La Camera respinge la richiesta d'autorizzazione all'arresto per l'ex Ministro della Sanità De Lorenzo

Se ritiene trentuno minuti radio radicale
Torniamo a fare il punto d'attuazione per quel che riguarda la Russia abbiamo già ascoltato questa mattina una collegamento in diretta con Antonio stanno che si trova a Mosca lo abbiamo di nuovo in linea telefonica vediamo che ci sono novità Antonio che saluteranno Mosca
Allora parecchi latte opere continui avere tranquilla io per da qualche ora come avevo preannunciato la radio portato a vedere che succedeva
Intorno alla Casa Bianca le novità sono poca c'era stata qualche voce che poi raggiunta anche Roma credo tramite Argentieri possibili
Prete piccole icone pitture da parte il governo ieri teme attacchi alla Casa Bianca in realtà per il momento questo non è accaduto ma ci sono molti controlli di polizia che fino a questa mattina non c'erano c'è uno schieramento i poliziotti quindi dipendenti dal ministero dell'interno non dal ministero della difesa
Intorno alla Casa Bianca dalle parti dove è possibile accedere PA per i pedoni che per gli autoveicoli e non col tempo lo più salvo speciali motivi di entrare nel piazzale antistante la cadrebbe anche quindi la polizia blocca le vie di accesso con molta calma peraltro Hernando collocato degli degli ostacoli hanno messo delle delle staccionate controllate del corretto
Un'ora fa circa i poliziotti hanno anche indossato un elmetto questo però tempo critica verificato alcuno scontro almeno a quanto potuto notare io stessa
La situazione in questo momento ecco tolgono i questa mattina abbiamo ricevuto una notizia diffuso dal televideo Perca per peraltro dove è Ungheni Ambas Tumo foto del Presidente della commissione S del Soviet Supremo
Si sarebbe dimesso avrebbe fatto una dichiarazione abbassata drammatica in Parlamento avrebbe detto forze estremiste spingono verso la la guerra civile
Ti voglio dire innanzitutto si ci confermi questa notizia
Non tutti sembra sembra ricchi però non ho più dettagli rispetto a questo ma qui ritengo che la cosa inquadri nel fatto che ci siano a questo punto diverti dei deputati che cerco nella realtà stia apre il Pd politicamente l'altra ad aver altre soluzioni perché uno dei punti adesso è come non tanto Eltsin che sembra ormai avere un controllo pieno nelle teorie prepolitica ma coloro che vivono asserragliati
Nella Casa Bianca attenta che alcun attacco ricattato almeno fino a questo momento come loro escono poeticamente della situazione
Per cui centottanta diverte dichiarazioni di deputati e almeno le fonti di informazioni le partano anche penso a citare i nomi però diversi deputati che hanno cominciato a prepararsi credo politicamente il terreno per una fuoriuscita dalla trappola politica in cui sono felice alcuni hanno accettato di rimettere il loro mandato
Per cui cercano una forma di compromesso per loro mandato è stato dichiarato gettato da ieri ma loro hanno rifiutato ora divertito votano invece trascurando questa mostra
Ecco un'altra notizia che ci arriva appunto tirato al Parlamento sarebbe stata dichiarata area pericolosa
E si dice che sia fortemente presidiato da polizia stessa sorte per quanto riguarda le sedi governative e quella della radio-tv quindi abbiamo che abbiamo meno di tre piuttosto come dire allarmistiche a te risultano
E qui ripeto per l'autista che tu adesso mi dice corrisponde a quello che che stavo dicendo e io vengo giusta adesso le cadrebbe anche l'idea di opere quella che ho descritto con delle competenze che controllano sì hanno anche indossato l'elmetto ma non c'è nessun segno particolare di tensione semplicemente gli impediscono le persone dettare e il giusto punto considerando la zona pericolosa e possibile che questo sia il preludio perché nelle prossime ore ci stia
Uno sgombero forzato
Della Casa Bianca ti all'interno che medico di capperi scottanti da parte delle porte di polizia quindi reti di al governo che fa capo all'ultima analisi AT&T ma finora questo non è accaduto per cui donne si può dire che Citti ha una situazione di Tito ordine e nella città di Mosca c'è però tentato questo Verona aumento dei controlli da parte delle forze di polizia lontra invece quello che mi è stato dato di vedere nessuno lo spiegamento di forze armate delle proprie cioè dell'etere
Ecco invece la circostanza che anche la l'emittente radiotelevisiva sarebbe presidiata ti risulta in qualche modo
Credo che sia cioè che corrisponda alla verità lite elimini che ti ho detto c'è da della polizia
No non non risultano esserci tentativi di un uso della forza per cooptare eventualmente le emittenti televisivi ad agire in un modo perché era un altro però in questi casi mi sembra Giusto direi una presidio maggiore
O invece dal fronte diciamo del della gente dei cittadini di Mosca notti qualche ansia particolare oppure anche loro vivono questo questi momenti queste ore in modo abbastanza tutto sommato tranquillo
Fai quello che storicamente e che nelle prime meno di ventiquattro ore dopo il decreto che attenzione è stata posta una maggiore attenzione
Senta fra omini da parte della gente fare una piccola sospensione
Del normale ritmo delle attività quotidiane per capire bene cosa sta succedendo dopodiché mi sembra che nel sostanzialmente l'agente almeno a Mosca ma credo proprio perché non Bitinia né altre città ha deciso di continuare loro normale ritmo di lavoro perché tutti corre in tempi le loro faccende loro colpe non ci sono assolutamente spegni i p e una divertita nel comportamento normale dei cittadini
Bene Antonio noi ti ringraziamo ovviamente se ci saranno novità ci risentiremo nel corso della giornata e suppongo anche di domani ti auguriamo buon lavoro per tutti gli altri
Company compagnia che sappiamo in questo momento di stavamo una mano a a Mosca
Va bene ringrazia
Bene era Antonio stanno in collegamento telefonico diretto con Mosca c'ha fornito un aggiornamento per quanto riguarda come abbiamo ascoltato il quadro come per quanto riguarda le notizie dalla Russia e ora come preannunciato fa poca apriremo le nostre niente né fori che per un nuovo filo diretto un nuovo una nuova occasione di e dialogo con gli ascoltatori altre persone diamo subito la linea al nostro corrispondente dalla Camera dei deputati Roberto Iezzi che ha una buon pomeriggio in studio con noi Bruno Landi deputato del gruppo socialista tra poco chi vorrà potrà porgli delle domande e quindi forniremo tra breve gli i numeri di telefono
Landi innanzitutto una domanda sulla questione che oggi campeggiava a buon diritto su tutte le prime pagine dei giornali questa mancata concessione dell'arresto nei confronti
Di Francesco De Lorenzo e con lei come ha votato il come giudica più in generale questo esito
Ma io mi sono trovato nella condizione diciamo singolare di non partecipare al voto perché che era previsto al termine della mattinata poi è scivolato nel pomeriggio io sono arrivato con qualche minuto di ritardo in perfetta buona fede perché la mia intenzione comunque era quella di partecipare il fatto che il l'esito sia stato un esito così contrastato con tre soli voti di scarto direi che dimostra ampiamente quanto il tema fosse controverso e come il Parlamento si sia diviso io
Rifiuto alla interpretazione politica di questo voto in base al quale vi sia una maggioranza diciamo così carta fra Thai con un'armatura che resiste ad ogni forma di pressione diciamo quando entrano in campo problemi che sono anche problemi di coscienza mi sembra che esse
La maggioranza si fosse espressa con assoluta diciamo compattezza probabilmente non ci sarebbe stato uno scarto di soli tre voti altro canto
Vi sono stati anche episodi clamorosi di dissociazione mi sembra nell'ambito della opposizione anche da partiti rappresentanti di gruppi estremi
Mi pare l'onorevole Russo Spena sia stato uno di questi e questa è la dimostrazione che un problema di questo genere deve essere visto sia sul versante diciamo dei delle emozioni
è comprensibile dell'indignazione popolare ma anche nel profilo etico e giuridico che è un tema come questo comporta senta Lande ma inseguito a questo voto che tutti i giornali hanno stigmatizzato e media
In genere
Si chiede
Ancora con più forza che questo Parlamento si è sciolto che si vada rapidamente ad d'elezione comunque non dimentichiamo una cosa che il Parlamento si è espresso per la concessione dell'autorizzazione a procedere per l'onorevole De Lorenzo
Si è espresso per la perquisizione quindi si è Espresso a favore di tutto tranne che per l'arresto immediato e noi sappiamo che il tema anche del del l'arresto della custodia cautelare
è un tema controverso e che riguarda non soltanto i parlamentari ma anche cittadini e che attiene anche ad una valutazione più generale degli strumenti più efficaci della giustizia rispetto a coloro che possono o sono responsabili di alcuni reati migliore che il Parlamento sia stato del tutto inerte il Parlamento ha concesso l'autorizzazione a procedere per la indagine su The Lorenzo la perquisizione tuo
Ha detto sia tutti gli altri strumenti ha semplicemente negato l'arresto immediato che peraltro credo
Non sia mai stato concesso sarebbe stato una una diciamo così novità del tutto inedita avrà sia pure tenuto delle circolari conto delle circostanze nuove diciamo nell'ambito della storia parlamentare ora Ria rinasce da questo la spinta a a e io credo che diciamo l'attività di questo Parlamento debba essere vista nel suo insieme anche per le importanti leggi che sono state via via approvate le riforme che sono state che sono state diciamo realizzate o che sono in fase di realizzazione
Non so se un Parlamento rinnovato ma aspramente diviso diciamo fra schieramenti o partiti sia pure rinnovati sarebbe capace diciamo ritrovare la concordia utile e necessarie per esempio per realizzare importanti riforme quindi
Alla realtà è spesso più complessa delle schematizzazione che si vogliono offrire ecco passiamo da un tema tutto sommato specifico
Seppur di grande rilievo a a quello che riguarda invece la sua forza politica di cui molti hanno perso le tracce si domandano sì qualcosa del Partito Socialista ancora rimane su un partito del tre per cento qualcosa di più qualcosa di meno e con lei che tipo di radiografia fatta guardi io faccio questa riflessione
Non credo che siano venute meno nella società italiana le ragioni che stavano alla base diciamo del insistenza della iniziativa di un rafforza socialiste
Quindi le esigenze di libertà e le esigenze di equità sociale
Le esigenze di progresso re di democrazia insomma tutta una serie di obiettivi principi e valori che sono alla base del pensiero socialista non cadono per ciò che è avvenuto quindi bisogna innanzitutto fare questa distinzione e penso che dal punto di vista delle del pensiero politico e dei programmi nel frattempo non è che siano intervenute
Innovazioni tali diciamo da mettere in crisi questo presupposto cioè non è che questi valori siano stati nel frattempo sostituiti da altri più forti che siano affermati da altri io debbo ammettere che forse l'unica vera novità di questo ultimo periodo era presentata dal tentativo di imprimere una forte corte accelerazione ai valori del federalismo da parte dell'onorevole Bossi e del movimento della lega e poi diciamo o altre l'altra novità importante di questi ultimi tempi è stata forse la la la la idealità transnazionale che è stata affermata da Marco Pannella e che ha dimostrato la sua attualità il rapporto diciamo molti eventi che hanno investito l'Europa
E il mondo ma al di là di queste due novità il pensiero socialista e democratico e destinato a mantenere salde le sue radici nella società per il problema per il partito socialista e quello di rinnovarsi di fare i conti con le vicende che lo hanno riguardato ma che non hanno riguardato solo lui è anche contribuire
Ad una riflessione non emotiva arabi ma razionale su tutto quello che Successo perché voglio dire mi sembra profondamente ingiusto che si debba considerare il partito socialista l'epicentro di Tangentopoli quando Tangentopoli ha toccato socialisti democristiani repubblicani socialdemocratici liberali
è stato calando robustamente i Partito democratico della sinistra come dimostrano i fatti di questi giorni e di queste ore allora vogliamo riflettere sul fenomeno in termini più oggettivi
Senta Lande a proposito di partito democratico da sinistra ecco questo è uno dei vostri banchi di prova
Per il vostro rapporto con il PDS cruciale avrà anche comprende la nuova strategia del nel PSI
C'è stata da parte della segreteria del PDS o una volontà diciamo così ammissioni stile nei confronti del PSI
Si è espressa soprattutto durante la segreteria di benvenuto o voi in generale avete respinto questo assalto e con Del Turco avete come dire sottolineato una maggiore autonomia ma in futuro considerato anche la nuova legge elettorale come vi comporterete
Ma innanzitutto noi abbiamo degli anticorpi piuttosto consistenti quindi è difficile convincere un socialista a farsi ammettere perché in fondo un socialista anche il portatore di uno spirito libertario vi possono essere episodi di opportunismo ma individuali ma nell'insieme è successo anche in altre circostanze i socialisti hanno resistito
A questi atti di volontà e quindi credo che manterranno la loro identità anche nella nuova fase il problema delle alleanze il problema dei rapporti futuri che naturalmente ha accelerato dalla nuova legge elettorale dipenderà dai contenuti tra gli obiettivi ai valori
Quindi noi riaffermiamo i principi che sono diciamo i principi caratteristici di una politica socialista che non può non tener conto diciamo delle istanze sociali di eguaglianza e di progresso e nello stesso tempo cerca di sposarla e con principi ed obiettivi di modernizzazione del Paese di autonomia delle comunità locali e così via
Quindi noi rimarremo fermi a questi valori riteniamo di difendere il nostro diritto ad esistere
E anzi ad incidere nel futuro del Paese riteniamo di dover rispondere
A ciò che gli elettori e i cittadini ci chiedono cioè di rinnovare cd garantirli rispetto a ripetersi di decine di azioni che comunque vi sono stati e poi decideremo sulle alleanze in rapporto anche ai comportamenti degli altri con chi ci ritroviamo su quei valori e principi ci troveremo insieme diciamo né in occasione delle elezioni
Per rivolgere delle domande a Bruno Landi deputato del gruppo socialista si possono comporre i numeri di radio radicale quattro otto otto zero cinque quattro uno
E quattro otto otto zero cinque quattro due con prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma e abbiamo già una telefonata inattesa e quindi la possiamo da Roma pronto
Pronto prego
Quelli che hanno votato contro l'arresto dove volendo per vivere bene crede dipende metteranno impiccati ai lampioni
Bene abbiamo iniziato male purtroppo questo filo diretto non credo ci sia bisogno di una replica ripeto il numero per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno per fisso zero sei ce n'è un'altra per la Roma pronto no no prego
Pronta sia in onda buonasera menta
Vorrei parlare del caso De Lorenzo tutti quantità addosso a De Lorenzo perché ha decretato lo sfascio della sanità
L'Afghanistan è sono vent'anni che fasciata
Perché ci sono dentro i sindacati perché sono stati infilati dentro
Ieri oggi debole non è De Lorenzo che lei ha fatto delle cose assurde ha fatto delle cose assurde io non ho mai votato parte radicale del partito liberale l'unico liberale che io rispetti Alfredo Biondi l'unico però ecco non è e Lorenzo che ha fasciato la sanità l'hanno sfasciato investire e venticinque anni da quando da settantacinque c'è stata quella fa Vottari la riforma che veramente a trasmettere dati e poi un'altra cosa io non no ad utilizzare il chiodo le prossime elezioni perché sono tutti e oltre i partiti
C'è eliminato Partito Liberale particolarità c'era attivato al voto avviene sembra quarantotto in quaranta secondi come limite di tempo per tutti irregolari
Ma io credo punto che queste domande rispettino ovviamente delle emozioni rispetto diciamo a un fatto del quale abbiamo già parlato
Ecco io credo che si debbano evitare due due due estremi per quanto possibile si tratta di continuare a ragionare per quanto gravi siano i fatti che sono intervenuti diciamo nella società italiana e hanno alterato poi anche i contenuti e i rapporti della della politica mi bisogna evitare sia l'estremo giustificazionista che l'estremo diciamo così della impiccagione ai lampioni normalmente diciamo gli atti di giustizia sommaria non hanno mai fatto onore a chicchessia e non servono come risoluzione dei problemi credo che noi abbiamo la necessità di ragionare anche di distinguere credo che una corretta amministrazione della giustizia serva per questo il distinguere che cosa significa significa fondamentalmente fare un esame autocritico di quanto è successo in questi decenni
E verificare per esempio con chiarezza di dati e di elementi quanto di realtà sia costata la politica quanto siano costati i partiti
E come diciamo abbiano potuto reggere alle spese di apparati molto pesanti questo riguarda naturalmente in particolare i partiti che hanno governato e nell'ambito della opposizione il Partito democratico della sinistra
E bisognerebbe dire agli italiani nel corso di questi anni dati alla mano quanto è costato pagare il personale quanto è costato fare campagne elettorali quanto è costato affiggere dei manifesti quanto è costato fare dei congressi e così via e questo sarebbe un primo una prima risposta razionale al problema io dico perché è necessario distinguere che necessario distinguere tra questi illeciti
Che possono trovare una loro giustificazione in un sistema ed altri illeciti che hanno dato origine ad arricchimenti personali
E che non trovano giustificazione nella politica allora dobbiamo rifiutare la logica dell'impiccagione applicata indiscriminatamente ad ogni caso
E si tratta di distinguere il caso per caso circa l'ultima osservazione mi permetto di dare questa ultima risposta
è vero che l'onorevole De Lorenzo Polo non deve essere non può essere considerato l'unica dov'è l'unico responsabile dello sfascio della sanità questo è un dato anche qui dobbiamo fare un'analisi delle disfunzioni di questo sistema è altrettanto vero che ho che gli elementi e gli le vicende di episodi emersi a carico dell'onorevole De Lorenzo hanno tratteggiato una contraddizione insanabile inaccettabile fra le promesse fatte e gli atti poi concretamente realizzati e poi è vero che è una cosa che naturalmente i cittadini non possono sopportare che si determinino delle inaccettabili manovre diciamo speculative o atti di corruzione in un sistema come quello sanitario che è quello più vicino al problema della sopravvivenza sedici e cinquantatré la prossima abbiamo due interurbana prima da Firenze pronto
Sarebbe una delle riunioni
Mittente sì sì perché è proprio per questo io ritorno proprio per controbatte il blocco della Maiolo perché io l'ho capito benissimo il garantismo
E la ma proprio della della della garanzia della libertà però io sono realista e piano dove la politica è anche compatibili Carmen non mi spaventa i politici
Tempi per il carcere preventivo mi interessa la legge per la gente è maggiorenne perché voglio dire
Mi spiego malissimo ribadite delle delle religioni fuorilegge è quel tema è quel tanto di Parma del codice penale e non so se mi spiego bene la parta proprio suo collega deputato alla se se se si ecco voglio dire nella vita delle vostre troppo fragile appare anche il garantista magari vivendo in una villa nella vita reale e questo è un Paese non è come la norvegese
Sì ma io vorrei proprio allacciarmi diciamo al riferimento che è stato fatto all'onorevole Maiolo ora fra i parlamentari che siedono in questo Parlamento sicuramente l'onorevole Tiziana Maiolo e fra i più sensibili rispetto a questo problema
Nel senso che credo abbia visitato tutte le carceri italiani lo ha fatto in circostanze precedenti lo ha fatti in occasione di Tangentopoli ha visitato detenuti
Diciamo per ragioni di corruzione politica a Harvard visitato altri detenuti e si è fatta una idea certa alle a dire innanzitutto della intollerabilità
Del sistema carcerario italiano che è un sistema che in realtà non dà speranze per una serie di ragioni sulle quali io non intendo soffermarmi in secondo luogo ha pure verificato che la custodia preventiva una custodia cautelare rischia di trasformarsi da strumento di giustizia in suprema ingiustizia
E quindi probabilmente da queste sue osservazioni ha ricavato anche come conseguenza sia pure da parlamentare di estrema sinistra
Come conseguenza quella di essere interprete di una visione di garantismo assoluto io ricordo anche l'intervento molto intelligente e penetrante fatto dalla stessa Maiolo
Quando si è fatto un dibattito sui problemi carcerari in rapporto a suicidi intervenuti nelle carceri e così via
Quindi insomma la questione a queste caratteristiche che dobbiamo attentamente e considerare io convengo con chi è intervenuto che il problema non investe il parlamentare investe tutti i cittadini prossima
E da Genova pronto pronto all'onorevole Bongiorno congiurano ridurre del corpo del compagno domande bene proprietario di cavalli della sono iscritto anche al partito radicale allora devo dire campagnola molto più vasta
Dunque trentacinque uno in questa situazione noi siamo in questa situazione che ci sono appunto dei socialisti Giovanni
Credo che diciamo non tendoni per tanti come candidati nel partito a sinistra del partito cattolico che perderebbero anche l'editore Pannella sì ecco io peso all'elegante perché è d'accordo aliante conchiglie da considerare anche la possibilità di un'alleanza pr Lista Pannella ultimamente
E perché no io diciamo faccio questa considerazione innanzitutto partendo da una premessa di carattere generale e cioè che le elezioni verso le quali stiamo andando sono elezioni amministrative
E che la riforma elettorale che abbiamo fatto è una riforma che con Obiettivo diciamo di accrescere la governabilità delle città prevede l'elezione diretta del sindaco da grandi poteri al sindaco ed esalta l'aspetto tutto particolare delle elezioni amministrative
Io ritengo che proprio per questo non sia d'obbligo diciamo così la presenza dei simboli partitici come tali l'importante è che la la la mantide i programmi uomini validi credo che il nuovo sistema elettorale sia stato fatto proprio apposta allo scopo di incrementare possibili concentrazioni possibili alleanze e certamente fra i rapporti possibili che i socialisti dei vari livelli possono attivare quello con i radicali e i trans nazionali o gli antiproibizionisti di Pannella sia uno di quelli diciamo da preferire da considerare privilegiati questo il mio personale convincimento ma rientra nell'ambito diciamo dell'azione politica generale che stiamo svolgendo perché i socialisti debbono ritrovarsi alla fin fine in quelle in quell'area diciamo del socialismo liberale del progressismo democratico che è la loro da sempre e che debbono confermare nelle forme possibili anche oggi in una campagna elettorale difficile quindi a Genova io penso che i socialisti farebbero bene
Ritrovarsi insieme a tutti quelli che con loro vogliono combattere una battaglia di progresso di libertà
Siete all'ascolto di radio dicano in studio Bruno Landi deputato il gruppo socialista per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma la prossima ed a Roma giustappunto pronto pronto prego quacchero qua onorevole Landi ma se
ENI all'inizio dell'intervista è le richieste argutamente delle tracce
Relative al partito tartari senza imbattersi io dico qui non è non meraviglia poi tanto che di questo partito siano perse le tracce di fronte ragionamenti in tutta serenità apparente buona fede credo anche totale buona fede spero e apparente lucidità mentale come quelli che lei onorevole Landi affatto
Relativamente a Carlo De Lorenzo credo che non ci sia nessun commento da fare e che ne lei è un po'tacitare né motivi giuridici
Né motivi etici come ha fatto purtroppo per giustificare quello che è accaduto che ingiustificabile punte danza almeno la vergogna
Se deboli intervenire su questo non posso che precisare di nuovo che per quello che riguarda la mia persona io non ho partecipato al voto
Tuttavia ritengo che razionalmente possano essere compresi anche gli atteggiamenti in buona fede tenuti da coloro i quali hanno respinto diciamo la richiesta di arresto dell'onorevole De Lorenzo
La prossima consueta Catania pronto pronto prego voglio
Mi sono avvicinato a Catania
Desideravo io
Dire alcune volte
Il signor De Lorenzo e garantire nemmeno essere chiamato in gara perché ho un poi pervenire questa persona qua devono autonomo avverato io
Io faccio l'epatite cronica
L'immunodeficienza
C'ho un sacco di malattie ripiene d'ordine spendo perché le le i farmaci che io facevo i farmaci che facevo lì alle li ha tolti rotte dal prontuario e io li devo comprare
Bene no non non so neanche se lei vuole aggiungere qualcosa no io prendo atto diciamo di questo come di un grave errore di politica sanitaria
Andiamo avanti
Abbiamo dei in trame linee libere per questo momento quindi ricordiamo i numeri quattro otto a otto
Zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due zero sei per chi chiama Napoli Roma stanno arrivando il tempo di metterle in onda la prossima è da
Vediamo dove ancora da Cattani mi pare di capire pronto rampa prego devono appena approvate buona sera
Meritava pagare alla pagherò ha fatto appena in una galera parola pagare questa
Largamente dalla fragola dato dal valore quando bisogna averla ridotto ad Agraria Warrior reale modo dalle vallate per interpretarlo pagando dal piede dalla il problema è tutto donazione avrebbe spetti avevate voi quindi alla Camera con D'Alema quella volta italiana pagare questa venduta alla propagazione verranno aderente con il tema grazie a cui dà fastidio
Ma io che cosa debbo dire che avendole pagate queste tasse Ho letto poi con rammarico questa mattina che probabilmente vi sarà una decisione conseguente ad una recente un recente voto della Commissione sanità non so se della Camera o del Senato mi pare che la casa era che avrebbe abolito le ottantacinque mila lire io anch'io considero quelle ottantacinque mila lire una tassa ingiuste sbagliata però naturalmente le ho pagate perché ho ritenuto di doverle
Di doverle pagare mi rendo conto che alla base di quelle ottantacinque mila lire non c'è tanto il problema di migliorare il funzionamento della sanità o di agevolarne il funzionamento
C'è il problema dei generali di fare avere alle casse dello Stato dei quattrini che mancano per mantenere il più possibile in equilibrio il bilancio come una volta c'era la tassa sul macinato in questo periodo c'è questo mi rendo conto essendomene occupato
Per molto tempo non non sempre con grande successo sia pure sempre con buona fede che il sistema sanitario così come non va però credo di aver avuto anche personalmente in merito molti anni fa di individuare alcune piaghe impostare diciamo una visione delle cose che Povia a distanza di tempo è risultata essere quella giusta vale a dire di interrompere lì una una visione fondamentalmente paternalistica assistenzialistica per cercare di impostare una visione del tutto diversa della gestione della sanità in Italia cosa la quale ancora non siamo arrivati prossima
Non si mai da pesca pronto onorevole che lei non creda o no questa radio rituale ascoltatori in proporzione ai media disponibile hanno avuto un ruolo notevole nell'impedire che i piloni incredibili Mani pulite che portano alle Botteghe Oscure
Il Parlamento abbia nell'ufficio della dottoressa Parenti organizzato a binario morto da D'Ambrosio e Borrelli a protezione del PC
Ormai questo pericolo di depistaggio e superata dal momento che con lo smascheramento dell'emarginazione di D'Ambrosio Di Pietro divenuto ribatte il leader del partito del premier Borrelli pretendendo che metta all'ombra
Rimangiando che il veto di Vatteroni indagini sulle tangenti rosse
Ma ora che la Quercia sta andando a fuoco accorre il pompiere Violante la magistratura rosso associata per imporre una soluzione politico giuridica che tra per il titolo che lei partito dai singoli
Ma io penso che non accadrà questo nel senso che io
Credo che la la la la la la la serietà e la buona fede di Di Pietro e degli altri magistrati sia fuori discussione quindi penso che la cosa andrà avanti con senso di obiettività forse credo che avrebbe agevolato molto la comprensione delle cose storico se il gruppo dirigente del PDS anziché nascondersi dietro un diciamo così un atteggiamento che io considero fondamentalmente ipocrita avesse ammesso fin dall'inizio che nel corso di questi decenni di battaglie che son poi sono state battaglie democratiche
Prima il Partito comunista e poi Partito democratico della sinistra hanno avuto bisogno di finanziamenti al di fuori del finanziamento pubblico la cosa probabilmente avrebbe suscitato un qualche clamore ma avrebbe aiutato italiani a capire meglio anche i limiti di un sistema e non soltanto la corruzione di questo o di quel partito
La prossima prossime da Bari pronto pronto niente io parterre
Attenzione il modo di pilatesco possibile a tempo di porte della socialista di presente dicendo che non era presente
Alla
Alla libertà dell'unico cittadino che gode di queste che è uno dei tanti cittadini che godono di privilegi io che sono ragionare onorevole sindaco Filippo ancora chiamare a un qualcosa che sopra la superbia dalla parola qualità Germanà Chiara Lipari
Bianchi e neri curare il regime quel regime che lei ha rappresentato un reggimento e che avviene superato ogni limite di sopportazione soprattutto per quei chicchi sociali e che subiscono ironicamente le Carré integrazioni convivono eternamente dateci vent'anni la disoccupazione quale pure quelle morti dei cardine dei Caligari io dico anche che ripeto a vedere
Che abbina eccetera quei territori che perché è una recita
Ma io ecco apprezzo diciamo non solo l'enfasi ma anche la capacità teatrale siccome i problemi della disoccupazione non li ha soltanto l'Italia ma la lì anche la lontana Finlandia per esempio ne abbiamo avuto conferma recentemente in occasione dalla visita del presidente Scalfaro Elia percentuali superiori alla nostra questo significa che molte delle le ragioni della crisi economica con la quale stiamo combattendo sono universali riguardano l'intero mondo e non sono esclusivamente attribuibili a Tangentopoli cioè non vorrei che si diffondesse fra i nostri concittadini l'idea per cui tutto ciò che accade in Italia sia ascrivibile o riconducibile al fatto della corruzione politica Tangentopoli che poi diciamo gli episodi di corruzione politica o le insufficienze di un sistema o il finanziamento illecito della politica abbiano introdotto degli elementi distorsivi o ritardato dei processi di ammodernamento io ne sono convinto quanto poi alle responsabilità individuali
Io non credo che i tutti i politici siano debbano essere messi sullo stesso piano e debbano essere considerati allo stesso livello di responsabilità per ciascuno bisognerebbe ricostruire una biografia e ricostruire come si è comportato in occasione magari di decenni di impegno politico civile e sociale
Prossima
La prossima e da Torino pronto vantata di giornata e Farina Giuseppina Tarello io cardinalizio per domani dall'onorevole per noi e per Michela Del Prete malissimo per quelli sopra narrative perfette
Il mio pensieri e paura e per quel fetente che emette strada sulla platea di Torino addio epici aperture finanziaria sono stati appunto per etichettati ricavate iberica
Tu qui appunto è quello perché non riesce a fare qualcosa
Perché queste persone vennero quantomeno inserite no al Preve lessi e letteraria perché questo porta a porta
A quello che si vede mi sembra che nessuno se ne occupi
Io non voglio fare un ragionamento demagogico credo che questo problema esiste a Torino a Milano a Roma Napoli eccetera eccetera seppure magari in forme diverse
Perché non si fa perché non si affronta con maggiore determinazione il problema di questi inserimento forse in qualche caso per incapacità io credo nella maggior parte dei casi perché questo ha dei costi e allora in un Paese nel quale si tagliano alcune decine di migliaia di posti di lavoro nella scuola
O in un Paese nel quale si impedisce il turnover nella sanità aggravando quindi il peso del lavoro per coloro che sono addetti in un Paese che si trova alle prese con una crisi finanziaria proposti si va con una crisi di produzione che ancora ma non è superata e quindi in un Paese che ha a corto di quattrini mi sembra difficile che si possano affrontare nuove spese per favorire l'inserimento di questi di questi di queste persone le quali nella loro dignità umana debbono essere rispettati quindi le ragioni stanno fondamentalmente in questo nella difficoltà di risorse e d'altro canto nel momento in cui si interviene a tagliare la spesa pubblica in quel settore o in quell'altro siamo di fronte alle levate di scudi giuste di degli settori del lavoro che vengono conseguentemente sacrificati cioè tutti vogliono una razionalizzazione nessuno naturalmente accetta l'idea che sia il settore il proprio settore a pagare anche in parte le spese di questo processo di risparmio e quindi ci troviamo oggi in un momento particolarmente difficile in cui ci richiede forse un maggior grado
Di solidarietà da parte di tutti una maggiore comprensione della gravità dei problemi
Di fronte ai quali ci troviamo forse servirebbe un minore egoismo economico maggiore apertura maggiore collaborazione da parte di tutti per la soluzione
Per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei la prossima Trieste pronto
Pronto Trieste pronto caduta passiamo all'altra Napoli pronto
Pronto buona povera massima onorevole mi scusi quindi provocanti
Da lei paragonare la Nathan tanto per fare un esempio nell'ottantacinque mila lire intona alla tassa sul macinato sì quello che sarà il rovescio pochi e poveri studia il nome di una cinquantina di anni fa ma data sul macinato
Non portano al pareggio del bilancio del bilancio dello Stato italiano appunto non lo so vogliamo paragonare sì ma io del governo Amato e quelle di oggettivi che hanno hanno tirato fuori questa questa barzelletta a a quegli omini a Quintino Sella non rompe cortesemente mi può mi può dare qualche da una guardia Roma infine o far
E poi naturalmente non era un paragone specificare un paragone che riguardava la odiosi tra della tassa quella era una tassa odiosa perché riguardava il macinato e quindi il pane
A Farina il pane quindi
L'ingrediente fondamentale per sopravvivere queste una tassa odiosa perché investe la salute in particolare il medico quindi che è colui che deve garantire la la salute o preservare dalle malattie quanto audio sita il paragone credo che regga
Non credo che regga quanto ad introito no non saprei nel ricostruire con esattezza ora diciamo così il paragone fra i dati finanziari fra il primo e il secondo pur avendo anch'io alle mie spalle degli studi storici
Quindi questo era il senso del mio mio paragone e se vogliamo poi andare ancora più avanti nella riflessione possiamo dire che naturalmente quando la finanza pubblica costretta imporre le tasse su sul Sud generi essenziali in questi termini
Sia il macinato o su servizi essenziali come quello del medico vuol dire che si trova allo stremo si trova di fronte a una chiara difficoltà di reperire risorse alternative quanto poi al paragone dei inter fra i governanti credo che ogni fase storica a i suoi e quindi forse noi dovremmo discutere Quintino Sella non dal punto di vista della del dello storico pure del cittadino del mille novecentonovantatré ma dovremmo immedesimarsi nello spirito del tempo di allora e allora vedremo
Grandezza e debolezza di Quintino Sella come di Minghetti o di Ricasoli o di tutti gli altri protagonisti diciamo della nostra storia unitaria che comunque certamente è uno dei grandi uomini credo che forse la stessa cosa potrà capire quando nel due mila quindici o due mila venti si farà una riflessione più serena sulla storia d'Italia fra il mille novecentoquarantacinque mille novecentonovanta appassiona Bologna pronto
Ho letto
Dove andava a fare la radio
Onorevole verde quella dei si era suocera andò a piedi pareti tanti capitalisti italiani si istituti parlamentare che si propone pertanto sentiti quando si incontra sono mazzare da Oriente
Dunque allegando solo Biondi bottiglietta nella voglio dire però tagliatelle salvato perché foto ma io pallavolistiche direi di camionisti sono state massacrate dato dal sangue dalla bocca dello stomaco spetta a spostare i signori le
Lancia tutta auguroni
Speriamo di poter ristabilire un nelle condizioni per una politica seria del settore io ne ho una conoscenza diciamo limitata ma so quali sono i problemi diciamo di questo settore so che il Parlamento se ne è occupato anche recentemente quindi perché il governo si trova a dover far fronte ciclicamente diciamo alla protesta del del settore per quello che mi riguarda personalmente nell'ambito delle mie modeste possibilità sono anche disponibili a concorrere a qualche cosa di serio
Diciassette dotto minuti Ina Studio Bruno Landi deputato del gruppo socialista siete all'ascolto di radio radicale la prossima ed a Genova pronto caduta quindi passiamo all'altra che era in attesa che da Parma pronto
Parreira
Io sono contitolare di un'azienda che insofferenza perché dobbiamo a reperire e abbiamo quello che crede nei confronti della Federconsorzi si con la quale è una carica in piazza a come amano l'indagine va be'perché venite nel porto delle nebbie
Ho capito perché io credo non non conosco se non sommariamente il problema del resto nessuno di noi può essere
Diciamo onnisciente e onnipresente rispetto ai vari problemi mi mi sembra di poter dire però una una cosa di poter suggerire un'idea che i tempi diciamo di un'azione giudiziaria di accertamento delle responsabilità non dovrebbero essere tali da interferire diciamo rispetto a quella opera di di risarcimento dei danni magari a stralcio magari in parte che dovrebbe essere garantita in ragione diciamo del giusto diritto dei creditori quindi facciamo sì e che il magistrato prosegua serenamente la sua inchiesta però dovremmo fare in modo che parallelamente a questa inchiesta
Un'altra autorità intervenga garantire un primo pagamento dei crediti almeno in parte questa mi sembrerebbe la linea giusta con tutti gli strumenti di garanzia circa la Ristich la restituzione eventuale di somme indebitamente
Erogate e via dicendo però certamente non si può perseguire una politica di immobilismo assoluto in attesa della conclusione di un'inchiesta giudiziaria la quale magari si troverà di fronte a difficoltà tecniche anche di particolare rilevanza come in questo caso
La prossima la prossima Edda Padova pronto
Proprio prego
Buonasera separate dalla ormai fondamentale
Intanto saluto di l'onorevole io non sono iscritto diciamo nessun partito non Paolini da ecco non sono una cosa che preferisco dire che non sono erano prescritti per nessuno però di folle nel caso De Lorenzo ieri ero io non mi reputo in grado di sapere l'accusa la difesa ecco non sono presuntuoso capire doveva andare in galera non doveva andare in galera
Di certo se in appetiti uniti avevano stabilito che notevole dovrebbe andare in galera nuovi arco acqua capacitarmi comasco per quale motivo
Sia diciamo agricole per tolto ecco io vorrei una risposta chiara secondo lei
Sì
Guardi io insomma debbo confessare siccome questo argomento riemerge come naturale diciamo dalle dalle domande dei vari ascoltatori che può confessare che ove mi fossi trovato in aula mi sarei trovato alle prese con un grave problema di coscienza tenendo conto peraltro che nel nei casi di precedenti richieste di arresto di altri parlamentari magari per questioni che non hanno diciamo suscitato lo stesso interesse da parte dei giornali da parte dell'opinione pubblica
La richiesta di arresto era stata sistematicamente respinte quindi il caso De Lorenzo non è il primo caso nel quale i magistrati abbiano richiesto l'arresto di un parlamentare e in tutti i casi precedenti l'arresto era stato respinto diciamo questa richiesta di arresto
La cosa non ha suscitato nei casi precedenti il clamore
Di questo caso perché il caso De Lorenzo è diventato quasi un caso emblematico della corruzione politica questo è il punto io mi sarei trovato in grave imbarazzo non mi sono trovato presente al momento del voto
Naturalmente non considero questa una condizione privilegiata debbo dire che si mi si chiedesse come avrei votato nella circostanza non sarei in grado oggi di dare una risposta è chiara e precisa
Proprio per perché il caso si prestava ad opposte considerazioni da un lato la gravità delle accuse imponeva magari di di dire di sì dall'altro lato dei principi di garantismo che non possono essere diciamo gettati nel secchio dell'immondizia con grande facilità imponevano di fare una riflessione
Su più approfondita e vale a dire chiedersi se poi l'arresto dovesse essere per forza di cose la risposta necessaria alla al caso va detto che avendo consentito alla o come era necessario la prosecuzione dell'indagine
L'attivazione degli atti di perquisizione e quant'altro l'inchiesta andrà avanti va detto anche che i magistrati nel caso di emergere di nuovi gravi elementi possono reiterare la loro chiesa richiesta e quindi vi sarà io credo senz'altro l'occasione di ritornare a valutare il caso De De Lorenzo che successive
Decisioni parlamentari la prossima
Bari pronto e vorrei erano finiti io volevo sapere dal Signore perché non lo chiamano regolamentiamo signor sa bene ecco o no perché dipende dagli onorevoli onorevoli sommando in sé c'è gente che scende ma vanno avevo e c'è gente insegnate nella tecnica ma faccia signore era troppo vi vorrebbe chiamare così semplice cognome era bene comunque forse è meglio sapere come ha votato per l'autorizzazione su Craxi e come ha votato
Sotto sulle ottantacinque mila lire ditte considerato che ha dato un comunale ICI imposta dal suo o ministro Primo Ministro Amato
Poi proprio per quanto riguarda le capacità teatrali accusati a un altro mio collega che ha telefonato da Bari vorrei sapere insomma quelle capacità che preannuncia che abbiamo
Io non che cosa debbo dire per le ottantacinque mila lire ho votato io le ho pagate quindi ritengo che ci siano tasse altrettanto odioso ingiuste il problema è questo siccome non condivido il principio della disobbedienza fiscale le ho pagate
Credo di essere impegnato di essermi sempre impegnato ed essermi adoperato seriamente a far funzionare la pubblica amministrazione le istituzioni quando ne ho avute la risparmio avuta la responsabilità diretta i pubblici servizi per far sì che come funzionassero meglio costassero di meno quindi non accetto diciamo le accuse un atteggiamento di accusa indiscriminata e quindi purtroppo il confronto che noi facciamo è un confronto radiofonico sarebbero sarebbe bello farlo di persona in circostanze nelle quali si possa interloquire quindi problemi possano essere utilmente approfonditi possano anche essere verificate
Le responsabilità personali nella ipotesi di Craxi siccome mi viene richiesto il voto fu segreto tuttavia io votai
A favore dell'autorizzazione a procedere per alcune imputazioni e contro altre e fu un voto non è chiaramente corrispondente al voto che fu espresso dalla maggioranza dei parlamentari
Prossima Marino pronto pronto prego allora il marciume un una finisce continua cioè il primo Benevento normare va in galera per conoscevano tutti gli occhi una gioventù d'Europa il drammaturgo il tuo nome continua Amato l'ultima leggenda proprio l'acconto l'idea di un tono sono diciamo di quelli non più ambigui amministrativo cinque anni
Quindi abbiamo ancora questa questa legislatura tutti i prelievi per lo champagne e non di cui al forse ma all'ambiente Ludovico all'ambiente deputati
Per brindare tutti perché poi l'utopia moderno cinque anni diciamo apertura novantaquattro i dati proprio l'ottantanove novanta quindi tutti liberi avrebbero Ciampaglia tutti quanti gli articoli di averla
Ma guardi questa non è nella mia visione delle cose né credo sia poi la Solari quindi lei ha ironizzato non so se ci sia un problema di champagne o meno io credo innanzitutto che andremo al voto
Nel novantaquattro credo non non molto tardi non so se l'è presa in primavera prima dopo eccetera e quindi gli italiani avranno tutti gli elementi per giudicare per giustiziare se vogliamo quindi si sceglieranno altri politici altri partiti e io mi auguro che potranno essere ben governa
E anche il senso di impotenza come politico circa la possibilità di cambiarlo in meglio
Non è però auguro sinceramente che le forze nuove le forze del rinnovamento che si stanno affacciando la lega la Rete ed altri siano capaci di portare questo Paese ad traguardi più avanzati di progresso in questo io non nutro nessuna invidia ma solo la speranza che questo debba verificarsi debbo solo esprimere così una mio personale convincimento che appartiene alla mia esperienza credo non soltanto alla mia per quella di intere generazioni che di tanto in tanto diciamo nella nostra storia politica nella nostra storia sociale si sono affacciati
Dei salvatori della patria non mi riferisco soltanto Mussolini
Coi diciamo le circostanze concrete hanno dimostrato che queste ricette mirabolanti poi non corrispondevano i fatti alla realtà delle cose mi auguro che in queste circostanze non sia così io preferirei
Un andamento della nostra vita politica e sociale culturale non sussultorio non fatto di crisi profondi naturalmente di Tangentopoli di crisi di sistemi di salvatori della patria ma di un progresso graduale come avviene negli stati di dove vi è un'altra civiltà politica e giuridica
Per intervenire e quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei Studio Morandi deputato socialista la prossima Laurenzi da Brindisi
Può ecco vorrei soltanto padre sulle loro domanda ho capito che cosa dire voglio proprio per
Ma vorrei sapere intende controllore del deputato di potenza col vento che c'è tra il Paese reale equilibrio richiedono dei tempi eccolo eccolo qui ci credo veramente conto ricco di questo di questo lo scollamento tutto questo
Io diciamo l'impressione che anche una repressione che vi sia anche una sorta di di diciamo di visione caricaturale
Della vita di questi signori che stanno a Montecitorio i quali non pernottano a Montecitorio non stanno a Montecitorio la mattina la sera e credo che incontrino quotidianamente decine di per decine di persone si rendono conto di questo scollamento
E si rendono conto certamente di queste crisi che credo siano consapevoli anche delle loro responsabilità anche se variano da individuo a individuo perché non è che possiamo essere considerati per grandi numeri variano da partito a partito e così via quindi se ne rendono perfettamente conto
Sanno che vi è questa esigenza di recuperare sanno che i cittadini possono decidere in occasione delle prossime elezioni di mollare al loro destino intere forze politiche interi schieramenti possono rivolgersi ad altri
Io mi auguro che questo vuoto se non noi non siamo in grado di riempirlo non siamo persuasi che convincenti sia riempito da altri protagonisti che soddisfino le attese dei cittadini in modo di gran lunga superiore a ciò che è stato possibile fare da parte di altri quindi sono molto sereno in questo per quello che mi riguarda cerco di darmi da fare per rispondere alle questioni che vengono poste o che mi come la mia coscienza prossima da Roma pronto
Pronto sì attenta io volevo dire una cosa io sono per per un quarto d'ora in tutto tenta io sono una guardia giurata
Per un decreto suo per un decreto suo s'io non ho potere perché il mio lavoro
Se lei lo dice sarà come costa se lei lo dice così per un decimo di vista Lugli cioè affatto un decreto fatto un decreto non si può avere un certificato un che è un decimo di vista io ho perso il mio posto mio posto di lavoro
Nonché o una patente io penso
Che il campo visivo sia serva più per portare la macchina che per avere un porto d'armi per fare la guardia giurata no
Io penso che i documenti non capisco perché quanto a quota di voglio dire o non c'è nessuna persona ho girato nel bar del disabile con tutti dicano allocato Mario Persico che ieri
Ho capito e ne prendo atto non è che devo aggiungere altro mi rammarico per questa questione del decreto
Sarei anche disponibile diciamo per capire in un incontro diretto la sostanza del problema quindi sono disponibile anche
Vederci per capire meglio le cose prossima da Trieste pronto tanto buone Unirea se io non ho una domanda specificata pallettoni Orlandi la chiama il Signore Vito che la ringrazio ente e con molta ignoranza variata appaltati lei non è informato ed è una cosa soltanto parasanitaria porta paternità Totò effettuammo del contributo alimenta giardino sì va bene a ma io vorrei chiedere a quegli operai Pennetta già no commenti permettano di distogliere cos'era stata vada distogliere recate decollati mafia o di e politiche canoro battano
Quel e e maggior tanto comunque impara parole abbiamo salone Manenti minima Whoopi poiché era una cosa che mai
E che hanno contribuito appare gattina bianca diventa non so signora l'importante che riusciamo ancora a parlare a capirci fra
Diciamo gli abitanti dicono Crotone gli abitanti di Trieste quindi io la ringrazio per queste diciamo per questa affermazione di civiltà forse dobbiamo comprendere anche la esasperazione
Di questi operai che si trovavano a rischio della perdita del posto di lavoro aggiungo che vi sono diversi costumi politici nelle diverse zone del Paese ne dovremo parlare molto molto a lungo
Ne dovremo parlare molto a lungo in realtà la politica urlata
Diciamo nel bene e nel male tutto sommato appartiene più al centro sud che al Centro-Nord del Paese ma l'Italia è un Paese Complesso noi dobbiamo avere grande pazienza e grande capacità di reciproca sopportazione io dico anche di reciproca solidarietà
Prossima da Milano pronto è pronta consegna proprio cavata male mi pare prego
La sto ascoltando
Ma Luca Maroni direbbe imponeva Franco Rocca parla poco procura e pertanto emendabile lurido brevi dentro ma latina invece le chiedo scusa ne ho parlato senza nessuna soddisfa sì ma io non voto grazie locale per davvero bloccare un pappagallo proprio dedicata Roberta penetrava alquanto improbabile qui il parlamentare deplora
Una imprime una pertanto durante i turni di guardia di come partito contabile con permettendo anche confermate fanta miliardi
Dunque burocratico riserva per capire che poi in un ambiente in cui fu parlamentare
Guardi io non sono in grado di darle questa risposta però sicuramente posso convenire con lei che vedi il Partito socialista e davanti al PDS però con un grande distacco
Poi dovremo esaminare i parlamentari inquisiti e dovremmo esaminare in non parlamentari inquisiti credo che la sua domanda offra il destro pure ad una riflessione di carattere più ampio io credo che lei converrà con me
Che anche il PDS come altri partiti sia approvvigionato
Di fondi per lo svolgimento della sua politica andando al di là delle regole imprese dei limiti imposti dalla legge per il finanziamento pubblico dei partiti però convengo su una cosa
Che mentre nel PDS vigeva e nel Partito comunista prima una regola rigida per esempio sul terreno elettorale nel senso che i parlamentari che dovevano essere letti erano rigidamente scelti dai dirigenti di partito nell'ambito del cosiddetto centralismo democratico e quindi le spese del partito si identificavano con le spese
Dei candidati e con le spese di coloro che poi venivano eletti era tutta un'unica spesa la quale corrispondeva ad un sistema di rigido centralismo esercitato ai vari livelli del partito
Negli altri partiti questo centralismo non c'era e quindi alle spese generali si aggiungevano le spese
Per le campagne elettorali dei singoli candidati ciascuno dei quali era in concorrenza con l'altro quindi maggiore libertà ma maggiore rischio e ritengo che il maggior numero dei parlamentari inquisiti sia dovuto anche al fatto che ciascuno di loro
Abbia dovuto approach visionare al di là dei limiti previsti dalle leggi per il finanziamento pubblico di fondi per alimentare le proprie campagne elettorali che non erano
Per la maggior parte dei casi
Sostenute dalle Finanze del partito quindi vi è una differenza strutturale nella vita dei partiti che va attentamente e considerata tant'è che fra i pidiessini inquisiti è di gran lunga maggiore il numero di funzionario di Esterni
Che si occupavano dell'approvvigionamento finanziario del partito mentre nel caso del Partito socialista magari il singolo deputato
Doveva affrontare da solo il problema del finanziamento della propria campagna elettorale
Quindi come vede la riflessione deve andare al di là degli aspetti superficiali per andare agli elementi strutturali del funzionamento del nostro sistema politico oltre questo faccio un'ultima osservazione poi vi sono i fatti che non sono già questi naturalmente pongono i propongono il problema della loro rilevanza penale dell'iniziativa del magistrato
E quindi sono giudicati severamente dall'opinione pubblica poi vi sono i casi di illecito arricchimento del politico che si è arricchito che si è comprato la grande barca che alla villa al mare
E che ha condotto una vita brillante quello è un problema che non ha nulla a che vedere con la politica ma che attiene poi alla vera e propria corruzione che deve essere esaminato sicuramente con una severità del tutto particolare
Credo che se sarebbe utile a tutti una riflessione
Più Serena ammesso che sia possibile farla
De di questi su questi dati proprio per poter modificare il sistema e precostituire le condizioni per avere una politica più pulita e più trasparente nel futuro la prossima la prossima da Roma pronto lei e
E fino una mano e e e crepacuore oppure io sarò sindaco ottanta cavalli integrati
Quattro tutto sarà replicato il produttore Mark anche loro
Innanzitutto il metodo ma mai pubblicate riduzione notte ad attuare una grande opera trentuno quaranta all'operatore tra ed Hernanes loro funerali da trovare e tutto in cartoni
Voglio dire
Umanità Ognina nei miei piedi Lokeren la non avendo ma anche per quello che ha fatto autorità pubblica cioè di
Bene purtroppo abbiamo ascoltato sulla Maiolo credo che Landi non debba dir niente quindi la prossima ancora da Roma pronto e allora
Quando un'azienda i dicono Omega qualche sull'orlo del fallimento chiedo concordato i propri creditori Perrone zero un paese come l'Italia sì critico nomi dell'insediamento sul pavimento in virtù di grano utile no non non toccare un prima ottenuto il trenta per cento eliminare perché lo vediamo carte per pagare poi duecento mila miliardi l'anno soltanto dei cadetti sui polsi e lo sapete tutti i soldi che girano sì
Parlerebbe congelare i vetri eletti perché oltre a risollevare procura l'unico qui guardi lei tocca
Naturalmente è un problema che molto molto molto delicato quali quali sono le mie considerazioni
Che l'Italia non può fare quello che si è fatto per il Messico per il Brasile perché quel Paese che chiede un concordato sui propri debiti inevitabilmente perde la fiducia dei creditori quindi si arriva alla alla concordato fallimentare proprio quando si dichiara fallimento ma la cosa più grave la iattura più grave sarebbe quella di dichiarare fallimento e fortunatamente non siamo al livello del fallimento questo fortunatamente possiamo dirlo
Per credo per merito distribuito e si sta lavorando perché questo non avvenga mi pare che siamo anche sulla via
Di un risanamento significativo della finanza pubblica perché da questo anno abbiamo registrato un avanzo primario cioè al netto degli interessi la parte attiva supera più in modo piuttosto consistente la passiva e se avremo attraverso il processo che si è messo in moto una successiva riduzione dei tassi di interessi probabilmente andremo a riduzione del debito pubblico di svariate decine di migliaia di miliardi Nell esercizio
E quindi potremo fare una sorta di di diciamo di di consolidamento di questo debito nel corso degli anni alleggerendo negli effetti sull'esercizio ordinario di bilancio quindi le cose si stanno mettendo in moto abbastanza positivamente è in corso anche una riduzione complessiva dello stock degli interessi
Dobbiamo avere la consapevolezza che è un percorso che deve essere compiuto un passo per volta quando lei dice
Si potrebbe ridurre o momentaneamente bloccare il il lei l'insieme degli interessi deve però considerare che una parte di questi Botto di questi titoli del debito pubblico italiani sono sottoscritti da creditori stranieri da banche estere oppure da grandi finanziari internazionali
I quali naturalmente si aspettano il pagamento intero degli interessi sulla base dei crediti accordati
Quindi e ci troviamo nella condizione di non essere solo debitori o creditori fra noi stessi ma anche nei confronti dei mercati internazionali queste sono le regioni e le ragioni delicatissime che impongono naturalmente una gestione molto curata
Di queste di queste cose io credo che il presidente Ciampi stia lavorando bene in questa direzione sono le diciassette e trentacinque minuti siete all'ascolto di radio radicale in studio Bruno Landi deputato del gruppo socialista quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma per intervenire alla prossima
Da Pisa pronto
Pronto sì
Buona sera considera e sono contento di parlare con un socialista perché sono socialista anch'io
Vede naturalmente
Vorrei fare un appello a coloro che avessero in Progetto ai socialisti che adesso di un processo io essendo socialisti sì di
Presentarsi sia nelle liste di altri partiti ho capito questo
A oltre a tutti gli inconvenienti che abbiamo avuto in questi ultimi tempi non vorrei che fosse sommata che una graduatoria di vigliaccheria sì sì sì sì coach al ritmo e socialismo sono gli uomini del balletto e non le idee Sissi
Ma io condivido questo diciamo questa valutazione debbo dire però che trattandosi di elezioni amministrative sono quelle verso le quali andiamo incontro credo che sia opportuna una valutazione del caso per caso cioè la preoccupazione di chi ha parlato nostro ascoltatore sarebbe una preoccupazione fondata se da parte degli organi nazionali del Partito Socialista venisse la indicazione di rinunciare alla presentazione di liste socialiste in generale
Noi dobbiamo valutare caso per caso la opportunità di presentare una lista di partito o di entrare in una coalizione di liste come può avvenire
In molti Comuni nei quali magari si può compiere insieme ad altri una battaglia utile per rinnovare un'amministrazione locale
In fondo le elezioni amministrative pur avendo un loro profilo politico debbono però conservare un profilo prevalentemente amministrativo conta la credibilità degli uomini conta la coerenza dei programmi la efficacia dei programmi
Conta la capacità di amministrare quindi cerchiamo di esaltare
Soprattutto questi valori e di ridurre per quanto possibile la strumentalizzazione politica che io mi ritengo ritengono totalmente inevitabile in una certa misura ma entriamo anche nello spirito della nuova legge che abbiamo approvato che punta molto
Sulla figura dei sindaci sull'attendibilità e sulla credibilità della figura dei sindaci quindi ha modificato un po'i parametri tradizionali del confronto elettorale nell'ambito dei Comuni delle Province
Prossima la Roma pronto
Pronto si si pone che era sì io vorrei segnalare all'ascoltatore che vengono che chiamava compagno Claudio Landi perché scrivo Claudio Bruno Bruno attenzione valutando il nostro governo per Cristo radicale che ci sia altri compagni interessa anche per esempio il compagno Francesco De Lorenzo
Scritto da tempo radicale e come tutti sanno fortemente impegnato nei temi della non violenza Candiana nella vita del diritto soprattutto del diritto alla vita
Compagno Conte ex ministro delle aree urbane plurinquisito ai compagni Tognoli e Pillitteri Bobo Craxi Martelli Gelli e molti molti altri compagni colti Monica
Bene allora quello che può apparire naturalmente un acutissimo atto di accusa tira in campo la paradossali ITA dell'azione politica di Marco Pannella
Questo è un elemento di riflessione profondo perché credo che nessuno di noi possa contestare la efficacia anticonformista delle battaglie politiche che Marco Pannella svolto nel nostro Paese prima ancora che altri le svolgessero
E probabilmente ecco l'interrogativo che non dovrebbe dobbiamo porci e questo qual era il senso diciamo della tensione richiesta
A De Lorenzo probabilmente Marco Pannella al di là dei problemi generali di sistema o politici si poneva il problema concreto che De Lorenzo in quella circostanza aiutasse il partito
Trans nazionale a sopravvivere a svolgere le sue battaglie vedi la grande battaglia per ottenere trenta mila tessere
Era più giusto realizzare le condizioni della sopravvivenza del Partito Radicale o era più giusto mettere diciamo un Caronte un Cervélo allo sportello a verificare le qualità morali di ciascun individuo
Però credo che Pannella non abbia naturalmente ha bisogno di difensori istituzionali ma io voglio esserlo c'è questa riflessione ci sono altre molte altre riflessioni da fare vorremmo dire allora possiamo dire
Che De Lorenzo il quale riassume oggi in ragione anche degli errori gravissimi compiuti quanto di peggio c'è nella società italiana
Nella sua vita ha fatto un atto positivo quello di iscriversi in quella circostanza al partito radicale ed aiutare una battaglia giusta la prossima
La prossima da Reggio Calabria pronto
Antonio sì va un po'
Da l'incontro tra
No minime
Il capo di quel Palladio
Oppure
Collega votato
No continuità rilevando che ha portato
Non approdano a metà
Ma non è che vi sia molto da replicare comunque credo che anche su questo una riflessione debba essere fatta evidentemente questo signore diciamo che usa un linguaggio pesante ritiene che un uomo sia un automa
Che di fronte a situazioni difficili debba agire
Con l'automatismo di un Robottom che non esistano casi di coscienza o che non esista conflitto di principi e quindi ha una visione strana debbo dire implicitamente molto decisionista dei parlamentari quanto ai punti di scala mobile a cui fa riferimento forse bisognerebbe verificare la riduzione dei punti di scala mobile il rapporto alla riduzione generale dell'inflazione nel nostro Paese in quel periodo forse questo pensionato che io rispetto nonostante il suo linguaggio ricorderà che l'inflazione in Italia quando si cancellò o si ridusse lo strumento della scala mobile pesava per il sedici o per il diciotto per cento sulle buste paga dei lavoratori e pensionati e che qui la battaglia è stata riconosciuta sbagliata perfino nell'ambito della sinistra
Quindi bisognerebbe ragionare mi dispiace che lo dobbiamo fare soltanto a grandissima distanza però non credo
Che queste forme di in calzatura lo dico senza voler entrare nel linguaggio scurrile aiutino a capirci io a comprenderci la prossima da Milano pronto
No sì vorrà pagherà buona sera completa io volevo dire va affrontata la fase della vecchia sinistra fossero stati si rivolge l'algoritmo dell'onere doloretto allattando attricetta con parere o no non è faremmo a metà degli anni
Sì le rispondo senza nessun imbarazzo io ritengo che in tutto questo ci sia molto di positivo quindi non ho nessuna nostalgica dei tempi di Pomicino e di De Lorenzo
E le posso assicurare che come politico non ho mai fatto parte organica non la tua fatto parte in modo organico di quel tipo di sistema quindi
Ne sopportava o le conseguenze anche in termini di concorrenza
Nell'ambito del mio partito nell'ambito della politica in generale nel senso che non mi sono mai identificato con forme di gestione
Clientelare
Corruttiva eccetera eccetera della politica quindi dal punto di vista personale sono assolutamente tranquillo il problema che noi abbiamo è un altro il problema cioè quello di verificare se sulla scia di una protesta che ha portato a questi profondi cambiamenti sia possibile costruire un sistema che dia una risposta più efficace ai problemi degli italiani credo che lei ne potrà essere a breve una testimone diretta perché da quello che mi è parso di capire lei ha votato per l'onorevole Formentini come sindaco di Milano ha appoggiato la costituzione di questa nuova Giunta
E quindi io mi auguro che il lavoro che Formentini e gli altri stanno facendo possa dare degli utili risultati a Milano lo potrete verificare perché non basta
Naturalmente protestare per cambiare poi bisogna progettare costruire e io dico senza nessuna ipocrisia che spero di vedere i risultati positivi di questa nuova fase
La prossima dal Como pronto
Tutto sì buonasera papà per volevo la sera chiedeva parte del del governo oppure no no no non sono nel Corano capito no volevo
è una cosa che comunica in televisione la l'onorevole Andreotti chimica scortato un coro di due macchine volevo chiedere per cortesia
Fin qui Lippi allo spirito della delle macchine di scorta oppure no e chi eventualmente autorizzato per macchine di scorta che contano
Che qui gli agenti io sono un ex perché gli stessi ostile si incontrano e tengono sottratti i dati riferiti più importanti sai ieri inevitabili di chiarire eventualmente riparate opposizioni anche le imprese come parlamentare ai suoi così ma lei lei credo ponevo un problema giusto saprà che questi servizi di scorta sono stati robustamente ridotti
Fin da i mesi passati con un provvedimento specifico del ministro Mancino quindi al rispetto alla sovrabbondanza e all'abbondanza di tempi passati ormai siamo a gravami che sono relativamente leggeri tuttavia esistono ora io non ho diciamo così le ragioni per intervenire specificamente sul caso dell'onorevole Andreotti che è stato a lungo presidente del Consiglio
Forse vi saranno elementari ragioni di sicurezza che tali da suggerire diciamo questa forma di protezione però in generale la tendenza è di ridurre al minimo queste forme di protezione
Ultime tre telefonate allora la terzultima e da Treviso pronto
Tanto da pronto sì buona sera pensavo che succede ormai inutile fossero più ecco lei probabilmente se si vuole occidentale alla propria terra
Ai congressi cosa propone le feci convinta che ci sono parecchi milioni di persone che vivono da un milione e quattrocento mila lire sì in giù sì sì lo so cosa propone propone e di comportarsi come lei ha detto Cirino Pomicino virulento hanno cioè che lei che effettivamente non ha ha dato la risposta precedente e tutto sommato
E meglio
Governare vivere in Parlamento un pericolo del genere magari con persone effettivamente vivono la loro vita è un modo
Ma per la verità io non ho detto ha fatto queste quindi mi dispiace di aver prodotto questa forma di di di di diciamo così di fraintendimento
La verità è che io rispetto profondamente
I miei concittadini che vivono con un milione quattrocento mila lire al mese se ho deciso svariati decenni fatti entrare nel Partito Socialista del perché ho ritenuto che dovessero essere affermata l'idea di uno Stato
Giusto solidale e nello stesso tempo capace di offrire servizi efficaci proprio coloro che hanno un milione quattrocento mila lire al mese
E che debbono aver mantenere i figli agli agli studi portarli all'università e così via avrei scelto altrimenti un'altra ideologia probabilmente un'ideologia liberale partendo dal principio che ognuno deve fare da solo o con i soldi di cui dispone quindi le mie origini politiche sono tali da smentire questo sospette questa preoccupazione poi il problema né di vedere se i socialisti dei quali naturalmente si suppone ormai la totale non esistenza
Nel corso di questi decenni debbano essere identificati esclusivamente con la vicenda di Tangentopoli oppure se abbiamo dato qualche contributo positivo anche alla crescita di questa società italiana
In battaglie che sono anche se vogliamo rimaste politicamente memorabili sulla scuola sulla sanità e in molti altri settori sulle pensioni e così via
Quindi credo che le cose dovrebbero essere considerate appunto con maggiore come ci vuole attenzione ora si apre una nuova fase se i socialisti
Vengono ritenuti dai dei cittadini diciamo come strumento inservibile o il pensiero socialista inadeguato rispetto ai loro problemi il nostro sistema democratico e di
Ciò consente di fare altre scelte che io mi auguro più efficaci la prossima da Genova pronto Pronto buongiorno e mi dispiace per lui era lì presente che già pagano per tutti loro no risponde
Ma io sono molto tranquillo guardi benissimo benissimo mi scusi volevo ricordarle che il Partito socialista di averlo entrato a recenti anni fa eravamo io decenni fa non avvenne Channel Ciani comunque comunque sia e anche decenni fa ha permesso al sud a creare i clienti una clientela mafiosa tale carri tutto il sud al Terzo Mondo sia ora il pacchetti che avete un popolo esasperato arrivano andata di destra con la lega e tutto che digerire Debra del Paese invece d'aver creato una cultura nazionale rimangiare
Competenti e più ameno parco così positivo avete fatto sì che tutti quanti godono darà aglio c'era gente che operano Santoro batte la testa lei ha un problema di coscienza per Lorenzo ma il malloppo reflusso partito alle sue idee socialiste
Che l'avete distrutto al compartimento connessioni sinceri
Allora perché io accetto anche le critiche naturalmente più feroci come quella espressa dal nostro dal nostro ascoltatore quindi però naturalmente non condivido il suo giudizio circa il fatto che tutto ciò che di
Male di difficile di difficilmente affrontabile esista nella società italiana oggi debba essere riferito alla responsabilità dei socialisti ma anzi aggiungo qui una considerazione paradossale combinando un po'la riflessione di questo ascoltatore con le riflessioni svolte dal precedente che telefonava punto da Treviso
Il precedente ha detto pensavo che non esistessero più socialisti vedi io sarei una specie di rarità della specie nello stesso tempo l'altro dice e ai socialisti che debbono essere ascritti tutti i mali combiniamo le due cose stabiliamo il fatto che si coi socialisti
A cui deve risalire la responsabilità di tutto quanto è successo di negativo una società italiana sono scomparsi automaticamente sono scomparsi i mali della società italiana
Quindi debbo dire che il problema è implicitamente risolto
Io ritengo invece che il problema sia molto più complesso
Perché le responsabilità vanno al di là dei socialisti i socialisti non hanno avuto in molte circostanze la forza di modificare il corso delle cose
In altri casi sono stati complici di di errori
Ma vi sono responsabilità più ampie che devono essere fatte risalire anche ad altri partiti che hanno governato nel corso di questi decenni a chi non ha fatto la opposizione in modo adeguato
In modo serrato in modo puntuale a chi ha cristallizzato il sistema politico italiano in un'opposizione muro contro muro con una dato la possibilità di costruire una vera politica liberale e progressista quindi dovremo fare una riflessione molto più profonda
E mi auguro che il consenso che in tempi rapidissimi sia andato costruendo intorno alla lega sia un consenso consapevole e responsabile e non sia fatto soltanto da parte di coloro che salgono
Sul carro di chi si ritiene vincitore per motivi di opportunismo perché se così avvenisse i mali la politica italiana non solo non sarebbero risolti sarebbero addirittura aggravato
L'ultima
L'ultima da Milano pronto sì grandi sì eccomi qua pineta una malignità e località da vent'anni non solo mandate
Granché novantatré bene io tra campi il cane e quest'anno qui a Milano al Comune Simonetta chiarezza cantata in cataloghi tranne e altrettante gli uomini erano quaranta ettari sensibilità tornata mette dopo i titoli ritorno quei ribelli tant'anni destra ma lei cosa che mi preoccupa sì ed ecco la mia patria elezioni adesso e noi non abbiamo sentito più nessuno Petrella Salto
Sì sono eletti per azioni nelle azioni si stimano ed anche una mano o che intende
Metto prendo atto di questa cosa patria risiede e io ne ho tanta panchina mentre va bene ai bisogni era bisognerà far questo quindi
Cercheremo di far fronte anche a questo problema io colgo questa occasione per fare un'ultima battuta perché recentemente mi sono incontrato con qui per caso diciamo in Transatlantico qualche politico milanese al quale ho chiesto notizie
Dell'operato della nuova Giunta e del nuovo sindaco e quindi del sindaco Formentini che io apprezzo come persona intelligente e capace e la risposta che mi è stato dato quando io ho chiesto che cosa si sta facendo dice forse finalmente si realizzerà la nuova Fiera
Io ho chiesto con quale progetto si realizzerà pari pari sulla base del progetto che fu elaborato dai sindaci socialisti in particolare dal sindaco Tognoli
Io suggerirei ove questo avvenisse anzi mi è stato detto per la verità
La lega negli anni precedenti si è opposta energicamente eroicamente ostinatamente alla realizzazione di questo progetto è una volta ha costruito una parte della propria propaganda sulla impotenza di quelle giunte
E oggi che ha realizzato la conquista del potere con pieno merito peraltro attua quel progetto forse i socialisti potrebbero affiggere un manifesto per Milano loro da altri e ringraziare il sindaco Formentini perché attua finalmente un vecchio progetto socialista per Milano perché io faccio questa considerazione per dire
Che possono avere sbagliato singoli socialisti ma ci sono idee che hanno una loro durevole Izzo nel tempo che hanno una loro validità per cui perfino un sindaco leghista finisce per attuare poi nei fatti un pezzo di programma socialista
Si conclude così il filo diretto con Bruno Landi deputato socialista che ringraziamo grazie grazie euro che sono intervenuti e quelli che ci hanno ascoltato grazie
A Dino Marafioti ed Emilio Targia per la collaborazione dello studio con la linea
Bene grazie per questo filo diretto anche Roberto Iezzi sono le diciassette cinquantadue minuti era dei karate ventennio siamo anche Lorenzo Bruschi in regia che se di sprecato tra i fili telefonici per consentirci l'ascolto delle telefonate numerose che sono arrivata corso di questo Filo diretto lo ricordiamo con l'onorevole Bruno Landi