Festival di Internazionale 2017 - Europa. E ora la crescita!

Buon pomeriggio a tutti che impressiona vedere un teatro pieno a parlare di argomenti
Che di solito non ottengono sequestrati come tutta questa attenzione come giornalista economico ma mai ho sviluppato una specie di complesso di colpa quando metto troppi numeri che troppe tecnicalità mi negli articoli perché penso che giustamente le persone non interessino
Allo stesso tempo da un lato questo pubblico dimostra che non è vero
E dall'altro dimostra che non è vero quello che io pensavo cioè che l'interesse per i problemi economici e qualcosa di negativo perché vuol dire che c'è una recessione una crisi finanziaria di solito
C'è un placido disinteresse a questi problemi a volte in alcune parti del pubblico quando c'è la percezione che le cose vadano bene la vostra presenza qua dimostra invece non che le cose vanno male ma che c'è un pubblico più maturo in Italia e questa è una buona notizia
Inizia con le presentazioni maleducatamente
Con me stesso sono un giornalista del Corriere della Sera mi chiamo Federico Fubini e scrivo di economia finanza questioni europee oramai da molti anni
Alla mia immediata
Sinistra Ulrike fermando una scrittrice di libri di economia e una giornalista
Della Tageszeitung
Quotidiano berlinese fondato nel mille novecentosettantanove
Un po'si è raccomandata uscite che io vi dicessi un ponte lo Space stesso spirito del partito dei Verdi in Germania anche sella Tageszeitung ovviamente non ha una filiazione
Di partito ancora alla mia sinistra Tim Jackson che molti di voi conosceranno è un economista insegnato emersa del salve autore di un libro
Molto conosciuto non solo in Gran Bretagna tradotto in italiano sarebbe prosperità senza crescita
Parlavamo del titolo del suo libro poco fa io dicevo paura che le persone in Italia non si siano a corte che era possibile
E il team ha giustamente detto glielo spiego io e adesso ce lo spiegherà e poi i una figura di profilo decisamente diverso
Marco Butti e direttore generale
Della direzione generale economia e finanza della Commissione europea per intendersi Marco Buti e la persona che Ail ingrato compito di avere per le mani tutti i dossier più delicati che riguardano tutti i governi dell'Unione europea in particolare dell'allievo
E ed è stato in questo ruolo bellissimo e scurissimo
Dall'inizio della crisi finanziaria di lei e dunque è una ottima opportunità per noire
Di parla esattamente di questo da dove veniamo che lezione teniamo da questa esperienza tremenda di questi ultimi dieci anni e dove andiamo
O dove dovremmo andare
Non è il mio o mestiere fare discorsi tutti introduttivi dico solo una cosa che
La lettura che noi scegliamo di dare
A questa crisi determina sicuramente la via g uscita desidero determinerà sicuramente futuro e ci sono delle letture diverse ci sono almeno tre letture diverse qui siamo riuniti credo credo più per parlare della zona euro che dell'economia
Del mondo occidentale dell'economia internazionale in genere e allora vi do alle tre letture diverse c'è uno lettura che dice
è stata una crisi di debito
Alcuni Paesi hanno vissuto al di sopra dei propri mezzi
E se ne uscirà solo
Fiducia indo questi debiti del passato e creando un sistema un'infrastruttura istituzionale che impedisca ai Paesi di accumulare così tanto debito in futuro
Questa è una lettura una seconda lettura
è che
Che legata ma è leggermente distinte che è stata una crisi
Non di prosperità ma di che di crescita nel senso di potenziali di crescita alle nostre economie non sono non hanno innovato abbastanza non annuisco Vito abbastanza non hanno sviluppato abbastanza il loro potenziale di crescita in queste condizioni non sono riuscite a sostenere i debiti ci avevano accumulato
E oppure i mercati hanno iniziato a dubitare che potessero sostenere questi debiti e come sempre l'economia non è uguale alla fisica non è meccanica i partecipanti alla realtà economica con le loro sotto stesse osservazioni influenza una realtà economica e dunque quando i mercati dubitano della sostenibilità dei debiti
Scendono i debiti insostenibili perché portano verso l'alto i tassi di interesse
E questa
E la seconda lettura la terza lettura
Direi che è più politica
E ed è sostanzialmente di dire l'aria è OLAF contatto una crisi che quasi è costata la vita alla moneta unica
Perché l'istituzione dell'allievo non ci sono abbastanza politiche
La che è una è un'unione monetaria che in una alcune delle caratteristiche di tutte le nonne monetarie che vogliono sopravvive
Dunque un sistema democratico
In qualche modo unico che esprima una volontà politica unica che esprima una capacità di bilancio dispensa di orientamento della spesa
Unica e forse anche purtroppo ve lo devo dire questa sarà una discussione che affronterà dei punti anche tecnici forse anche
Degli degli attivi finanziari comuni come attivi privi di rischio
Riflettete un attimo su questo punto non esiste oggi un'economia avanzata che il cui sistema finanziario ed economico e dunque la prosperità della società non si basi sulla percezione che esistono attivi privi di rischio che siano in cioè Swiss Treasuries ieri negli Stati Uniti
Che siano i titoli di Stato giapponesi malgrado il debito giapponese e la domanda è esistono dei titoli privi di rischio sicuramente previsto in Europa perché se così non fosse
Per tutta Europa se così non fosse
Ci sarebbe una falle istituzionale molto importante al cuore
Della euro sono un po'questi alcuni dei temi che vengono fuori da questi dieci anni oro inizierei proprio per vicinanza geografica
Con Ulrike se ci vuole dire un po'qual è la sua lezione dalla crisi dal la lezione che lei comprende più importante
Credo che tu abbia ragione
Ci sono state tre crisi
Che hanno creato la crisi dell'euro e si possono comprendere si può comprendere la crisi dell'euro soltanto se si capisce che sono tre crisi diverse mai né di scrivere in modo completamente diverso da come hai fatto tu
E vedrà che avremo un bel po'da discutere io e te oggi allora la prima crisi è stata decisamente una crisi di debito
Questa crisi di debito ha colpito i Paesi conoscete la Grecia il Portogallo l'Irlanda la Spagna ma la seconda crisi secondo me non è una crisi di crescita come hai detto tu la seconda crisi in realtà ha riguardato la Banca centrale europea la BCE che non funzionava a dovere perché non opera come una banca centrale normale e i Paesi colpiti maggiormente da quest'Fitto ruolo disfunzionale della BCE anzi il paese colpito maggiormente sanitaria perché non so se ricordate nel due mila undici due mila dodici c'è stato un grande dibattito
Per quanto riguarda i titoli di Stato greci allora la Grecia non hanno a che vedere con l'Italia
In teoria e in pratica ma proprio perché
Gli investitori sono andati nel panico hanno perso cento miliardi di euro in Grecia sono guardati intorno hanno pensato chi altro potesse andare in bancarotta
E hanno visto l'Italia hanno visto l'Italia Conella debito di Stato altissimo centotrenta per cento del PIL e quindi hanno tutti mollato questi titoli
E i tassi d'interesse per l'Italia sono arrivati a livelli insostenibili e l'Italia stava per andare in bancarotta allo stesso modo del dello stato greco ma l'Italia a un a livello di debito è vero molto elevato ma è piuttosto consolidato perché negli ultimi trent'anni si sono avuti questi livelli di debito altissimi
E in realtà si è sempre riusciti a ripagare i questi debiti quindi non c'è motivo che ci può far ritenere che l'Italia possa andare in bancarotta
Ma proprio perché la BCE e questa volta è il volo disfunzionale dei tuttora con il testo la BCE
Nona la facoltà di acquistare i titoli di Stato per gli stati membri quando c'è una corsa alle banche quindi per un anno l'Italia ha dovuto sostenere questi livelli altissimi di tassi di interesse e il Governo
Ha dovuto avviare un programma con misure di austerità l'Italia è entrato nuovamente in recessione non vi siete ancora ripresi dalla recessione ve lo dico quindi siete voi le vittime della BCE
La banca dovrebbe funzionare come la bancone inglesi Banca d'Inghilterra che acquista i titoli del suo governo
In quantità enorme ci sono stati momenti in cui la bancone England acquistato un quarto di tutti i titoli di Stato britannici questo secondo problema problema tecnico
Che riguarda proprio la disfunzionalità della BCE è il terzo problema non voglio approfondire perché altrimenti parlerei senza fine il terzo problema
Una terza crisi della dell'eurozona e la Germania
E lo dico in quanto tedesca perché largo zona non ha possibilità di sopravvivere a meno di tutti gli altri Paesi iniziano ad attaccare la Germania
Perché siete tutti vittime che la Germania non soltanto l'Italia ma principalmente la Francia perché quello che ha fatto la Germania è stato in realtà abbassare i salari reali per i vantaggi competitivi
Rispetto agli Stati confinanti e avendo fatto questo abbassando i salari reali la Francia ha uno svantaggio competitivo di circa il venti per cento rispetto alla Germania quindi questo spiega l'incidenza intrisa di esportazioni non è che la tecnologia tedesca
Sia fantastica o così fantastica tutto che vedere con la il calvo del dei salari reali quindi raccomanda nell'attacco della Germania
Dodici produsse omosessuale riducete allora vorrei commentare da un'angolazione leggermente diversa se mi dicessi ad esempio che una delle cause della crisi
Non è stata il debito non è stata la produttività anche se credo che realtà che ci sia una crisi della produttività
E nulla a che vedere con una clausola se vi dicessi che in realtà
C'è una crisi di disuguaglianze
E quello che è accaduto costo della crisi non è soltanto un eccessivo debito perché lei il debito da una parte è sempre un attivo da un'altra parte quindi il debito di un tizio che ho è chiaramente il credito di un altro
E questa è una situazione realtà che in realtà nel periodo che ha ha portato alla crisi non è stata considerata la distribuzione del debito dove ha collocato il debito
Chi chiaramente doveva sostenere i pagamenti di quel debito
E questo è vero per il debito privato perché uno degli trigger della crisi finanziaria rialzato proprio il basso reddito delle famiglie negli Stati Uniti perché avevano dei debiti insostenibili con tassi d'interesse veramente immorali
In posti dove potevano esserci delle delle possibilità di cartolarizzazione per garantire i Prestiti non era la scala del debito con la posa del debito ma la distribuzione del debito e la povertà che alla base di quel debito
E credo che fondamentalmente sia simile a situazioni anche per il debito pubblico nel sistema che abbiamo e anche nella prima assente nell'eurozona così ribadisce è un sistema in cui i governi vengono chiaramente
Prendere in prestito non è prestatori privati a determinati tassi pertanto e se e quando l'economia inizia ad avere un deterioramento qualunque senso quando e se questi creditori
Ritengono opportuno rincorrere i governi Brunilde il cui debito sono titolari possono punire la sovranità nazionale in modo del tutto immorale questa interpretazione di quello che è accaduto durante la crisi
In particolare
Dopo la crisi la situazione ancora peggiorata per sostenere il sistema finanziario
Ed è proprio qui che
Le regole di essere in grado di non essere in grado di acquistare debito sovrano nelle banche centrali traggono origine il sostegno del sistema monetario privato per fare questo per sostenere l'integrità di questo sistema i paesi i governi in Europa nell'eurozona
E in altri luoghi
Hanno dovuto fare un bell'out delle banche quindi hanno dovuto investire nei bilanci degli istituti finanziari altrimenti ci sarebbe stato veramente uno crollo del sistema con tutti i disastri che ne sarebbero derivati
E questo fondamentalmente raddoppiato il debito sovrano nella maggior parte dei Paesi europei nel giro di due o tre anni ha portato direttamente all'austerità
L'austerità è stato proprio il ritiro della capacità dispensa a dei più poveri dei meno abbienti nella società su su
Quindi la stessa dinamica
Che animato il debito privato si espleta rate del debito sovrano quindi risultati di tutto ciò ovvero l'asserita come l'abbiamo conosciuta da una parte a
Riguardato beneficiari cioè gli istituti finanziari che hanno ricevuto delle risorse dello Stato ma chiaramente è un ritiro di risorse che non sono state investite nella qualità della vita nelle nell'istruzione e nella sanità salita dei meno abbienti in Europa
Suo il mio per appunto non la vitamina praticamente mai di essere filo tedesco ecco pubblica
è mi voglio ritrovare
Di punti di attrito di differenza poi do la parola Marco Protti devo fare una domanda di follow up
Ditemi se preferite che parlo che parli in inglese
Per i più fu urlando stabilisce specimen Bush credo che la gente capisce se c'è se braccia traduzione Congo compare nella lingua che preferisce in ogni caso
Hai appena affermato che il il rapporto debito PIL si è raddoppiato perché i governi avevano bisogno fondamentalmente di salvare le banche che avevano assunto dei rischi veramente incauti avevano fondamentalmente effettuato dei prestiti
A i poveri tra virgolette i poveri non è un modo per sostentarsi pagare fondamentalmente gli studi le cause le automobili e quindi quali sarebbero alternativa secondo te
Chi
Affilia la posizione tedesca secondo cui dovremmo aver dovuto effettuare il bail-in delle banche oppure anziché accumulare debito pubblico lasciare le banche a se stesse
Beh in realtà io ho sostenuto il belato delle banche all'epoca perché erano vedevo causa finanziario pure portato causa economico il causa economico avrebbe colpito la gente comune duramente ma questo non cambia l'analisi fondamentalmente è l'analisi che quello che ha portato a quella crisi è stata la disuguaglianza da una parte e gli istituti finanziari da un anno dall'altra che hanno beneficiato di queste disuguaglianze che quindi sono stati i beneficiari di ben otto quando è tutto crollato chi ha sofferto di più i più poveri d'Europa
E le statistiche lo sottolineano le disuguaglianze sono aumentate dall'esordio della crisi finanziaria
Sì
Grazie a effetti come dice Federico è un un bel vedere almeno d'acqua una sala piena per discutere di questi di questi temi non vorrei ritornare al tuo spunto iniziale sulle letture della della crisi è sarà credo abbastanza evidente un po'la differenza almeno legno Hans rispetto ai primi due interventi
Ricordiamoci che la crisi e nata al di là dell'Atlantico vi ricordate l'avete visto anche dei film recenti con la crisi dei subprime e lo ricordava team prima oltre un la crisi ha passato l'oceano
Gli Stati Uniti sono ritornati alla dal due mila otto al livello del PIL del di pre-crisi quindi due mila otto nel nel due mila undici quindi ho preso sostanzialmente due-tre anni
Per rimbalzare ovviamente io anche per essere assolutamente chiaro non credo che il modello americano sia dai sia da un modello da imitare su questo credo siamo abbastanza abbastanza d'accordo però il rimbalzo c'è stato stato veloce
Nella Zona euro ci sono voluti altri quattro anni per ritornare a livello di PIL pre-crisi
Quindi la questione e perché la crisi nata altrove ha attraversato l'Atlantico e poi si è installata qua
E gli elementi di diciamo di interpretazione della crisi che tu hai ricordato prima hanno ognuno ha una parte di verità
La crisi è una crisi di diritto
In parte sì ma attenzione non è a a parte il caso specifico della Grecia non è una crisi di debito pubblico
Infatti se voi guardate
Nei paesi che sono stati per primi colpiti dalla crisi
Irlanda Spagna queste né un livello di debito pubblico molto molto basso rispettavano i famosi criteri di Maastricht del sessanta per cento di rapporto debito-PIL facilmente
Lì la crisi è stata la la crisi del sistema bancario il fatto che c'è stata la necessità da parte della soprano quindi dei del bilancio pubblico di salvare di salvare il il sistema salvare le banche che è diverso da salvare i banchieri forse l'errore è qui non è stato tanto il salvarle banche di per sé che come dire sono i vasi sanguigni del del sistema ma salvare i criteri salvare i banchieri che è una cosa che una cosa diversa
In Grecia nove in Grecia ci mostra una crisi di debito pubblico quando lui immediatamente dal nel due mila otto nove dieci siamo resi conto che il il deficit pubblico invece di essere intorno al due per cento immediatamente si è scoperto che è il sedici per cento quindi una crisi fiscale pura
Il fatto che la Grecia sia stato il primo Paese
Chi è stato colpito a in qualche modo
Ha avuto delle conseguenze sulla lettura della crisi per cui il fatto che fosse una crisi fiscale una crisi Gai eccessiva profili Grassi quindi sospese spese eccessive ha caratterizzato poi dibattito pubblico ma non credo sia una lettura diciamo ma è una lettura sensato parziale quella
C'è un elemento di e crisi di crescita questo di sicuro e questo e i segni negativi per per essi della crisi di crescita
Non sono stati piantati durante la crisi finanziaria Manni nei dieci anni prima della crisi
Che cosa è successo è successo che dal mille novecento novantanove quando si è passati all'euro si sta si è data la responsabilità della politica monetaria alla Banca centrale europea
C'è stata una riduzione drastica dei tassi di interesse
Quindi sostanzialmente tassi d'interesse sui Btp italiani erano tanto quanto quello che si pagava sui bund tedeschi
Questo a quasi per magia adesso le cose insieme e risolto apparentemente problemi perché non c'era più problemi di finanza pubblica
Perché il carico di interessi che è importante ancora sul debito pur sul bilancio pubblico sia ridotto perché i tassi sono venuti giù in maniera in maniera radicale inoltre tassi più bassi hanno dato anche il la a un pugno di investimenti soprattutto nel mercato immobiliare
Quello che è successo in questi primi dieci anni è stata quello che gli economisti chiamano una mise allocazione delle risorse quindi sostanzialmente non si son fatte le riforme
Dal punto di vista della finanza pubblica mettendo veramente i conti in sicurezza e inoltre gli investimenti e i fattori di produzione sia lavoro che capitale
Sono andato dove sono andati a saldi in settori soprattutto l'immobiliare a crescita di produttività bassa
Quindi la crisi quando è arrivata ha messo in evidenza questo con e questa mi sa allocazione delle delle risorse con tutti i problemi che che son conseguiti credo il terzo punto fondamentale e quello che tu chiami istituzioni un abbastanza politiche in realtà la crisi a a colpito la zona euro quando eravamo a metà del guado quindi non aveva una unione fiscale abbiamo soltanto un sistema di regole di gestione dei bilanci pubblici
Non avevamo una Unione bancaria per cui quello che è successo che immediatamente c'è stato una frammentazione
Nei mercati finanziari e nelle i mercati bancari per cui questo legame perverso fra il bilancio pubblico e i bilanci delle delle banche non avendo un'unione bancaria
Il si sono messi in evidenza queste debolezze e debolezze nazionali
Quindi e la BCE e da questo punto di vista io devo dire sono in disaccordo con la lettura che per deriva offerta precedentemente che la BCE è in qualche modo il responsabile della della crisi io direi al contrario
La BCE nove a firma la possibilità di intervenire secondo il suo mandato nel due mila dieci due mila undici il nuovo fatto in maniera sostanziale e nel due mila dodici con Mario Draghi quando alla London School of Economics né nel luglio due mila dodici Mario Draghi ha detto nel dopo Toritto X
Poi ha fatto una pausa ha guardato la udienze come guardo voi ha detto
Ebbene miti turbina
Questo è quello che ha cambiato il corso della crisi perché in quei immediatamente gli spread sui titoli pubblici
Italiani spagnoli e altri perché non sono caduti lo sentiamo che in un attimo su questo perché non so quanti di voi studiosi interessati economia però
Quelle due frasi
Sono state come uno schiaffo che ha cambiato completamente la percezione dei mercati e della e sono la dimostrazione che l'economia non è la fisica
Che la percezione delle persone quello che c'è in testa delle e come le persone leggono una situazione economica influenza la realtà è quella realtà influenza la percezione e in delle spirali che possono andare anche molto lontano anche al punto della cultura dell'Euro e poi torna indietro
Quelle parole di Draghi in qualche modo hanno funzionato come uno schiaffo
Che interrompe una crisi di panico di un individuo in questo caso non di un individuo ma di una grande collettività vai avanti sì no questo è chiaramente una lettura quindi l'elemento qui e guardando anche al futuro credo bisogna fare molta molta attenzione Cheever film
Questo perché la
Il legame stretto fra si concilia dei mercati basato un meno su situazioni reali e un un elemento molto molto importante io debbo dire le spese di ricordarvi tu sono stato diciamo nella posizione la mia posizione attuale dal sostanzialmente sono stato nominato al nel mese di Lehman Brothers solo i rifiuti in capi in Baggio Luck io tentati furti uno dei possibili denaro
Sì credo che porti sfiga provocare ferro due mila undici quando stando al lo sta qua guardando le schermate dei mercati si vedeva nero il disprezzo che iniziavano in Grecia
Commentavano voi Spagna Portogallo Italia e a un certo punto anche la Francia e la il e l'Austria sono stati in qualche modo of the in qualche modo coinvolti quindi abbiamo attraversato una crisi compiti esistenziale forte
E io debbo dire da questo punto di vista bisogna anche spezzare una lancia a favore della Germania ora e qui è un po'un paradosso che i due italiani all'estrema sì destra mia dipende da voi guardate cerca l'estrema che facciamo un po'debbano fare un po'il i pro tedeschi ma la durante la fase più critica della crisi quindi sostanzialmente tre prima del discorso i draghi quindi la prima dal fine due mila undici crisi governo Berlusconi tanto per collegarla ai tempi nazionali
Al l'estate due mila due mila dodici si vedevano appunto queste come dire queste tendenze qui e
Dal punto di vista dei mercati l'unica l'unico Paese che era sarò libero e capace di sostenere sulle sue spalle
E portare l'unione monetaria era la Germania quindi si possono senz'altro e noi abbiamo fatto parecchie raccomandazioni alla Germania e abbiamo anche criticato fortemente l'orientamento troppo austero delle politiche nello stesso tempo credo
Che bisogna anche mettere le cose in fila e
Dire riconoscere quale quali sono i punti forti anche
Grazie Marco poiché
Mentre Marco parlava naturalmente io lo ascoltavo però con le orecchie che non mi mancano ma con gli occhi contavo quante persone ci sono in questa stanza siete seicento ok perché omicida sono venti
E Ilassi va ogni ogni fila e e e in là sono quindici dunque sette trecento seduti allora poiché non ci capita spesso di avere attivo trecento persone
Voglio fare un piccolo sondaggio al Signore ma alzino la mano quelli che hanno fino a trentacinque anni
Va be'tutti abbastanza basta allora abbiamo un campione statistico interessante
Alzi la mano chi di voi
Boh è andato a vivere all'estero per lavoro a o per studiare uno per chi intanto iniziamo con chi lo ha fatto per studiarlo per lavorare
Mo'giù
Alzi la mano chi ci sta pensando
Okay basta praticamente siete tutti allora allora questa è la cosa interessante perché forse voi non lo sapete affossò sapete meglio di me però questo si ricongiunge esattamente quello che Marco appena detto c'è un Paese solido ha proposto alzi la mano chi vive in Germania
Chi pensa di andare a vivere in Germania
Voterà
Comunque
Più o meno
Io hanno avuto forti fai
Però tu non hai meno di trentacinque anni quindi stai sbagliando ama quella domanda da un'altra domanda relativa
Statistico oggetti perché la Germania oggi è il primo Paese metta degli italiani che mirano stando alle statistiche tra l'altro è interessante perché secondo Istat
Ci sono in un anno circa diciassette mila italiani che vanno in Germania secondo De Static-X e l'istituto statistico tedesco ce ne sono ottantasette mila perché questo perché naturalmente quanti di voi sono cancellati dal comune di residenza quando sono partiti
Per questo perché l'Istat non si è accorto che voi siete andati via ma le burocrazie dei Paesi di destinazione se ne sono accorti perché mi stanno passando vi fornisco dal medico di famiglia eccetera o ma perché mi sto dicendo questo
Perché la posizione tedesca e qui veniamo alloggi e e probabilmente anche al domani la posizione tedesca e di dire
Si possono avere essenzialmente due tipi dal punto di vista istituzionale di unioni monetarie si possono avere unioni monetarie che sono piene federazioni politiche
Dunque con dei trasferimenti fiscali pensate un po'a quello che succede in Germania tra Est e Ovest unitarie tra nord e sud e il fatto stesso naturalmente ci sono molti meridionali che vengono a lavorare a Milano
Ma il fatto stesso che
La fiscalità generale finanzi cose come le scuole gli uffici pubblici già questi sono trasferimenti
Dagli italiani in generale verso il Sud dunque si può avere questo tipo di unione monetaria un'unione monetaria diversa che è quella che il governo attuale tedesco e immagino anche il futuro propone è un'unione monetaria senza trasferimenti di risorse
Dunque l'Unione come chiamiamola semi federale non so come chiamarlo un un'unione spuria monetaria ma non politica allora io vorrei purtroppo temo che saremo un po'in accordo fra di noi che non è una buona notizia proporrei proporvi questo non è vero che l'alternativa e questa l'alternativa eh
Tra il tipo di unione di trasferimenti che si vuole venire qual momento in cui c'è un'unione monetaria c'è necessariamente un'unione
Anche di trasferimenti pensate a quello che è successo durante la crisi il fatto che per esempio nel due mila undici la cancelliera Merkel e l'allora presidente francese Sarkozy dissero e i titoli pubblici possono fallire così innescando appunto quel tipo di panico riflessivo di cui parlavo prima no
Se uno pensa che può fallire vende e compra titolo sicuro che il Bund
Portando molta fuga di capitali verso la Germania i tassi di interesse tedeschi e di altri Paesi ma soprattutto tedesche sono andati a zero al punto che il ministero delle finanze tedesco qualche mese fa
A un'interrogazione dei Verdi
In Germania ho dovuto dire sì rispetto alle previsioni abbiamo risparmiato centoquarantacinque miliardi in interessi sul debito ora
Io penso che voi siete tutti o quasi tutti laureati vi annuncio che il contribuente italiano se avete studiato in Italia ha investito in ciascuno di voi solo per il pagamento degli stipendi dei vostri insegnanti
Centosettanta mila euro al momento in cui voi uscito dall'università da quando siete entrati nella scuola materna
Persona che vanno via non solo portò potenziale produttivo in un altro Paese ma anche portano risorse fiscali del passato in un altro Paese per questo dico che se non non c'è l'alternativa non è tra un'unione
Senza sedimenti unione con trasferimenti e che tipo di trasferimenti vogliamo avere nella nostra zona euro e se ed è e se è una zona Euro squilibrata finiremo per avere i trasferimenti dalla periferia al centro
E non trasferimenti omogenei
O trasferimenti che servono per togliere il panico e togliere l'esigenza di trasferimenti mia timore e che siamo un po'tutti d'accordo su questo punto però vorrei iniziare il giro in senso inverso proprio da Marco e poi per arrivare a Ustica
Sì
è chiaro che così come negli Stati Uniti che nella diciamo l'unione monetaria più compiuta che chiese che esiste in uno stato in uno Stato federale c'è parecchia mobilità quindi questo è e se chi ha studiato economia di voi ha studiato la teoria delle aree valutarie ottimali si sa che uno degli elementi che permette un'area una una un'aria valutaria di funzionare bene e di avere una certa fluidità nel nella mobilità ora la questione di fondo e se questi questa mobilità e unidirezionale e permanente
Oppure se è temporanea irreversibile
Se e il primo caso c'è il rischio di desertificazione quindi alcune e devo dire in alcune parti degli Stati Uniti quando c'è stata una una certa eccessiva mobilità
Alcuni Stati colpiti da crisi strutturali hanno perso un parte notevole della forza-lavoro in particolare della forza lavoro qualificata
In Europa questo succede e in parte ma c'è ancora nonostante le alzate di mano di manifestata Prost momento impressi da perdeva da questo punto ritarda vedendo la d'acqua quindi parecchia parecchi di voi che considerano hanno fatto o stanno costeranno nel futuro di di andare di andare altrove
La mobilità resta a causa delle diverse lingue culture per resta sufficientemente ridotta la questione di fondo è si non si riescono a riformare i Paesi di origine per poi permettere un ritorno dei giovani che magari si sono formati qua hanno acquistano
Una ulteriore professionalità in Germania o in altri Paesi europei e poi ritornano ritornano Italia quindi la le questione fondamentale e che tipo di riforme si debbono fare qui
Allora permettere di a di avere una crescita più forte diretti timidi le banche insostenibile più equa per può ritornare qua gli esempi in un nel in Europa ci sono perché abbiamo visto una notevole crisi nei paesi più esposti Irlanda Spagna e nella fase nella fase più acuta della crisi c'è sta un esodo notevole di di lavoratori e di giovani altro ma quando la adesso la le Irlanda risolti i problemi di stabilità finanziaria e di e ed è e delle banche aprendo riformato il sistema che già funzionava debbo dire endogena mente sufficientemente bene adesso c'è un riacquisto della popolo della popolazione verso l'Irlanda
Comincia a vedersi anche nel Portogallo che ha invece ha avuto un anche qui un deflusso un deflusso forte non si vede ancora per l'Italia
Perché la crisi come si diceva ancora lascia delle tracce profonde c'è un inizio di ripresa che diciamo che che che ci fa sperare bene ma c'è parecchio da fare per rendere questa ripresa diciamo sostenibile consolidata
Quello che i tedeschi non vogliono è un sistema di trasferimenti pubblici permanenti
Devo dire l'esperienza in in parecchi Paesi di disc funzionamenti dissi dirti del sistema per cui tu hai trasferimenti permanenti
Da una parte del Paese è un'altra con questa parte che recede che non utilizza a dovere inquieti questi trasferimenti e non si risolleva e diventa dipendente in via permanente forse ci fa pensare che tutti i torti non ce l'hanno
Su questo può dare la parola Ulrike perché
Marco diciassette in viene
Ma ho appena detto che la Germania non è hanno attutito tiene a dire che se ci sono dei trasferimenti permanenti allora si creano
Delle dipendenze strutturali
Nei confronti del sostegno per quanto riguarda l'Italia pensiamo al Mezzogiorno alla fine non si sviluppa mai non recupera ma il il terreno perduto quindi
Dobbiamo affidarci agli aiuti dall'estero
Questo è l'ufficio lo speciale argomentazione dei tedeschi ma penso che tu l'abbia detto
Ed è spiegato molto bene abbiamo un sistema attraverso cui tutta l'Europa finanziata Germania abbiamo un sistema di trasferimenti
I Paesi deboli sostengono la Germania che il Paese è forte ed è assurdo
E questo chiaramente
Comporterà un crollo della zona euro storiche non sopravviveranno i mi colpisce molto che la Germania viene difesa da italiani e sono l'unica perché attacca la Germania e sono tedesca ma se la maggioranza tedesca non cambia la rotta credo che la rottura non sopravviverà prossimi cinque anni se posso interrompere un attimo
Chiaramente il sistema va a vantaggio della Germania sì
Non mi aspetterei la Germania chiaramente degli guidare la rottura dell'eurozona sì ecco perché come ho già detto prima perché andare in cui era stato della Germania vi ho appena spiegato come traiamo profitto dall'Eurozona
Anche dischi e non non importa perché abbiamo avuto le elezioni beccandosi corso durante tutta la campagna elettorale la la crisi dell'Euro dell'eurozona non è stata mai citata
La Germania non parla mai dell'Eurolega perché in realtà ne traiamo beneficio e in due modi
Il primo è quello che Marco e Federico hanno illustrato diffusamente perché tutti vogliono acquistare i titoli di Stato tedeschi perché tutti pensano che la Germania si è particolarmente sicura
Non paghiamo tassi d'interesse Perrelli nel debito governativa è possibile prendere in prestito risorse per dieci anni e non pagare nulla addirittura vita senta se sono negativi per periodi di transito più librerie sciolte le addirittura riceve addirittura un rimborso al nostro ministro delle Finanze qualcosa che l'Italia può solo sognare si
I nostri livelli identità sono piuttosto alti non è che la Germania non abbia debito di Stato
Ma tutto il mondo vuole acquistare titoli di Stato tedeschi dovremo produrre il debito tutti vogliono il debito tedesco eh ma non so scherzando e sono seria sfortunatamente fino ad oggi i rilievi del Governo tedesco ma è stato pronto a produrre più debito ma un'altra cosa che va a vantaggio della Germania
è il tasso di cambio bassissimo dell'euro perché se avessimo avuto il Marco con la nostra ex valutava questo Marco adesso avrebbe un tasso di cambio
Rispetto al dollaro di una ottanta rispetto al dollaro americano un Marco uguale un valore ottanta
Ma sapete che l'euro adesso è credo a uno dei dieci un eurogol e è un valore dieci quindi l'industria tedesca
Beneficia di questa competitività lavora troppo basso ecco perché possiamo vendere i nostri beni sul mercato mondiale quindi per la Germania
Si tratta di un business molto redditizio esse tutti insieme nell'eurozona con Paesi più deboli perché questi Paesi più deboli garantiscono che lei non sarà sempre molto più deboli
Di quello che i tedeschi avrebbero determinato qualora ci fosse stata una valuta tedesca
Ecco il testo
Voglio soltanto dire a Marco
Sì per essere certa che che si Silvia essere chiara tutto quello che ha fatto madornale io Draghi è stato veramente opera di un genio perché Mario Draghi
è
Bravissimo governatore della banca centrale
Ma non è una soluzione sostenibile perché il prossimo anno tra due anni non so quanto tempo sarà in carica due anni non ci sarò più e quindi se ci sarà qualcuno come il suo predecessore
Come Trichet bene forse ricorderete di trecento anzi
Non capiva niente è stato un disastro emerge ovvero sui immagino che qualcuno come tre scene che sostituisca gradi cosa h cadrà non so Ignazio by Manna il Levis il capo della Bundesbank
Che possa diventare capo della BCE quello sarebbe la fine dell'Euro
Io faccio il tedesco qui non credo
Che la cancelliera Merkel
La che si lei assicura che non sarà Weidmann se vero
Buoni
Quello che volevo dire non ha a favore di Batman Amanda delle apparenze non credo realmente che la Merkel sosterrà mai la perla di PAC Man a governatore della Banca centrale europea
Come Axel Weber
Forse non ve lo ricorderete forse sì
Ma l'altro candidato per la la carica di governatore del BCE nel due mila undici è stato il presidente della Bundesbank Weber
E improvvisamente ha dato le dimissioni si è ritirato perché perché si è reso conto che la cancelliera Merkel non lo avrebbe sostenuto è infatti la cancelliera Merkel era tacitamente d'accordo con la nomina di tali sì è vero
Ma scommetto che oggi la Merkel tra due anni magari darà le dimissioni per dare la possibilità
Al suo partito di vincere le prossime elezioni quindi allora ci dobbiamo fidare che Merkel che la Merkel e la transalpino l'eurozona ma entrambi
Non resteranno in carica lungo quindi non possiamo affidarci a le persone agli individui questo caso De Luca della struttura della zona
Marco ha affrontato la questione molto interessante
Perché la crisi di debito avuto origine negli Stati Uniti e dopo cinque anni gli Stati Uniti e realtà sullo riusciti a
Riprendersi raggiungere gli stessi livelli di crescita livelli di PIL rispetto ai livelli pre-crisi e perché invece non è accaduto nell'eurozona malgrado il fatto che siamo contente molto ricco
E paese più colpito per quel che vedo all'Italia perché dal due mila otto a oggi avete perso il cinque per cento del pile non siete nemmeno tornati a livello di come otto anche sei facciamola
E perché
Su meglio abbiamo due problemi che ho cercato di affrontare nel primo giro di tavolo
La banca centrale questo affetto la banca centrale degli Stati Uniti è stata sostenuta dal Governo e acquistato i titoli di Stato del Governo cosa che la BCE non fa su base regolare
E proprio perché la fede era pronto ad acquistare i titoli di Stato americani allora il governo americano ha potuto finanziare Steve
Non programmati incentivi molto ampi invece qui c'era l'asserita
Quindi cosa ci serve molto semplice dobbiamo avere una banca centrale che funzioni normalmente abbiamo bisogno dei programmi di incentivi esserlo li abbiamo l'Italia resterà nella crisi e anche se il vero va anche tutta una serie di riforme strutturali tagliati i salari eccetera la crisi permarrà quindi l'Italia non può risolvere i problemi della consola tagliando il proprio salario sarebbe veramente fare a parte gli sciocchi
Perché per favore fa il tedesco ortodosso qui
Vuoi
Qualità
Allora perché ho detto che mi trasferire in Germania perché siamo ricchi
A parte che siete ricchi e e ovviamente sette sempre pagati e retribuiti per essere indebito no questa è una Germania non c'è dubbio
Ho sentito scioglierle
Parlare con Soros a Berlino
Credo nel due mila undici del due mila dodici
Era la conversazione in realtà è stata molto interessante perché
La Germania fondamentalmente intendeva anzi adesso siamo in una fase di surplus di eccedenza ma ha ha una fragilità abbiamo riunito patrimoniale se la Germania Ovest magari non durerà a lungo
E credo che sia una realtà di praticamente qualunque sistema finanziario si può ideare ecco perché credo che si debba andare più in profondità nell'acquisizione
Bisogna vedere innanzitutto
Il retaggio storico della Germania da dove proviene la Germania cosa ottenuto dal punto di vista economico Pat qual è la sua posizione che sotto una posizione di leadership in Europa
E devo dire che il mio Paese non anzitutto la stessa storia sono grato che voi mi avete consentito di essere qui oggi a causa della black hip
In teoria non dovreste qui ma ci sono sono estremamente grato credo e Progetto roseo credo in questa solidarietà
Ma credo
Che quello che in realtà non è facile ottenere il Progetto ora dopo europeo al proprio sistema finanziario che non va più bene
Ovviamente
Ciò dipende dai dettagli di commessi operai trasferimenti dalla BCE come le banche centrali che non sono a posto possono finanziare il deficit oppure sei Paesi possono non possono sostenere che loro valute questo il grande problema della zona
Il modo tradizionale chiaramente di uscire da questo disastro ma ci sono anche altre cose in corso
E voglio sottolineare alcune cose perché c'è una difficoltà culturale nell'imporre questo sì particolare sistema finanziario sulla diversità di culture è così varia come in Europa e Marco prima hai parlato di questo debito pubblico in Grecia ad esempio che era insostenibile
E certamente era insostenibile in base agli standard di una sistema finanziario ampiamente mio classico che ritiene che l'unico potere sulle risorse è il potere privato e quindi in togliere il potere sovrano dei governi ma la Grecia proveniva da un retaggio diverso da un un muretto rosso del servizio lento
Cioè di quello che importava per la gente la qualità della vita non era crescita crescita crescita mera accesso agli servizi sanitari accesso all'istruzione
Accesso allo stato sociale la qualità della vita delle loro comunità eccetera eccetera eccetera lo stesso è tossico
Qui in Italia l'Italia e la Grecia non sono i due Paesi che
Erano ho considerato come paesi con un livello insostenibile del di debito da chi dalla troika dall'Eurozona
Da chi aveva effettuato dei prestiti a tassi di interesse insostenibile Rozzone sostenibile queste condizioni no
Ho ma colpa della Germania
Non solo pienamente certo che lo sia credo che sia la colpa di un sistema che non si è reso conto del fatto che l'integrità economica del sistema finanziario è stata compromessa dagli interessi interessi ripostigli chiaramente in determinate cose
Credo che vedremo in futuro questa situazione dei trasferimenti dai poveri e ricchi dalla Grecia alla Germania o da famiglie poco abbienti che non si possono più permettere poche case
A chi e magari ha dato loro un prestito a massimizzare questi utili vedremo che si tratta di un sistema finanziario ed economico regressivo ed è un sistema economico e finanziario che in realtà cerca di sopravvivere in circostanze molto difficile vuole tornare Federico alla tua seconda causa potenziale della crisi di crescita però la questione della produttività tris non sono d'accordo sul fatto che il calo della produttività sia risultato della crisi finanziaria non sono d'accordo nemmeno con Marco che sostiene che all'inizio degli anni Novanta tutto ciò abbia avuto inizio perché son molto bene da dove deriva la crisi la produttività perché sono stato io a calcolare e le cifre per il mio Paese nel mille novecentosessantasei mila duecentosessantasei è stato un ottimo anno per il mio Paese in un modo in particolare l'unica volta
E sono certo che voi italiani tedeschi Yellow sappiano grazie grazie Federico la Coppa del mondo i Mondiali so che sono in Italia sono seduto vicino alla tedesca è stato un momento di gloria in un certo senso giuste
Sede storica ha toccato il picco della produttività della preceduto di Civita della forza lavoro e alla metà degli anni sessanta alla metà degli anni Settanta
Hanno raggiunto l'acme della produttività del lavoro nelle economie più avanzate dall'epoca da allora la produttività andata scendendo da Pappalardo
E ciò significa che non si può
Estrapolare crescita da questo sistema a meno che non lo si fa cercando dis prendere il rendimento sull'attivo su Capitalia abbassando i salari dei lavoratori questo esattamente quello che abbiamo osservato quello che abbiamo visto un processo di disuguaglianze
E tutto ciò è redatto questa non cito nella costituzione dell'economie nella costituzione del tratto di Trattato di Maastricht delle istituti finanziari e come l'altra unica funzione e come la troika punisce la Grecia
è com'è la troika calpesta l'Italia ed è il imperialismo della troika che fondamentalmente a un altro nome
Quindi laggiù la mia percezione che il progetto europeo sia e dovrebbe essere e potrebbe essere ancora vivo
E che la Germania e l'Italia possono svolgere un ruolo sono molto triste ma mi sembra che il mio Paese purtroppo non anche più volgari svolge un ruolo a questo processo ma nel fare questo dobbiamo aprire i nostri occhi aprire lo sguardo andare oltre la cultura che paradossalmente sabato dalle sette mio paese gli Stati Uniti sono stati responsabili Pratolini
Un ecomuseo un sistema economico che a causa delle divisioni che ha punito l'istituti finanziari che hanno creato e terribili disuguaglianze
A farlo o no di Onlus
Beh apprezzo l'onestà di questa discussione allora per riassumere siamo tutti quanti d'accordo nel dire che ci sono tre causa è fondamentale della crisi
Esistono tutte e tre
E siamo d'accordo nel dire che l'eurozona non può essere sostenibile senza quello che un è stato lui ultima istanza
Germanica e la Germania invece prima una risposta diversa asciutti
Fubini con Brescia ordine ma nei prossimi mesi ci sono dei negoziati al riguardo l'idea è che sia un paese a troppo debito allora bisogna inserire ora nel sistema un altro meccanismo di ristrutturazione automatica che è una femminismo
E Agnesi Kishimoto sì per parlare di default ai accanto cioè un procedura istituzionale per cui prese dichiara default sul debito
Doma internamente soprattutto quando è in mano a ed essere nazionale rimane tua dentro l'Europa giorno ecco questo chiarimento modo per rispondere ad una preoccupazione no comprensibile che alla Germania Canzese
Migliaia altrimenti qualora il debito di quel Paese continuasse a essere nasce dilatarsi sostenibilità si interessa schizza Assoro verso l'alto di nuovo
Ci sarà bisogno dei soldi tedeschi per salvare quel riprese quindi la risposta sarebbe andiamo ad un Paese la possibilità di fare default Gouichi anzitempo Banks e poi chiaramente dal noi vediamo con i facchini possono essere i problemi in questo senso l'attende proprio lo schiaffo di Mario Draghi in in ma al contrario invece di dire
Calmate decano accadrà nulla e ubiqua e antichi in questo caso so i clienti non vi calmate perché poi si può accadere qualcosa differenti in credo siamo tutti quanti d'accordo sul fatto che questo fra mi può essere pericoloso integrum ma ecco lui torno a fare il sentito tedesco pittore tedesco
Dobbiamo dire sì ci deve essere l'impegno incondizionato a acquistare perché ci fa profonda di crediti non esigibili da parte della della banca centrale io o bande
Quindi questo modo spostare il denaro dei contribuenti da un paese all'altro lui Sicali anzi Winwood noi italiani e quindi inscì trasferiremo scende il costo delle pensioni dalle nostre nonne
German
Sulle lista non tedesche ora questore giusto è cosa assai
E fino a che punto può essere considerato equa germanica madre
Ecco nel momento in cui le norme tedesche possono dire la loro nelle scelte di politica italiana ignora mortale ecco già se cosa sappiamo una delle delle delle scelte pubbliche fatta in Italia vengono pensando settimana scorsa il presidente della Juve è stato sospeso per un anno
Perché era colluso con la 'ndrangheta nella vendita dei biglietti Techint
Presso lo Juventus Stadium secondo Nay il sindaco scelti una cittadina rivolga stai tranquilla vicino a Milano è stato arrestato per collusione con la mafia anche in
Dei manicomi
La sua campagna elettorale è stata appunto finanziata da dalla mafia aggiunto al terzo indossa un gruppo di taxi muoiono
In avvocati ieri
Anche
Tributaristi famosi guadagna un milione l'anno investigation sono stati indagati coglie tutti intro molti in the perché erano collusione promuovere i peggiori studente the best mostra lenta Loyos a ottobre lasciando i tributaristi di maggior talento fuori dalla dal mondo accademico progetto come l'ho detto dobbiamo comportarci come la cupola con la mafia quindi una norma tedesca
Grazie Poggi saggi tante sarebbe contenta appunto essere esposta verso il paese del genere
I propri tributi pretasse moltiplicati tu saresti felice Ulrike
Marco WD Italians scenica Marco gli italiani James devono accettare il fatto che i tedeschi dicano la loro Sorrentino nautica
Siamo disposti a cedere sovranità dei nostri paesi per tiene insieme la forza la democrazia europea il mese in bella tedesca per me straordinario brasiliana sinistro sentir parlare che alla mafia legna in Italia
Una
Sembra un servizio esterno certamente questo non è qualcosa di possano essere felici Vitelleschi
Ma la risposta non può essere che caucciù tifoso i paesi facciamo default
I elenca ok paesi vadano in bancarotta affidati Cristina Cecchini a perché perché succede questo visto molto chiaramente dopo le Carpisa disperso Orengo titoli di Stato greci
Risultato quello che abbiamo appena ripeto varie volte ve lo ripeto ancora una volta il risultato è stato che i tassi di interesse in Italia sessanta erano altissimi insostenibili col Porto Marghera anche a tenerlo
Faremo tutto quello che servirà per salvare l'euro
Che appunto stava a significare che la Banca centrale europea rende comprato i titoli di Stato italiani e poi i tassi d'interesse sono scesi ma qui delle tombe
Per l'Italia che fa i costi tassi d'interesse stante il fatto che se non più bassi rispetto alle undici sono comunque mezzi molto più alti tassi d'interesse in Germania mille cosa significa eterna Togni no non implica soltanto non solo delle implicazioni del governo italiano anche le implicazioni delle aziende italiane se avete un'azienda italiana se mettere in condizione che è altrettanto letizia zampettano azienda tedesca finanziaria italiana senza tuttavia paga i tassi di interessi più elevati solo per il fatto che è Italia che sta in Italia
Che significa strutturalmente che bene Monti l'Italia ha uno svantaggio permanente a livello di competitività sino al sei nove e lettera del dell'eurozona appuntamento di le regole devono essere sì le stesse per tutte le condizioni devono essere le stesse per tutti
Cioè simili ora se si comincia minacciare l'Italia tipo con la possibilità del default
Tutte le aziende italiane
A quel punto sono costrette a pagare di tasse interessantissime in ogni volta che potranno investire e quindi sarà la fine degli investimenti in Italia tira crescita in Italia
Solo perché mai il ci potrebbe essere la minaccia di default berlinese avvenimenti non importa se il default poi ci sarà o meno la sola minaccia Pinna
Basta uccide per Zanini uccidere l'economia italiana nel quindi da
Se il governo tedesco dovesse
Faceste incominciare a Linda suggerire venga credo che lo faranno perché il governo sarà di destra attenti
Quando il governatore comincerà a dire
Che dovrebbe essere consentito governi europei di fare del forte questo va impedita finestra
Perché se si accetta questa idea l'unica soluzione per gli italiani o per qualunque altro Paese tranne la Germania listelli sarebbe quella di uscire dall'enfasi posta altrimenti non avrà alcuna possibilità di sopravvivenza e questo sarebbe la finale l'Euro pur permettere ai Paesi dell'Eurozona di andare di fare le foto
Non sotto il fatto che qui ci sia la mafia
Sarei ai ai tempi
Dallo no no granché da aggiungere tardi tifoso però non sono d'accordo par favorire sul fatto che il Said forse alla cosa peggiore per l'euro forse sì
Per salvare l'euro ha un costo eccessivo carissimo d'arresto che da il santo dio delle Souther quattro delle Rollins mai forse potrebbe essere tragico per le sorelle colpo di grazia ma questo non significa però che necessariamente sia alla fine zona in del progetto europeo
Ciao perché le mancanze speranza la progettazione del progetto europeo sono visibili e quindi magari dopo l'euro ci potrà essere una valutazione anche funzione e in cui il rapporto tra la banca centrale e le bacia gli arazzi europeo nazionale funzione Sampanis in cui a volte si può appena trasferiti a volte no
Franz una valuta dalla quale i trasferimenti non vanno sempre nella direzione sbagliata
Sì accetto il fatto che tutti questi elementi tecnici abbiano delle inserito i consumi reali su chi porta calcolato perché ma non dobbiamo mai dimenticarci che al cuore stesso della nell'idea europea c'è il progetto europeo si dovrà anche dimenticare mai che
Iniziata un sistema nel quale prendiamo un prestito gli altri è una caratteristica inevitabile del nostro modo di organizzare la vita io ho dovuto chiedere un prestito per pagare il mutuo quando ero un giovane del negozio pagando corso molto son salita sul ma la natura del sistema questo articolo volte capita assai spending alcuni possono risparmiare SSI Greenspan intesi altri questi risparmi di questi investimenti con una struttura di bene
In realtà crea un rapporto sociale è un impegno è un processo di impegno nei confronti del futuro l'investimento è un impegno verso il futuro io ad esempio il fatto che creano solo nella zona euro Pannella Fini destinate quando istituzioni finanziarie è stato un po'come un casino quello strano gioco d'azzardo
Ma e queste sono le via i testi di questo sistema quelli che stiamo vivendo ad avere il coraggio per vedere in questi questi azzurri esistevano esistevano fin dell'inizio soprattutto i Paesi due utenze indizio tutti i paesi ricchi e Anna se ci sono tratto vantaggio da questo conferma parlo in affitto da sentire un cammino le regole sia nazionale sia dice questo nell'affermare dobbiamo PC pensare al sistema finanziario ci sia ecco
Che riconosca differenze culturali e che mantenga in vita il progetto europeo
Perché il PM inadempienze mitomane fin sonde titolo forse c'è troppa carne al fuoco però ecco cerco di fare un po'di ordine nei miei pensieri meccanica & germanica la signora Merkel alla Germania partiamo dunque Fini
Le ASS credo che Crispo la Merkel abbia una grande responsabilità altri
Con a occhio
Lui nel senso che esserci non non ha trasmesso un messaggio positivo nessuno Europa nel sull'Euro Ap vai di furto lo ha fatto un po'di default sui POR Piano posti ma non in modo propositivo
Section da il fatto che la percezione nomi success sette Jessica tutte fonda Germani è stato ci siano Sloan percezione che ha successo il colonnello summit legato soltanto le proprie riforme sette
è aperta aggiunto una percezione errata difficoltà
Tu ex le into the German qua non sarebbe stato difficile spiegare ai tedeschi anche durante questa materia elettorale
Che single market e India illogiche Group tutti intendiamo il mercato oggi allargamento vanno verso eccitati dai giustificherebbe la filiera produttiva diversificazione che c'è stato è stato di grande beneficio per
La Germania sette nella sua seconda incomprensibilità prepara raggiunto eccetera che chiudo al secondo lamento che certamente l'euro ai requisiti definiti oggi ma che ci fossero non solo con l'apprezzamento del gravi cosa degli assegni scegliere il fumus certo ci sono state delle riforme visciole percepiscono mutata la forzosa l'economia delle industrie tedesca aderisco certamente c'erano e nel successivo che non sapeva che questi altri elementi sul e questo non viene ammesso
Perché Istat quindi credo che la Merkel sia col europea non c'è dubbio Renko suo locale
Ma non ha fatto quello che ha fatto macro disattese mette d'
E questo è un elemento popoli del comma otto che spero possano emergere nelle prossime così settimane durante
La discussione per formare un governo di coalizione finora non se ne è parlato io credo sia un elemento importante
Il quando tutti ucciso il poi si guarda al futuro poi Calamo Palombo e anche della troika non lo farete Franca
Gli occhi tutte futures ecco guardando al futuro principessa credo che si debba costruire Del Monte su il centro sinistra una responsabilità in via Druso se le opinioni durante l'esposizione ci sono Paesi come l'Italia e la Francia che sottolineano il tema della solidarietà mani piazzetta Germania invece porre l'accento sulla responsabilità assi come credo che in grande questo elemento avevano trovare punta ancora sul ci può essere l'uno senza l'altro cui Steven spero quindi auspico una finestra di opportunità che sa creare Election ancora ma in versione di o Manuel ma farò col fatto noi comunisti non abbiano ancora vinto non si laddove per rissa oppure alterna risultati storici ottenuto inalterati protostoria credo ci sia una in esilio Forza Italia deve essere sfruttata supermodella doveva ritenute solo in un'Europa che sia già solida più
è qua
Va i rischi inevitabili a stupri e questo inevitabilmente deve mettere insieme la solidarietà entra la responsabilità no ITIS notte implementata Mihai non è semplice certamente e io lo dico per persona al giorno richiamando comitis in ministero sentenziava nel ispiravano tra le nostre Commissioni Pennisi eccetera perché non è Sicali sentiamo il peso della storia di
Il trenta atti più
Ci sono senso di atteggiamenti diversi andiamo anche decidendo negli anni Trenta da Camilleri pressione in Germania di queste prime crisi l Oscar italiano otto ai principi già chiusi in Germania è stata per poter rimanere germanico paura invita l'inflazione USA Islam fashion ma l'ostacolo giovane sempre Francia c'era stata disoccupazione di massa quindi lassù con sollecita in sordina dalla paura Stari Grad controllo grazie a una normativa azione da di Cosimo temeva un'instabilità economica investendo come tre Francia si teme una ripresa dei reali sull'economia reale ma tu quello che da le due cose comunque vanno vinte tutti e credo che in tuta che in futuro tu andrà affrontato questo tema turno additional Mazzocchi One due ulteriori osservazioni is la prima riguarda la Grecia la prima riguarda la ristrutturazione del debito
Accuse che in ai per quanto riguarda la Grecia Decca indotti io non riconosco pur
L'immagine i criteri l'avete dato né della Grecia del dell'Italia ai che colpì fu da uno Cossato
Lui di scopo mi ricordo che del consiglio a un certo punto tutto non usato non soprattutto voglio essere un per cento deficit che va oltre attraverso diverse venire incontro ai cento poi è arrivato al tredici per cento cioè anche superiore
Macché triste valida
E questo era poiché ha che in questo perché se le zolle Astra il mercato solo spaventarlo ad associarlo nella propria imposto lo street assistiti
Un titolo che son voglio mettermi sulla di quella somma nata circostanze di forza servitù deve esserci un discorso di aggiustamento poco ha detto più morbida se vogliamo quando ma la verità che poi Karlsbad Nino
Si può trovare acqua senza ho trovato Antonio Dal Monte standard ad Atene aumento e cercare di capire quando intende Asti dei ministri pubblici aveva reso interviste dell'istituzione no risposta non lo sappiamo
Sotto definitivo se assistiamo o punti Losco consuocera un sistema in cui c'era tensione controllata opere Lerna crescesse Rossanda anche aziende ottenuta su ha sulle spalle delle generazioni future ammantandoli dormito
E così io credo che questo sia chiaro non c'è endogene al resto Khan
Mutatis mutandis o canta mutandis ovviamente con o non si può anche fare una discussione simile sull'Italia efficienze ottantaquattro riguarda l'efficienza del sistema italiano che va di pari passo fornisco Osazee istituzione delle risorse iniqua
Sostiene Paul sostiene molte Quit Paul clou solo una crescita insulso visite immigrato quindi bah sono state necessarie scelte difficili interroghino Something mancia specificamente relative ai fan accertai Cisco su qualcosa che c'erano se lo scatenato la season finanziarie ma che poi ha rivelato dei problemi strutturali nei da che molti fatto hanno reso quel volano di crescita insostenibile no exit poll e le nostre non era ecco non era sostenibile generi pay
Quali saranno le prossime rilevazioni che avevano coloniale volete questo sistema si fa una punizione di Monterosi particolare ultimo punto per quanto riguarda la ristrutturazione del debito calci ieri non qui andiamo sul tecnico anatema sensibile chiaramente Issa
E
Fruttuosa ridendo Davis nota fu un motto Panza dice non esistono così formare ecco grattacielo quali sono alcune delle idee di sul furto di Bari Germani sì dieci siano sostenute da Germania Olanda diciamo i Paesi del Nord
ITIS notte
Detto distorcere il nome non si tratta di una ristrutturazione Pittis dedito all'ingrosso criteri sporto offrisse l'idea è che come parte della risposta alla crisi stette
Mario tra chi
Che in in dopo che è subentrato Mario Draghi che il signor Todisco cateterismo instabilità roseo che cos'è è uno strumento in occasione del centenario si io credo da usare quando apprese nostro venti per poter assistere ripresa quattro della primaria di via bisogna Marquez cui lineare Dino auto passando dal sei nel garantirne tagliano la la liquidità leader di un Paese in cui ha dovuto si può intervenire stabiliti meccanismo usare il meccanismo risalita europeo con delle condizionalità esigere aiuto
Chris fortemente questo le hanno fatto Grecia Portogallo Spagna e Irlanda otto e l'Irlanda is meccanismo
Chi attacca lento tutti a questo meccanismo che io starei Fresi che voleva dire quella si interessa molto basse se x e Boffo ai perse nel ricordiamoci che la Grecia così se riuscito a salvare i cinque punti percentuali lei vive perché a dei tassi d'interesse nel San Marcello due più basso in una tanti vuoti punti grazie base europei fonte rispetto a quelli che otterrebbe finanzia sul mercato su dei cliché uscire quindi quinquennio il tema riguarda i fa cantare i fast to appeal Fuccaro comprese dovesse chiedere aiuto ottomana dico visto ci sarebbe una ristrutturazione automatica del debito come condizione per poter su contenere gli aiuti ai Solis
Ma ai limiti d'età navigavano ecco giusto per Sumer quest'orchestra capire quello che già sta parlando
Chiedo scusa su cui hondista per non essere stato ce l'ha molto boh troppo poetico ma si parla di questo ora la mia risposta a questa idea è no così rissa Isili non esiste sette
è proprio il primo ambito abbiamo detto prima e cioè Between deve esserci al collo Cimatti relazione o la comunicazione tra la psicologia del mercato comportamento reale sappiamo che se Europe il medesimo questo lì ci sarebbe uno tsunami istante all'istante questo passo metterebbe a repentaglio la stabilità del mercato
I mercati cosa fanno tante che si Alloni però risolto all'Aja ora no operano su linee orizzontali e verticali significa che e cioè Lenzi
Prima condizione con la quale possa continuare a fare cioè sia la Grecia di come si faceva prima della crisi e tassi di interesse che sono uguali a quelli band tedesche dell'Islam ma e poi tutto il tratto c'è un'altra
Reazione eccessiva del mercato a quel punto lì rispetti schizzano verso l'alto all'infinito cercano possiamo permettere comprese venga gestito essendo dai mercati dei inflation non possiamo dare l'impressione che qualcuna possiamo veicolare il messaggio che ci si può possa permettere questo
Chieti disinvolta attuando e stand e qui importante se
Dev'essere chiaro importante Capitini spesso ci sono delle sue German di pesce mature legali giuridiche da qui
Sono che fanno parte del dibattito sull'isola spesso vanno accompagnata anche da un ragionamento economico che potrà ad una valutazione contro il modo in cui prima di funzionano davvero asfalto semplicissimo per poter costruire dei punti di cui parlavamo
Vista da oggi vogliono che ci sia una riduzione del rischio del debito Ninfa Says mentre gli altri destrezza chiamare in Italia ed altri ancora sottolineano quanto se portate con la condivisione del rischio chairman quello che la Germania deve capire il
Perché e io così facendo insiste imponendo queste condizioni invece per ridurre il rischio lo si lamenta ed in modo drammatico non è che la risposta questa idea no non esiste non può esserci questa ai precondizione adesso l'astista abbastanza sicuro che tutte
Tutto questo non fa parte del Progetto per approfondire o per completare firma dell'architettura europea sarebbero pragmatico e non lo faremo
Anche lì esistenza beh e sono contenta viabilità conforto sapere che l'Europa ha una posizione netta e solida
Questo il colpo basso Volcic assenti non volevo lavorare oggi ma ecco questo che ho però sentito è una vera e propria notizia Roma sentito
Fare queste affermazioni da un funzionario del suo livello della commissione per possiamo scriverne rinasce franchi possiamo citarla
Gaio a gli ho detto che non deve va be'sì ecco queste sono delle dichiarazioni ufficiali e questo lo dico per i colleghi il sale
Puzzava andato troppo volevo fare giusto una brevissimo commento sulla storia prima di ascoltare delle domande
Credo che il problema riguardi di le interpretazioni errato vera storia in due Paesi incapace ormai è italiano negli anni Trenta quello che è successo negli anni Trenta del secolo scorso
Totalmente falso dire che
Il partito nazista
Ha avuto il potere a causa dall'iperinflazione è vero il contrario Castro quando il partito nazista ha cominciato a vincere le elezioni all'inizio degli anni Trenta la Germania era una fase di deflazione tic i governi stavano cercando di bilancio di di bilanciare bilanciano disperato nonostante cinque milioni di disoccupati
Inoltre la iperinflazione è successo all'inizio delle rette non ha portato a crollo della Repubblica di Weimar questo va spiegato anche nostri
Amici tedeschi e la deflazione che porta il populismo non l'iperinflazione questa è la elezione possiamo trarre della Germania e quello che dobbiamo spiegano gli stessi saranno italiani Fini e che abbiamo ancora canoni
Le istituzioni economiche che abbiamo costruito negli anni Trenta del ventesimo secolo
Come risposta fascista la grande depressione cosa ha fatto Mussolini ha nazionalizzato le banche ha nazionalizzato l'industria e da creato le corporazioni
Quindi quello che abbiamo lui anche oggetti
C'è stata ma ci sono state delle ripartizioni parziale Vietti ma questo non era il risultato di una cultura politica
Legata all'impresa privata deve ancora una società che organizzata sul ministero delle Corporazioni che è stato creato negli anni trenta da ricordo che fu categorie professionali tutte le associazioni professionali sono fu enti pubblici mai anch'io non pago niente la mia quota ignota rinvenute perni avute la categoria dei giornalisti e se lo scoprissero per l'espulsione
Ecco ma che comunque Udine lavoro per una azienda del tutto privata
Provvede giorno quindi noi italiani abbiamo un problema con la sua storia e forse c'erano anche stop i tedeschi
Domando mi fermo alzata di mano vedo uno
Siete se posso dire nome
Sì si sente
C'è la percezione
La Germania
Venga qua
è chiaro
Verso di noi
C'è la percezione in Italia e anche in in gran parte dell'Europa credo che il che la Germania si sia arricchita più degli altri paesi da questa da questa crisi
Però c'è anche credo le rogne percezione da noi che tutti in Germania si siano arricchiti
Tutti i vari strati della popolazione e questo probabilmente non è vero
Specialmente nella Germania dell'Est
Con i vari minigiochi esso con i vari gli stipendi degli ultrà litigiosa sono andati diminuendo anche in Germania i pensionati tedeschi vanno in Slovacchia e vanno in Polonia
E dall'altra parte abbiamo la comunità europea che bacchetta la Germania perché non spende tutto il suo Sampras commerciale allora c'è la possibilità che l'i risultati delle elezioni che ci sono state la scorsa settimana con una l'avanzata di ha respinto
Possano convincere a questo punto la Germania a cominciare a spendere internamente per il welfare Reyes due i jeans e quindi in questo modo innescare un ciclo virtuoso anche nella Spinelli nella stesa nel mio ridistribuire la ricchezza anche in altri stati europei grazie prendiamo altre due alzate di mano non non
Allora vedo una prima fila e poi uno dietro se c'è
Quindi nessuno
Mi chiamo Pietro Colombo
Penso che la domanda sia collegato anche a quello del Signore mi è sfuggito come si possa garantire una convergenza di interessi quando le politiche economiche vengono fatte nei singoli Stati realtà divergono sostanzialmente
Dove
Alloggia al microfono io vedo vedo due domande civile ancora qui ci sarà io con una domanda a
Ci sono dunque posto il problema agitato in nuce probabilmente
Sono Licciulli sponsor nel Jackson mi chiamo Alessandro sono uno degli italiani che ha studiato qui tutta la il mio percorso educativo è stato pagato dall'Italia
Dico al nord l'afa non penso minimamente di Tanizaki storia sono sono di Olbia non od dovevate senza va be'non è l'Unione europea papà più o meno
No
Ministro Buzzi Mancini perché esposta in
Dottor Buti ha parlato della l'Irlanda dove la popolazione si è stabilirà stabilizzato la mente volevo parla dei Paesi baltici che sono un altri uniti all'Euro dieci anni fa
Se non per riduzione di approvazione del dieci quindici per cento negli ultimi anni è stata Rambo in maniera drammatica ho sentito parlare dei trasferimenti stimando la domanda non avuto realmente una risposta quindi in che modo un paese come la Lettonia può finanziare le tensioni quanto ti lavorato rimane in Germania Inghilterra
Specialmente pesanti dunque mi fermo un attimo per facciamo un altro giro vedevo persone ci teniamo d'occhio
Allora
Musiche
Deve essere aiutato complessivamente sia chiaramente ragione ceduta nostra insomma è vero che non tutti in Germania si sono arricchiti lei ma come produzione illustrato l'eccellenza delle esportazioni in Germania
Vi si spiega su a a causa del Ialoveni salari reali questa è la spiegazione in quello che io saputo dire ho dimenticato una Kimba assolutamente ragione quando afferma che la questione sottostante
è quella delle disuguaglianze e nel cuore e sulla base di queste disuguaglianze il dominio del settore finanziario abbiamo tutta una serie di altre questioni tecniche che perché per quel che attiene alla Consob a quello che accaduto in Germania molte misure che non voglio elencare misure fiscali che riguardano lo stato sociale misure che riguardavano l'architettura del mercato del lavoro meglio con tutte queste misure tutti questi provvedimenti si è riusciti ad abbassare i salari reali in Germania in particolare quelli delle classi delle classi più basse il del trenta per cento che ha perso parecchio e se questo processo fosse Henderson sella classe più bassa in Germania avesse dei salari più elevati allora in questo caso consumer in modo confuso verrebbero di Piura giovane porterebbe rifiutò venderebbe di meno agli altri Paesi
Vivo
Davanti e quindi gli equilibri Remo la nostra rosa eccedenza di esportazioni extra adesso non si tratta di una questione strutturale nel due mila undici Schäuble ha detto chissà che non sappiamo cosa accadrà alla vigilanza per esportazioni ben sappiamo che continuerà più continuerà a crescere anziché diminuire fondata vecchi quest'anno sarà un altro anno record per quel che attiene all'eccellenza le esportazioni quindi si lei chiede se nessuno noti come il nostro partito populista nazionale potrebbe cambiare le cose in Germania aspetto sinceramente dissi perché le indagini e i sondaggi ci dimostrano che chi ha votato questo parte un per questo partito non è nazionalista Bianchedi degli elettori hanno votato per questo partito per dare voce alla loro protesta tappa quindi un vuoto di propensi di protesta quindi veniva leggo molti lavoratori hanno lottato per questo partito è l'ultima domanda riguardava anche i Paesi baltici
Do you fare sconti li dove i giovani sono andati via soltanto persone più anziane sono rimaste lo stesso accade in Portogallo in è eccitante in Grecia praticamente non ci sono più giovani ci sono soltanto anziani figli se dovesse continuare questa tendenza però ovviamente
Dizionario aiuti dovremmo avere un sistema europeo di finanziamento del le pensioni nei Paesi più poveri
Che non sarebbe fattibile null'altro fondamentalmente non sarebbe possibile avere una suona con molti poveri che non possono permettersi di pagare quello che è necessario per sostenere il sistema pensionistico quindi sarebbe impossibile virgulti carrozze studi umile ma tu dovremmo avere un'unione fiscale per a sostenere il sistema pensionistico chiaramente la versione migliore è la soluzione mi ore sarebbe quella di arrestare l'austerità obbligare in un certo senso la Germania ad aumentare gli stipendi sarebbe molto meglio di avere una unione fiscale per sostenere il sistema pensionistico costruito devo dire le domande toste sono molto interessanti voglio parlare dei il Della pongo dei salari che secondo me sono il cuore della questione
La bolletta
Cosa accade a seguito della calo della produttività
Tende a deprimere i salari
C'è una pressione aggiuntiva sui salari già siglati livello salariale in molti Paesi dell'Eurozona è al di sotto
Presidente la il tasso di crescita della produttività del lavoro quindi non soltanto il sistema hanno condivide
I risultati della produzione con chi lavora in quel sistema in modo che chiaramente sia in linea con una l'economia convenzionale ovvero chiaramente il salario va di pari passo con la produttività i salari in realtà vanno al di sotto del livello della produttività quindi la mia domanda è una domanda fondamentale ovvero il il modo in cui è stato strutturato il Trattato di Maastricht come è stata strutturata l'Unione europea allora perché tutte le regole sono state costruite per tutelare ritorno la capitale fondamentalmente è una domanda fondamentale perché contiene il seme della sosta distruzione perché come tutti da Marx a Ken hanno sottolineato se non consentiamo a colazione di raggiungere le liti standard di vita di Newlyn Tosi e allora dovremmo sempre cercare di prendere il sistema ulteriormente perché non riusciamo più ad avere il ritorno a capitale che i capitalisti si attendono quindi è una domanda strutturale perché non valorizziamo il lavoro umano perché non valorizziamo il lavoro nell'economia lo vediamo solo costo perché lo vediamo soltanto come una sanzione una penalità nei confronti di chi deve lavorare c'è una letteratura piuttosto ricca che sostiene questa visione il lavoro è una parte fondamentale della prosperità il lavoro e il nostro mezzo per partecipare alla società il lavoro è un modo per poter eroga i nostri servizi e il nostro tanto a favore di altre persone è una cosa che ha diviso e gli stati del il l'Europa del Sud la linea dei falchi nordici guidato da un'economia anglocentrica stata questa idea di punire le prospettive la realtà del lavoro
Il suo il lavoro e il modo attraverso cui partecipiamo dovrebbe essere gratificato perché non tornare ai suggerimenti che derivano ad esempio da Kensal
O da Minsk insomma ovvero che ci sia un ruolo legittimo dei governi commenta attore di lavoro di ultima istanza hanno come un finanziata un finanziatore di capitali di ultima stanza ma come un datore di lavoro che potrei dire che magari non non funzionerebbe ma un brand visto nella crisi alcuni paesi della del del sud dell'Unione Europea cinquanta sessanta per cento dei giovani fuori dal mercato del lavoro mi sono posto la domanda molto semplice non c'è lavoro in questa economia non ci sono malattie non ci sono bambini in classe che sono troppo piccoli non c'è una rottura sociale per le generazioni più anziane non ci sono positiva ambio la lista i che debbano essere bonificati non c'è un modo attraverso cui lavoro può migliorare la qualità della nostra vita in queste circostanze quando gli economisti ci hanno detto che non c'era abbastanza non c'è abbastanza lavoro per impiegare i lavoratori in realtà questa domanda di lavoro non è mai stata più alta
Speriamo una trasformazione che dobbiamo reintegrare nel sistema europeo un qualcosa che dobbiamo reintegrare della costituzione europea un qualcosa che dobbiamo reintegrare negli istituti finanziari
No grazie sia delle domande sia che dei degli spunti che sono emersi di nuovo in quest'ultimo in quest'ultimo round
Parla magari nella prima prima se considerazione sulla Germania post elezioni
Noi ne se leggi vedete un po'commenti sui giornali nazionale anche in Italia anche il Corriere dove scrive
Federico
La interpretazione lunedì scorso è che
La la Germania adesso è come dire
Un Paese più come gli altri quindi in cui le spinte populiste sono serie come in altri Paesi e alla fine le elezioni hanno dato un colpo al progetto europeo quindi che la Germania in qualche modo si rinchiude in se stessa ecco io devo dire voglio essere non son d'accordo su questo punto su questa interpretazione della crisi che quella prevalente debbo dire sui giornali in Italia ma anche ma anche altrove
Prima considerazione e che io credo che nella prossima coalizione chiunque sia è qui non mi avventuro in speculazioni coalizione Giamaica o altre o altre cose ci sarà più precisa e più investimenti
Quindi della
Più stesa infrastrutturale e per investimenti per investimenti sia materiale che in materiali avverrà prima cosa seconda cosa ci sarà una riduzione delle tasse
In particolare sul lavoro
Queste tue questi due sviluppi sono come dire dal punto di vista di impatto nel breve termine un busto keynesiano alla del bilancio pubblico che va nella direzione di ridurre il surplus Esterno tedesco attraverso una maggiore domanda
Domanda interna questo è diciamo la prima la prima considerazione quindi io non sarei non c'è solamente negativo sul dal punto di vista delle conseguenze immediate sulla sull'economia anche dal punto di vista comunitario la seconda considerazione è un po'più politica
E che
La Germania
In questa lettura Piero diciamo in Looking
Si contrae e si richiude in se stessa
Questo implicherebbe che le risposte al che hanno che sono emerse durante le elezioni anche reperire nel vuoto per alternati pronto circolante
Sono risposte che per un verso che può e poi da solo la Germania ma in realtà questa è una lettura sbagliata
Perché si è emerso chiaramente un problema legato alla percezione sull'immigrazione
Dopo la l'apertura di della cancelliera nel due mila quindici
Ma è chiaro che le politiche
Europee per l'immigrazione sono necessarie per permettere in ogni singolo Paese anche in Germania
Di affrontare il problema in maniera in maniera determinata quindi le proposte di maturano le proposte del presidente la commissione Junker nel suo discorso sullo stato dell'unione di due settimane fa per una politica di immigrazione più forte e comuni sono quelle che aiuteranno anche la Germania ad affrontare quel tema
Quel tema e quindi io non credo che e questo lo stesso troppe le politiche sull'antiterrorismo politiche per la difesa e così via quindi io non vedo questo laggiù la gemella ritirarsi
In se stessa anche dopo questo risultato elettorale primo punto
Sulla la domanda sulla convergenza delle politiche qui noi abbiamo un processo di coordinamento delle politiche economiche per cui
è quello del cosiddetto Semestre europeo con le raccomandazioni per paese è chiaro che i paesi si trovano in condizioni diverse per cui le priorità dell'Italia son diverse delle priorità di Cipro o la priorità della della Francia quindi c'è un elemento come dire che specifico al Paese però c'è un un come dire un forte coordinamento
Con alcuni temi comuni il tema delle risorse umane del capitale umano dell'innovazione
Digitalizzazione quindi con quello che bisogna fare a livello comunitario mercato unico digitale che sarà come della nuova frontiera così come le cose che bisogna fare a livello comunitario quindi politiche nazionali diverse sono coerenti nella misura in cui stanno all'interno di un disegno di un disegno gente generale l'ultimo il punto su sui salari perché questo è un brano un po'è un punto importante è vero che in qualche modo la crisi e stata esistenziale per la zona euro per l'Europa più in generale per il mondo e anche portato a ripetere una serie di paradigmi economici per cui la riscoperta di Cancer e anche sui salari come diceva un puzzle adesso perché nonostante la ripresa economica nonostante il tasso di disoccupazione si sia ridotto perché i salari non sono ancora abbastanza dinamici e quindi credo ci siano cause strutturali cioè lì diciamo a livello globale ancora l'impatto diciamo l'entrata nel nel mondo della Cina ha un effetto chiaramente di moderazione dei salari così come il fatto che la ripresa c'è e positiva
Siamo tutti più contenti che si cresce diciamo che si cresce di più ma e è chiaro che la legge la ripresa non è ancora completa se si prendono dei
Delle misure di disoccupazione che vanno al di là delle misure diciamo standard quindi si considerano anche i lavoratori scoraggiati si considerabile
Anche i lavoratori part-time che non lo scelgono ma devono accettare un un impiego a tempo a tempo parziale si vede che rispetto a prima del la crisi siamo a un quattro cinque punti di disoccupazione Coulter a più alta quindi c'è uno su atti nelle con macchiette che ancora
Che cura importante
C'è un riconoscimento io credo che e questo l'ha detto anche Draghi in maniera molto molto chiara che i salari devono cresciuto non approfittare di più della della crescita della crescita della produttività e farlo in maniera più come di più più equa faccio una piccola pubblicità personale esce la settimana prossima su Fox si pr un piccolo pezzo che ho scritto sul un la necessità di una coordinamento delle politiche salariali nella zona euro per aiutare anche la BCE a raggiungere l'obiettivo di inflazione
Che si ispira un po'alle cose che ho detto adesso
So che ci sono
Allora io direi che abbiamo veramente pochissimo tempo perché poi le persone sono stanche un po'giustamente sta andando via dopo più di un'ora e mezzo intense di economia poi magari puoi continuare da parte volevo ci sono due persone che volevano fare domande molto rapidamente e poi ne chiudiamo molto rapidamente
Dopo lo puoi dire tutto
Sono considerazioni mi è venuta pensando alla
Lo sviluppo del dibattito mi è sembrato che uno dei problemi e senza armi e trovare soluzioni
All'uscita dalla crisi sia una questione scontri diffidenza di poca fiducia tra Stati
Volevo chiedere cosa ne pensate con il ruolo degli stati membri nel con coordinarsi accordarsi nel potere appunto a dare fiducia negli altri paesi per per questioni economiche nello sviluppo
Bondi Ultima cena un'altra persona che aveva alzato la mano
Che è qua dietro prego
E lì in fondo guarda ah sì
Rapidamente per favore perché
Io mi trovavo femm Anita magicamente infranse
E sentiti furbi Kouta idea sarebbe una buona generalizzati Adventures vedessero come presidente dalla Banca centrale europea IST
Saranno responsi fu
Politics insomma equilibri perché posto ci sarebbero responsabile tedesco sarà sarà più pragmatico di questa insomma le donne resta un'altra data la domanda e solvibilità lampante ai giusti
Chang Hamas sarà capace di costringere la Germania alzare le sue politiche simili
Sulla X Colizzi
Mi riferisco più che altro alla politica commerciale della Germania
Nella zona Euro c'è fiducia fra i Paesi abbastanza come si ricostruisce se non c'è
Il cuore degli Stati Uniti nell'integrazione europea sotto terra
Ma fu infette
L'unica previene facciamo Croce
Sulla superveloci pronto entrambe le domande cruciali e devo dire sono assolutamente d'accordo sono grato che il è stata sollevata la questione l se mi chiedete
Quale l'ingrediente fondamentale birre ricorso continuare
Approfondire ricostruire una visione comune e trovare le risposte giuste sia nel breve che nel medio lungo termine la fiducia fra i Paesi e esattamente quello che è mancato durante durante la crisi credo si sia ricominciato a ricostruirla adesso nella fase ciò post crisi e la base qui e di riconoscere che non si può imporre una visione
Tutta
Disciplinare o tutta diciamo solidaristica
Assenza responsabilità quindi costruite quelle passerelle quei punti che dicevo precedentemente la base per ricostruì la fiducia e queste assolutamente essenziale quindi il punto è molto ben un sottolineato no Trump
E e chiaro che siamo di fronte ad uno scenario dell'economia globale dell'economia della Governance globale che che assolutamente cambiato rispetto a a soltanto un anno due due anni fa
Io credo che questo mi sembra abbastanza evidente ci sono dei fattori interni che spingono ad una maggiore Anna ritrovata integrazione europea quindi a a maggior coraggio e ci sono anche dei fattori Esterni
Io e Trump è uno e uno di questi Novello nella sola il solo elemento ma certamente spinge ad una maggiore coesione credo che ci faccia riconoscere
Sempre di più che c'è una come dire l'Europa se non si pone sullo scenario globale in maniera unità hard non raggiungerà nessun risultato qui in Europa dalle sedici a Bruxelles ci sono
Nelle loro però ci sono i Paesi perché sanno di essere piccoli e quelli che non sanno di esserlo ma lo sono quindi insieme si può far qualcosa di per fare che fa la differenza altrimenti
Altrimenti no siamo globalmente con gli Stati Uniti circa il dieci per cento della popolazione mondiale Europa Stati Uniti insieme se ci sei come te non non cerchiamo qui in Europa di far le cose insieme è chiaro che non raggiungeremo che anche
Ai ai qui però sommersa che non sono d'accordo su questo collegio secondo punto riguardante tramonto
Della psicologia si sa che quando si vuole unire se qualcuno vogliono trovare un nemico esterno questa appunto tra è un potenziale nemico che il progetto europeo può portare ad un cambiamento positivo lettera però non occorre tornare al tema della fiducia perché è un tema fondamentale davvero fondamentale
Finora il nostro discorso la fiducia non è soltanto tema tra le nazioni in cui venne riguarda anche i rapporti all'interno dell'azionista di essere stato chiaramente uno dei fattori che ha portato all'ascesa dei populismi portato all'USP exit
Fai che ha portato a quelle comunitarie sono state rosa ignora
L'abbandonate perché non capiscono il linguaggio finanziano le regole non scritte pericolo che non sarei molto infelice a fare le scelte che l'ha fatto
E concluderei parlando sanzionata ad è la qualcosa che è successo sappia nostro momento fondamentale dello Stato al fine alla London School of Economics più o meno nel periodo in cui sarà stato Mario Draghi c'è ottenuta la regina d'Inghilterra visitare belle signore gli ha chiesto com'è che nessuno
è riuscita a prevenire le crisi Stati USA rema contro che cosa avessero nei crolli estense del bar che hanno cercato padre risponderei con un po'di imbarazzo cioè dopo dopo del genere andata via anche Peter risposte non erano state sufficienti né che avevano fatto pagano localizzato un seminario non hanno
Scritto una missiva di tre pagine per spiegare il motivo per cui nessuno aveva previsto l'accrescersi la battuta è stata vuoi ma è stata la sì
è stata una fallimento collettivo dell'immaginazione
Da parte nostra un certo numero di persone da brillante era scarico questo chiaramente non in modo
Sembra comparto ma come questa è una persona che aveva scritto la regola in modo incomprensibile al muro regole Carlo favorito i ricchi e i poveri cioè il capitale non i salari Kakà disuguaglianza
Che l'Europa non aveva visto fin dall'inizio del
Del ventesimo secolo è qualcosa che deve preoccuparci Mastino
Tris ecco a questo punto devo anche dire dai evitiamo di avere un ulteriore fallimento dell'immaginazione dobbiamo affidato capire il modo di cambiare il progetto europeo dobbiamo capire che il modo in cui le istituzioni finanziarie cambieranno sarà essenziale
Anzi Oddo Tiziana e quando si tratta la futuro vedo due scenari possibili forse non riconosceranno andare in B ma è una cosa nata nato probabilmente ci sarà un'altra crisi finanziaria grave fate visitati outsider i motivi che appena citato finanza perché questo dominio delle istituzioni finanziarie cene dominio delicatissime in San non c'è
Un livello di consumo a sufficienza da parte delle masse tecnico e questo sistema economico mondiale estremamente instabile e tollerare nuovamente questo il primo scenario fai e quindi credo che la prossima crisi verrà gestito in modo diverso dall'ultima che abbiamo avuto la prossima volta come ha detto Marco solo ci sarebbe l'autore delle banche unite penso di o meglio il suo le banche avrebbe svelato non i banchieri mica possiamo che ci sono finanziaria il primo giorno altre barche verranno poi nazionalizzato
Infine lo scrisse con lo scenario ed è stata anche l'Inter
Canzio sequenze denaro
Così come costruito l'euro non sopravviverà altri cinque anneriti non sarà la Grecia uscirà dall'euro saranno i paesi che cinese degli decideranno infanzia il futuro all'errore parole la fascia e l'Italia
Hobbit
Su questo sequestro previsione interessante che porterebbe ad un altro paio d'ore di discussione Suma ma sarebbe davvero troppo a questo punto ringrazio fino a tutte le persone che hanno resistito che sono rimaste fino alla fine c'è stato anche l'interessata le faranno tra di voi è d'accordo che una buona serata