I risultati dei ballottaggi del 20 giugno 1993 per le elezioni dei sindaci

Una transatlantico ancora addormentato non è di come gli altri abbiamo visto pochissimi deputati quelli che c'erano lì abbiamo intervistate diamo notato il presidente del gruppo il PDS Massimo D'Alema visibilmente soddisfatto soprattutto per i risultati del PDS nel sud
Abbiamo sentito Vincenzo Visco senatore del Partito Democratico della sinistra economista e poi due esponenti democristiani
Mario D'Acquisto già vicepresidente della Camera recentemente si è dimesso perché raggiunto da un avviso di garanzia per tangenti ed un membro del direttivo del gruppo democristiano rito Napoli ricordo gli ascoltatori che alle undici e per e vi sarà una conferenza stampa dei video di per una a analisi dei risultati certo questo che anche ho ascoltato po'Coffa di Agrigento è è sorprendente nato e questa avevamo rivolto a domanda che riguardava anche Agrigento naturalmente
Sentiamo dunque le interviste iniziamo con Visco del PDS
Sento di Visco al nord si afferma la lega ma anche il PDS soddisfatto per i risultati di queste elezioni
Ma e di direi direi proprio di sì nel senso nel senso che le fosse che si sono confrontate sono da un lato la lega con tutto quello che questo significa
E anche per gli equilibri futuri del Paese e poi a uno uno alleanze di forse progressi este di cui il perno decisivo al PDS su questo bisogna essere molto chiari perché quando si parla di vittoria della Alleanza democratica
E forse ci si dimentica che laddove Alleanza democratica al a si è illusa
Di potersi presentare da sola ha perso sono sonoramente però ter laddove ci sono queste aggregazioni più ampie che comprendano la fatta fosso dice di sinistra ma ci sono appunto poi
Alleanze non Laicicattolici etc o si vince insomma dico questo le e il dato che c'è in tutto il Paese su sente Visco si dice che ogni volta che il PDS si presenti né alleanze che guardano al centro tiene
Una affermazione quando invece i suoi alleati su una sinistra Rifondazione e la Rete è tutto molto più difficile
Ma questo è ovvio sono a grandezza del Partito comunista italiano di Togliatti eccetera e qual era no soprattutto visto da chi come Menon Eva comunista e la la la capacità di esso è un grande partito voleva
E quindi e quindi di guardare essenzialmente al centro accede Lello sessione di Togliatti dotte storia che ne è stata sempre la lotta all'estremismo per poter cercare uno spazio là dove laddove si vincono poi le contese le contese elettorale quindi questo ovvio dei Eva poi il tema di questa di questa campagna
Io farei una distinzione però anche le per quello che riguarda l'opinione pubblica e che stava Rifondazione e e l'avete
Avete un movimento molto diverso modo da Rifondazione momento vaticane
Che esprimono indignazione una rabbia c'è però chiaramente o un movimento che può essere recuperato pro nel
Nel lambita sinistra più ampio
Il il nucleo storico di fondazione invece no insomma questo mi sembra mi sembra proprio evidente lo non fanno altro che cercare cotture c'è anche la vicenda di Roma con questa invenzione Niccolini e e chi camicie chiaro che lo non ha alcuna interesse intenzione a fare delle alleanze col PDS ma solo indebolì
Visto facciamo alcuni flash a Milano la vittoria della Lega anche come economista le chiedo
Rappresenta una preoccupazione quattro anni di governo leghista
Guai e vedremo cosa cosa succede
Io penso penso in quattro anni prossimi
Non daranno molto Palma allo spazio ancora ai sindaci nel senso alla decifrazione autonomistica in fieri se ne quindi
Ma sarà privatizzazioni sonora il primo Comune Italia che ha fatto un piano di privatizzazioni
Ancova tre quatto anni fa se non sbaglio a fare il comune di Bologna o poi fu bloccate a quel quell'operazione dall'opposizione il Partito socialista per
Chiari motivi motivi di conflitto interno insomma è un i tempi vertex il facce quindi va bene sì sì sì sì riesce a collocare quote di aziende municipali presso i cittadini di una un comune e quanto di meglio possa cadere dal punto di vista sia delle compensi economica da
Controllo cioè quindi non è non è non è un problema bisogna bisogna vedere i in concreto che cosa riusciranno riusciranno a fare certo Marco vitale persona capace persona chi poi arriva attacca passato apposti con la sinistra aveva era molto vicino al Pci al PDS è stato ha sempre parlato il capitalismo democratico vedremo quale anime prevarrà la Lega e la Lega è una cosa una scommessa ancor
L'onorevole d'acquisto del gruppo democratico cristiano onorevole d'acquisto la democrazia cristiana scompare in questa tornata amministrative alla ricerca di un nuovo ruolo
Il sistema elettorale prevedeva delle aggregazioni si potrà vincere solo realizzando delle alleanze la Democrazia Cristiana non ha voluto ho saputo
Condurre avanti una politica di questo genere quindi ovviamente
Non ha piazzato alcun candidato
Al vertice delle grandi città è una lezione da imparare da sviluppare per il prossimo futuro centonove d'acquisto ma
Lei ritiene che un candidato del centro ecco in quanto tale possa prevalere ormai siamo ai blocchi contrapposti per cui dovrà esservi il candidato di centrosinistra perché negato di centro destra
Ma centro
Non credo che possa realizzare dei grandi risultati presentandosi con un'area ristretta di consensi anche il centro ha bisogno di avere un apporto che può provenire o dalla sinistra o dalla destra
Quindi come dicevo prima ciò che conta da oggi in avanti e la capacità di aggregazione
Però mi sembra di capire che dove c'è stato un candidato del centro
Valido in grado di aggregare centro vinto basta pensare traccia urlo pensare a Bianco che a quanto pare in testa basta pensare anche lo stesso Castel
L'Anica certamente non ha dato alla sua campagna elettorale un'impronta spiccata di sinistra volle come giudica gli scontri di Agrigento dove ha vinto una giovane ambientalista sostenuto da Alleanza progressista
E il in testa a testa di Catania
Ad Agrigento la Democrazia Cristiana
Si è ancora una volta dimostrata di gran lunga il partito più forte
Soltanto che il candidato non è entrato in ballottaggio proprio perché in Sicilia si vota tra l'altro con due schede distinte e quindi c'è stato un giudizio degli elettori sul partito diverso e dal giudizio concernente il candidato tra Arnone Sodano credo che la grande maggioranza dei democratici cristiani abbia preferito Arnone anche perché Sodano e al e va lasciato proprio la Democrazia Cristiana tempo addietro e quindi probabilmente non si è voluto premiare quello che alcuni ritenevano un transfuga
Ecco al nord la lega si impossessa praticamente della gran parte del territorio solo la la sinistra riesce in qualche misura tamponare le falle diciamo così lei come giudica questa forte affermazione la lega nord
Non è una sorpresa la lega nord rappresenta una forza nuova e quindi vincente nel momento in cui i cittadini sembrano ad ogni costo ricercare delle soluzioni diverse rispetto a quella del passato sarà il tempo a dire se si tratta di una intuizione felice oppure di un errore
Nel centro sud non c'è la lega quindi la Rete ha cercato di riempire questo vuoto ma mi sembra non riuscendo a diventare una forza tale da da qua cullare un consenso ampio così come è accaduto invece al nord per per la lega quindi al sud al centro sud la scommessa
La vincerà chi si presenterà con un rapporto verso il passato non traumatico quindi con una certo ma non certo filo di continuità ma nello stesso tempo anche con una profonda e significativa innovazione
L'onorevole Napoli del Gruppo Democratico Cristiano e pure Napoli questa volta da DC alla finestra non protagonista della gran parte dei Conf
Ma io credo che la democrazia cristiana sia stata protagonista di questa seconda parte del voto per i sintetici
Non a caso vi sono stati convenire alcuni risultati fin troppo evidenti almeno per quanto riguarda la partecipazione pubblica veranda sarebbe a Torino Castellani
Non c'è dubbio che ha avuto il voto dei cattolici democratici e non a caso Zanetti che nel vecchio che era il candidato del primo turno ha detto di votare Castellari
E devo dare a Castellar dei le il il da cui giudizio il giudizio di Udo che onesto intellettualmente per aver ammesso questa partecipazione tanto geografici
Secondo esempio è quello di Agrigento ottobre dovranno le ha affermato che la vittoria è stata possibile allo spostamento dei fronti per la Nuova Democrazia cristiana della democrazia è stata rinnovata così come direi molte altre parte la del comma Belluno ma potrei fare l'esempio più largo per dire come per dire come anche a Vilardo probabilmente Nando Dalla Chiesa dovrebbe avuto risultato che ha avuto se molta parte dei cattolici è quasi della democrazia liste hanno goduto avesse votato per capelli che vuol dire che oggi si pongono problemi nuovi rispetto alle alleanze il suo giudizio sulla lega esso sub sulla sua straordinaria affermazione
Ma io credo io continuo a dire che ebbe la lega Conte di gruppo gode di un vantaggio che pochi hanno sottolineato la lega il Polo del fronte gode del vantaggio di chiedere foto h beh a coloro che dei anche a coloro che hanno la pancia piena
Ci fermiamo qui con questa analisi Massimo Teodori che però riprenderemo fra qualche minuto chiamiamo scusa per questa eruzione però abbiamo in diate collegamento dalla postazione di radio radicale a Montecitorio Roberto Iezzi che ha con lui Stefano Rodotà pronto
Grazie buongiorno Stefano votate potato del partito democratico della sinistra in ossa ascoltatori sanno che Rodotà
Più volte ha tentato di dimettersi dalla carica di parlamentare e di voler continuare il suo impegno politico fuori diciamo dalla sede istituzionale di Montecitorio Rota
Le chiedo una giudizio su questo voto che ha premiato soprattutto la lega al nord ma vi è stata anche un'affermazione diciamo della sinistra
E del PDS in particolare nelle centro e nel sud mentre la democrazia cristiana sembra sparire da questo confronto politico beh
In parte credo che questo risultato confermi un orientamento che era stato già visibile nel primo turno
E cioè i dati che lei ha ricordato lega tenuta direi molto consistente del PDS
Le le novità sono forse però
Da ricercare soprattutto nel risultato di Torino per certi versi di Cattani e Torino è un risultato sicuramente
Inatteso e credo quello sul quale sia punteranno di più le interpretazioni e dico subito quella che mi pare da qualche po'pochissimi io vengo da fuori quindi ancora
Sono nonne dato un'occhiata ai giornali né ascoltato se non qualche commento per radio
Devo dire che che cosa deve fare la sinistra questo sarà
Il tema del risultato di Torino perché perché si dice Torino conquisti una volta che la un raggruppamento di sinistra si è orientato sul centro avvinto a Milano questa possibilità non c'è stata avvinto alla lega
Credo che questa sia un'interpretazione un po'semplificata perché
La lega a successi molto consistenti io ho visto Pavia per esempio quindi non conosco altri risultati tipo Mantova o Novara
Ma la tenuta e la diffusione della lega e al di là di questi aggiustamenti
Penso che la questione sia questa storia del centro se poi perché lei lo diceva la DC sembra sparite che cosa farà il centro in futuro
Alzerà un po'le mani e sarà terra di conquista da parte due i due schieramenti che oggi abbiamo davanti agli occhi oppure ci sarà un tentativo di olio di riorganizzazione credo che questa sia un po'la partita
Ecco TAR lei lo ha detto molto chiaramente alcuni appunto notano che quando il partito democratico da sinistra si presenta con alle Anza democratica e quindi con quei settori che guardano al centro tiene un'affermazione ogni qual volta l'alleanza è stretta a sinistra con la Rete con Rifondazione
Il ballottaggio quasi sempre un esito negativo ma questo è il risultato di Torino perché per esempio il risultato di Catania ci dà un'indicazione un po'diversa non che non il PDS non non vinca ma mi credo che i dati di anno io non proviene da Bianco pensavi ancora è stato eletto
E ma lì c'è stata una tenuta molto forte di Fava con uno schieramento molto molto ridotto
Quindi io non tirerei con tanta frettolosità questa conclusione non perché i dati in qualche misura non diano questa indicazione ma perché bisogna ragionare sull'altro elemento al quale facevo riferimento prima
Se e il il centro in qualche modo troverà una sua forma organizzativa
Candidati forti possibilità di rifarsi vivo in qualche modo
La strategia della conquista del centro incontrerà questo tipo di ostacolo e allora si potrebbe riproporre il problema delle alleanze degli schieramenti a sinistra e solo per questo che io invito a un po'di prudenza perché vedo una grande mobilità dell'elettorato autori non è una cosa seria
Senta molti osservatori hanno criticato Nando Dalla Chiesa per la radicalità delle sue accuse al lega ecco molti dicono esiste questo nuovo sistema il sistema accentua la personalizzazione della contesa avvinto da lega tra quattro anni se avrà demeritato sarà sostituita
E Dalla Chiesa invece continua a dire che quello che ha vinto è un nuovo regime pericoloso per la democrazia lei come formale io penso invece proprio la logica di questo nuovo sistema
Impone in qualche modo la radicalizzazione non è che chi ha perduto deve stare lì seduto e aspettare che e passino quattro anni sarebbe un un
Modo di intendere un sistema democratico
Assolutamente per me inaccettabile cioè i cittadini parlano ogni quattro anni e poi c'è il Silenzio civile io credo che si possono avere varie opinioni su sulla linea di Nando Dalla Chiesa e le i suoi commenti io personalmente devo dire
Che sto con lui
Ma devo dire che proprio nella logica democratica del chi vince e di chi per ebbene di chi perde
Nando Dalla Chiesa ha fatto la mossa giusta
Io credo che questa sia ha detto lui una soluzione negativa per Milano ricomincio a lavorare da domani perché tra quattro anni le cose cambino mi pare anziché nella logica di questo sistema ci sia bisogno
Che i perdenti tra virgolette
Non si arrendano inno rimangano prigionieri delle vecchie logiche lavorino con la società ecco questa demonizzazione però della lega hanno io non credo questo io non sono mai stato tra quelli che l'hanno demonizzato
Credo di essere stato tra i primissimi che hanno ne hanno scritto come di un movimento politico che avrebbe avuto
Pressa per le ragioni che portava avanti
E questo però dobbiamo stare attenti che vuol dire che molti iniziare dire
Che all'interno della lega ci sono fatti regressivi che ci sono aspetti classicamente di destra
Che il consenso e io ho sentito il comizio finale consentito tra grazie a Radio Radicale devo dire il comizio finale di Formentini e di Bossi è impressionante da questo punto di vista mi si dirà
E il comizio elettorale Bossi leggo letto ieri che bocca dice Massud non so in quale strada dove la sede della lega una bella colta di e cervelli e però c'è un senso comune una cultura diffusa nella società che la lega ha sicuramente fatto crescere
E su questo io credo che non una demonizzazione ma una denuncia ferma e netta perché tutti abbiano davanti agli occhi i rischi che sono impliciti in un certo modo di rappresentare la protesta beh questo mi sembra rigidi
E come ultima domanda Rota secondo lei
Da oggi da dove bisogna ripartire ad esempio per le sorti diciamo di questa bastare a progressista ma io credo che bisogna
A partire dalla constatazione che davanti agli occhi di tutti e cioè che c'è un'area progressista di sinistra la contessa sulle parole non mi interessa
A larghissime possibilità di successo adesso
La questione torna a un punto che è stato un po'messo tra parentesi e cioè il che fare
Cioè i programmi perché in questa fase le persone la personalizzazione dello scontro i faccia a faccia televisivi hanno lasciato com'era peraltro inevitabile
Più spazio
Come dire al gioco e alla capacità delle persone di essere tra virgolette seducenti o alla capacità di mettere insieme schieramenti che non ai contenuti molto precisi adesso comincia per i Comuni
La prova concreta
Per ciò che riguarda più in generale e la necessità di presentare su schiera su proposte precise le ipotesi sulla quale la sinistra vuole
Lavorare non credo che si debba pensare a programmi come dire un po'
Totalizzanti su cui si deve convenire in ogni dettaglio ma linee di fondo si questo mi pare l'obiettivo secondo
Punto tre perché un po'si ricollega alle cose che dicevo prima e cresciuto molto l'astensionismo tra il primo e il secondo turno
E fisiologico per chi conosce come funzionano i sistemi a doppio turno che non è detto che aggreghino io dico se il mercato mi offre meno prodotti e non è detto che debba andare a comprare quello che succede
Bene se ci fosse una sorta di silenzio della politica tra un'elezione e l'altra noi verremmo il rischio di una crescita del disinteresse delle persone che si sentono escluse quindi la sinistra che ha sempre puntato sulla a voce
Dei cittadini deve preoccuparsi anche di queste sentenze lealtà un chiarimento che se lo voglio chiederle
C'è chi dice bello questo sistema abbiamo potuto verificare la credibilità delle persone sì e anche diciamo degli schieramenti che lo sostengo è arrivato il momento di fare un passo avanti e di applicare questo schema anche al governo nazionale
Beh io devo dire sinceramente che non ho tutte questi tutti questi entusiasmi e credo che in passato
Chi ha ragionato su queste cose ha sempre tenuto a distinguere tra la dimensione del governo locale la dimensione del governo nazionale ed è un punto lo dico senza
Voglia di comunicare verità perché non è quello a cui penso ma è un punto su cui bisogna riflette aggiungo che la questione diciamo dell'elezione diretta del Presidente del Consiglio e all'ordine del giorno dicendo che diciamo la proposta Mattarella non garantisce la governabilità
In questo vero ma è vero anche che non la garantisce nessuno dei sistemi a doppio turno questo alcuni e mi metto io tra questi
Hanno sempre detto c'è stato come dire un po'non voglio dire che si è varato Juan perché quando si è detto votate in questo modo e scegliere ter dove non lo dicevamo attenzione il governo non sarà automaticamente scelto oggi viene al pettine un nodo che era nelle cose non è colpa di Mattarella
Buono cattivo questi sistemi elettorali di per sé a un turno anzi o anche a due turni non danno questa certezza quindi si porrà questa questione
Io credo bisogna essere molto attenti è già nelle cose ripeto non è una soluzione alla quale io do il mio consenso il mio appoggio
Era una corsa previste ripeto sono tra quelli che l'avevano detto e però anche questo potrà comportare delle conseguenze elezione di qui diretta del Presidente
Del Consiglio richiederebbe o richiederà una camera o camere capaci di controllarlo effettivamente quindi si aprirà una partita complicata bene ringrazio molto Stefano Rodotà del Partito Democratico resistere linea allo studio