Neureka - L'attualità politica europea, dalla Germania alla Spagna

Torniamo nel consueto spazio con ne avrete ai nostri dialoghi sull'euro zona da un punto di vista economico e politico chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo in collegamento Tonya Mastrobuono i corrispondente dalla Germania per il quotidiano la Repubblica buona serata ogni ora gran poi allora da non c'era diciamo moltissimo moltissimi elementi di attualità per quanto riguarda alla politica europea in senso stretto chiaramente tiene banco ovviamente la questione catalana l'esilio di pugile mon a Bruxelles e tutte queste vicende che siamo abituati ormai a seguire da diversi giorni è su tutt'Dini i telegiornali e giornali poi ovviamente ci sarà da fare il punto sulla situazione tedesca sugli equilibri su come si era stia calando mentre poi forse in questi nostri minuti a disposizione faremo qualche considerazione anche sulla politica italiana da dove voi partire fare
Ma film Merkel gli equilibri di governo strano perché non c'è un governo infatti cerchi un equilibrio perché non c'è nessun governo però il in che termini che Merkel sta facendo i piccoli avevano ospita avuta dal alta fallimentari quindi si potrebbe partire già da qui per dire la difficoltà appunto Fini prima di fare un'alleanza a tre che è un inedito per la Germania cioè Mercatali come sappiamo
Cercando di negoziare con i liberali e con i veri e anche due partiti sono calpestati che aveva tanta lontani erano posti su molti terreni ricito ardua che stanno anche creando grandi difficoltà
In questo dibattito una nell'ed Energia ovviamente quelli illiberali fondi cattedre convinti del carbone ed echi epoche eccetera eccetera mentre invece inerti hanno chiesto addirittura che entro il due mila e trenta la Germania rinunci del tutto allergie forti di quindi ci trova c'è questo contratto e proprio UPB evitare tenuta fuori dalle dalle trattative per esempio che dirti potrebbero rinunciare a una data
Tata
Per questo loro obiettivo a cui però non rinunciano nel nella sostanza no un altro tema questi scontra è ovviamente quello della dell'immigrazione con liberali torna esattamente anche come sull'Europa
Su una linea molto più dura molto più intransigente se vogliamo anche sull'Europa con più rigoristi
Quindi ci sono temi su cui loro oggettivamente a che guardano solo i programmi sono supposizioni molto diverso che quindi per Merkel era in partenza un compito difficile però chi sta dimostrando talmente arduo che alcuni esponenti e liberali
E perfino Merkel ieri hanno paventato la possibilità di nuove elezioni per un Paese non abituato ad andare resta contare come la Germania sarebbe
Sarebbe secondo me è un ad Ardenno prego
E in radice araba contro andato stamattina che diceva che comunque la gente voterebbe esattamente alla stessa maniera accoglibili al più uscire per avete impatto io penso personalmente che prima della bomba atomica cioè delle nuove Vecchioni
Campione l'ipotesi alternative una di queste
E Chieti torni a parlare perché regole preti
E che Fini faccia un'edizione una riedizione della grande coalizione questa è un'ipotesi
Ancora mai pronunciata ma c'è naturalmente questo questo è sono gli elementi di più stretta attualità secondo teme nel come si muoverà nei prossimi mesi anche rispetto al suo progetto di asse franco tedesco e di rilancio
Delle riforme in seno all'Unione Europea in questo momento tra i partner principali che dovrebbero riformare quest'unione abbiamo Roma però anche a un po'le le le mani più più libere forse rispetto agli altri
Agli altri paesi come in Germania nei appunto l'Italia
Chi in questo momento ci sono a Bari segnali che non fanno presagire nulla di buono per quanto riguarda il proprio allora prima premiali multilingue a che arrivano pure liberali
E lì sono
Finora autocandidatura prendendo un terrificante vecchia è unico anche picco poteva pochissimo per dipingere e poi propone che prende la cancelleria propone il secondo partito e però pertanto in organico alle finanze e Lindner che attività del mi pare abbia detto varie volte che è stato un errore nel due mila e nove con la loro dove c'è quella donna governo rinunciare mica delle finanze perché insomma è un ministero di meno da perché un ministero è il migliore più importante cioè cioè a dire che in questi anni
è stato molto più di un militare britannico è finanziato quali giudici cancellieri
Comunque
Quindi Donato ora c'è questo
Come dire questa questo problema di un Barreto Archinto molto rigorista di un partito che non ha alcuna intenzione
Chi è per riportarli consolidare corre sull'Europa è un partito che lo voglio ricordare sempre votato in parte contro i pacchetti di salvataggio greci che Tomba dal riscontrata secondo il TAR quindi un partito per poter rendere molto più ardua una convergenza con la Francia
E soprattutto con Paesi come il nostro su un su usura riformate del del delle rotaie Terna proveniente non non c'hanno detto e non di non vogliamo che le tema di un barbiere suo non vogliamo che serva la cassaforte per i Paesi più diciamo piccolino
Quindi questa è una stravince molto garantendo nella discussione esce fuori perché anche una no
I fatti anche perché sappiamo sì sì anche perché sappiamo che va bene il ministro delle Finanze ma senza un vero e più solido bilancio europeo c'è poco da di formare in Europa
Sì per rilancio europeo e discorso Diversity successivamente
Ci terranno secondo me ci saranno anche i livelli tra intesi è indubbiamente la Germania e l'Italia sono stanchi rituali della della scartato idealità di paesi come quartet ridire Garden Polonia Cechia Slovacchia
E Ungheria
Attenti e disponibili a solidarietà muta e fu chiarita con con i Paesi appunto corre però contenuto di migrazione però poi naturalmente molto quegli retribuito verifiche che riforniscono poi generosamente Arnoux col bilancio europeo no quindi DTT che vivono in parte di fondi rompendo con i fondi europei quindi questo è un discorso diverso il costo che ti fa in Francia è un discorso che come dire vorrebbe dotare il Fondo monetario lei è tempo di fondo salva-Stati volete trasformare il fondo monetario europeo e dargli alcun Budget proprio Bach PPI appunto del dell'attuale l'EUR dell'eurozona del è una pace
Che che io riesca anche a a prendere i soldi
E autonomamente a investirli in investimenti in infrastrutture in altre cose così quindi cedono vari piani su cui ci sta lavorando la Francia sembra appunto abbastanza ancora convinta no di questo questo della necessità appunto di fare di andare avanti su questa convergenza Tropea però sono tedesche non gli ha fatto avvenuta mostrato segnali molto più piuttosto che fare una ricognizione loro vorrebbero un'istanza che commissaria che la commissione scusate il gioco di parole cioè dovrò approfittare di questa riforme devono zampa Eggman lo ha detto chiaramente
è uscito anche in un paper del ministero delle finanze non firmata da Sade ma firmato da un suo Sottosegretario molto potente che dice in sostanza
Si estende di poter intervenire anche i bilanci nazionali euro stanchi di anni flessibili vorrebbero che venisse qualcuno
Una scomunica tanta che in qualche modo bastonati Paesi che formato i conti pubblici tanta pietà e trenta marchi interpretazione come fa invece Junker pesci non io al momento credo molto ardua anche perché capiamo che c'è questo vertice a dicembre convocata dal Tuscolano
Essi vertice dove in sostanza tutto vorrebbe già e chi parla credibili formano dell'eurozona così ma come pace col col governo Merkel ancora in fieri con gli austriaci che non c'è ancora anche loro che direzione prenderanno ancora un governo Gentiloni che
Sarà ancora al potere per pochi minuti quindi con due grandi Paesi con enormemente intendo piccoli conigli enormi io non penso che ci vorrà Antoine punto
Provare l'azzardo di di forzare la mano e parlare davvero di
Siccome l'eurozona Albert ciclica dicendo ecco secondo invece che ci possiamo aspettare mi dà un leader come ma pronti invece in questi primi sei meno anzi sue rime formelle inizia ad abbozzare ha parlato abbiamo ricordato l'intervento alla sua buon in modo molto entusiasta come sempre di Europa alle mani un po'più libera una situazione un po'meno caotica che in Germania e Evelina italiana e soprattutto ha iniziato anche a delineare per e le prossime elezioni europee un fronte
Paneuropeo oltranza europeo del suo movimento ammasso e questo mi sembra anche significativo spetta quanto succede in Europa
Ed è
Ma l'idea di Milano guarda Liga allarmante Ricucci farà troppo poco oggi c'è una totale dei PAC della speciali Democracy ma anche dei loro come dire anche dei scissionisti ricade Musacci cinque euro ora i bagni rimangono inadatto a una maggior Luino
L'Unione a crescerli tecnico e non è un parco Ayala ricorrano perché è un movimento ancora ancora bisognerà anche vedere se riuscirà ha normalizzato invece la signorina non sarà la allineamenti
Ti Terragni insomma ci io al momento d'un molto più preoccupata con quello che sta succedendo sociali alla Francia in quel momento è il paese più solide o no sì infatti indubbiamente è un Paese
In cui c'è un cliente a Repubblica molto determinata a fare determinate cose io peraltro pende una convergenza europea nei profili di malavita piuttosto su temi come la dignità indizi
Imporre l'immigrazione capitoli uno venire meno spinosi nel bar almeno fino vini a parte l'immigrazione fatiscente lo è sicuramente meno
E da lì potrebbe venire sicuramente un segnale forte di convergenza di di no
Cioè è invece per quanto riguarda l'Italia insomma abbiamo avuto questo giro di boa parziale del elezioni siciliane che ti danno però delle indicazioni divenne lo stilista ma comunque allarmanti mi sembra aver Renzi immersa ovviamente ridimensionato il Movimento cinque Stelle continua a crescere si riafferma in qualche modo il centrodestra è anche un segnale di quello che potrebbe succedere nelle prossime elezioni politiche di primavera e
Ma io penso questo concordò parlando dello fascista fascio
Beh della riduzione dello del Dell'Acqua gli archi dei vecchi partiti usati tra democratici diventi un Paese che vuole abbiamo già visto appunto il partito che già spaccato queste elezioni
Hanno in qualche modo fatto capire che si prospetta l'anno prossimo una tornata politica piuttosto complessa
Perché proprio dell'un naturalmente non contente assembramenti maggioranza di avere temi maggioranza e con gli attuali almeno con gli attuali quella delle attuali prezzi dei sondaggi no
Si rischia di essere diciamo cinese non governare se non impossibile sono anche esasperazione con l'unica formazione che sembra avere
Poi la possibilità di di di di di di di come dire di conquistare una maggioranza che potrebbe avvicinare a una governabilità e quella del centrodestra
Però solo che immaginiamo che ci sia degli scissionisti del PD coi poi che i responsabili o qualcuno insomma che prima ad altri partiti perché così io non
Nessuno dei tre poli vuole collaborare forse ci sarà una convergenza con i grillini ma l'utilità tutta neanche quanto di convenga francamente
Quindi credo per molto
Difficile credo che questo adesso è un po'fuori fuoco ma sarà la grande angoscia il ruolo dell'Europa dei paesi dell'euro del due mila e diciotto cioè il destino dell'Italia Italia rischia di fare da detonatore di nuovo per
Le le debolezze europea a proposito di debolezze manca sicuramente all'appello di questo di questa puntata
Di neve reca quello che sta succedendo in in Spagna la la la fuga alla consegna LIPU Germont alla polizia
Alla polizia belga come saprete c'è il mandato di cattura internazionale emesso dalla magistratura di madrina sedizione violazione della Costituzione avete proclamato l'indipendenza della Catalogna in seguito al referendum di ottobre che tutti noi abbiamo seguito insieme appoggiamo Anna il quattro membri del Governo catalano insomma situazioni piuttosto confusa ancora si capisce moltissimo io volevo capire dati Toni annidati Ariel fatte anche alla posizione di nidi Bruxelles su questa vicenda
Ma lavorazioni forse non poteva essere che quella che date prenda la guida il cioè qui siamo di fronte a un regionalismo i cui da che secondo me al di là dell'intera opera appunto io non sono un'esperta di di di punti autonomia di Bagnoli indicare un affare anche molto completa
Però ripeto il generale che qui ci sia un un dilettantismo
All'Opera abbastanza eclatante
è un dilettantismo che gioca anche otto sentimenti molto pericolosi perché
Qual è un Paese che ha di tutto settanta anni fa
Una drammatica Versailles Tissi nel recentissimo recentissima del vogliamo e quindi voglio dire far leva pentimenti colpi profondi col i radicati pr non accorda non neanche coda Agip
Quali siano esattamente alle gli obiettivi perché naturalmente alimenta
Perché vogliamo rispettare appunto le le regole internazionali trattati internazionali quel referendum ettaro referendum illegittimo referendari veneta Catalogna
Dopodiché ovviamente abbiamo anche dall'altra parte che ha a che fare con il primo ministro come in com'era fuori che anche non ci ha dimostrato di letta anche come dire
Un un improvvisatore uno anche lui che chi ha giocato a provvedimenti
Piuttosto delicati Khomeini con una brutalità un lottano se vogliamo anche che si trova sta
Fasci Toy quando non c'è il primo non così comunque delle funzioni che non che dicono dal tempo e dalla
E che e che
Organico chiare con grande attenzione con grande cautela ecco voglio dire peraltro se ma secondo me di fondo
E questo appartamento dell'Europa no cioè volevo appunto proprio sulla questione questo ritorno ai localismi agli indipendentisti non è anche un po'il sì mi ha di questi problemi si trova a metà del guado con poche forme con governance debole con la prevaricazione del dell'intrigo intergovernativo qua insomma anche i governi che hanno indebolito l'idea di Europa il progetto europeo poi pagano questa richiesta di maggiore prossimità dei cittadini alla politica non capendo che ormai la politica
E i grandi temi si giocano su su scala globale quindi necessariamente su scala europea e non su scala locale
Io penso che si era assunto due facciate da medaglia cento non Occhetto la la conosciuta perché ancora Collazzo quindi una debole riciclaggio certo roseo share Ceci l'allora
Però io ecco Italia attualmente detenuti Bingo delle veneti dedicati storiche culturali Gaspare tra l'altro un motivo Catalano e Ina digitale del giallo ovunque però io ci vedo tutta alloggi in via no
C'è eccepito una una debolezza di progetto
Sovranazionale che doveva tenerci ottiene doveva ad avvicinarci doveva garantire una convergenza
Anche sui valori
La convergenza ritardi valutando ci fermiamo qui davvero Grazia Tonya Mastro buoni corrispondente dalla Germania in particolare oggi da Berlino per il quotidiano la Repubblica torneremo il prossimo martedì tra l'altro tra i temi che dovremo toccare neve nei prossimi giorni c'è anche l'avvio della cotto e ventitré a bordo che è un altro tema sul cambiamento climatico evidentemente ancora prematuro parlarne in queste opere ancora grazie Tonino grazie a voi i nostri riferimenti www punto radio radicale punto it invece per scriverci farci avere vostri commenti e solo dieci che ci ascoltate io ascolto chiocciola radio radicale punto it