisisce
Il cd
Contenente
Cinquantatré
Documenti
Come da elenco
Riportato su supporto cartaceo
E questa è la seconda produzione avvocato Valignani anche la difesa Lucchetti intende depositare ventotto documento
Illustrate in un evento abbastanza dettagliato
Ribadisco riporta la gran parte sono documenti già acquisiti ma siccome mi riservo di conserva memoria
Voglio avere un punto di riferimento che facilitino lettura al Tribunale la ringraziamo e li ha mostrati al Pubblico Ministero
Sì
Ok c'è qualche rilievo da
Formulare su questa richiesta dell'avvocato Valignani undecies disabili ad accedere va bene allora facciamo in questo modo
L'avvocato Valignani
Io leggo nel senso che
Ho l'elenco dei documenti chiede l'acquisizione di ventotto documenti come da indice
Allegato
Allegata allegato l'indice alla
Documentazione i pubblici ministeri le altre parti chiedono di poter visionare tali documenti
Sì sì che vengono posti pertanto a disposizione delle parti su questo non c'è alcune alcuna decisione
Ok pochi
Avvocato Alessandro Gamberini difesa Maniscalco intorno alle produzioni documentali pioggia mostrava quel pubblici ministeri relativo al numero tre UDC del capo di imputazione vige la posizione della società consulenze ok S.r.l. sì sono undici i documenti come da elenco per il
Il Pubblico insieme al documento
Perfetto allora
A questo proposito i pubblici ministeri hanno esaminato Fazio
Non hanno osservando
Le altre parti vogliono esaminarli
Solo
No
Allora li acquisiamo nulla opponendo le altre parti i documenti di cui
Grazie
Contenuto in una cartellina verde per lasciare alcuna traccia
Dall'avvocato quaglie Rini
Vengono allegati al verbale di
Dell'odierna udienza avvocato
Sì signor Presidente io una produzione documentale sono quarantanove documenti ai quali è legato alla breve memoria illustrativa dei documenti io sottoposte all'attenzione del pubblico ministero ha già l'udienza scorsa quindi
Io credo che lei ok le altre parti vanno a controllare per esprimersi la maggior parte è stata già in gran parte depositata all'udienza preliminare quindi ma
Le altre parti comunque sono a disposizione
Allora facciamo così nulla opponendo le altre parti a richiesta dell'avvocato lì
Vengono acquisite
Ci dal cinque
Andava bene allora ci mancherebbe
I documenti cambiamo leggermente la verbalizzazione vengono posti a disposizione i pubblici ministeri
E il tribunale si riserva di
Acquisirli qualcun altro vuole chiedere
Ulteriori produzioni
Si era
Se
Singolarmente
Richiesti le acquisizioni documentali anche della parte civile si
Ho una richiesta di acquisizione
Vale
Prego utile che qui
Nulla questore
Che ci dice che l'oggetto numero telefonico intestato al popolo della linea
Quindi è un documento è stato su internet prego
Accesso libero chiedo che il Tribunale acquisisca la rilevanza di questo documento vecchi
Che è una conversazione telefonica in cui si dice ahimè fax a questo numero nei numeri appunto interessa sapere chi è intestato al Comune
Ok questa è la prima richiesta
Perché ho visto che ha un faldoncino stessi avanza si tratta perché ovviamente noi questi documenti
Non abbiamo ancora esaminati di quelli di cui si è parlato nel corso delle precedenti udienze che erano stati posti a disposizione delle difese per poterli consultare
E potersi esprimere
Credo di poter
Interpretare così insomma i miei ricordi qualcuno su queste richieste di produzioni documentali deve fare formulare osservazioni in negativo perché se in positivo
Nulla fissato in quello delle porte forte sugli autobus ora prima parliamo del pubblico ministero sono documenti così posto col quattrocentotrenta mi sembra anche e anche prima sì
Sono documenti già in cui sarà già chiesta l'acquisizione nel corso credo quattro cinque udienze fa e per consentire a tutti di esaminarli sì l'ha detto inutile che ci permettiamo ora decidere se non li avete visti
Il tempo per farlo lo avete avuto non ho sentito
Rilievi quindi si dispone l'acquisizione
Dei documenti riportati in questo faldone che che numero a pubblico ministero
Come lo vogliamo non è
Sono numerati perché l'elenco l'abbiamo già
Al di cui all'elenco di cui all'elenco siamo quattro faldoni di cui all'elenco depositato all'udienza simpatico mancanza
Di cui si lo riprendiamo in modo che siano novantatré novantaquattro novantacinque novantasei sì i faldoni ovviamente non sono ancora stati depositati
Sì c'è anche il faldone novantacinque Pubblico Ministero ecco novantaquattro novantacinque novantasei sì
Vado a memoria
Elenco io non ho una copia
No no no no lo ritroviamo sette ottobre
C'eravamo appuntati questa questa data perché è venuto un legale
Forse che mi chiedeva
Al dottor Borbone che che chiedeva dottor Bonagura di poter estrarre copia del faldone novantacinque ancora è appunto che è stato risposto non è agli atti e questa è la spiegazione
Allora nulla osservando le parti si acquisiscono gli atti contenuti nel faldoni novantatré novantaquattro novantacinque ha detto anche novantasette unico ministero
Sì
Sì ok sono quattro faldoni
Novantaquattro novantacinque e novantasei
Indicati
Nel verbale d'udienza del sette ottobre due mila sedici
Ok
I giustamente diceva l'avvocato Bellucci poi Presidente il documento
Inserisco nel faldone novantasei
Un attimo su questa richiesta ci sono osservazioni da parte delle altre parti la verifica su internet di questo numero telefonico no si acquisisce anche allora il documento
Esatto
Da internet e relativo
Alla riconducibilità di un determinato numero telefonico che ovviamente non formalizzato
Come appartenente al popolo della libertà così ho capito bene bene bene rimane in sospeso la ri la ricca rimane in sospeso la richiesta della Banca d'Italia
Sino a ieri sono stati esaminati dalle altre parti no vedo l'avvocato Bellucci Piceno
Presidente Salt soltanto una precisazione allora avevamo una richiesta che già era stata visionata sia
Dal signor Pubblico Ministero sia dalle difese degli imputati che riguarda normativa di vigilanza vigente all'epoca dei fatti che per comodità
A della difesa non intendevamo comunque depositare e la richiesta era stata fatta alcune udienze fa ed è documentazione già visionata
Dopodiché è però questo è un discorso in parte diverso non avevamo chiesto l'acquisizione della carteggio
Banca d'Italia Credito cooperativo fiorentino tra il due mila e sei del due mila dieci limitatamente al profilo del credito e quindi o
La documentazione relativa a quel carteggio come richiesta della parte civile
Il Presidente a lei a vela diciamo così suggerito comunque di a vere tutto la disponibilità di tutta io ho la disponibilità di tutto in questo momento è chiaro che però aspetto che
Venga deciso sulla sul punto quindi intanto depositerei
La normativa di vigilanza
Andiamo per gradi ricordavano interlocuzione parte oltretutto anche con
Con la difesa con le difese
Io direi una cosa quindi da prendere tutta la documentazione è stata esaminata dalla dai difensori vedo cenni di no no sono quella sulla legge l'ansia e non c'è il problema
Presidente perché abbiamo dovuto ricostruire un po'non è una critica insomma per sapere se possiamo decidere oggi lo sa dobbiamo rinviare un altro momento allora
Sulla normativa della vigilanza non c'è alcuna osservazione e l'acquisiamo
Articolo se non è così ma passo da comprendere che non vi sono osservazioni
Sull'altra documentazione la poniamo disposizione delle difese in modo
Che possano esaminarla interloquire la prossima volta e decideremo la prossima volta grazie
Questa invece la produzione della Banca d'Italia
Poca ci sono altre richieste DOCUP dirlo si
Avvocato Renna
Sì ho già illustrato
Al pubblico e pubblici ministeri una lista di documenti che la difesa chiede di depositare nell'interesse di massimo lotti
Sono l'interrogatorio di lotti Massimo avanti al
Gruppo del tre febbraio
La il decreto di archiviazione del G.I.P. Firenze inerente la posizione di alcuni soci più altra documentazione appunto per un totale di diciassette documenti
Menzionato in questa lista
Allora
I pubblici ministeri sicuramente conoscono questi documenti non è detto che gli altri difensori riconoscano tutti
Ok
Una serie di documenti diciassette
Di cui all'elenco per il pubblico ministero ci sono
Osservazione sentiamo il difensore ci sono osservazioni
Ok
Allora viene acquisita che
La dovute su dato possibilità di vederlo un attimino Sabatino detto ci sono osservazioni la metto qua neanche la presa in considerazione
Poi andiamo di nuovo Maria e scriviamo così
A questo punto avendo chiesto l'avvocato Bellucci di poter esaminare i documenti di tribunale si riserva in ordine a questa richiesta quindi la riserva sono due ok signori
Altre richieste se no passiamo alle dichiarazioni spontanee
E Presidente mi scusi più richieste composto
Riproducibili allegato alla consulenza se ne era parlato la volta scorsa l'avvocato Molinaro
Produce i cd ove sono
Riportati credo gli allegati vero
Sì gli allegati alla relazione dei consulenti tecnici acquisita
All'esito dell'udienza del diciassette
Di dicembre e di novembre
Un unico cd è un unico cd sì
Unico cd e lo mettiamo in una busta chiusa poi con l'indicazione
Che documento
Il sette l'ultima volta sì
Ok passiamo alle dichiarazioni spontanee chi vuole venire per primo come a scuola ben venga prego
Al patrimoniali buongiorno religioso abbiamo bisogno di conoscere i suoi dati anagrafici se Girolamo Strozzi Maiorca Renzi
Nato a Firenze ventisei settembre trentotto
Dove risiede
Adesso locale sta come San Gimignano località consona quattro
Rimarrà lì dove c'è il diventi cifre ci basta sapere ora allora conferma nomina fiduciaria l'avvocato Antonio da dirci ok le carte di questo processo dove le mandiamo
Allora però solo concorso per risolverli e leggo probabilmente confermo il domicilio eletto presso lo studio legale sue scelte ok allora ora renderà la sua dichiarazione spontanea apposto signora
Allo spreco ci dica
Grazie signor Presidente volevo
Esporre alcune considerazioni sul mio coinvolgimento nel giornale la Toscana su come il sia arrivato a questo economici comportata con Verdini mi parlò di questo progetto di
In pubblicare un nuovo giornale della Toscana
E il mi sottopose questo Progetto negli anni novantasei mi sembrano alza sette
E io lo accolse devo dire con una grande entusiasmo perché mi sembra un'operazione
Anche culturale e di grande importanza nel senso che potete arricchire con una voce un po'diverso da quello che era il panorama abbastanza monocorde stessa stampa niente in Toscana
L'idea di propose anche di fare il Presidente del societarie che avrebbe verdi sono il giornale
Non so
Seri per il quale motivo Setterosa mi rassicura accademico per la
Certa visibilità che avevo somma Firenze comunque io accettai perché mica cui molto libera
Il giornale novantotto uscì prime pubblicazioni veda allora sempre era sempre uscito regolarmente
Nel due mila uno nel due mila uno uscito nuova legge sull'editoria che prevedeva nuove regole per accedere ai contributi statali in materia
Una di queste regole dalle necessità di di avere una cooperativa che risiedesse che pubblicarsi appunto il quotidiano
Da qui appunto la necessità che Verdini e Parisi mi sotto ogni singolo di passare alla creazione di una
Alla costituzione di una società cooperativa
Che avrebbe acquistato la maggioranza delle azioni della società
Toscana edizioni che pubblicano il giornale
In modo da poter accedere prenatale via ai contributi statali
Limitate una via obbligata opportuna mi parve che si dovesse seguire con la possibilità che la stessa legge offesa come del resto io ero abituato
Perché in materia d'esempio agricola spesso contributi vengono dati solo a società che si accorpano divenga
Divengono cooperative quindi un predico nessun nome tentativo di aggirare la normativa statale mi sembrava un fatto del tutto logico così è avvenuto
Gli ordini Parisi si occupavano della
Creazione della costituzione di questa cooperativa della scelta dei soci
E mi queste cooperative effettivamente Marcucci
Furono versati i contributi
I regolarmente e la mia preoccupazione credo il mio compito fosse solo quello di
Constatare l'esistenza e la creazione
La costituzione della cooperativa
La sua regolarità
Cosa che potete constatare perché le la cooperativa funzioni operava regolarmente aveva i suoi sindaci revisori il giornale usciva regolarmente gli stipendi erano pagati
Da una società di diritto pienamente operanti
Credo che il mio compito non si limitasse a questo
E non certamente ad entrare nel merito della scelta dei dei soci della cooperativa dei loro rapporti interni il come avessero le perizie soldi per acquistare le azioni solo
Credo queste considerazioni che andavano al di là delle mie competenze time poteri che non mi dovevano
Potevano e dovevano riguardare
Il fattore perché la società cooperativa esisteva regolarmente ed aveva questa alla maggioranza dell'asse
Poi
Come dire a Roma completamente tranquillo sotto quel quel profilo anche perché in realtà io vedo diciamo una funzione
Diciamo istituzionale di rappresentanza
Avendo molte insomma altre occupazioni accademiche imprenditoriale non molto tempo risolvi Franciacorta
Insomma reti contro di me ne ero molto tempo da dedicare aggiornare la contabilità all'Amministrazione l'ustione affidarsi allora dottor Parisi
Il massimo che il quale mi mi riferiva se saltuariamente dell'andamento della gestione
Nel due mila otto giudici furono necessita di una
Ricapitalizzazione
Cosa
Che di cui presso altre volte che fu effettuata ripensamenti
Furono pervennero regolarmente e ancora una volta io credo che il mio compito superiori sono quelli noti
Verificare di accertare la necessità di questa richiedere in relazione ai di accertare la regolarità dei versamenti effettuati cosa che fu
Che avvenne regolarmente
Ecco io devo dire che non ho mai nutrito la minima preoccupazione sul
Regolarità della cooperativa sulla regolarità delle operazioni di essere pienamente operativa
Alla sua attività era certificata dai sindaci revisori né ripeto lì il giornale usciva regolarmente tutti i giorni delle gli stipendi erano regolarmente pagati quindi
Mi sembra una gestione del tutto tranquillo
E in poi io sulla base di di queste attività hanno talmente io personalmente fino a una certa data presentavo le richieste di
Accesso ai contributi al Ministero
Ma lo facevo in tutta onestamente in tutta tranquillità perché ripeto tutti i dati oggettivi
A mia disposizione parlarono nel senso
Diventi un di una positività dell'operazione
Ripresa dell'attività delle cooperazione certificata quello della sua della stesura di Palazzo scambi di Trichet certificata sindaci revisori le richieste di contributo veniva passavano anche al vaglio
Degli organi nel con la Presidenza del Consiglio dei Ministri che controllavano loro regolarità e dicevano sempre esito positivo dunque
Per concludere io ho sempre ritenuto che tuttora
L'attività svolta dalla società toscana dizione e dalla cooperativa acquisita la maggioranza da Cetraro scannerizzazione fosse e pienamente legittima e conforme requisiti di legge
Grazie grazie
Allora avviene adesso
A si accomodi signora buongiorno anche lei deve fornirci dati anagrafici sì io sono Erika Bertini
Nata a Firenze il trenta settembre mille novecentosettantaquattro
Dove risiede a Firenze via
Via Mameli cinquantadue ok anche lei conferma nomina fiduciaria che l'avvocato Antonio Pirro le carte di questo processo dove le mandiamo allo studio da dirci perfetto allora renderà sua dichiarazione spontanea
Allora di nuovo buongiorno dunque io sono qui per precisare velocemente la mia posizione all'interno di questo processo
Io ho collaborato o meglio iniziata nel rapporto con la Società Toscana di Edizioni
Alcuni mesi dopo essermi laureata quindi si parla della all'inizio degli anni due mila prima con un rapporto di collaborazione e poi di assunzione
Al svolgevo per la Società Toscana compiti diciamo di
Segreteria e in modo generale dopodiché nel due mila tre
Massimo Parisi c'era l'amministratore della società
Mi chiese di o meglio mi propose di passare di effettuare un passaggio alla nuova editoriale alla cooperativa non editoriale in quanto la Società Toscana era in esubero e di
I dipendenti io non avere cambiato mansioni non è cambiato nessun ruolo oltretutto conoscevo molto bene il presidente della cooperativa che era lecchesi collocati a Ciotti
E per cui acconsentì a tale passaggio
Questa passaggio venne chiesto sia me che alla signora Claudia Tornabene lavoravamo insieme alla stessa Toscana abbiamo acconsentito entrambe a questo passaggio e dal da quella data abbiamo iniziato a lavorare per Latella per la cooperativa
Solo successivamente ci fu chiesto di diventare anche socie
E e ancora una volta abbiamo con l'ammenda io ho consentito e la signora Tornabene lo fece con me a questo passaggio e anzi per me fu una opportunità
E non cambiava assolutamente niente quindi era un'ulteriore opportunità di lavoro
Nel due mila otto la nuova editoriale chiese soci di finanziare Omega diversità e delle
Delle quote terreni ricapitalizzare assista Toscana di Edizioni
Io in quel momento non avevo la disponibilità di questa cifra quindi Miozzi o a chi ha il senatore Dalì si Berdini intervenne testando mi la cifra necessaria
Io non ho altro da dichiarare va benissimo grazie siamo buongiorno e autorità passiamo
All'ultima dichiarazione scontato
Buongiorno buongiorno a lei
Come al solito i dati anagrafici per il verbale
Picierno Pierluigi nato a Santa Maria del Cedro
Provincia di Cosenza il ventinove marzo mille novecentosessantatré Presidente a Firenze via Mameli cinquantadue sì lei conferma nomina fiduciaria di entrambi sì gli avvocati capirlo Antonio
Le carte di questo processo le mandiamo lo studio provocatorio
Okay
Era in dalla sua dichiarazione spontanea grazie Sempione allora
Volevo chiarire quale diciamo la la la mia storia che ha una storia imprenditoriale nel campo o della radiofonia Toscana locale ho sempre fatto quello
Sto facendo tuttora quello
Sono imprenditori radiofonico al mille novecentottantacinque
Faccio parte anche del
Del consiglio nazionale del della
Più importante associazione radiofonica appunto nazionale siamo ottocento emittenti lì dentro questo
Questa associazione e io sono nel Consiglio direttivo nazionale
Nel due mila tre
Nel due mila tre fu cercato da Massimo Parisi che aveva un interesse a entrare nel mondo radiofonico Massimo Parisi io lo conoscevo già per
Questioni giornalistiche
Già da qualche anno e fui contattato perché appunto avevamo
Un interesse anche trarre nel
Mondo della radiofonia locale
In nello stesso momento mi fu proposto di entrare nel consiglio di amministrazione della Società Toscana di Edizioni
Che all'epoca era una società per azioni aveva il consiglio di amministrazione aveva il collegio sindacale era sottoposta a certificazione dei bilanci aveva soci professionisti
Insomma
Di di di prestigio
Era una società già contributo
E io non non ho avuto nessun tipo di dubbio o come dire o problema a entrare a far parte del consiglio di amministrazione dell'ANAS Società Toscana sono stato
Membro dell'accidia assenza deleghe fino al due mila sette
Allor cui
Nell'estate del due mila sette sempre Parisi e poi dopo con un passaggio anche
Da Verdini mi fu chiesto appunto da Parisi di occuparmi più della parte operativa della Società Toscana di Edizioni
E con principalmente l'obiettivo che è un obiettivo che
Tutti gli imprenditori
Si pongono si dovrebbero porre quello di far tornare i conti
Quindi
Io ho fatto un'analisi
Del Bilancio della Società Toscana di edizioni
Nell'agosto
Del due mila sette
E nel
Ottobre i primi di ottobre del due mila sette o ha assunto la carica di amministratore delegato con l'obiettivo di razionalizzare di migliorare e comunque di tagliare
Il più possibile i costi
Di produzione del giornale
In quel momento divenne anche amministratore delegato scusi amministratore unico della Toscana degli news
Che è una delle cosiddette società service che diciamo forniva forniva servizi giornalistici e servizi fotografici
Per Toscana il MOSE sono rimasto in carica per un periodo brevissimo da ottobre del due mila sette al luglio del due mila e otto quindi sette otto mesi
Alla chiusura del bilancio del due mila sette quindi si sta parlando di
Soldi giugno maggio giugno del due mila otto il patrimonio netto della Società Toscana
Era negativo quindi mi posi il problema
Della ricapitalizzazione convocare l'assemblea dei soci ne parla neanche con tutti i soci che anche compreso Convertini e tutti quanti mi dissero si e ce ne occupiamo perché dobbiamo in qualche maniera in qualche maniera ricapitalizzare perché appunto per i problemi dell'articolo ora non mi ricordo qual è l'altro a quello del Codice civile che dice quando il patrimonio netto negativo devi assolutamente ricapitalizzare
Il
Questo percorso
Va bene di razionalizzazione e di risparmio e comunque questa analisi
Si è incrociato con soggetti che lavoravano con a la Sette mari ed è questo che voglio chiarire forte e chiaro cioè il piano di ristrutturazione che io ho fatto una cosa
Molto banale è molto semplice perché il mio percorso sia incrociato con
Diciamo soggetti che lavoravano con Sette mari
Tant'è che questa voce che io
A per Società Toscana avrei scelto avrei scelto di evitare di dare servizi alle servisse questa voce
è giunta anche a Fabrizio Nucci che era
Amministratore Presidente della Sette mari
E quindi fu proprio lui a chiedermi dice ma scusate ma come mai stai facendo cioè hai deciso questa cosa per la Società Toscana
Perché c'è qualche disservizio perché c'è qualche malcontento no assolutamente io ho fatto l'analisi
E ho verificato che se quei servizi va bene
Che erano effettuati da società esterne alla Società editoriale sto parlando come amministratore della stele ribadisco
Se quel servizio va bene io lo faccio in-house vuol dire quindi dentro va bene
Sicuramente ottengo un risparmio notevole
Va beh e quindi voglio dire questo era il mio concetto e Fabrizio notching tutta autonomia
Nel a fine ottobre del due mila otto
Chiudiamo la vis detta alla Toscana Daily News
Va bene
Che in quel momento forniva alla Sette mari alla Sette mari il servizio di giornale dei nidi servizio giornalistico per effettuare il quotidiano edito dalla Sette mari
Fu proprio lui a chiedermi dei consigli va bene come fare a risparmiare perché l'obiettivo era risparmiare e quindi io ho detto e o come dire in qualche maniera suggerito a anche annunci quello che doveva fare lui ha sempre fatto in totale autonomia voglio ribadire che io
Con La Sette mari non ho avuto mai niente a che fare non mi interessava della Sette mari io mi dovevo occupare esclusivamente di far tornare i conti alla Società Toscana di edizioni
Che evitava il giornale la Toscana e io mi sono assunto questo onere
Che per me era anche un'opportunità direi di fare l'amministratore delegato dell'assistente e basta
De La Sette mari ribadisco non mi sono mai occupato
Ne direttamente né indirettamente se non dando qualche consiglio a Fabrizio Nucci
Che evidentemente aveva le stesse problematiche
Della Società Toscana tant'è che nel piano di ristrutturazione io ho dato soltanto due consigli e non ho certo fatto una piano industriale ben preciso come invece l'ho fatto
Per la Società Toscana
A
Quindi concludo dicendo che io per la Sette mari veramente non so di che cosa sta parlando non so cioè non è mai fatto niente per La sette Mario assolutamente per mera Ferente era Fabrizio Lucci
E basta questo mi sembra che anche nel corso del dibattimento sia venuto ampiamente fuori
Ho concluso
Grazie a lei
Allora
Abbiamo esaurito io in coscienza ritengo che non ci sia altro già calendarizzato
Nel senso che abbiamo definito tutte tutte le questioni
Quello che ci siamo scritti come appunto i appunti in calendario
A questo punto credo che sia che e momento essersi fra dieci minuti sarebbe edificare sia la documentazione
Penso che se viene richiesta dell'avvocato Carta
Perché agli atti il tribunale
La relazione del curatore della settimana
Chiarissimo riscontrabile domande
Ok allora
Ci aggiorniamo tra un quarto d'ora
Così esaminate anche questi documenti
Non è necessario è
Farlo
Perché siete tanti
Oggi
Come come acquisizione tra un quarto d'ora ce lo prendiamo è in modo da consentire pubblici ministeri di in
Di ragionare su queste questioni
Sì le lasciamo quanto esiste una risoluzione a verbale
Il secondo allora al quarto d'ora
Prima di prendere posizione dottor Turco e dottoressa Mione in ordine alla richiesta che è stata anticipata dall'avvocato
Rocca credo che sia momenti tenuto momento di dirci di riferire Tribunale se vi siano meno richieste ai sensi dell'articolo cinquecentosette
Presidente mi scusi
E in questo senso
Le chiediamo di poter incardinare almeno le nostre richieste e mercoledì trenta per due ordini di ragioni in
Equivalenti tra di loro ma comunque ovviamente ne dico una conquista
Il primo è che non hanno avuto la possibilità di analizzare lei trascrizione delle degli ultimi due udienze e anche l'ultimissima in particolare in cui c'è stato un ampio contraddittore ancora non non sono pronto questo ovviamente non è
Insomma rispose penso ne fin troppo ovvio ma è proprio c'è un discorso di tempistica
Il secondo e che oggi senatore Verdini è assente voleva essere presente avrebbe voluto inviare un legittimo impedimento che le dico verità abbiamo bloccato perché un segretario del Senato troppo solerte le stava già inviando però le chiediamo di eliminare almeno le nostre richieste al trenta
Io non la furono poniamo deve ovviamente rispettare eventuali richieste di altri colleghi
Soltanto le nostre perché vorremmo un attimo anche riflettere
Me ne avremmo varie richieste cinquecentosette ma vorremmo fare il punto e definitivo alla luce della lettura delle trascrizioni dell'ultima udienza ok hanno
Questo però poi ci impone
Soprattutto grosse si dovessero accogliere di individuare delle udienze straordinarie
Questo un argomento di cui si è già parlato
E anche
In tempi
Piuttosto vicini
Allora
Prego avvocato ci mancherebbe a parte questa anticipazione che
Abbiamo ascoltato dell'avvocato Molinaro ci sono
Altre richieste
Rispetto alle quali difensori
Ritengo di dover dire qualcosa di ordina cinquecentosette
Allora pubblici ministeri intanto che prima toccherebbe a loro ci sono richieste cinquecentosette no parti parti civili oggi presenti
Mi pare di capire di no
Del Presidente io ho messo a disposizione delle difese o in un'altra cosa presso il cinquecentosette sennò poi ci confondiamo vi è niente avvocato D'Ambrosio ok gli altri difensori
Nulla
Il dico nulla
Per perché si sincero avvocato Rocca ce l'ha già detto dico nulla perché ho interpretato il silenzio ma se c'è qualcuno prego avvocato
Sì sì quella certa ok allora
Non abbiamo nulla ci mancherebbe incontrario affrontare e nel frattempo arrivato l'avvocato Bruno vediamo anche attribuire l'avvocato di marzo questa qua e là non si aggiunge l'emarginazione fissano confusa vero avvocato di marzo
Per esami orale in sostituzione l'avvocato giusto francesi
Non più punto la Molinaro Vanessa risente anch'io ribatto leggero ritardo non so se avevate già preso atto
Oggi
Avvocato trovassimo sì sì penso Consigliere abbiamo sì sì avvocato Terranova ci mancherebbe
Allora
L'avvocato sinistro
Noi entriamo anche in questo mese
Però dobbiamo individuare fin d'ora
Sarebbero di natura di che natura eventualmente ma non voglio mettermi difficoltà e per capire noi come
Sentire le testimoni buono acquisire documenti
Acquisire documenti di facile acquisizione o o complessa acquisizione
A
No e questo è importante saperlo perché
Se si passa da quesito in poco tempo
Allora su su questa impostazione perché i pubblici ministeri ci hanno detto
Che intenderebbero cominciare sette dicembre la discussione è vero
Se l'udienza istruttoria del giudice trenta viziose se non viene chiusa nella sala non iniziamo disse sì sì
Ma per quello che sto
Si sia
Però atti il senso della mia richiesta l'avvocato Molinaro era se si tratta di acquisire documenti che si possono reperire in poco tempo
Le parti possono interloquire possono esaminarli e quindi è un conto se si tratta di sentire qualcuno è chiara chiaramente cambia non poco a partire dai tempi necessari per citare quel qualcuno quella qualcuno
Niente poi per poter cominciare
L'istruttoria per quello ho chiesto
Un'indicazione avvocato Marina
No Presidente non voglio essere omissive naturalmente vorremmo un attimo capillare l'andamento dell'ultimissima udienza noi per cautela
Accogliamo la richiesta nel senso che l'avvocato Molinaro
Valuterà insieme otto
All'avvocato Coppi valuteranno
Se avanzare quel quella quel tipo di richiesta che poi verrà eventualmente articolata l'udienza del trenta però noi dobbiamo individuare subito mandata per poter di appoggio
Per poter
Se del caso
Consentire l'acquisizione di questa documentazione
Sì allora noi l'altra volta di abbiamo indicato quattro date a scelta
Ora ne riteniamo perché memoria se sedici e sette venti ventuno sedici
Diciassette venti o ventuno di dicembre
Per svolge per per tenere un'ulteriore udienza
Perde parte civile abbiamo pensato poi senatore del PD ci ha detto c'è la legge di Stabilità per l'amor di Dio nessuno vuole interferire con le funzioni parlamentari però una moda una data ce la dovete ce la dovete fornire
Ebbene
Hanno
Questa difesa e il sedici e diciassette avrebbe problemi il venti e ventuno ok allora
Individuiamo e lo facciamo formalmente la prossima udienza o il sedici o il diciassette e come ulteriore udienza però noi dobbiamo individuare una data prima del sette per poter
Eventualmente d'appoggio per acquisire questa documentazione di cui sta parlando e la l'avvocato Molinaro sì grazie
E questo però devo chiedere al Presidente del Tribunale perché mi avevano assicurato che sarebbe stato
Eventualmente possibile
Trenta
Andare
Adesso
Allora signori la una data possibile ma debbo chiedere
L'autorizzazione al Presidente Tribunale potrebbe essere sabato tre
Di dicembre ovviamente cosa che comporta dei sacrifici
Che sono stati riferiti in passato essere non sostenibili da parte del tribunale ma di fronte a una situazione quale quella che conosciamo
Do dovrebbe essere una soluzione per quanto riguarda il Collegio
Inevitabile
Prego avvocato Marina
Cosa dovremmo fare il tre eventualmente acquisire si è chiesti documenti perché o o li avete già
E venite con gli argomenti detta noi non c'è nessun problema
Ci mancherebbe perché le dico Presidente è segno di stiamo realmente e la elaborando alla fine si insultare quindi mi sa dire esattamente la natura delle nostre richieste
E però ricordarle che risolviamo sotto il profilo documentale acque spetti anche direttamente con la Banca d'Italia
Comunque
Se dobbiamo fissare il tre
Allora
A questo punto dobbiamo un attimo parlare col Presidente del Tribunale chiedo scusa ma
Se non sappiamo cioè facciamo un programma sulla base di esigenze che ancora non sono state neppure esposti
Io direi programma facciamolo al trenta inutili e vuole impegnarsi per un'udienza deduzione in cui non sapremo se lo utilizzeremo che cosa fare
Sordomuti sì
Pubblico Ministero ivi il nostro problema è quello di consentire a voi di utilizzare le quattro udienze che ci avete indicato come
Nel mese di dicembre
Per esporre le vostre conclusioni allora
Se noi
Manteniamo fermo quel programma dobbiamo risolvere questi problemi prima del sette dicembre
E naturalmente non sapendo che abbiamo con le somme le permanere e ma me ne rendo conto
Smistano stiamo lavorando in anti si può per evitare che poi sette slitti il vostro intervento poi per me anche meglio tempo invece di fare una telefonata che
Le do anche noi al Presidente che magari sta facendo altre cose
Possiamo anche deciderlo trenta io non ho nessun problema
E che volevo consentire poi a voi volevo consentire a voi di avere il tempo necessario per potere organizzare la vostra esposizione finiamo oltre
Intanto definiamo tutto al trenta
A me poi guardiamo purché non c'è problema insieme utilizziamo più udienze
Successivamente va bene allora senza impegnare la data del
Del del tre dicembre il trenta ci direte come come stanno le cose valuteremo tutto quanto
Quello che sarà necessario valutare nel corso di quell'udienza e poi eventualmente fissiamo
Qualche udienza in più però il il senso delle mie parole è anche legato alla segnalazione del senatore Di Albini che lui è impegnato in lavori parlamentari che hanno
Dignità non inferiore a quella delle esigenza certamente dalla giustizia Presidente
Lo comprendo sì arriviamo al trenta per pari diamo moderne per tutti ma allora il trenta vogliamo prendere posizione sulla richiesta dell'avvocato
Brocca prego Pubblico Ministero intanto noi non abbiamo nessun rilievo sulla richiesta di documentazione di acquisizione di documentazione dell'avvocato Olivier dell'avvocato Barbetta
Ok quindi questo questa è la prima cosa
Gli altri difensori vedevo prima l'avvocato Bellucci
Che che aveva evidenziato quanto meno l'esigenza di esaminare questi documenti ci sono osservazioni nessuna osservazione sulle produzioni dell'avvocato Renna gli avvocati fallire appalti dell'avvocato Valignani
Dell'avvocato Rossi mi riserverei sulla produzione di Bankitalia mal semplicemente nel senso che abbiamo necessità di valutarne la completezza dal momento che cioè
Una produzione di un carteggio tra Bankitalia il Credito cooperativo fiorentino ne avevo già
Discusso anche con gli altri colleghi quindi credo che
Il trenta
Alla prossima udienza potremmo avevo non potremo esprimerci ma tanto si tratta un documento mandolini non credo ci siano grossi problemi se non in un'eventuale valutazione oggi
Di competenza
Sì allora nulla o chiedo scusa prego la Banca d'Italia non ha fatto una richiesta di acquisizione di documentazione completa ha fatto una richiesta di acquisizione di documentazione come da elenco sul credito
Appunto allora sulla richiesta di acquisizione di Banca d'Italia che è parziale sul credito i difensori si devono esprimersi se poi ci sarà una richiesta di del tribunale o delle altre parti per avere una riga una
Documentazione completa questo è un altro problema teniamo separati per favore problemi
Perché Banca Italia ha fatto una sulla
Poi ha detto io sono
A disposizione
Posso mettere tutti i documenti però non ha fatto richiesta di acquisizione di tutta la documentazione per cui io chiedo che il
Tribunale implica il difensore di esprimersi
Limitatamente alla richiesta di acquisizione di Banca d'Italia
Lasciarlo aperto il secondo tema
Che non riguarda una richiesta di acquisizione ma riguarda
Una richiesta eventualmente di difensori oppure un'ordinanza
Era già stata fatta avvocato traduce sassolini Galli quando la quella la Banca d'Italia anticipo che avrebbe effettuato una produzione documentale nei termini detti
Ci alzammo e osservammo che forse nell'interesse di tutti era il caso che Banca d'Italia producesse tutta la documentazione la corrispondenza intercorsa tra banca di tale Pietro operativo
Io ricordo un'ordinanza del Presidente che disse sì il Collegio ritiene che quella documentazione debba essere prodotta tutta e quindi credo che questa fosse stata l'indicazione del Presidente dava Banca d'Italia esalta che Banca d'Italia stamane arriva con due produzioni distinte l'una che era quella che intendeva fare e l'altra che è quello in adempimento a quanto indica il Collegio allora il collega veloce sta dicendo siccome il Collegio ha detto produzione integrale siccome questo vento non siamo in parlo di verificare se è integrale date cinque giorni per vedere se è integrale
La richiesta parziale curiosità e per questo che non è superata e no a quell'ente però però un attimo signori andiamo andiamo con ordine
è vero tutto quello che state dicendo Putin ma è anche vero che il Tribunale si è già espresso e ha detto
Ad evitare fraintendimenti acquisiamo
Tutto
Ok
Questo se ci rivediamo ora semi viti di trovare la pagina io su due piedi non sono in grado di farlo ma o questo ricordo e comunque si può fare la verifica anche
Del verbale
Allora c'è già un diciamo un'indicazione in tribunale e c'è una richiesta la difesa di poter esaminare i documenti che sono stati materialmente posti a disposizione
Fino al trenta e noi siamo d'accordo né con lei perché la difesa del dieci siccome non è tutto non si acquisisce niente il problema è questo
Ha capito nel collasso vengono a distanza di tanti io non devo costituisce evidenzia
No io voglio sapere come fare la difesa contro la reliquia al trenta se Banca d'Italia ha messo a disposizione tutto oppure no l'unico modo defilarsi di Banca d'Italia giusto perché altri nel ci si perde io non l'ha interpretata così
Ha messo dentro e così tesi mai top secondo me ci stiamo rendendo rossa e ci stiamo perdendo non vi card a quei mi dispiace perché
Allora
Torniamo indietro la Banca d'Italia ha chiesto l'acquisizione parziale si sono alzati alcuni difensori han detto perché non totale
Sono intervenuto io ce la traccia anche nella registrazione ho detto facciamola se del caso totale ok
L'avvocato
Della parte civile avvocato D'Ambrosio
Oggi ci porta a tutta la documentazione per come l'ho capita io il l'avvocato Bellucci la vuole esaminare non ha detto non sappiamo se parziale o totale vogliamo esaminare mi sembra il minimo sindacale che possa essere chiesto
Da un difensore esaminare un documento che viene esibito che peraltro è colposo le corse udienza diamogli tempo vi sarete siccome ha detto per verificare la completezza
E io Savito per esaminarla poi
Sul serio mi sembra che stiamo perdendo non dica salma avevo anche detto che non è un problema il fatto se fosse completano era una precisa nostra eventualmente avremmo chiesto voi una integrazione socio era qualcosa però i documenti che ci sono
Che sono state legate in quanto documento mi sembra
Lo lo anticipo che possono transitare non è questo il problema
E Tribunale condivide pienamente questa questa questa affermazione bene viene posta
Documentazione della Banca d'Italia a disposizione difensori come abbiamo
Peraltro sempre fatto in ogni udienza in ogni circostanza in cui si è chiesto di acquisire i documenti e lì acquisiremo la prossima volta salvo che non ci siano clamorose novità per cui magari manca qualcosa non è problema di fidarsi o non fidarsi io non credo che sia quello
Si
Fare
Con scrupolo proprio lavoro quindi su questo aspetto subito avvocato Terranova
Noi ci riserviamo in ordine a richiesta lezione non appena le parti avranno esaminato la questione di sette giorni non non di più
Avvocato Terranova soleva dire poi su questo punto che volevo interloquire e cioè io chiederei però in questo senso alla collega che rappresenta la Banca d'Italia di
Fornirci un'attestazione nel senso che
Il problema della completezza ha ragione il Pubblico Ministero è un problema
Non verificabile da parte della difesa che noi non possiamo andare in Banca d'Italia
A controllare se ci hanno portato effettivamente tutto il carteggio ovviamente dobbiamo fidarci di Banca d'Italia e ci mancherebbe altro però ci possiamo fidare di chi attesta la complessa siccome nella produzione o di ma mi pare che su questo profilo non abbiamo indicazioni diciamo esaustive chiederei su questo che il
Il difensore ci
Ci produca la documentazione che ha selezionato attestando che rappresenta tutto il carteggio intervenuto fra il capo proprio a Ferentino e Banca d'Italia indicandoci i limiti temporali e senza ulteriori serve
Avvocato D'Ambrosio l'hai fatta l'assassina Valsassina
Sì Presidente solo un'auto e chiarimento alcune difese hanno hanno visto la documentazione che io ho messo a loro disposizione qualche qualche volo ora fa
Io posso io ho chiesto alla filiale perché tramite la filiale di Firenze è avvenuto normalmente il carteggio perché tramite la filiale che avviene il carteggio tra una banca locale
E la Banca d'Italia ma io posso attestare che queste la documentazione che mi ha mandato alla filiale altro non posso accusare la necessità o l'attestazione che queste tutta io la posso fare perché abbatterla devo far fare a mia volta cioè devo
E interrogare tutti i servizi della Banca d'Italia ipoteticamente coinvolti e chiedere di attestare che queste tutta la documentazione essermi fatta questa richiesta io a mia volta la rigido i servizi competenti e mi faccio fare una ricerca per avere tutta la documentazione è disponibile né ne riparliamo a trenta in questi termini
Però adesso fatemi dire perché se non diciamo tante cose e manca la sintesi che nulla opponendo le altre parti si acquisisce la documentazione
Indicata dall'avvocato Balini anni contenuta nell'elenco
E poi mi mancava un'altra
Che riguardava l'avvocato Renna anche su questa non c'è nessuna osservazione si acquisisce anche la documentazione adesso arriviamo anche l'avvocato Righini
Avvocato lì
La difesa Gambarelli allora depositerete documenti di cui sono stati mostrati si acquisisce anche la documentazione
Indicata dall'avvocato Ali
Per la posizione Gambarelli la
Scusi Presidente stiamo per
Per scrupolo perché forse implicito meglio produce dell'avvocato lei ma c'è un interrogatorio del suo assistito ovviamente una produzione che riguarda
Quella difesa non è che il fatto che noi non ci opponiamo implichi il consenso ad un'acquisizione basata sulla affatto questa penalizzazione che non è di scarsa
Importanza Presidente però chiariamolo bene
Vi è consenso del Pubblico Ministero quindi per
L'interessato atto rientrano a pieno titolo fascicolo si
Tutti verbale interrogatorio bifronte una richiesta di esame non
Non svolto potrebbero entrare
Nel fascicolo dibattimento richiesta delle parti è stato fatto in parte non so chi chi sia rimasto fuori è un problema delle delle parti questo comunque abbiamo incartato anche la
Richiesta di precisazione da parte l'avvocato cara Nova c'è altro signori
Ecco la prossima udienza alla prossima udienza di tribunale Velo ve lo segnala
Noi dobbiamo prendere posizione su tre telefonate ancora
Udienza del diciotto dicembre il febbraio c'è nostri cioè non si debba avevamo chiesto di avere i numeri come avete i numeri Zaratti non tornavano allora lo lo ricontrollo io la prossima volta
Non posso farlo su due piedi e perché il verbale del diciotto di dividi di febbraio sono cento e rotti telefonate il numero delle delle
Del dell'utenze in questo momento non me le ricordo erano quelle del
Di una segreteria politica adesso
Erano tre poi lo rivediamo fra quelle indicate nel termine l'ordinanza del tribunale avevamo fatto una verifica ora la rifaremo anche noi allora per la prossima volta ci Maccarese dette se volete il parere sulla richiesta dell'avvocato Rocca
Sì certo cosa vogliamo
Sì la richiesta l'avvocato Rocca era di sentire il curatore fallimentare
Sette mani S.c.r.l. e in ordine a dei documenti che sono stati richiesti e non
Sono stato sì
Non sono stati posti a disposizione della difesa prego avvocato
No
Allora spengo mio
Ecco ce l'ha fatto ma non solo l'avvocato era appunto l'ARDIS o di sentire quella storia prevede l'acquisizione di questi documenti sullo stato attuale delle iniziative prese al curatore Sette mari per l'erogazione dei LEA cresce dell'editoria erano
E non e perché io non ho assistito a un anno Lello iniziativa attuali che sta apprendendo al curatore di questo ne ha parlato lavata arroccare non riesco neanche a farlo Montella curatore fallimentare in ordine ai contributi
A suo tempo richiesti io non ho capito non ho compreso la data l'anno di riferimento
Posso provare anche sentirla patatrac anche però al telefono spento sarà riservata di farle presente la prossima volta ignorasse ma
Allora questa è la richiesta l'anno lasciamo bianco perché io non ho inteso anche se qualcuno ha detto
Due mila undici ma non ne sono sicurissimo di aver capito così prego e pubblici ministeri su questa richiesta diffidente come diciamo o meno mezzo di carattere generale come dire il pubblico ministero auspica eccetto nel Tribunale
Utilizzerà in modo assolutamente rigoroso il criterio dell'assoluta indispensabilità
E mettiti pilota che vengono richiesti ex articolo cinquecentosette nel caso di specie l'avvocato Rocca a formulato una richiesta di cinquecentosette che
Ad avviso del pubblico ministero non ha i caratteri dell'assoluta indispensabilità posto che la
Certamente o di quelle
Del fatto se come il curatore fallimentari i sette nani abbiamo attivato le richieste di contributo evidentemente
Rimasti pendenti ammonimento coi
Hanno avuto inizio l'indagine di questo processo ecco aggiudichi del pubblico ministero non spostano in alcun modo i termini delle
Delle questioni posti dalle imputazioni così come approfonditamente e lungamente
Investigati in questo processo attraverso l'istruttoria dibattimentale grazie prego quindi si oppone di fatto mi pare capiti c'è otto
Credo che le due parti civili non abbiano nulla da dire su su questa richiesta agli altri difensori
Gli altri difensori hanno qualcosa da osservare avvocato Morina si insistono sulla richiesta perché
Nulla e fin troppo ovvio Presidente che
In un processo così ampio anche soltanto sul tema di reddito riacquisire un documento che può far luce su alcuni aspetti fondamentali anche lo sviluppo della vicenda si è essenziale ok
Qualcun altro deve intervenire sul punto
No allora su questa richiesta noi ci riserviamo nel senso che vogliamo un attimino riguardare le carte per ottimizzare le risorse e i tempi soprattutto
Chiederei ai difensori che erano presenti no oggi erano sostituiti gli avvocati Ivan Bechini Rubina Pini sono sostituiti da lei
Potete contattare per puro scrupolo il curatore fallimentare chiedendole di venire qui
Eri trenta
Non abbiamo prima un altro processo ovvero mi pare di sì come no
Esatto
A alle dieci e mezza e
Poi magari la mandiamo via dopo tre minuti e le chiederò scusa Man ipotizziamo che venga accolta questa istanza almeno non non perdiamo un'udienza va bene
Sì allora detto questo io credo che non ci sia altro
Da da dire in questa da decidere in questa
In questa circostanza però chiedo a tutti dico ricontrollare i documenti andiamo faldoni faldoni noi andiamo lavorato
Su su molti faldoni alcuni ancora non abbiamo approfonditi adeguatamente
Vi ricordo che all'udienza del sedici di luglio
Del due mila quindici avevamo indicato delle questioni controverse
In ordine all'acquisizione di documenti chiesti dal pubblico ministero e sui quali ci eravamo espressi in maniera interlocutoria vi invitiamo riguardare questi quel verbale
Perché potrebbe essere che si debba acquisire osé o quanto meno valutare di acquisire qualcos'altro in particolar modo guardatevi la pagina tre era nostra ordinanza
Sedici luglio quando abbiamo ammesso le prove e e poi fisicamente il pubblico ministero ci deve trasmettere quei quattro faldoni di cui si è disposta l'acquisizione oggi lo facciamo tranquillamente la prossima udienza
Da ultimo ma non meno importante avevo segnalato avevamo segnalato ai pubblici ministeri l'opportunità di digitalizzare i documenti
Perché poi nel corso del della
Nella fase successiva sarà utile avere un dischetto per poterli richiamare invece di portarci dietro tutte tutte le carte
E da ultimissima come ultimissima precisazione io ho fatto un un calcolo che potrebbe essere errato per
Per difetto
A proposito della fase della discussione abbiamo imputati che sono difesi
Più imputati difesi da un unico difensore e e imputati difesi da più difensori a occhio
Le persone interessate a discutere le posizioni dei degli imputati sono trentasette e trentotto potrei avere sbagliato ma insomma siamo un quell'ordine di idee
Per cui vi chiederei poi di fornirci un
Un organismo un criterio organizzativo tale che consenta di non finire un'udienza alle dodici
E
Quando sarà gennaio si dovrà discutere le posizioni delle difese e e magari invece arrivare strozzati quando ci saranno
Posizione brevi più complessa insomma sappiamo che
In ipotesi accusa chi c'è chi è coinvolto in un modo e chi in un altro
E quindi su questo vi chiediamo di essere proprio precisi
Nel fornirci un'indicazione che ci consente che consenta a tutti non solo a noi di lavorare in maniera efficace ok allora ci vediamo mercoledì prossimo il trenta
Non ci sono altri adempimenti se non quelli che ci siamo detti dieci e mezza a un'altra trenta
Grazie signori buongiorno