Cittadini in divisa

Porterà la trasmissione cittadini divinità attorno a fargli compagnia l'ospite di oggi è il dottor Giuseppe Di Croce già comandante del Corpo Forestale fino al luglio del due mila e tre bollette da di Croce
Numero sei allora diamoci del tu perché già l'articolo settanta volta che sei nostro ospite questa temeva che prendeva il pedone io al contrario di utile netto sono cioè dove il referto di ringrazio allora l'estate passata è arrivata la pioggia e sembra che l'emergenza incendi e quindi le stravaganze di questa unificazione del Corpo forestale con l'arma dei carabinieri e quindi tutti i problemi di servizi che si sono dati in questi mesi passati siano stati messi da parte con queste alluvionati è così oppure ci sono conseguenze
Ma indubbiamente la la la il cambiamento di clima queste che oggi Ciampi primo impatto sono favorevole ad un'edizione degli incendi crescono Riondato diretti fatto
Il le conseguenze sicuramente adesso noi dovremo la
Il primo assaggio lo abbiamo avuto allievi a Livorno
Io ritengo corsi come avevamo anche sottolineata nel passato no
Che le conseguenze dirette degli incendi sono quelle di una vulnus contronatura vapori cioè il problema per idrogeologica Valle coi uno di questi fenomeni così disastrosi qui in via incendi sono sono ultima sono finiti speriamo che non per tornare di nuovo anche temperature che costola Vialli ma rialimentare due
è conseguenza del calo sicuramente saranno gravose nel futuro
Ho capito trentotto interpretato molto critico rispetto a questa riforma voluta dal governo Renzi e dalla ministra Marianna Madia e la ministra Roberta Pinotti
Lo scorso tredici agosto diciamo che la la un giudice ha spezzato una lancia a favore di chi fin dall'inizio ha detto che questa riforma era una una fra virgolette la la la chiamiamo una cosa illogica
Qualcuno l'ha definita anche una vera e propria porcata perché in effetti
Smembrare un corpo che ha quasi duecento anni di storia un'esperienza e una specificità e unicità che ovviamente non è riscontrabile su un'altra parte è stato un errore fatti con le conseguenze del suo ambiente
Incendi ieri si sono divorati centinaia di ettari di di di Bossi di macchia mediterranea eccetera perché non c'erano né uomini né mezzi o meglio uomini e mezzi erano parcheggiati da fare e ecco rimane però il tono e l'Iran ai criticato questa questa riforma fin dall'inizio adesso c'è una un giudice che ha detto che
Questa questa riforma è stata una una cosa che non si doveva fare e che ci sono molte rigidità e ha chiesto l'intervento della Corte costituzionale mandando tutti gli atti del critico
Ma le ragioni le ragioni del del delle criticità di questo provvedimento prima di tutto culturale
Sento che evidentemente non si è capito hai capito il relatore non è un problema il repressione delle frodi della bella degli incendi del di tutto del volevo balistica e che l'uso per tutto il territorio e quant'altro è un problema che non attiene alla repressione ma un problema culturale che attira la prevenzione
Allora per stabilizzare un sistema consolidate nel tempo con una cultura consolidata con la cultura
E si è formato nel tempo è una eletto contro natura qui non è un fatto io poi mi sento personalmente offeso e indignato cura
Forestale da un provvedimento che non ha tenuto conto per parte la storia dalla cultura di questa amministrazione
Quasi un e questo decreto a in qualche modo nodo stabilito che il nostro lavoro dei forestali è stato un lavoro inutile
Che doveva essere in qualche modo come dire cancellato dalla storia
Perché non era e utile al Paese la regola è assolutamente c'è anche il buonsenso e contro il buonsenso allora andiamo un po'per ordine
Diciamo che la la difesa natura intanto l'unico argomento portato a sostegno della Petretto è una riduzione dei costi
Prima di tutto la riduzione di costo non c'è stato e non ci sarà anche ci sarà un aggravamento nei costi marchi che la lunga più clamorosa dal fatto che le conseguenze di questi uccelli qui andremo a parlare
Le le conseguenze Laterza finora alcun riversa dire
Per la distruzione di ecosistemi importantissimi parchi nazionali e riserve naturali e quant'altro
Ma anche le conseguenze indirette che saranno Alberto nel nel tempo attraverso il sistema lo sconvolgimento di sistemi idrogeologici consolidati
Perché tutti questi terreni che sono stati incendiati inevitabilmente verranno Barreto aveva ad terranno il padre con conseguenze disastrose
Nei corsi d'acqua e poi si riverberano anche dei centri urbani come è successo ieri a a Livorno periti è una un errore madornale affrontare il problema in questi termini
D'altra parte l'articolo nove trentadue della Costituzione
Un uno che che prevede la difesa del suo la difesa della natura
E del della salute dell'uomo dopo essere condizionata da il tema come ragionamenti ragione ragionieristici dicendo abbassiamo le stese è un e assolutamente non non prevista dal prevedibile né si può fare un'azione del genere per Gustavo quello del che naturali
Che la Costituzione italiane a per il evidenziato e tutelato
Quindi non tante ragioni giungere in ritardo a in effetti puntato il dito anche sul diritto alla salute dell'ambiente no
Certamente l'intero articolo trentadue l'articolo novantuno del globo sanzione con grande lungimiranza avevo tutelato i questi diritti fondamentali dell'uomo
Che il corpo forestale ottava interpretato nel tempo con con una capacità anche come dire di organizzazione
E istituzionale risponde a questi bisogni
Sugli se poi vogliamo parlare degli incendi allora
Diciamo una cosa molto semplice
A parte un ragionamento diciamo logica che è quello di una apparato che si è organizzato che si che conosce il territorio
Conosceva Lakhdar Brahimi che cosa stiamo parlando quando si parla
Incidenti quindi di i i di cioè non sui forestali post che parchi Lazio connazionali parchi naturali quindi ora fa una e che sono materia è che la riquadri forestale al nostro odiato presso l'Università di scienze forestali
Quindi sono materie che noi conosciamo ma che i carabinieri e che hanno grandi capacità in altri settori dove noi no assolutamente siamo ignoranti i carabinieri non conosco né possono conoscere queste materie
Quindi andare a accorpare un'amministrazione così specializzata tecnica
Allora ad un'arma peraltro militare quindi con la rigidità anche operativa
Che connessa all'asfalto Security Ca'è un errore gravissimo allora sugli incendi
Il non è la la quantità di persone che intervengono mai la qualità delle persone ma oltre a questo mondo eccome un'orchestra tu puoi avere degli orchestrali rarissimi
E ma se non c'è un direttore
Che lei predilige da una armonia viene fuori una cacofonia
Così sugli incendi e se non c'è chi dirige le operazioni sull'ingente io Abbate che pericolosissime per gli operatori sprovveduti che vanno sugli incendi ma non si risolve il problema
Perché la Morrone perché sul Morrone un incendio in un parco nazionale dura due ore circa dodici giorni il che è assurdo in un in e non e me ne andai in un sistema moderno e perché
Non c'è nessuna come dire organizzazione che ha coordinato gli interventi incendi nonché sostengono che gli aerei e con gli elicotteri
Un controllo strumenti di Sordi come dire che aiutano ma se non c'è la squadra a terra che conosce il territorio che conosceva già ah giacitura del territorio le condizioni climatiche dei conti o dalla direzione del vento come affrontare come organizzare la vita all'interno del ecco ecco che niente ieri vincenti vanno a come dire
Sì sì di distribuiscono il sì del condono in modo assolutamente incontrollato questa è la ragione vera e quindi non poi smantellare una organizzazione che ha ordinato questo strumento per tanti anni
Perché poi la la si trova in queste condizioni ripeto noi avevamo un'amministrazione assolutamente duttile capace di interpretare al momento le condizioni ora un'amministrazione militare
Questo non lo può fare noi con va be'grado di parla perché organizzata in modo diverso
Ma
Quindi ci sono tutte queste ragioni avrebbero dovuto sconsigliare
Ripeto questa qua parla poi di pena anche questo vulnus contro il personale
Non c'è stato un dibattito a monte tutto con una riflessione seria su questa operazione è stata un'operazione di potere non c'è stata una riferire una riflessione
E che poté che proprio un approfondimento
Diverso è stata perché la legge trentasei
Ho avuto la la la la la opportuno riportare a compimento ma il mio mandato o quando ovvero l'altro tentativo di smembrare la quando esattamente quanto una quale interpretazione della devolution
La la la Titolo quinto che andava riformato fare una ora o non piacere a una certa parte politica riesce ad emergere aiutiamo il quadro con ritardo dallo Stato
In quel caso noi abbiamo mobilitato non il governo ma il Parlamento è la sede naturale dove si discutono dei grandi problemi del Paese e lei Parlamento abbia avuto larghissima maggioranza che poi ha approvato la legge trentasei
Dicendo che il corpo forestale era un organi con una un organi volente
Prezioso che andava difesa che andava potenziato per intero del Paese
E mentre adesso è un il giudice nel parco riferimento anche a tutto l'excursus aveva coinvolto il recupero perché ha valorizzato
La proprio la relazione con di accompagnamento è geologo autorizzata al massimo riferendo che la preziosità del corpo si rivelava proprio nella sua capacità di essere sul territorio come presidio del territorio non mi sembra che ultimamente non ci sia più un Parlamento
Ma non c'è vede non cerca una cultura si sta smarrendo il senso del nostro bella dal del territorio non è una una prendiamo la manutenzione del territorio ormai sono anni e anni e anni e anni che i disastri sia di terremoti sia viva dal condiscono l'ecologico di alcuni fatti avvengono e diventa del tutto un lavoro ordinati emergenze tutto passa sulle conoscendo senza nessuna sì sì allora diventa soltanto la passerella di rito del del politico di turno che va sul posto sulla caccia il suo servo Incino dirà che darà dei soldi e poi tutto finisce lì non è così il territorio oggi come oggi in cui peraltro tutti i fenomeni sono aggravati da condizioni climatiche e estreme largo bisogna che ci sia una costante ordinaria manutenzione del territorio perché i fiori riunione impazziscono
Non ci sono questi estremi di acqua quando tali che bensì parla di bombe d'acqua che erroneamente la natura
Vuole si riappropria del proprio territorio della propria della pre
Il più hanno il diritto di espandersi ma se i fiumi vengono nelle golene euro costruisce case o qui finisce strade e quant'altro si deve aspettare
Il disastro non può non pensare a questo quindi questa urbanistica assurda che che noi abbiamo realizzata nel Paese non è colpa solo dei politici ovviamente ma è colpa di ora in cultura generale del Paese dal contesto ecologico perché è inutile per dobbiamo prendere atto che e dove siamo popoli colto dal punto di vista ecologico
E qui e la la politica un'espressione di questa di questa di questa realtà preceduti da trovare quindi quanto citato al diceva essere venuto una cento millimetri di acqua duecento che mira a quell'ora su quel territorio bene ah ecco perché prevedibili insieme che la cattura a la facoltà di affitti dipinta di esprimere siamo noi che dobbiamo essere cauti e dobbiamo metterci in condizione di non essere aggrediti da queste forze naturali
Invece noi facciamo esattamente il contrario
E allora non ci possiamo lamentare purtroppo quando ci sono i morti allora ci sono anche incredibile X le crisi di coscienza io spero almeno dall'Italia contenuta nel paese delle perentorie ambientali no spetta quindi una nuova non gliela veniva Borghezio eletto Natoli e
A tutto spiano dice tanto bene voi arriva arriva l'alluvione come abbiamo visto in passato in più occasioni no
Come cerca opposto ieri ieri Veltroni ha detto chiaro che
Che la la la stessa la sinistra non ha più coscienza una coscienza ecologica e va be non lavora non credo che l'abbia mai avuto male ma dove nel centrodestra e nel centrosinistra perché il pensare oggi abbiamo un po'un territorio disarcionato dal punto di vista idrogeologiche non cioè che se non è che sono venuto autori
Attuare quel questo disastro che abbiamo fatto no no come Bisceglie chi è causa del suo male pianga c'è anche la credenza cerca cerca cerca cento danno ancora un attore tale
Sì qualche giorno fa accettato un presidente emerito della Corte costituzionale che ha detto la sua sul sulla decisione del TAR Abruzzo sezione di Pescara Couto di rinviare la non solo il decreto legislativo centosettantasette del due mila sedici che quello che ha dato il via lo scempio allo smembramento della Forestale ma anche la legge
Maria la famosa legge del due mila e quindici con cui si doveva fare questa riforma della pubblica amministrazione che poi ha iniziato a perdere pezzi quasi fin da subito ecco anche tu li hai detto hai aggiunto la tua
Tutto contento su queste parole del presidente merengue attento ricorda dobbiamo sottolineare un partito che il presidente
Quello che hai messo questo questo giudizio e ordinarie delitto ambientale c'era una persona che hanno maturato una coscienza per terra
Posso ecologica profonda quindi bisogna stare ad ascoltare quelle vangelo
Quando lui ti dice e questa legge e un obbrobrio qualcuno dovrebbe farsi un esame di coscienza per dire abbiamo sbagliato rimediamo perché anche l'umiltà di tornare sui propri parte si fa grande l'uomo capace di farlo e quindi io invito chi ha fatto questo questo scempio a tornare sui suoi passi ma guarda diverse interrompono almeno nella nel
A proposito del tuo invito a tornare sui passi
Ecco qualche giorno fa tardo già diffuso il il tetto dello schema di decreto correttivo che in realtà questo schema di decreto correttivo è stato fatto a luglio
Quindi poi ha fatto il suo iter adesso arriverà le commissioni
Poiché il dieci agosto chiesta dalla pubblicazione dei questa ordinanza di rimessione alla Corte costituzionale da
Ovviamente perché alle che ha letto il nello schema di decreto questa questo decreto correttivo si sarebbe aspettato bene certa dalla sentenza del TAR probabilmente il decreto correttivo
Va
A uniformarsi a quello che diceva dettare ancor prima che la Corte costituzionale
Bocci la riforma invece no
Leader devo dare reale un anno ma per perseverare diabolico non vuol dire che non che c'è la presunzione a monte di chi opera in questi queste scelte
Di essere assolutamente nel giusto e che gli altri tutti gli altri tutti quelli che difendono sono
Non hanno non hanno ragione non è proprio sono ignoranti insomma dall'ignavia perché bisogna avere l'umiltà di ascoltare perché questa è una
C'è la per io ho detto altre volte che questo decreto di smembramento del corpo ancorché incostituzionale e uno come dire un delitto contro il buonsenso il bond cento tutte le nazioni europee Anna e la loro forestale noi eravamo la Forestale per eccellenza in campo europeo
Ci vengano riconosciuti i meriti che poi sono stati anche attraverso andate tante
Incombe le medaglie che abbiamo avuto al valore sia adatta il terremoto e dalle alluvioni
Nel disastro in tutti i sensi tutte le latitudini che ci sono state riconosciute e quindi non con non sapere non conosceva non apprezzare non valorizzare Crespi speciose vuol dire veramente avete l'operazione di potere poi controverso
Dal popolo italiano all'ordine alla no nel paese colpiti domani io penso entro il due mila diciotto la Corte costituzionale dovrà esprimersi anche
Perché l'ordinanza del TAR e ben motivate poi c'è un punto che fa farebbe crollare tutta l'area
La la riforma della la forestale che proprio la militarizzazione no questa è una violazione all'autodeterminazione delle persone vada alla libertà delle persone perché ho fatto un concorso
Per andare a fare un certo sì sì servizio al Paese di cui sono gli orologi sono sono fieri di avere fatto come forestale entrare a tutti gli altri a parte alcuni dirigenti che andrebbero Necci al rogo per la loro prosopopea per quanto hanno perché se c'è stato qualcosa che c'è stato un concorso da parte al dirigente al al dall'economia allo sparo
Ci sarebbe molto da dire ma su questo stendiamo un velo un velo pietoso paradossalmente dalla dall'ordinanza del dal TAR di cascare da meditare
E ci sono profili di incostituzionalità concreti reali al sorteggio e io mi nere mi mi mi complimento con l'estensore con la il collegio cioè surrogato ordinanza
Per nulla è un moderno ora molto coraggioso
Diciamo chiaramente
Mentre al caricare hanno fatto il gioco del rimbalzo siamo Sheila parlano da uno all'altro parte cara detto un attimino la competente premia io decido e per me la decisione molto coraggiosamente l'hanno fatto
Ma
è che completamente succedere il momento in cui la Corte costituzionale dovesse dichiarare
Illegittima la riforma Marina sulla allora dentro intanto sempre prima di il diverbio a quello che il problema Wham ai corpo un tema o tra come dire
Molto molto puntuale di questo di questo momento
Ed è quello che il TAR ripescare ha avuto il coraggio di fare quest'ordine
Io quello che mi meraviglia
E questa politica turn over che c'è in giro dei grandi soloni grandi opinionisti
Sulla questa materia tacciono tutti sugli incendi boschivi in qualche paginetta al comando negli anni passati tutta l'estate per incendi giustamente la grande stampa
Interveniva
Con forza per criticare e giustamente anche alcune storture lo faceva con adesso partita tutto tace tutto va bene tutto va bene il corpo forestale è stato è stato decapitato
Variante della gente alimenta la gente trova il paese da sul sul laico la gente comune sbigottita dici ma come è possibile appare del genere ma come la forestale che dal nostro fiore all'occhiello per
A livello al livello massimo ideologica a livello politico tutto tranche ma guarda ormai sono anni che in Italia a livello di
Informazione pubblica quindi pazzesca io questa mattina ho sentito non faccio non dico dove come qua comunque siccome che valgono tutti
Questi talk show sul chi sono questi giorni questi opinionisti che tutto non l'ho detto tuttologi che oggi paghiamo una disamina sul sul sul su quello che è successo purtroppo a Livorno
Abdel matched delle castronerie terribili
E è inutile che ci giriamo intorno i fiumi vanno rispettati i settori interni prima o poi quelli scoppiano ti ritrovi addosso Barghiero perché uno che erano stati interrati mancata è inutile che ci giriamo intorno a questa storia
L'anno proprio qui a dove
Dove abito io a Cerveteri un comune a nord di Roma
C'è un problema finire in passato fu come dice tombato uscimmo e certi
Ma perché poi ad aiutarvi poi Backyard varie ridefinito Italia clienti ma per lui che mi coinvolge due voci che allaga tutto guarda eccetera eleggono non è un problema di salute pubblica perché poi quando esordì da
Da scioccato dalla tomba
è una fognatura preghiere ma insomma è chiaro perché è la numero di di tutto questo hanno detto la verità dunque tutte le le le le le loro dove
Perché noi stiamo mettendo per terra sotto per in atmosfera è questa tutti può immaginare cittadini delle zone allagate
E Pierre Cerveteri ovviamente in piccolo
Ma tempo immaginare il problema di salute pubblica che ma chiaramente in più che vanno rispettati i valori quelli vanno rispettati viene data e bisogna lasciare lo spazio
Naturale che e per la loro espansione loro hanno il diritto naturale di espandersi certe Toni vai al tombale cioè Livaja coprire quelli scoppiano alle leggi fisiche dunque ed è inutile che ci che comunque poi ci lamentiamo
E purtroppo quando ci sono i morti poi diventa la tragedia insomma ecco i copertoni tornare appena tentenna quell'ordinanza undici cosa succede beh io quel ritardo sono molto fiducioso perché
Dal punto di vista argomentativo l'ordinanza antartica perché rideva e rideva parte arricchiti
Profili di incostituzionale sia per la largo accesso vide lega per l'abuso della delega per la militarizzazione quindi ci sono punti essenziali che no non possono non essere da valorizzati dall'aria e spero che l'ha colpito sarà lo faccia al più più presto possibile prima che lanternino tutti i presenti perché questo è il problema che è stato smantellato tutti non
Ed è ora ed è un fatto solo quindi è una in una gravità enorme
E non perché economia a ho sentito delle Conference che io orripilante sullo sulla su queste in cui si dice stiamo costruendo una polizia ambientale chiama il Parma dove c'era
Ma se noi avevamo un valore era quello dell'attualità pitture e poi polizia che facevano con la parte uno dall'altro così invece si riduce a dodici ad ore
Al adoro ma una un potenziale che poteva essere invece straordinariamente ricco e dipendente diversificato sul territorio
Noi siamo distanti e distinti dal dalla dai carabineri i carabinieri sono una una come dire una magnifica straordinaria
E con realtà del Paese adempia negli anni nei loro saloni Problemi e ultimatum va be'quello può capitare perché cerebrali Marcello su quello io non
L'onorevole Mele marce Arcadio gossip cenano pare comunque su questo io guarda Tomellini su questo io non non certo lettere
I carabinieri sono un presidio straordinario per la per quanto per quello che fanno perché la Chiesa ma non non sanno né possono sapere di abitanti di di di di botanica
Il Pio Lucia
Di ambiente differenti fra una il colore non lo sanno così come io no noi forestali non sappiamo le tantissime cose straordinari che che alla fine parlamentari allora Bielli questa rischi questa dualità il nostro punto di forza
Ma l'ignoranza e tale ma al oltre all'ignoranza di aggiungerei una
Se come dire
La capacità del potere a a distruggere quello che funzione che alla fine insomma questo potenziali questa potenzialità è stata
Perché mancano proprio un minuto ma continui alla fine la Corte costituzionale ha dichiarato illegittimi legittimità costituzionale della della riforma ma dica sì tu Giuseppe Di Croce già comandante del Corpo Forestale fino al due mila e tre contatori
Mettiamola così assolutamente un atto di umiltà dicendo
è stato commesso una un errore perché è un errore ripristiniamo le cose come stavano tanto ancora il di diciamo riconobbe di attrazioni sono interni
La la la la le strutture sono ancora lì un altro errore che è stato fatto con questa micidiale e quello di i disperdere i mezzi ma oltretutto oltretutto io credo che ci sia una anche profili di illegalità in tutto questo perché presero gli elicotteri erano stati tutti tutti e io ne ne di questo ne assume la responsabilità
Tutti acquistare al Camp
Con i conti dell'antincendio cioè quegli elicotteri della flotta elicotteri con il tali andava edipica l'antincendio e alla protezione civile quando non si può invece non è eterna dargli una questo l'acquedotto di spenderli in modo che poi non appare semplice tutt'altro che in realtà da quelle per cui sono stati impegnati fondi dello Stato quindi anche questo è stato un errore storia qui io rifarei esattamente il procedimento inverso
Direi ripristiniamo
Così da buon da da da buoni cittadini ripristiniamo chiediamo ha lo Stato al Paese quel presidio territoriale così prezioso perché noi abbiamo la diversità biologica più importante d'Europa è il corpo forestale dello Stato esperto da da sotto questo aspetto il come dire il caposaldo per la costituzione dei parchi nazionali che sono il nostro fiore all'occhiello
Tento il Corpo Forestale non avremmo neanche i parchi nazionali in così numerosi e così straordinariamente ricchi di biodiversità che ci sono in questo Paese
Perfetto il io cercato chiarissimo quindi possiamo dire tranquillamente che speriamo che qualcuno ascolti queste tue titoli sul pianeta perché laterale dalla speranza che ci siano orecchie attente ai sempre l'ultima a morire però ultimamente in aria e la mia speranza questa è la mia speranza è ormai divenuta poi però io perdono non ho ben verità personali
Ma Maggioni anagrafiche non possa io spero per del Paese
Che ci sia un ripensamento su questa sosta su questo problema speriamo che sia così io saluto Giuseppe Di Croce dottor Giuseppe Di Croce diventato comandante del Corpo Forestale fino al luglio del due mila e tre poi iniziata un'altra epoca che è finita appunto con lo smembramento e e quello che la liquidazione la liquidazione immigrazioni ambientali che stanno succedendo buonasera a tutti risentirci alla prossima