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23 GEN 2020

dibattiti

Giorno della memoria: chi odia gli ebrei oggi?

LEZIONE | - Milano - 20:45 Durata: 1 ora 57 min

A cura di Fabio Arena e SI

Organizzatori:

Amici di Israele

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Viaggio nei nuovi antisemitismi (dai neofascismi agli estremisti islamici) a 75 anni dalla liberazione di Auschwitz.

Registrazione video di "Giorno della memoria: chi odia gli ebrei oggi?", registrato a Milano giovedì 23 gennaio 2020 alle 20:45.

L'evento è stato organizzato da Amici di Israele.

Sono intervenuti: Stefano Piazza (imprenditore, giornalista e saggista), Stefano Gatti (rappresentante dell'Osservatorio sul pregiudizio antiebraico della Fondazione CDEC), Davide Romano (direttore del Museo della Brigata Ebraica).

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Antisemitismo, Arabia Saudita, … Balcani, Bin Salman Al Sa'ud, Corruzione, Discriminazione, Ebraismo, Ebrei, Erdogan, Europa, Fratelli Musulmani, Immigrazione, Integralismo, Integrazione, Islam, Israele, Olocausto, Politica, Qatar, Razzismo, Rifugiati, Sarajevo, Sicurezza, Storia, Svezia, Svizzera, Terrorismo Internazionale, Unione Europea, Usa, Violenza.

La registrazione video ha una durata di 1 ora e 57 minuti.

Questo contenuto è disponibile anche nella sola versione audio.

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Ammiccamenti aveva fatto mandato aveva denunciato a suo tempo andavano bene lui me l'ha fatto fare
Gianni
Allora Branca
Grazie l'acqua
Usando prevede
Assente
Verbale
Anche le ore venti e quarantacinque denunciare sì ma devo fare venti quarantacinque nove classico
Racchiusa dalla sete così precise no
Se così si ripropone tuo che si sente un po'
Oppressi ed economico
Ah va benissimo
Almeno così dice relativa proprio si
J'accuse verso il centro
Così lo girato
Sorvolando lo sapesse qualcosa
No Sacbo risultano dentro discusso poi Zucchero entro così va bene
Chiuso
Non Andronache caffè
Disastri baroni però non è iniziamo quasi puntuale grazie a tutti per essere intervenuti provveduto venire qui se col freddo tutto venire
Qui sinagoga
Quest'incontro di oggi nasce per per l'idea l'ho visto molto sui social network od discussioni in cui c'è spesso la discussione ma è più pericoloso il neo fascismo son più pericolosi
In musulmani radicali
Un dibattito che gira molto sui sui social network tra le persone e così via
Ho pensato di oppositori politici affrontare il tema partendo dai dati i dati sono sempre cose più più importanti e e per questo ho pensato punto d'invitare
Due esperti due
Due rischierebbe l'informatica l'invio di database viventi comunque c'è un son due biblioteche viventi del
E archivi umani del di quello che succede dopo due dall'antisemitismo
E in particolare
Appunto qui Armani adesso c'è Stefano piazza che
Parla di antisemitismo soprattutto dal punto di vista islamico
Ci racconta un po'
Dal punto di vista per quali sono i pericoli peana impedimento al punto di vista dell'Islam radicale
Ferme sinistra c'è Stefano Gatti fa parte dell'osservatorio dell'antisemitismo fra differiscono in Italia e che comunque da anni fa ricercatore quindi si occupa proprio di specificatamente di queste cose e questa sera qui faremo farla parte di quello che ci racconta
Quello che succede quello che si muove nel mondo delle d'estrema destra del del mio fascismo
Sono piazza eh più diciamo lato giornalistico scrive su su Panorama e su cinquanta mila posti diversi e altri giornali e Cluj svizzero quindi scrive anche dei giornali svizzeri e così via
Io ho impostato con la serata cercando di essere più possibile
Bilanciato e quindi io farò sostanzialmente la stessa domanda una domanda unica a cui loro mi risponderanno dai due punti di vista quindi cercherò
Di cominciare dal da un ragionamento che quello che comunque l'antisemitismo in generale nel mondo sta aumentando lo vediamo dare dai da diversi dati
Dati diversi Tati che emergono dalle varie nazioni del mondo vediamo che c'è sempre più un un'aggressività
Che
A me piace sempre ricordare uno può amare gli ebrei uno odiare gli ebrei ma comunque sia Libre nostro malgrado sono comunque un termometro dell'intolleranza di una società
Troppo spesso nella storia c'è qualcuno che ha pensato Bema tanto colpiscono i Brain finché colpiscono loro che mi importa
Il problema è che i cattivi della situazione possano fanatici religiosi o o politici
Incominciano con gli ebrei spesso ma non finiscono mai lì vanno avanti e proseguono e colpiscono poi anche tutti gli altri
L'aveva visto col col nazionalsocialismo ha cominciato con le Brenno per ha proseguito con altre minoranze poi con le maggioranze con prendersela con tutti
La Davis anche nel mondo arabo islamico dove prima deprezzati perseguitati a certo punto
Negli anni quaranta cinquanta sessanta che prestano dovuti scappar via dalle dai paesi dell'Islam eresse cominciato la persecuzione contro i cristiani
Quindi laddove prima per necessità purtroppo magari laddove c'erano da dove nei Paesi arabi c'erano ebrei cristiani si faceva
Si sperava sente che venisse fosse l'altro essere colpito resta dove non ci sono più i cristiani stanotte radicalmente anche loro
Scemando dal dai dai dai dai Paesi arabi islamici in molti sanno ormai sono sono rimasti veramente in pochissimi
è un peccato perché erano una ricchezza per per il mondo arabo sesso perché era comunque un contributo di di culturalmente diverso che era che era importante
Io spesso penso alla alla Libia
Che era un Paese costi Tavano ebrei rispettava cristiani hanno cominciato così ebrei cacciarli via hanno contato con i cristiani e oggi vediamo la situazione in cui sono coinvolti tutti fondamentalmente quindi
Che poi ripeto che piacciono meno gli ebrei comunque l'antisemitismo è una questione da da seguire perché è interesse comune di tutti
E cominciamo
Con un po'far parlare i nostri ospiti e volevo partire da da lontano nel senso che
Partiamo dagli Stati Uniti
Dove abbiamo avuto ne ho visto tutti l'undici settembre ne ho visto tutti anche pro recentemente delle sinagoghe colpite dai militari Davide suprema tristi bianchi che sono i in una tinozza dei nostri neonazisti
Che loro chiamano riversa per motivi ovviamente diverse perché lì c'è anche un problema con con le popolazioni a quell'afro americane
Quindi lo giocano molto sulla razza
Se cosiddette razze quindi partì ripartire dal dagli e dagli Stati Uniti per chiedere un pochino i nostri ospiti
Cosa sta succedendo negli Stati Uniti
Come sta reagendo anche la politica americana può essere agendo Trump
E quindi diciamo come la come vedete voi la situazione degli ebrei negli Stati Uniti ricominciamo da da Stefano piazza
Buonasera volessero ma grazie del dell'invito grazie Davide sono davvero felice di poter essere qui questa sera in questo luogo simbolico sinagoga
A la situazione negli Stati Uniti degli ebrei non è buona nel senso che sono cambiate molte cose negli ultimi anni ha si è diffuso un un antisemitismo
Molto molto profondo molto radicato che ha origine
Che ha origine nel nelle classiche manifestazioni dell'Islam radicale che danni prospera negli Stati Uniti ma soprattutto questo antisemitismo
Viene veicolato dalla Fratellanza musulmana che in America è molto forte molto importante disporre di molti fondi ed è molto influente in particolare nel partito democratico
Ci sono delle figure del Partito Democratico che sono di riferimento del la Fratellanza musulmana in particolare quella famosa donna che si presenta velata complesse Stati Uniti ridanno Marche è una figura
Molto molto conosciuta molto mediatica lei
Porta avanti
Porta avanti le idee della Fratellanza Musulmana le maschera in tanti modi ma sono le idee della Fratellanza Musulmana Fratellanza Musulmana gli Stati Uniti sta contagiando comunque questo virus
Per esempio le invettive università nei campus americani ci sono molti casi di antisemitismo
Molti casi di antisemitismo che mettono in grande difficoltà allievi e professori che cercano di respingere questo questo fenomeno ma i casi di antisemitismo le università americane dei quali non si parla sono in costante aumento così come sono in costante aumento gli inviti
Fatti a dei rapper palestinesi o comunque provenienti dal mondo arabo che vanno nell'università fanno dei concerti cantano delle canzoni con dei testi ferocemente antisemiti vengono intervistati
E dicono ma scusi quando giornalista gli dice ma scusi ma lei canta delle canzoni con dei testi che sono contro Israele ma lei è un antisemita
E un un rapper del quale non ricordo il nome ma lo farò perché sto scrivendo un libro con un professore italiano si chiama Antonio Donno una grande personalità che ha accettato il mio invito a trattare questo tema
Risponde a questa domanda antisemita oh yeah col dito così
Capisce che negli Stati Uniti sta avanzando questo fenomeno che ha delle responsabilità dove ci sono delle profonde lede precise responsabilità politiche cioè il Partito Democratico che era un partito che era storicamente legato a agli ebrei americani che ha sempre sostenuto gli ebrei americani negli ultimi anni
Ha modificato si è modificato geneticamente in particolare con la presidenza Obama si è circondato anche di esponenti
Legati direttamente o indirettamente alla Fratellanza musulmana
Il partito del competitor tifa democratico si è modificato geneticamente e con sé ha consentito una contaminazione nella società e anche nelle avversità americane e questo è un grande problema è un grande problema perché dall'altra parte
Vediamo la Società americana profondamente polarizzata con la presenza di Donald Trump che molto vicino lo Stato di Israele quindi agli ebrei
Cioè
Gli ebrei si trovano in mezzo a questa guerra questa guerra che è stata dichiarata dai dai democratici ai repubblicani e ad un'altra della quale gli ebrei vengono utilizzati come strumento e poi gli ebrei che vengono utilizzati come strumento un po'i finisce finisce che poi accadono i fatti i fatti che noi vediamo ma l'antisemitismo negli Stati Uniti è un fenomeno del quale in Europa si parla molto poco
Ma è un fenomeno molto presente se voi andate a a studiare alcuni dati alcuni centri studi che seguono che seguono questo questo fenomeno è un fenomeno in grande ascesa soprattutto quello nei campus americani è un grande grande problema
In Europa noi siamo abituati a vedere gli Stati Uniti rileggiamo solamente con la narrazione legata Donal Trump alle cose che dice le cose che fa
Ma l'America in America sta successa lo succedendo moltissime cose stava succedendo moltissime cose che non sono direttamente conseguenti attorno al tre non c'è solo dall'altra
Però so che il Presidente degli Stati Uniti di via Washington ma ci sono le coste c'è il centro del paese ci sono molte cose che si muove e tra le cose che si muovono c'è questa mutazione del partito
Partito Democratico molto molto forte molto molto pericolosa l'invito ad andare a a vedere i dati si trovano facilmente ci sono banche dati ci sono associazioni ebraiche o che studiano questo fenomeno e vedrete una realtà preoccupante che ha contagiato magari ne parleremo dopo anche altri partiti di sinistra in Europa come il imporre inglese su quale io ho scritto più volte
Mi sono anche preso insulti minacce finti
Ne parleremo
Va bene Stefano Gatti invece sul sull'antisemitismo diciamo di di matrice supremo artista come dicono in America sì allora io sui ringrazio anch'io Davide prima Tremonti faccio intervento qua sono molto contento
Per questa serata
Allora il ritratto che ha dipinto il professor Piazza dire che perfetto molto molto articolata sono l'olio beh a titoli correggere no nell'ambito ritengo possono vietata ma è è molto completo mie due cose però volevo aggiungere
Allora e il il numero di episodi di antisemitismo in negli Stati Uniti è molto elevato e ed è anche un antisemitismo violento perché nel corso della dell'anno passato è il paese che unitamente alla Francia ha avuto delle vittime maggior numero di vittime
Appunto che sono stati uccisi all'interno di questi di questi attentati compiuti da questi
Personaggi vicino a forme paranoica conditi islam radicale o comunque di di riconducibile più la psicopatia che non ha un'ideologia Bernard è radicata cioè non possono essere inseriti in una dimensione di di strabismo radicale di suprematismo bianco
Però la cosa fondamentali molto importante da da sottolineare che fortissima antisemiti ma ritrovi campus dei campus universitari e questo può brutte ma specifico degli Stati Uniti d'America Thuram negli Stati Uniti d'America entro ma anche in altri paesi anglosassoni con la Gran Bretagna
Canada Australia ma soprattutto gli Stati Uniti
E adesso non ricordo i dati precisi ma del tipo trecento episodi di antisemitismo connessi campus sono stati registrati nel due mila diciotto
A parentesi tenete conto che i dati di cui io risposi che gli ho a disposizione sono quell'anno precedente perché i dati relativi al due mila diciannove gli avremmo più o meno intorno a febbraio
Questo lo dico perché nelle Commissioni come Salvatore antisemitismo del cedete abbiamo relazioni con tutti i principali centri studi che si occupano di antisemitismo
Recentemente io sono stato in Israele poco per un seminario dedicato all'antisemitismo e ci siamo un po'così scambiati le figurine nel corso di questo di questo incontro di novembre però più o meno noi diamo i dati numerici intorno alla la metà di febbraio perché poi ognuno deve analizzare quello che è stato registrato alcuni riciclati della polizia eccetera quindi però sono circa trecento episodi relativi Campos che numero elevatissimo
Per quanto riguarda appunto gli episodi sanguinosi di norma negli Stati Uniti ma e consolidato questo fatto di autori di questi reati sono riconducibile al suprematismo bianco
Cioè questo Brücke sono una specie di neonazisti ecco e su questo concordano un po'tutti cioè il dei vari vari centri studi che si occupano di antisemitismo Adl il Wiesenthal Center eccetera
E e secondo me poi questi reati sono molto gravi terribili però vanno inseriti in una dimensione americana tenete conto negli Stati Uniti d'America non ci sono guardie armate davanti tempi le sinagoghe non c'è non c'è
Perché son vissuti in una tranquillità sino ad ora e quindi si può entrare tranquillamente e quello che colpisce non europeo cioè di fronte in italiano Francia Cetra abbiamo un Scuba volando eccetera de un controllo armato Lino c'è anche quello
E in questa situazione anche molto difficile che attualmente si è fatta difficile
E punto in lei lei chi compie reati di sangue chi compie violenze di norma che è un esponente simpatizzanti di questa estrema destra altra cosa è l'ideologia che viene invece fomentata che più alimentata da questo o questa nebulosa fatta di di di di islam radicale di estremismo di sinistra
Che ha comunque come nemico per il fantasma attizzato sionista a un immaginario sionista su cui poi vengono trasferiti tutta una serie di miti antisemiti
Cioè si usa questi sono io non ce l'ho con con con l'ebreo ce l'ho con i sionisti con l'ebreo sionista no però sull'importanza di versati
Tutti qui Troccoli quindi quei quindi le quelle Miti d'accusa che vengono rigore che vengono riversati sul
Sul sugli ebrei poi non è una novità non nel passato si usava l'espressione Bray cabalistici
Però
Il concetto è questo cioè si usa sionisti ma poi in realtà su quello vengono
E è una realtà molto molto molto particolare quella degli Stati Uniti d'America
Perché ogni anno vengono registrati molti molti episodi
Di di antisemitismo
Ed è uno dei casi più più gravino unitamente alla Francia e altri Paesi del del nord Europa
Dire che quello dall'America
E come e qui titoli diciamo tra le matrici Irena riviste allora i reati di sangue gli atti contabili sono principalmente riconducibile la destra radicale
Ma se cotte nei campus cioè a tutto questo
Questo antisemitismo castrista arrivando nel campus viene un po'come il colon cioè uguali riscosso PDD bisogna dirlo di biologi allora l'antisemitismo tutto l'antisemitismo rientra nel triangolo islam radicale sinistra radicale estrema destra
All'interno con Levante poi sono anche confusi nel senso che oggi ad esempio alle volte vengono qualificate come
Oggi escusso di ordine generale lo so parlo specifica perché gli Stati Uniti
Si riconduce pagare la destra radicale un episodio di antisemitismo per
Perché vengono utilizzate le simbologie magari naziste degli slogan nazisti ma non è detto che gli autori siano dipietristi
Spesso oggi gli arabo musulmani fanno uso di questo genere di simbologia in questo genere di messaggi per cui io metto una svastica poi logico vedo una svastica far fatta di nero sul sull'assegno in una sinagoga di Coop boh sarà un nazista a lume di naso pone alta magari c'è una telecamera che vedo magari un po'voglio dire che uno ha la la la la barbarie
Sia necessariamente un arabo Musso però anche questo Ceglie nuova ricondotti a quell'ambito poco perché usano quella simbologia quindi qui miti d'accusa tra la realtà è diverso perché qui sono solo sia il la parola liquido e molto abusata però nell'antisemitismo attualissimi che sono elementi che si compenetrano ad esempio analizziamo una serie di di profili sui social network
Facciamo un lavoro di carotaggio sull'asse di profili di singoli e di gruppi
E alle volte io presento un nome che non faccio è un è un africano né un africano di origine musulmana ed è fascista
Che USA nelle sue nei suoi attacchi contro contro contro gli ebrei barra sionisti tutta una serie di stereotipi limiti d'immagini che son tipi del nazionalsocialismo
Quindi vivendo così se potrei dire messi un anzi magari borgataro romano di quelli che in realtà fecali
Di fede musulmana quindi è molto difficile riuscire a a collocarli
Circa si è un po'come come l'olandese abbiam visto tutti conosciamo le manifestazioni a casa che c'era la sventolavano anche la bandiera con la con la svastica per cui operosa immediato uso quello perché perché è come se fosse
Allora dagli East questo non al microfono lo fu per la radio convinse gli allievi che c'è c'è radio radicale che che registra la serata
Ora siamo la voce noi ok dai fedeli che passiamo alla più vicina Europan
Ci sta un po'abituando forse agli attentati fai da te che periodicamente arrivano in giro per l'Europa
Quanti ne abbiamo subiti e
Io fascista mi sono davvero così così pericolosi al di là delle analisi politiche i dati cosa che cosa ci dicono
E per rispondere vi vi chiederei magari mi par di pagare si devono poi in generale e non dell'Italia che ne parliamo poi
Dopo
E di chi l'ha in particolare se volete anche di analizzare un paese in particolare Sync simbolo diciamo dei dei dei Paesi europei in modo tale da spiegare meglio il la vostra visione e purtroppo su quello che spero che non ci non non non arrivi anche qua perché finora l'Italia è stata fortunata rispetto rispetto ad altri Paesi europei
Allora l'Italia le italiano non è stata fortunata dell'Italia fino ad ora è riuscita a
Difendersi da dalle azioni di lupi solitari o di gruppi organizzati grazie a un sistema di sicurezza nazionale che funziona
Funziona perché l'Italia il nostro Paese che è un'eccellenza dell'antiterrorismo ed è una cosa della quale dovreste andare fieri dove gli italiani sono abituati all'autoflagellazione tutti i giorni
Davanti al mondo dicendo che sono un Paese o non funziona niente è vero un Paese dove funziona poco ed è difficile difficile fare molte cose tuttavia
Da parte della sicurezza nazionale funziona molto bene perché è un Paese che ha pagato un tributo enorme
è stato detto cinquanta mila volte le organizzazioni di destra di sinistra terroristiche alle organizzazioni criminali quindi quando in Sicilia la gente sembrava moriva come a Beirut insomma
L'Italia ha pagato un tributo altissimo è pagando questo tributo sviluppato una serie di conoscenze
Che oggi vengono utilizzate nel contrasto all'Islam all'Islam radicale in particolare a quello che fa riferimento alla sala Fear insomma i salafiti cosiddetti salafiti
Non per niente il Paese che espelle più di tutti l'Italia se voi vedete le tabelle
Sono partiti dal due mila e quindici con cinquantacinque persone espulse e arrivi al due mila e i diciannove quando sono centoventisei centodiciassette centodiciotto somma c'è stata c'è una costante crescita agli italiani
Non fanno come gli altri paesi per esempio come i francesi che ogni volta succedono attentato dicono sempre lo conosciamo sappiamo chi è benissimo la stessa perizia perché non l'hai mandato via invece gli italiani quando uno al telefono quando su internet dice Girard e lo dice
Ebrei attacchiamo gli ebrei non glielo fanno dire una seconda volta vanno lì lo prendono lo cacciano via lo espellono sono mettono in carcere mettono in carcere Polo mandano via
Quindi italiani non sono fortunati ma c'è una diciamo in tante sfortune c'è questa capacità della polizia giudiziaria della magistratura in in questi casi dell'antiterrorismo degli servizi segreti c'è una macchina che funziona
Qui parliamo di eccellenza perché è un'eccellenza per la quale Italia la Fiera e non bisogna dimenticare che in molti Paesi
Europei beneficiano della capacità degli italiani di prevenire e di sapere in anticipo quando accadono alcune cose anche grazie per esempio i servizi segreti
Che operano nei paesi del mettere e anche grazie alle missioni militari delle quali si parla mai ma ci sono molti militare in giro per il mondo in aree di crisi all'interno di questi
Gruppi ci sono uomini che fanno Intelligence militare e che riescono ad avere informazioni che poi vengono processate mandate in Italia e servono a prevenire prevenire molti molti fatti sì dobbiamo su dobbiamo parlare di quello che succede in Europa quanti sono stati gli attentati sono stati decine sono morte centinaia di persone in Francia sono morte quasi trecento persone
E il numero di coloro che portano i segni di tutto questo e è un numero sterminato cioè centinaia di persone erano al Batacchio erano Panizza cioè ci sono persone che non potranno mai dimenticare vuoi perché avranno i segni dei bulloni che sono rimasti nella schiena
E tutti i disegni di gatti delle persone che hanno visto morire familiari amici parenti o semplicemente che erano lì e hanno visto questo quindi sono migliaia le persone che sono state stoccate
Oltre agli attentati che noi abbiamo visto che vediamo ci sono gli attentati sventati e sono decine
In Francia sono più di dieci in Germania l'anno scorso sono stati otto dei quali tre con armi chimiche e batteriologiche a Colonia c'è stato un attentato hanno sventato un attentato fortunatamente con con armi chimiche di un di un di un tunisino che voleva fare un attentato e la moglie era tedesca convertito
Quindi gli attentati sventati sono stati molti sono stati molti
In Francia sono stati molto in Germania in Inghilterra sospetti in Italia sono esentati diversi attentati tra i quali uno dei quali non si parla mai ma è stato un attentato
Perché venne sventato la base militare di Ghedi non so se questo periodo ma in provincia di Brescia dove lì è una base americana ci sono armi nucleari
Sottoterra ci sono almeno tre preda ne parliamo dopo esatto quindi le e in Italia ci sono c'è stato quel in Europa ci sono decine di attentati costati sventati e purtroppo decine che sono sono attentati che
Sono sono sono andati sono andati a fondo
Quindi e i dati dicono i dati dicono che è praticamente impossibile controllare questa questa marea di soldati di Allah che agiscono sulla base di un impulso di carattere religioso di odio religioso ma il problema il problema
Fondamentalmente uno
L'Europa non ha capito questo fenomeno cioè il fenomeno del terrorismo di matrice islamica trattato come un fenomeno un fenomeno al quale lo non possiamo dare una risposta scientifica cioè
I paesi non si sono ancora interrogati sulle ragioni del che che sono alla base di questo fenomeno
Cioè i paesi si rifiutano di voler analizzare questo fenomeno non lo vogliono fare perché se lo se lo volessero fare lo avrebbero già risolto se voi andate che se voi andate nei paesi
Europei come per esempio la Svezia
Sotto mi chiedi qual è il paese del quale però voi voi parlare io ti dico io ti dico la Svezia se ti dicessi la Francia sarebbe scontato gli ebrei
In Francia devono stare attenti non possono uscire a Marseglia chiusa autarchico o in altri è un'azione Parigi possono farlo solo in quartieri sì SIEM septiem se vado nei quartieri disagiati un ebreo non può girare con la kippah viene in seguito vieni inseguito da delle pazzoide che vogliono fargli togliere la kippah o magari vogliono picchiarli e a volte possono eh ucciderli ci sono
Persone ebrei stati gettati dal balcone e poi assolti perché poverine avevano dei problemi erano depressi e quindi insomma hanno fatto questo
Quindi ci sono dei paesi che sono la la Francia sta per esplodere perché in Francia c'è un curdo in conflitto sociale profondo nelle dimensioni
E enorme nella larghezza del paese no l'esagono voi vedete un Paese l'hard disk il il confronto sociale il conflitto sociale in Francia è esteso cioè la Francia un Paese che sta entrando in una fase di come dire di conflitto sociale permanente una volta sono in Cile John una volta sola casse avvolte una volta cioè ogni volta c'è qualcosa e all'interno di queste cose guarda caso c'è sempre un uomo barbuto con una tunica che grida Morte agli ebrei
Ok allora voi dite la Francia no la Francia e un caso la Francia secondo il mio modesto parere magari poi non mi inviterete più perché pensate che io sono l'estremista la Francia è perduta settanta impianti e finito non c'è più nulla da fare cioè quello che puoi fare è quello di gestire un malcontento generale ma non c'è più nulla da fare sono i dati che lo dicono cioè natalità e ferma di musulmani crescono solo quattro milioni ma fra poco saranno non si sa quanto ci sono quartieri totalmente e centocinquanta quartieri della il dato di ieri della BGS io l'ho scritto in un articolo sono sotto il controllo dei salafiti controllo cosa vuol dire
Contro vuol dire che le donne non possono camminare sul marciapiede calici scappi camminano gli uomini e le donne camminano sotto
Sono totalmente velate e ci sono scuole islamiche ci sono
Cioè è un Paese nel quale è difficilissimo invertire la rotta Marco avrà un sacco di difetti ma è arrivato con un Paese allo sfascio e quindi oggi approva a mettere un cerotto ma il Paese
E c'è un conflitto enorme difficilissimo la Svezia è un altro Paese
Per il Paese più interessante perché io sono stato in Svezia sono andato nel quartiere di Linke Bini che voi avete visto in televisione con degli ancor meno che andavano sei sembrava che andavano da soli ma invece avevano tipo dieci dodici guardie del corpo telecamere tutto
Invece sono andato da solo con mia moglie che è pazzo come me
E siamo andati a fare dentro un giro nel cortile di ricambi da soli e abbiamo visto che cosa sta succedendo a Stoccolma Northumbria Stoccolma quando vai a Stoccolma venti mila la prima cosa una città bellissima
Dove la prima cosa che ti manca solo e un mancano gli svedesi c'è tutto ma mancano gli svedesi
C'è un sacco di gente che li per strada sono fermi di tutto il giorno così che girano girano giro sono migliaia di persone sono arrivate lì continua ad arrivare gli fanno continuamente arriva però poi cosa fanno le tolgono dal centro perché il turista quando li vede diciamo cavolo
Questo succede non ci sono gli svedesi non ci sono più allora meglio toglierli rimandano Arin che vi e gli danno tutto l'Iran una casetta bellissima non è come i quartieri di mole becco il quartiere
Non lo so quartiere cerca ventitré in Olanda o un altro quartiere specie gli metto una bella quartierino con la casetta bianca di che pulita tutto bene
Li mettono in questa sorta di e limbo li mettono limitano tutto diano soldi vestiti case vestiti caldi sussidi gli danno tutto Titano qualsiasi cosa
Ma restate lì restate nel quartiere e quindi questi quartieri si sono trasformati nel giro degli ultimi vent'anni in società autore efferenti dove le persone girano con la Jill Hubbard Nur lavorano prendono il sussidio
E vige la sharia Police a una certa ora ci sono le la polizia islamica
Che vuole che le donne e gli uomini siano separati
Cresce eloquenti le donne sono di qua dal marciapiede dico mi sono di là Riommi sono nella moschea che nella piazza principale questi dalla metro la prima cosa che vedi è la moschea è un mercato coperto no non vedi vedi solamente donne velate e uomini con la gerla ma con la tunica
E se in Svezia Elia abito non più di trenta mila persone
Che tutti i giorni accendono la televisione e vedo non su internet vetrone Calvizzano donne bellissime con macchine e uomini fantastici consumismo telefonini
Possibilità e loro sono lì sono lì e dicono io sono venuto dalla Somalia
Mi hanno dato qualcosa ma io voglio di più
Allora arriva uno un signore con la barba gli dice la la ragione per la quale tu non hai la Volvo e non è una donna bellissima di fianco a te e col padre loro
La colpa ai loro e quindi tu devi venire da me nella mia moschea antica ti spiego che alla ha detto questo
E tutto il contesto cioè l'Occidente la società svedese no voleva pulirsi la coscienza perché noi siamo una superpotenza umanitaria ha colto un migliaio di persone degli anni e poi li ha lasciati lì
Li ha lasciati lì e non ha creato le condizioni perché perché queste persone diventassero degli svedesi di origine musulmana e di di religione musulmana
Ha creato le condizioni perché queste persone dicessero io sono musulmano svedese e naturalmente dopo un anno due già andato ocra la sanità giustamente dopo otto qualche anno fa
Quindi la Svezia è il
Disastro
I europeo più più più evidente solo che non si può dire perché se l'undici e sei un cattivo razzista e non capisci niente allora bisogna raccontare la storia del disagio ma non è così cioè quello che noi stiamo vivendo nei paesi europei non è un caso non è un caso le politiche disastrose degli ultimi trent'anni hanno fatto sì che tutta questa cosa un giorno ci chiamasse alla cassa
E i Paesi europei non hanno ancora capito eh continuano e continuano incessantemente a commettere lo stesso errore permettendo no di voler costruire un uomo Novus europei e USA andandolo a prendere
Andandolo a play creando un autogol non funziona non funziona non ha mai funzionato non ha funzionato prima e non funziona neanche dopo non funziona così e quindi non non avendo capito quali sono le ragioni questo fallimento continuiamo a dal ad allenare i futuri anni Sandri continuiamo a dalle fare altre situazioni come queste
Grazie
Separati stessa domanda sull'Europa abbiamo visto diverse volte Lelli filmati dei telegiornali i neo fascisti né nazisti filare in in Germania
Ne risente anche numerosi e tutto
Ci racconti un po'appunto che succede nel nel resto d'Europa per quanto riguarda i movimenti neonazisti sì però prima vorrei fare una precisazione a proposito della situazione dell'antisemitismo in Europa
Preferendo conto di questo fatto che le liriche che l'antisemitismo tenute con l'antisemitismo che ha sempre tener presente due cose una cosa e il pregiudizio cioè d'immagini gli stereotipi
Nei confronti degli ebrei e poi sono gli atti di episodi di antisemitismo la cui violenza varia cioè può essere scritta sul muro come può essere un'aggressione l'accoltellamento il prossimo e sempre si consumano interne questo triangolo destare destra radicale Sinistra Radicale risacca tra l'Europa e molto sfaccettata per quanto riguarda i vari antisemitismo cioè non è possibile dire
Chi chi è più cattivo non se
Il neo fascismo oppure la la la sinistra provvidi S questo muta a seconda dei paesi delle varie realtà cioè principalmente abbiamo un'Europa dell'Est dove non sono numerosi gli atti di antisemitismo ma è molto forte il pregiudizio contro gli ebrei
Polonia l'Ungheria da sempre l'ultimo dopo no nove velivoli dopo per per la differenza è questa da questa parte c'è un antisemitismo più ideologico culturale che anche viene mosso di politici
E che è connesso alla destra estrema resta loro passato contro Profaci sta per una svista dall'altra parte c'è l'Europa
E anche questo è una realtà abbastanza articolata abbiamo paesi come la Francia dove l'antisemitismo è principalmente riconducibile all'Islam radicale con la sinistra radicale
Abbiamo poi il caso che so io della della della Gran Bretagna al Regno Unito elettori le operativi il principale centro studi per quanto riguarda la raccolta e la catalogazione
Degli episodi di antisemitismo che il commenti Security Trust che ogni anno regista questa Noris per il due mila diciotto più o meno mille settecento atti di antisemitismo
Nel corso degli anni sono cresciuti e più o meno in Gran Bretagna registra Inghilterra papà
Registrano c'è più di cento episodi alla al mese e anche quelli però non non è facile collocarli cioè chi è responsabile sono sono gli estremisti dell'Islam sono i propri Diaz sono nono non non lo si riesce proprio
E ci sono altre realtà come il Belgio il Belgio e un'altra di quelle situazioni in cui di agli episodi di antisemitismo sono riconducibili principalmente alla alla all'Islam radicale però conta molto anche la tradizione antisemitica nei vari Paesi perché è vero che nel vertice questo violenza che viene dall'Islam però c'è una forte tradizione antisemitica che ha radici medievali
Quindi anche questo è molto importante la Spagna o l'altro Paese dove nel corso degli ultimi anni Venti l'antisemitismo e più riconducibile alla componente antisionista Prodi DS però c'è anche questa tradizione di elementi polemici che vengono dove dal fascismo
Di nomi paesi del Nord e uso altri
Beh la Germania la Germania è un Paese che regista che ha più o meno cento mila ebrei in Germania ci sono registra circa mille settecento episodi ha registrato due mila diciotto mila settecento il Johnson tanti
Che in larga parte sono riconducibili antirazzismo
Dipende molto anche poi dalle zone cioè dove dove dove
Non so il
Insomma nato un altro caso particolare anche la Scozia nascoste negli ultimi anni ha avuto una una forte crescita di episodi di antisemitismo che anche questi invece riconducibili principalmente all'ambito del del il PDS dell'estrema sinistra cioè non è non è facile riuscire a tratteggiare un panorama ben delineato ben preciso proprio perché offre questi questi elementi si compenetrano
La Francia è molto interessante perché
Esiste anche questa forte destra radicale
Il il from nazionale tutte queste organizzazioni perché qui interessante perché anche queste hanno una una forte compenetrazione un esempio di antisemita francese
Il
Girone io vedo in Balla balla che è un comico no questo comico nasce all'interno della sinistra radicale e gradatamente si è si è poi spostato e strizzando un po'l'occhio anche all'estrema destra però molto amico dei musulmani
Molto amico del del degli iraniani ha fatto anche molte interviste alle alle televisioni Aniane e anche questo il caso emblematico cioè che cose Dieudonné sinistra Vojislav eccetera
Quindi è molto è molto difficile riuscire se è più facile per quanto riguarda gli episodi tutto quello il diciamo l'humus è molto difficile da da delineare in modo in un modo in un modo preciso
E poi punto la Francia è un altro caso molto significativo perché tenete conto che la Francia e ad all'inizio degli anni due mila è stato colpito da questo antisemitismo feroci c'è un antisemitismo che brucia le sinagoghe
E l'esistenza dell'antisemitismo è stata riconosciuta in Francia una moto ufficiale da Olanda nel due mila quattordici
Perché per molti anni sorto con Chirac dicevano questo non è antisemitismo cioè sinagoghe bruciate ebrea aggrediti e accoltellati
E diceva che erano delle forme così di protesta no ma non aveva una connotazione antisemitica cioè tenete conto che dopo che sono stati uccisi a coltellate sinagoghe bruciate
E questa propaganda brutale nei confronti degli ebrei allora a questo punto che è stato riconosciuto il la dell'esistenza di questo fenomeno
Ma anche questo con molte cautele perché questi casi che elencava DTT Mirenda Ol o del della della signora limiti è stata uccisa anche qui sono stati riconducibili non all'antisemitismo ma la Psicopatologia spesso
Tu sapevi casi feroci simili attentati antisemiti
Con morte del del del
De sono ricordo nome della vittima Anna l'autore di questo reato nel mille strappato gli occhi
A questo questo questo ebreo che che vi era un salto
Non letto come un episodio di antisemitismo ma come una forma di punto di Psicopatologia
Quindi il veto e molto difficile uscire da un carattere ben preciso ben preciso una a questo semplificando al massimo si può dire che in Europa nell'Europa occidentale
La componente principale di chi alimenta l'antisemitismo si compì gli attentati
L'area islam radicale sinistra sinistra estrema dall'altra parte diffuse parleremo dopo
è principalmente riconducibile a un certo tipo di Dino stragismo
Quanto è pericolosa la destra
Anche questo dipende cioè dipende poi dalla dalle varie realtà in Germania lo è no perché adesso non so in che percentuale col novanta per cento episodi di antisemitismo sono sono compiuti da gente dalla della del dei motel del dell'estrema destra del mio nazismo
Quindi su quello la Germania rimane ma quello che porta la tradizione Catanzaro Germania è un Paese fortemente antisemita dal diciannovesimo secolo quindi anche quello conta no
Tutti questi elementi non presa in considerazione perché c'è più antisemitismo in certi Paesi che nominato è vero che c'è questa parte nord islam radicale ma c'è anche una tradizione
No libri diventi in un mondo in un Paese in cui entrati in una chiesa e avete tutti i simboli nuovi dipinti con gli ebrei dipinti come dei mostri assassini che che che che che che accoltella non
Mi è ostile per questo è molto importante la tradizione è fondamentale per alimentare questo genere di pregiudizio quindi però ripeto principalmente la suddivisione queste troppo occidentale dove preminente
L'Islam radicale l'estrema sinistra che la parte di Europa dell'Est dove chi fa antisemitismo
E di norma un nostalgico di delle destre radicali
Grazie Stefano siamo l'altro se fa adesso e sempre però rimane non corriamo in Europa prima di arrivare all'Italia
Perché volevo dedicare appunto un po'di spazio all'Est Europa che è un un mondo diverso dall'appoggio dentale è un mondo che è rimasto chiuso tappato fino ottantanove dove non c'era una società aperta dove i libri non ci non circolavano liberamente
Dove non son fatti i conti con con loro poco storia perché
Per per un tedesco del dell'est Europa
Tutte le colpe della Shoah erano dovuta quelli dell'Occidente che erano quelli cattivi erano erano i fascisti mentre invece loro erano comunisti quindi erano buoni e non c'era nulla da da ridiscutere della della della loro per loro patrimonio
Culturale delle delle di e di quello che ho fatto
Nell'Est Europa appunto
Dopo aver vissuto nel nel comunismo per per decenni
Viene
Emerge questa destra radicale in maniera più forte rispetto al troppo occidentale
Ci sono quattro edizioni come diceva
Si fanno prima
Dove governa la destra forti in Polonia in Ungheria gli ebrei paiono più sicuri che rispetto a quello che succede troppo occidentale
Pur essendo delle destre decise diciamo al al Governo
Come è possibile
E se ne prese le sterili Flame non ha attecchito
Anche a causa di migrazioni sostanzialmente bloccate non possiamo dimenticare che si sono appesi ex comunisti con grandi percentuale di Slam
Che una volta molto pacifico oggi questo se ne sa poco avviando parlo dei Balcani pensiamo l'Albania alla Bosnia
O alla Bulgaria dove sono minoranza ma comunque sono un numero numero cospicuo
Ecco cosa succede diciamo nel nel nelle stroppo quindi assettano piazza nato ventidue più la parte diciamo degli imputati concedendo Islam delle stroppo cosa sta succedendo perché dei giornali intanto sentiamo che insista radicalizzato quello delle urne Frammartino col barese che era pacifico e tranquillo dopo ottantanove sta succedendo qualcosa quindi
Raccontaci un po'la tua esperienza
Ma guarda io sono stato anche recentemente in Albania
Ragioni professionali il fatto che vi ho fatto delle ricerche allora avvisa molto attenti alle narrazioni che dicono che in Albania in Bosnia in questi paesi prima era una sorta di paradiso degli ebrei dove gli ebrei non venivano toccati in verità non è proprio così ci sono tutta una serie di silicio ampia letteratura sicuramente Stefano potrà confermarlo vi dice che che non è non è così
Per i Balcani i balcani è un classico caso di contaminazione forzata
Quando dopo la guerra la la guerra dei Balcani cosa accade cioè accade che arrivarono sul posto decine decine di fondazioni e ONG islamiche finanziate principalmente dall'Arabia Saudita se voi oggi andate a Sarajevo vi rendete conto di com'è la situazione
Provenienti da Arabia Saudita dal dal cupa et che
Distribuirono alla popolazione
Quello che avevano bisogno avevano faretto avevano fame non avevano un lavoro
I sauditi e e kuwaitiani lì dietro tutto questo e mi misero in mano un coraggio e cominciarono a costruire una serie di una sede di Mosca che oggi Balcani sono disseminati di mosche se ne prendessimo un drone dovessimo fare un volo sui Balcani vediamo
Confrontassimo le fotografie degli anni novanta e oggi vediamo quante mosche e ci sono sono centinaia centinaia e centinaia in Bosnia Erzegovina ci sono delle vere e proprie comunità comunità chiuse sala fitte autoreferente dove vige la sharia la stessa cosa accade in alcuni villaggi dell'Albania della Serbia Sangiaccato che è un'enclave
E quindi la situazione nel Kosovo
Ma noi non dobbiamo fare un grande sforzo devo semplicemente guardare quanti sono partiti da questi Paesi per andare a fare girare si era
Guardiamo i dati vediamo quanti sono qual diamo se erano personalità rilevanti o meno c'era una cattiva una brigata dedicata ai combattenti ai combattenti provenienti dai Balcani quindi
L'Islam radicale
Nei nei Balcani ha fatto e progredito enormemente ma anche qui non è una novità bisogna andare indietro fare un passo devo sempre fare un passo indietro nella storia senza vere senza farsi condizionare guardate le cose per quelle che sono perché la vita a volte molto più semplice di quello che pensiamo basta solo vedere le cose come sono successe
Sia consensi è bombardato si è fatto e poi si è consentito che sauditi e kuwaitiani prendendo prendessero possesso di questi posti
Nei villaggi più poveri dell'Albania della Serbia Sangiaccato del Kosovo della Macedonia altro Paese fuori controllo
Prendevano i giovani migliori rimandavano studiare a Riad dell'università East amiche dove insegnano il Corano in salsa salafita
Dove insegnano che la donna se si lamenta può essere picchiata dolcemente ma picchiata
Quindi in questi Paesi dove poi l'aspettativa di una vita
Accettabile è pari a zero come alcuni villaggi come Gorna Magon Mamma Oca e in Bosnia
è stato semplice mandare questi ragazzi a studiare a riapre piuttosto che in curva et farli tornare con loro zucchetto in testa
Dagli il titolo di Imam
E
Questi ragazzi hanno potuto predicare questo Islam dicendo i ragazzi
Avete visto me cos'è successo di bello prima era un morto di fame poi ho sposato alla sono andato lì mi hanno fatto tornare guardate sono rispettabile ho un bellissimo vestito delle scarpe
Perché ritengono caldo perché di far freddo d'inverno o una moschea a mia disposizione fallo anche tu che usciranno dalla povertà nella quale loro ti hanno messo
Io ti spiego perché tutti di venire commetti spiego le colpe sono la e noi siamo i buoni quindi tu vieni colloqui
Bisogna stare molto attenti a queste cose perché
Noi dobbiamo sempre sempre guardare la realtà per quella che è
Non per quella che noi vorremmo che fosse a mano ma forse è un caso i Balcani su un grande problema sono un grande grande problema
Paesi come la Bulgaria stanno vivendo una progressiva radicalizzazione della comunità dalla comunità musulmana sunnita stasera non parliamo degli Sciti perché è un altro problema però parliamo di sudditi in particolare
In Bulgaria ci sono decine di casi decine di casi di musulmani sunniti estremisti
Sono che fanno fanno proselitismo cosa avremo il tempo di parlare del positivo davo Astrit quello che accade in Europa sottovalutato continuamente
Quindi i Balcani sono un focolaio lo sono stato lo sono e lo saranno
Anche di queste pulsioni ferocemente antisemite perché Islam balcanico radicale o meno estremista non voglio offendere gli amici
Di di radio radicale Angelo Pezzana mio carissimo amico quando di quando scrivo l'Islam radicale mi bacchetta semplici perché rischierà di carnagione però parliamo di Islam estremo
Questo Islam estremo è fortemente antisemita prima Stefano Gatti parlava di queste vignette di estremisti arabi che si rifanno che si rifanno al periodo nazista e bene così
Molti Imam difendersi ma mio che faccio ricerca o migliaia di profili di queste o trovato su Facebook
Delle scritte dei questi delle fotografie creano delle vignette presente una con Hitler no imposizione Marziale che dice ho lasciato vivi alcuni ebrei solo per mostrare che che cosa sono capaci di fare no e e e questi questi Imam salafiti radicalizzare attivo fortemente estremisti
Producono queste vignette facendo sì facendosi forti di questi di queste tendenze naziste cioè e tutto buono e tutto buono importante colpire gli ebrei utilizzano questi questi messaggi
Del del del del nazismo per per difende quindi mettono insieme tutte queste cose e nell'Islam estremo balcanico è molto presente questo accenno e questi riferimenti al dal Terzo Reich
Stefano Gatti ero sul Floriani l'ex novo dell'est allora parte cristiana sono
Allora come dicevo alle nell'Europa dell'est l'antisemitismo principalmente riconducibile al
Hanno stragismo nei confronti del e regimi passati all'epoca adesso tirare una cosa
Allora i Paesi dell'est per circa cinquant'anni sono stati sottoposti alla dittatura comunista
Una delle menti propagandistici della dittatura comunista sovietica cos'era l'antisionismo ceppo dipingere Israele come il male del mondo e questo uno dei motivi per cui l'antisionismo all'interno dei Paesi dell'Est non attecchito
C'è paesi come la Cechia la Slovacchia
L'Ungheria il la propaganda antisemitica connessa di Israele non funziona non c'è un po'perché gliel'hanno a forza ma come si fa in via Vasco le anatre per per cinquant'anni diranno sogdiano propinata e a questo punto la rifiutano ma perché ha capito benissimo che era un trucco da parte di chi li li schiacciava per per
Era era quel tipo di propaganda no
E e poi un'altra cosa importante tenete conto che quel gene di propaganda la propaganda antisionista promosso dall'Unione Sovietica potrà verso i Paesi satelliti e quella che alimentato la sinistra radicale
Gli argomenti polemici gli slogan che poi troviamo un pochettino rimodernata e dei Mondiali
Chiusa parentesi dopo verso l'essere stati sottoposti a questa cura che i paesi dell'Europa dell'Est o tutti no
Quel genere di antisemitismo legato alla polemica contro Israele non lo non lo non manda giù questo ricordo la Romania la la la Bulgaria in qualunque Paese no anzi addirittura solo non sono hanno una visione persino persino troppo benevole nei confronti di Israele che emergono
Un altro problema in questi paesi perché poi rimani vivono questo questo questo neo nazismo e poi perché ci sono che contrasti con le comunità ebraiche
Perché questi Paesi spesso vengono onorati questi gerarchi nazisti o questi esponenti che erano vicini al né al nazismo l'estrema destra in più caso l'ammiraglio Horthy in Ungheria
E che non era un antisemita non come antisemita però diciamo quello che che regge il regime collaborazionista un regime così para fascista e quindi ci sono delle celebrazioni per onorare questi personaggi che vengono visti come campioni della lotta contro il comunismo
Parte neanche vero
Però non ho fortemente antisemiti
E quindi ci sono magari non so paesi come la Lettonia Lituania l'Estonia periodicamente vengono organizzati magari delle marce dei convegni magari le autorità politiche
Pongono qualche monumento qualche targa ricordo di questi personaggi e quindi ci sono
E quindi poi ci sono le forze di estrema destra che manifestano in favore quindi ci sono questi contrasti perché poi vengono attaccati Debray tradite ecco voi non siete dei veri cittadini questa nazione perché contrastate siete contro
Non solo ammiraglio Horthy oppure il il sacerdote Josef Tiso no
Oppure che son Bandera gli Ucraini così il problema è sempre lo stesso
Poi ci sono realtà particolar la Polonia Cana forte tradizione antisemitica quindi la propaganda antisemita poi attraverso i sondaggi si vede quanto è diffuso l'antisemitismo
Polonia anche in Ungheria e molto forte soprattutto poi nella sua componente di tipo legata alla Regione complottiste
Però poi c'è un altro paradosso per cui è forte il pregiudizio ma gli episodi di antisemitismo e in più l'Ungheria ci son pochi spesso con lo sente Paratici Bulgheria chissà cosa succede che marciano in mezzo alle strade non è vero
Che poi sia questo regime duro fortemente nazionalistico del del Dior banche poi viene trovata la cultura liberale un altro personaggio strano che nasce come anticlericale liberale
Ha vinto anche di soffrono sa che poi si è trasformato in ogni spreca amico ha studiato non le università risorse finanziate dal costo questo che capitalista top Soros
Però lei ha una formazione diverso rinasce come come laico dove in in Ungheria dove poi c'è anche una vita vivace culturalmente delle Bra Isma'no c'è una comunità anche grosse penso se l'ottanta mila persone poi tenete conto che vengono da paesi dell'Est per cui non
Alle volte poi vedremo sono insomma va be però queste elemento in questi Paesi c'è un forte antisemiti non dappertutto non dappertutto perché ad esempio so anche piccole realtà la Bosnia è una cosa particolare Bosnia a parte queste
Sì Pisa di recenti questi questi personaggi noti ai alimentati dalla dal tredici sarà fittizie che alimentano l'antisemitismo e l'integralismo islamico
Però in Bosnia problemi Vincenzo questa che ho parlato un paio d'anni fa con un prima per tipo il presidente la comunità dicevano come prove in un ed anzi sono loro che aiutavano le altre varie comunità dovevano transitare mezzo vadano diceva noi non non sapendo con lo sapremo con gli altri si ammazzano tra di loro e non ci lasciamo stare che perché la comunità talmente piccanti in Bulgaria dice no
Riconosciuti Manenti ha mai avuto problemi con quelli originali quelli quelli quelli vicini turca
Problemi su cui io quelli nuovi quelli che sono arrivati di poi anche magari che vanno le scuole coraniche cose di questo genere
Però nell'Europa dell'Est
Romania però ci sono casi parte c'è ci sono anche i politici nei Paesi dell'Europa della Polonia la Romania ad esempio ai politici che prendono poi c'è fanno dichiarazioni antisemite molto pesanti
Ci giornali politici fanno dopo dichiarazioni molto sempre connessa cospira attivismo pure oggi c'è questo Soro scrivimi visto o fantasma attizzato un po'dietro tutto quindi
E quindi si vede anche a questo tra un antisemitismo di come sempre di idee di di destra estrema sempre tra virgolette
E che però è più polemico più più di pregiudizio ma che non è
Poi non agisce cioè non non non compiendo un coppia attentati non non vada accoltellare o cose di questo genere
Grazie torniamo Stefano piazza
E visto che
C'è un tendenza pensare che ne viviamo in un mondo impermeabile a quello che succede fuori fuori dal nostro Paese così e così via
In realtà appunto nel caso del terrorismo islamico è la dimostrazione perfetta che realtà noi paghiamo quello che succede quello che ribolle in Medioriente perché come diceva prima
Stefano piazza appunto tardi sauditi finanza hanno le mosche quindi Europa quindi noi in realtà paghiamo quello che
Decidono decidono a Riad o in altri Paesi prima se Fracassi ha detto la pro Turchia che mi accesa anche una lampadina in questo senso perché
La Turchia è sempre stata un paese diciamo di un
Mi stava moderato da quando dogane al potere ha sempre più
Ha sempre più si sente più estremizzato a ha sempre Porta a Porta il fianco a una a un un Islam estremista
E naturalmente ha lavorato anche sulla grandissima comunitari turchi fece che c'è in Europa quindi
In Germania particolare quindi se prima i turchi
Erano in Europa disse come i musulmani più tranquilli più laici perché a casa era era così apparizione così oggi le cose stanno sanno Cassano cambiando quindi la domanda per per secolo piazze
Piuttosto c'è un futuro per quei pochi ebrei e per quei cristiani che vivono ancora in quel mondo e cosa pensa bolle né con l'Islam magari così ci pare anche un po'di di degli Sciti
Per di tour
Che sauditi perché comunque colo che loro fanno alla fine incita incidere sulle nostre vite ma risponderò in Europa risponderò brevemente alla domanda se c'è un futuro che gli ebrei in questi paesi
Rispondo molto velocemente no
Non cioè è impossibile la situazione è quella che nessuno lo può nascondere non è un caso che la popolazione ebraica dal Medioriente in fuga e pensate che ci sono degli studi molto interessanti dei sondaggi dalle interviste fatte che sono dispiaciuti
Le popolazioni sono dispiaciuto che gli ebrei non ci sono più perché dei beni risolveva un sacco di problemi
Conducevano impresa conducevano vita pubblica sapevano gestire sapevano fa e adesso non ci sono più è ora in molti paesi di rimpiangono senza poterlo dire ma questo è un altro aspetto
Allora noi dobbiamo pensare che in Europa
Arrivano arrivano da trent'anni
Miliardi miliardi sono stati spesi miliardi di dollari per propagare questa versione ultra rigorista dell'Islam
Radio saudita
Direttamente lo Stato in alcuni casi ma ora ci sono vita in Italia non si parla molto
Che Mohammed Bin Salman a
Ha cambiato ha cambiato atteggiamento per esempio a sta abbandonando alcune moschee come una nel mio Paese la moschea e di Ginevra detto di Petit Saccone che un quartiere
è stata finanziata per decenni e adesso il regno nulla finanzierà più ha detto la riconsegniamo i musulmani perlomeno una moschea guarda caso da dove sono partite quasi tutti i più importanti jihadisti svizzeri che sono più di novanta se pensate alla popolazione un numero importa quindi
Sono arrivati in Europa centinaia e centinaia di Alior miliardi di dollari per Isla bizzarre per costruire moschee per favorire
La progressiva propria progressiva estremizzazione di masse musulmane di prima generazione di seconda generazione e poi anche di terza generazione
Insieme all'Arabia Saudita
Arrivato da quando è arrivato Erdoğan al potere che ha toppato
L'Islam turco l'Islam turco oggi è un'emanazione della Fratellanza Musulmana doveva saluta sempre con il saluto dei Fratelli musulmani di tutte le foto non l'ha rapita fa sempre con le quattro dita per il saluto dei fratelli
Quindi dovrà dopato l'Islam turco a risvegliato una coscienza nazionale lui fa nei Paesi europei
Fa campagna e dice ai turchi voi non dovete integrabili voi dovete essere dei turchi dovette fare più figli possibili tenere le vostre mogli a casa e fare figli
Che voi dovete costruire il nuovo il nuovo futuro dell'Islam quando va in Germania dice dell'Islam tedesco
Finanzia Attraverso stampando valuta perché la Turchia è un Paese con economia agonizzante stampando valuta lui finanzia organizzazioni attraverso i diametri ministero del culto turco
Una sorta di ha un bilancio superiore al ministero dalla sanità il vero ministro degli Esteri finanzia centinaia e centinaia di associazioni come mi leggo riuscì
Punto di vista finge di vista nazionale
Fondato da né elmetti Near Balkan maestro politico di Dukan un estremista un vero nazi nazi Islam Profaci sta che il maestro politico mi riconosce anche a Milano ma neanche qui
Qui fanno colonie fanno un sacco di attività molto interessanti
Ed è una delle mosche probabilmente il Comune di Milano perfetta esalta l'apertura esattamente il medico luce in in in molti paesi europei e considerato un movimento estremista a Milano hanno deciso di dare una moschea la possibilità questo è un fatto sul quale bisogna ragionare
E non è secondario il fatto che a decidere
Questa cosa un diciamo una coalizione di sinistra ma parleremo
Quindi in Germania in Austria in Svizzera in Inghilterra in Francia Erdogan do questo Islam dopato finanzia finanza tutte queste associazioni che cosa promuovono promuovano la netta separazione tra i cittadini turchi e gli altri promuovono
L'anti l'antisemitismo anti Israele tutto ciò che viene è visto come come come il demonio Israele deve scomparire organizzano colonie organizzano scuole dove viene insegnato i bambini che Israele e il nemico
Questo quello che sta facendo Erdogan attraverso organizzazioni potentissime come abbiamo detto mi dicono ma non solo attraverso Idi tib l'associazione che riunisce associazione mantello che invece tutto Islam
Turco in Germania o in Austria e pensate queste organizzazioni dialogano con lo Stato tedesco e prendono sussidi la cosa più divertente l'ho scritta più volte su mio blog su Panorama e su altri giornali è che queste organizzazioni competitive
Vengono incaricate dello Stato tedesco dal quale prendono due milioni di euro all'anno ma so che dà fastidio ma io ve lo dico
Perché curano i programmi anti anti radicalizzazione degli immigrati cioè se uno viene dalla Siria
Arriva su un barcone soffrendo le pene dell'inferno e arriva in Germania mai in un in un centro c'è uno di Mieli Curcio uno di El dia Net che lo porta lì e gli dice
Ci penso io a te no e voi sapete andate a vedere che cosa insegna hanno lo Stato tedesco da due milioni di euro poi l'anno scorso cos'è successo allo scoperto che nelle università tedesche nelle moschee tedesche turche
Quando è Natale non so se avete mai visto la vignetta di un signore con il Fez che dà un pugno a Babbo Natale
Nelle moschee turche quando il Natale mettono la fotografia di un Babbo Natale se un bambino tale classe o con un uomo turco muscoloso che gli dà un pugno in faccia costoso sotto c'è scritto lì Natale non esiste
Respinge lattante insegnato questo
Allora cosa fanno in il queste organizzazioni interloquiscono con il governo con il Governo tedesco perché loro si occupa di non radicalizzare i i musulmani e gli immigrati
Quando hanno scoperto che nelle moschee nelle moschee turche spiavano i fedeli cioè tutti i turchi che solo in Germania sono più di tre milioni hanno un parente ad Ankara
Cosa fanno se uno dice secondo me Erdogan non è il miglior statista del mondo per esempio dice secondo me ancora non è il migliore mettere omologo del mondo arriva uno e dice scusa cosa indetto ma io ho detto solo che non prevede il tempo sbagliato
Tu hai un fratello che abita a Istanbul Lelli vedrai domani arrivano arrestando il fratello
Se voi vedete in Turchia non ci sono più carceri continuano a costruire carcere una grande se vuoi fare volete fare soldi andati in Turchia a costruire carceri guadagnato sta con l'isola degli continuano così dal carcere
Per contenere tutte le persone
E ci sono molte persone che vengono arrestate per cose dette
Che è un da uno che in Germania per esempio uno dice ho saputo da Tizio che Caio ha detto l'altro giorno che Mohammad un giorno si è inginocchiato aveva sbagliato
Questo è blasfemia io puniscono il fratello lo metto in carcere per vent'anni i giudici nominati dal partito di governo che per sono nominati dai governi tengono alla gente dietro quindi e d'Europa la maggior parte di questi Imam che vengono pagati e nominati dal DNA sono in verità agenti del terribile servizio segreto turco che si chiama anti e che scriviamo ammette
Una parola difficilissima turca non la so dire comunque è un servizio segreto molto efficienti sono migliaia di uomini del mite che agiscono in Europa sotto false banche assicurazioni sono in Mamma sono responsabili commerciali sono uomini di Ankara cristiano i turchi che vivono qui
E si vendicano sui parenti che sono in Turchia e quindi i turchi vivono in questa situazione molti turchi vivono in questa situazione di continuo spionaggio questi casi sono successi in Germania in Austria in Svizzera università Zurigo allora cosa succede la signora Merkel quando sono stati scoperti otto Imam che spiavano ha detto alla ha chiamato quelli Venditti paletto adesso basta io non vi do più un soldo
Questi sono scappati ovviamente non sono stati estradati
Per qualche mese la collaborazione non è proseguita dopodiché quando è finito il caso
Hanno continuato a dare soldi addetti
Continuano a sponsorizzare a legittimare perché la parola che io vorrei che questa sera tale tante stupidaggini che vi ho detto spero non troppe vorrei che viene messo in testa una parola legittimazione
Quando tu quando tu fai entrare in questo luogo di pace un Imam
Un Imam che tu sai benissimo che non è una persona che vuole la pace che non viene qui per per per portare un'idea di fratellanza e di condivisione di un valore di un valore comune
Quando tu lo fai venire qui e sai che non lo è uno che viene con la barba lunga capisci un un vero un vero estremista che dice delle cose fuori terribili ma quando viene qui fa il gentile ti dà la mano ha fatto tu lo legittime queste immagini fanno girano arrivano dappertutto
E questo l'anno una delle nostre malattie la legittimazione di queste persone la legittimazione dei dei di questi Imam la legittimazione di gruppi come mi riconosce la legittimazione della Fratellanza Musulmana chiara che entra in tutte le organizzazioni politiche fa pressione fa grande pressione voi a Milano lo sapete bene
Entrano in tutte si candidò nei partiti politici socialisti in Austria e in Germania tu made in Austria in comuni assurdi dimenticati da Dio vedi un tipo che si chiama Ismahil Gori con la barba lunga così guarda sempre nello stesso partito
O nei Verdi con i socialisti in Svezia la stessa cosa in Svezia lo lo scritto in un libro c'era un ministro Mehmet Kaplan era un ministro dell'innovazione
Ministro svedese che ha dovuto dimettersi perché faceva le sedute di governo al mattino la sera andava a cena con estremisti islamici dei Lupi grigi
Capisci no no non è una invenzione un fatto realmente accaduto il vero dramma che noi viviamo in Europa
E quindi il dramma che vive anche la comunità ebraica che troppo spesso è una comunità che vive tutto questo in maniera discreta in maniera soffre in silenzio soffre in silenzio o non non si alza in piedi a sufficienza per motivi che io non voglio giudicare perché non è mio non è mio compito
Noi legittimiamo continuamente la Fratellanza musulmana e gli consentiamo viene consentito a queste persone di nascondersi ed entrare nelle stanze del potere in Europa sano conquistando posti nei comuni nelle municipalità nelle più grandi città anni Parisini attraverso le associazioni attraverso le ore di leggi noi ci stiamo legittimando non non non è che loro arrivano al potere così
L'uno si legittimano della nostra di ponente sarà perché debolezza non è nient'altro che debolezza
Questo è il vero male dell'Europa la legittimazione di questi gruppi vestiti con il vello d'agnello
Grazie
Tra l'altro sto pensando anche all'acqua a un articolo che uscito qualche giorno fa sulla sulle pubbliche e in cui si diceva
Che e in sono in crescita gli iraniani che vengono a Milano e giornalisti devono cercare un'associazione di iraniani non esista sassone gli iraniani perché tutti hanno paura che l'altro se la spia
E quindi nessuno scrive dell'altro proprio per proprio per motivo che spiegava anche anche tra il mite
Il mite turco Bouchra vaticano espunto infrastrutture il Cile loro vorremmo fare sono veramente terribili e questo che voi pensate quando il giornalista che non conosce queste cose
Va a interessare per strada il turco o l'iraniano di si illude che intestando pressata possa avere un'opinione reale di quello che questo questa persona offesa
Sembra assurdo ma mi ricorda un po'coi giornalisti che venne ottanta andavano in Russia chi deve proporsi sta qui
Solo che in Kosovo gli si dice essere un russo capitava che abitava a Mosca c'è ovviamente qui alcuni suoi bello da tutto il suo perfetto ovviamente così pro questo beh fa parte della DC del giornalismo ma purtroppo non tutti lo conoscono vogliono conoscerlo passo
Adesso ancora due passaggi puri lascia molto spazio
Ah se fra un attimo chiedere sempre stando dice al mondo al mondo islamico
Quanto lei dei nazi fasciste hanno permeato la cultura is islamica quanto quante volte troviamo appunto prima accennavi
Che anche molto anche anche il gli arabi musulmani usa questa volta la svastica e così via oggi nel corso degli ultimi anni è diventato un fenomeno abbastanza diffuso è una cosa che ponte interessare a proposito di questo legame tra tra destra radicale che il fondamentalismo islamico e questo cioè che uno dei principali esponenti dell'Islam radicale in Italia e c'è un italiano che Claudio Bucci questo rassicura molto particolare Claudio Mutti
Insegnante parmense
Passo felpato ormai
Collaboratore di Franco Freda cioè
Noto estremista della neo nazista
Bene Claudio Mutti che nasce all'interno delle della destra radicale se poi che è un grande sostenitore del del soli io alleviato la delle varie vari Paesi retti da l'affondamento spedisco islamico
Si è convertito all'Islam se convertito all'Islam e ha assunto il nome Fiumara Mila no Bahrami in era il nome di Johannes connesso Johanna Sollers è stato uno dei principali collaboratori di di perversa e poi si è trasferito in Argentina ed andato in Egitto dove è diventato un propagandista antisemita per il governo egiziano si è convertito all'Islam è diventato un Maraini e Bahrami nel nome che assunto poco e Claudio Mutti quando si si è fatto musulmane
E e Claudio Mutti curava una rivista che si chiama Jihad ne sono usciti pochino tra interessante perché su questa rivista citata
Che la pubblica promossa da un estremista di destra sugo prescriveva anche credo non su sicurissimo anche uno dei primi leader dell'islam italiano che è stato
Nardo cardo Picardo paterno
E e concrete Sandretto Picardo che viene invece dalla sinistra radicale e quindi l'incontro è stato un po'che Muti è stato un po'quello che è datata che ha fatto da collettore che ha al all'Islam poi un'altra cosa mi pare che il fondatore o comunque del leader del nella scelta delle usciti il cinismo italiano scure si pronunci
I tante Martino che veniva del movimento sociale italiano quindi anche questa interessante cioè come pensiamo tutti gli ebrei non solamente con insieme gli estremisti di destra e sinistra poi sono state tirati
Dalla da queste forme estreme ed estreme dice propose in particolare ad esempio Claudio Mutti con la sua casa editrice sempre diffuso testi testi islamici non sono non sono testi sancì testi che danno una la radicale dell'Islam ad esempio una cosa interessante
E che c'è un'edizione particolare del Corano che fu pubblicata correggimi se sbaglio dall'al al ma la casa editrice e
Radicali islamiche vicino alla Fratellanza
Curato e tradotto da Piccardo Hamza Piccardo che viene dall'estrema sinistra che si converte all'Islam radicale traduce questa versione del Corano che molto interessante perché tradotto da un estremista ed è uno che dire dalla sinistra radicale
Ed è una versione particolare perché legge il Corano interpretare e la la unisce un corpo di note
Dove vengono citati i testi neonazisti e viene dato una lettura dell'Islam punto radicale cioè contro contro la contro chi sennò molte antisemita contro la donna emancipata contro la Società libera democratica
Ed è interessante che questo libro pubblicato da questa casa editrice curato da un estremista di sinistra stato poi diffuso
Propagandato commenti ma all'interno di una nicchia no delle dell'estremismo di destra da Claudio blu
Proposte possibilista del Corano sta pubblicata da Newton Compton ed anche quella più diffusa e apro parentesi c'era queste no queste note antisemite
Io anni fa mi ero rivolto a poppa tenuto conto di centoquaranta signori miei come potete pubblicare un'opera di questo genere ci amano le prossime edizioni darà emendata uguale
Nel corso degli anni no no va be però è anche questa interessanti c'è il nelle sono sono comunque nicchie però all'interno del del diritti degli italiani chi si sono convertiti all'Islam un'ampia fetta è occupata da da estremisti da estremisti
Ed estremisti di destra attirati anche da questo cioè dall'antisemitismo poi Fini conti perché una cosa importante da sottolineare il radicalismo islamico è fortemente antisemitico
Perché mostruose che penso tu conosca che Gunther ci chiede uno studioso tedesco ha prodotto uno studio molto molto articolato molto interessante Catherine analizzando poi tutte le ricerche sociologiche che sono state condotte all'interno dell'Isa mi dice per libri laddove c'è integralismo islamico c'è più forte l'antisemitismo
E quindi attirati anche da questo elemento no dalla dal fatto che c'è questa componente antisemitico questa religione guerriera quindi veniva vista dai Latella degli estremisti di destra in modo più favorevole perché ovviamente il cristianesimo fa parte delle loro tradizioni ma altrove giustizia in un non ha una più questa è una tradizione bellicosa e guerriera che come ha come all'Islam
E poi ci hanno altro personaggi più recente che chiuse Buttafuoco no che uno scrittore italiano che anche lì viene dall'estrema destra
Che è uno di quei nasi volevo nazista pubblico dichiarato e compagnia bella convertito all'Islam pure lui che pubblica per Mondadori
E che sembra che su Repubblica tra l'altro
Franche quale interessante no perché questo personaggio che viene che come nazista non è uno che le mele verista raccontava c'ha scritto devo no le uova del drago dove un'esaltazione dei nazisti che che combattono contro gli alleati sbarca in Sicilia
Ma anche questo se se fatto musulmano
Vedo però è interessante di questo nazista invece viene ospitato anche su giornali no tesi progressiste eccetera senza nessun problema senza va be
E comunque c'è questo legame quanto abbia influito la propaganda islamica sul mondo arabo quel momento lo so dire nel senso che sì c'era quanto è stato recepito di programmi insomma radiofonici che vengono trasmessi durante gli anni Quaranta eccetera
Contro suo dire ovviamente la figura quell'emblematico quello il Muftì ma quanto quello sia stato io quel lontano subì perché appunto recentemente sono stata in Israele c'era un esperto in antisemitismo
Che stiamo estivo Herman che collabora con col canto Center con cui collaboro anch'io
E appunto lo aveva affrontato questo tra il popolo dando degli input cioè su quali vero che citata tanta propaganda da parte dei nazionalsocialisti attraverso i media per influenzare il mondo arabo ma quanto quello sia stato recepito in quel periodo
Oggi è una cosa diversa nel senso che il mondo arabo islamico è caratterizzato da un fortissimo antisemitismo e quindi poi magari poi recuperare degli elementi polemici che risalgono quanto abbia influito in quel periodo veramente tono sobrio oggi sì oggi usano
Dite il mitico accusa dei temi ma perché tutto quello che è antisemiti con gli va bene
Addirittura usano anche dei temi presi dal cristianesimo tra l'altro perché in funzione antisemitica va bene tutto subito e poi soprattutto nelle nel nelle vignette ma i giornali arabi islamici abbondano di queste vignette terrificanti che sembrano presi da dello Sturm
Che era il quindicinale nazista
E prendono tanti temi da dice ma sono anche temi che non appartengono alla loro tradizione
Però una volta che servono per combattere questi mostri che sono i nomi fantasma tipizzati sionisti allora va bene tutto qualsiasi tipo di strumento però la destra radicale italiana poiché quelli gli immigrati in o quelli che sono
La destra radicale italiana questa
A vicinanza nei confronti dell'Islam è quello si vedrà che la pubblicistica molti testi
Fanno un'esaltazione del del radicalismi Samp come IMI ad esempio trattamenti è sempre stato un punto di riferimento perché perché le rivoluzioni se la destra estrema e rivoluzionaria no
E quindi ha visto in in in Khomeini modi sui simboli perché era era un rivoluzionario perché era un antisemita perché era contro un mondo libero perché poi un altro elemento fondamentale cioè perché questa poi sono sono sono identità no
E per cui sono contrari alla società democratica la Società libera la società occidentale
Quindi questo legame e a livello può pur magari non
Finiti a trovare è forte ed è comunque interessante anche dal punto di vista poco culturali
Grazie chiudiamo appunto sull'Italia con ancora posseggono piazza l'Islam italiano e giovane
In che direzione sta sta andando e ben organizzato quanto antisemitismo cioè al suo interno
Diciamo io
Quello che io ho ho potuto vedere
E che
Diverse organizzazioni
Musulmane Giovani musulmani italiani soprattutto
Sono molto più sono molto ben organizzate utilizzano
Con una certa abilità socio al network fanno una propaganda molto molto massiccia
La mia sensazione non solo una sensazione che siano fortemente connotati alla Fratellanza Musulmana che sa individuare per tempo
Le promesse diciamo coloro che hanno più facilità nel dialogo per esempio con i media che oggi sono diventati molto importanti vai a vedere vai vai a vedere poi ci sono i personaggi di spicco di queste organizzazioni sono tutti dei Giovanni giovani musulmani che ripetono scrivono
In particolare sul social network le le tesi le tesi che sono proprie della Fratellanza Musulmana
Direi che l'Italia per il momento don non vive una vera emergenza però tuttavia
è evidente che quello che sta quello che sta accadendo soprattutto nel laboratorio
Milanese no il vostro il vostro territorio e diventato un laboratorio per la fratellanza che e riuscita a penetrare anche istituzioni politica e partiti politici
E lo ha fatto attraverso delle personalità che sono cresciute in queste organizzazioni che come dicevo prima
Sono sono sotto il controllo della Fratellanza Musulmana non è niente di nuovo
L'esperimento l'esperimento milanese un esperimento che ha funzionato in altri Paesi come dicevo prima in Germania in Francia in Turchia scusate con l'Islam turco in Inghilterra dove ormai ci sono amministratori sono legati
Strettamente a doppio filo alla Fratellanza quindi
Il il problema è quello che è quello che vi ho descritto prima di legittimazione
Quando tu legittimi quando tu legittimi alcune correnti di pensiero e lo fai per anni alla fine un boomerang alla fine si torna indietro
Non puoi non puoi non puoi sorprendete intorno non c'è da sorprendersi se organizzazioni organizzazioni musulmane
Vengono vengono poi vengono poi inviate
Io non vorrei che si che passa su un messaggio che io ho qualcosa contro i musulmani assolutamente noi uno come le mie più care amiche è una musulmana
Svizzera tunisina che vive una vita di inferno perché ogni anno cambia casa quattro cinque volte perché minacciata
Da questi estremisti islamici che vivono in Svizzera cittadini svizzeri spesso convertiti all'Islam perché questo è un altro problema non abbiamo toccato
Quindi non ho un un un'attitudine contraria almeno questo nome pone non è il caso e parlando con queste persone come la signora salita Keller messali che rendi conto di come questa forma violenta questa forma politica che fa tutt'uno l'individuo con la religione e quindi a ha messo nell'angolo
Questi questi musulmani persone che vogliono vivere insieme a noi con nuovi felicemente impediscono gli impediscono di potersi alzare in piedi e dire basta
Questi musulmani guardano a noi e ci chiedono ma perché legittimati Picchioni
Piccini il muso da una spiegazione
L'unica spiegazione perché siamo sciocchi perché non vogliamo vedere ma i primi le prime vittime di questa visione oscurantista su un muro
Sono loro cioè se se noi se noi parliamo con queste persone con questi Amici colleghi cittadini svizzeri italiani prigione musulmana benissimo possono essere in qualsiasi religione e lutti chiedono perché continuate legittimare questa persona non lo sai che queste persone così
Per lui
Non lo vogliamo fare è un esercizio che non lo vogliamo fare
E non volevo farlo in italiano lo faccia mi si chiese ma facciamo in Austria faceva in Germania lo facciamo in Spagna
La colpa se c'è una colpa di tutto questo noi non dobbiamo puntare il dito contro nessuno e quando lo puntiamo e di queste tre dita puntano verso verso di noi siamo noi siamo noi che legittimi hanno e legittimando lì la natura non sopporta al vuoto no c.t. strappi un fiore dopo qualche giorno ricrescere qualcosa
Quindi queste persone si prendono lo spazio che gli viene lasciato tutto qua
Grazie Stefano e per finire poi lascio le domande naturalmente pubblico
Tornano Stefano Gatti per chiedere un pochino dell'Est dell'estrema destra italiana come
Son tanto divisi per fortuna sono molto divisi in gruppi che non siamo lo tra loro
Ma quanto sono quanto sono forti compreso quanto sono pericolosi
E se credi che le recenti uscite di Salvini molto filo israeliane possono incidere positivamente dal punto di vista cioè oltre queste educativo nei confronti dei dei sostenitori della lega sì
Allora parto dall'ultimo colpo all'ultima parte c'è l'estrema destra l'estrema destra fortemente antisemitica cello e non forti già antisemita viandanti sinistra Kubok dichiarazioni di Salvini va fatta in Corsica vola
Che presenta una serie di fotomontaggi per cui poi lo attaccano per Greco è il bel per il pupazzo no dietro c'era la birra laica quindi l'ennesimo personaggio che viene agitato mosso dalla lobby quindi diretti quella componente estremista di estrema destra nonna
No no no no anche perché questa visione cospirativa per tutti fondamentalmente tranne loro anche al loro interno ci sono di fortissimi contrasti perché le le due grosse famiglie sono Forza Nuova e Casa Pound più o meno le aree più grande forza Nuova più di impronta così cattolica CasaPound è più laica quindi tra di loro che ci sono dei contrasti per cui però guardate
Parole che che Fiore un mezzo ebreo no perché pare che la moglie siano Scorsese di origine all'asiatica quindi addirittura e tra di loro ci sono i fortissimi contrasti l'estrema destra e molto molto parcellizzata molto divisa in gruppuscoli lì non si sopportano che s'attaccano in modo molto pesante e questo il motivo per cui non riescono a costituire un entità un entità forte pronta anche perché la loro politica dei la nonna con l'appeal sull'opinione pubblica insomma
Quello che è interessante però l'estrema destra da un punto di vista della della propaganda antisemitiche molto forte
C'è ad esempio la saggistica le opere letterarie che attaccano gli ebrei provengono principalmente da quella noi studiamo anche i testi che vengono pubblicati con componenti con i limiti di antisemitismo più o meno ne vengono pubblicati ogni anno cinquanta settanta una larga parte proviene dall'estero sono dei classici del pensiero di destra mancanti i discorsi di Hitler oppure opere di di ivi diedi enologi del nazionalsocialismo del fascismo del razzismo eccetera o se non sono delle dei nuovi tempi delle dei nuovi saggi dei nuovi delle nuovi dei nuovi libri
Che ovviamente hanno un impianto complottisti come esaltazione
I partiti liturgia antifascista di queste molto forte ma poco tradizionale cioè le case editrici e di destra sono anche presenti sul mercato da tanti anni pesa per il suo miliardi di Padova di Franco Freda ed altri mentre in sessanta che pubblicano materiali che regolarmente pooling protocolli di Debray internazionale di a riforme eccetera sono molto forti e poi in ambito né nel mondo telematico nel cyberspazio sede spazio nazista è molto forte
Tenere conto che nel monitoriamo i siti web componenti antisemitiche lampi la parte più alta di quella costituita dai nazisti
E hanno noi gli abbiamo monitorato in circa trecentotrenta dissi che voi italiani e dire che più di cento sono nazisti
Su un po'dalla propaganda poi magari c'è uno che gestisce più spazio a tra la prova il nazismo digitali sede spazio dal design molto forte
I anche poi sui soci hanno sulla sulla sulle socia come come Twitter come Facebook anche di noi controlliamo una serie di profili e sono molto forti lo se lo si vede anche trousse dei ragazzi che hanno del che hanno che fanno propaganda nazi poi non magari non si rendono neanche conto poi del di quello che che degli strumenti che usano cioè quel caso che cosa avete seguito anche voi caso emblematico di quella quella quella lista WhatsApp pessimo ciò parti gestita da adolescenti che in varie parti d'Italia che condividevo del materiale di un razzista
Univa l'Unione anziché con la pornografia la violenza razzismo e tante altre cose per questo aspetto cessate spazio nazista è molto forte
Come gruppi politici la loro la loro fanno molta fanno molta diciamo sono molto presenti sul territorio ma numericamente non sono molto consistente però la cosa fondamentale è da sottolineare che
All'interno di questi gruppi l'antisemitismo il molto molto molto forte perché l'unico caso che noi abbiamo avuto di violenza antisemitiche in Italia violenza con accoltellamento che si riporta che che ha avuto luogo a Milano
No quando tre nel due mila diciassette è stato accoltellato
Un cittadino di di di origine israeliana ed è quello Stato nazista
Quando fu fu accoltellato si disse mai era il periodo degli accoltellamenti non del del quindi fate così attenti Fata dei coltelli si pensava fosse un fosse un esponente della televisione realtà erano un neonazista quindi c'è questo aspetto cervello dimenticare che anche preparate le radici cioè noi di più come come come osservatore antisemitismo i tempi no come centro di documentazione ebraico abbia avuto molte minacce da parte mia nazismo
Cioè i neonazisti sono quelli poi dovuto anche alla bomba da parte di estremisti di sinistra
Però chiama neo nazismo a questa questo aspetto c'è l'ebreo il nemico
E nemico enti chieda colpito se possono colpisco attraverso la violenza se non lo colpisco Traverso società civili Beringheli è il nemico per eccellenza che in questo è un'area che non va che non va dimenticata
Va be'io ringrazio e due ospiti che faceva la mente molto esaustivi
Da loro all'esposizione s'domande solo venne ben accette
E qui ci ha detto un prego
Però
Primo
Sordità
Nella diaspora mormora
è stato molto oggi
Però
Ho Ducasse
Ora sì
Ora ho
Continuare
Ripeto periodica vere domande allora prima relativa al al mondo ebraico americano se hai sentore che che ci sia una fuga degli ebrei americani dagli Stati Uniti a seguito di diversi attentati
E la seconda invece sulla sul dopo Erdoğan cioè il giorno in cui Erdogan potrà ci sarà in regime ormai così solido che potrà andare avanti lo stesso oppure oppure crolla come come Mussolini trascinando giù tutto e quindi si potrà ricostruire la Turchia diversa com'era com'era prima diciamo
Allora per quanto riguarda gli Stati Uniti non credo
Che gli ebrei americani corrono dei pericoli particolare che ci possono essere delle fughe o o situazioni o situazioni di questo tipo certamente non è un bel clima quello che si respira
C'è una contrapposizione politica come ha detto molto forte
C'è questo problema norme nelle scuole nei campus delle università
C'è un problema nel nel del partito democratico quindi è una è una società che vive vive una serie di problematiche c'è un'elezione che si annuncia piuttosto complicata per una serie di ragioni
Quindi
Insomma gli Stati Uniti sono laboratorio che dovremmo temere tenere costantemente sotto sotto controllo ma non credo che direi ebrei americani corro
Pericoli maggiori di quelli che corrono oggi
Per quanto riguarda la Turchia le lì da tutti han pareva una tigre di carta nel senso di un Paese economicamente molto fragile non so se voi vi ricordate l'anno scorso in una mattina Donal Trump
Decise che la Turchia doveva mettersi in ginocchio e con quattro mosse fece crollare la lira turca e da quel momento la Turchia è nelle mani della famiglia Al Thani del Qatar che la mantiene
Perché il il Qatar non solo ha regalato l'aereo presidenziale Erdoğan ma ha investito e continua a investire
Miliardi miliardi di dollari in Turchia a fondo perso perché è un paese dove c'è una corruzione spaventosa molti denari finiscono nelle tasche del del diciamo del gruppo di potere del sultano
Se dovesse esserci o non so un malore improvviso di Erdogan che so per motivi sfortunati venisse chiamato diciamo al centro
La Turchia probabilmente entrerebbe in un in un in un vortice molto difficile da governare
Perché è un partito è un paese verticistico con un uomo solo al potere decide tutto dalla nomina dei magistrati ai generali ai militari presumo che decidano anche i giocatori di calcio delle squadre della nazionale gli schemi di gioco dove le è stato anche un modesto giocatore di calcio quindi probabile che si interessi anche a questo
E e i danni che ha fatto Air dove la Turchia sono danni che durano decenni perché quando tutto OP un un paese in questo modo e poi lo lasci perché prima o poi lo lascerà tra la questione diciamo normale anagrafica
Sarà molto difficile trovare qualcuno che Possa riprendere riprendere un Paese e rimetterlo a posto sicuramente non tornerà più la Turchia di una volta cioè la vedo la vedo molto complicata io prevedo è un Paese che ci ha abituato alle alle rivolte ai colpi di Stato fatti sanguinosi io credo che se dovesse mancare domani
La Turchia si romperebbe in due parti molto brevemente si romperebbe in due parti con Grandi grandi conseguenze sull'Europa rap questi Paesi
Peso avrà normalmente nell'economia geopolitica anche europea internazionale quindi la alla domanda io credo credo di di non dire una sciocchezza insomma che la Turchia dopo Erdogan continuerà ad assomigliargli
Ma sarà probabilmente divisa in due parti credo che l'eredità di Erdogan se la discuteranno con le armi e non con le armi della democrazia con i fucili credo questo
Gli avvocati domande sono anche correlate tra di loro mi ha colpito il concetto della legittimazione di questo brutto parlare che ci viene imputata come nel mondo occidentale da questa componente dalla componente Aqaba moderata Lorella eccitato l'atomica
Ecco e quali sono le ragioni secondo te per cui questa componente moderata che che potrebbe essere la maggioranza però rimane così silenziosa e non prende per prima le distanze nel nel mondo arabo dell'albagia divismo ad esempio e poi di quando appunto polari della Francia come Paese perso e ettaro citavi punto come dei terreni fertili per la propaganda jihadista degli degli esempi di degrado economico come appunto in Francia magari bandi poi al fatto anche l'esempio invece completamente diverso di questo limbo
Creato in una in Svezia in cui comunque Nuku zone sì però in cui comunque la la la la cagione per cui questi questi terreni diventano particolarmente sacri sono comunque delle ragioni economiche che poi portano alla coda quindi perché questa questa poi visione così quasi mistica sul futuro se è una ragione economica ci si può anche non certo senso
Appunto affrontare commandos economicamente con l'integrazione
Allora la domanda complessa alla quale bisogna rispondere in maniera esaustiva allora
Sono fatti sono stati fatti degli sforzi enormi per per integrare queste persone perché se noi andiamo in questi quartieri quartieri come me ne andai come finché vicolo ecco elenchi potrei tutte le Carré in Francia sono ottocentocinquanta i quartieri fuori controllo in Svezia non si contano più uno con zona Malmö incendiano tutto spaccano distruggono quindi stati fatti molti sforzi stati fatti degli sforzi economici voglio in Back
Sindaco di more Beppe vent'anni a Force la Forza di sussidi edito pare la comunità diventato ministro degli interni così convertito all'Islam ha sposato una marocchina e ha salutato tutti
Sono stati fatti molti sforzi finanziari cioè
Si è pensato che dando soldi mettendo le persone in questi alveari costruiti da speculatori amici amici degli amici potesse funzionare invece non funzionava così
La verità la verità e che
Dove c'è disagio dove c'è disagio dove non ci sono prospettive
Questi queste forme queste forme religiose queste forme estreme così come la delinquenza perché questi quartieri non c'è solo l'Islam estremista ma c'è droga c'è prostituzione cioè
C'è il dramma no del della marginalizzazione
Però non basta non basta cavarsela così fin qui è la verità fin qui è la realtà concedo c'è un altro aspetto
Che
Riguarda
Il fatto di non poter non poteva accoglierei e non poter far venire tutti ma proprio tutti
Perché non è possibile
Quando quando tu crei queste condizioni illudendo le persone che troveranno troveranno qualcosa che non sei in grado di dare alimenti alimenti anche qui un altro un altro sentimento di rifiuto
Qui
Se tu mi chiedevi perché
Perché nell'Islam non si alzano delle voci contro
Ma in verità ci sono delle persone che che che si alzano c'è un Imam la Breast vive recluso scortato perché minacciato di morte ci sono delle figure che provano che provano a a distanziarsi ma solo soletto sono sole non vengono neanche prese sul serio molto da dei politici
Non non li prendono molto sul serio sai non sono molto sono molto comodi e meglio e meglio legittimare persone che rappresentano tanti tante tante persone
Perché purtroppo in questo argomento quando si discute di di estremismo estremismo religioso c'è tanta ci tanta ipocrisia settanta tanta voglia di fare i buoni ci tanta voglia di dare la colpa agli altri c'è tanta voglia di di negare la realtà quando la realtà davanti ai nostri occhi e ho sbagliato abbiamo sbagliato trenta trentacinque anni di politiche migratorie
Abbiamo sbagliato abbiamo sbagliato a fidarci dei cattivi maestri abbiamo sbagliato a far venire dei quartieri marginalizzati personaggi come Tariq Ramadan
Che uno dei principali ispiratori
Di questo Islam radicale sono quello faceva bene con la giacca cravatta maglioni di cachemire
Pagato degli emiri del Qatar che diverso ancora oggi trecento mila euro all'anno oltre a dargli Aktion del Porsche quando parleremo le Palio che da duecento euro a tutti quelli che fanno abbiamo commesso molti errori abbiamo commesso molti errori principalmente fidandoci fidandoci di queste personalità
E quindi la situazione non muterà perché perché ancora oggi continuiamo noi continuiamo continuava a legittimare e noia non aiutiamo per i mussulmani che si alzano con fatica in piedi perché non rischiano più di mettere precisò non so non conto più quante persone di mi hanno minacciato di morte mi hanno con ma io rischio ok ma quelli che rischiano molto più di me sono donne e uomini musulmani perché sono considerati peggio di me io è normale mentre loro sono ancora peggio
Queste persone si trovano molto spesso da sole a lottare contro il mondo stesso che li ha generati e trovano innovi
Persone che non ci non li capiscono non non li aiutano
E poi c'è una buona parte purtroppo e anche qui bisogna dirlo perché se non lo dici non fare un'operazione almeno corrette sincera nei confronti di chi ti ascolta
C'è una buona parte che per per convinzione perché in Inghilterra sono state sentite migliaia di musulmani ai tempi dello Stato islamico e condividevano la nascita dicevano sono contento che sia nato lo slargo Stato islamico quando l'intervistatore gli diceva bene italiano la bolla diceva Roberto
Sì questo non è tanto giusto
Ci sono anche queste cose c'è anche quella una parte di quel mondo che vede in questa rappresentazione qualcosa di giusto
C'è tanto da lavorare c'è tanto da lavorare ma non c'era solamente da lavorare sull'integrazione cosa importantissima sempre che uno si voglia integrare perché io sono figlio di immigrati dei genitori
Sono venuti poverissimi ama dalla Sardegna
Giustizia alla fine degli anni Cinquanta
Mio padre era figlio di gli operai bergamaschi sono morti tutti e due sono venuti in Svizzera
Non è che si sono preoccupati di dire vogliamo mangiare gli spaghetti tutti i giorni la pasta cioè sono messi lei lavorato hanno fatto il loro dovere non hanno mai violato la legge
E si sono integrata che volevano crescente e e importante integrare chi vuole integrarsi importanti team chi integrare ci desidera desidera costruirsi un futuro ma è ancora più importante comprendere che non si può necessariamente trasformare geneticamente una società imponendo modelli di multiculturalismo spinto all'ennesima potenza
Quando sarebbe più onesto
Più onesto
Più onesto
Aiutare queste persone costruendo scuole scuole scuole ospedali strade insegnargli che in alcuni Paesi dell'Africa basta buttare un seme cresce una pianta
Cioè noi dobbiamo capire che e molto meglio fare un'operazione di verità e aiutare
Queste persone svilupparsi nei loro Paesi piuttosto che ad antiche Angelini lire e aumentare questa massaggi scontenti questa massa di scontenti che finirà però di Archie alla fine è questo il problema
E dobbiamo accettare la realtà per quella che e io terremo loro ma suo tutor saremo noi
Grazie che c'è uno solo cosa che non so se avete presente
Nel nel se martedì visivo e dei media del italiano se ci fate caso vengono sempre interessati gli stessi sì sì musulmani c'è una lista di persone che io conosco personalmente che sono musulmane che si sono esposte conto radicalismo islamico
Che hanno ricevuto una pacca sulla spalla e poi abbandonate ai dalla politica da tutti
Cioè il nostro sistema che
Penalizza quei musulmani che sono coraggiosi
Perché così penso che anche diverse persone che ho conosciuto che hanno avuto le telefonate dal ministero degli Interni che fosse di sinistra che fosse di destra
Bravo brava va avanti così re dopo dopo una settimana due tre dalla notizia dall'aggressione a questa persona o altre cose
Voto tutta potuto tale qualche mese fa aveva avuto qui come ospite non so chi così ricordo remoto Mounir Bottura
Che è un tunisino chili che si occupa dei diritti delle donne e del e dei gay in Tunisia è venuto qui a raccontarci la sua esperienza
Alla collezione di fattura che è che si porta a casa
Accettato di candidarsi come alla presidenza della Tunisia dove alle recenti elezioni e burocraticamente hanno fatto in modo che non potesse presentare
La la sua candidatura notizia la settimana scorsa ha dovuto a navi da Tunisi andare in Francia perché ormai le minacce erano arrivate a un livello tale che era è inconcepibile resterà vivere in Tunisia ora questa persona però è una persona il cui nome cognome sconosciuto al mondo e io personalmente me ne vergogno perché persone nido può essere portato in giro per tutta Europa come esempio
Dell'Islam che che vorremmo invece d'essere abbandonate nel dimenticatoio come succede puntualmente
C'era un'altra domanda cosa potrà integrare prego
Ma
Voi lo sapete che Tariq Ramadan dopo quello che ha fatto nelle banlieue francesi per decenni
Dopo i sospetti pesantissimi che gravano su di lui di stupro
Già di studentesse
In Svizzera
Ancora oggi
Ancora oggi può andare in televisione può andare organizzare delle serate dove parla di islamofobia Tariq Ramadan
Voi sapete che c'è gente che fa del sit-in a favore di Tariq Ramadan
Voi sapete ci sono uomini politici e donne donne di sinistra
Che credo non la sua innocenza
Ma cosa parliamo
Di cosa stiamo parlando
Cioè se noi non diciamo queste cose qui inutile che che ci vediamo qui possiamo stare a casa non cambia niente
Siamo qui cioè questo signore si nasconde la mia amica cambia casa ogni anno perché la minacciano i suoi stessi diciamo i suoi stessi fratelli di religione
E noi consentiamo a uno come Tariq Ramadan di scrivere un libro intitolato Dubois demeriti
Dovete differita ma qualche merita ma non ci dovrebbe essere una casa editrice che glielo pubblica eppure in Francia ha ricominciato come prima
Se non è ipocrisia questa che cos'è
Prego
Dico
Secondo me di si poneva una domanda
Sì questi Europei simile intorno per un calorifero
Il fatto della legittimazione può essere indotto dalla paura di restare con i rubinetti del petrolio chiusi
Io io credo sono sinceramente sono molto più pessimista di lei
La legittimazione passa attraverso una serie di processi mio amico Alexander del Val parla di colpevolizzazione dell'Occidente ha ragione perché c'è comunque una una sorta di colpevolizzazione che parte da post poco dopo guerra poi sessantotto a fattore comune invece
I tedeschi per esempio guai a dire qualcosa su chiunque so più un signore barbuto prende intero supermercato con un coltello grida all'Akbari uccide due cassiere tagliandogli la gola
La prima cosa che dicono è c'è stato un evento criminale in un supermercato
Entrato un signore probabilmente si tratta di un disturbato
Ma stiamo verificando dopo ore comincio a dire pare che avesse la barba sì effettivamente aveva la barba ha detto Ackbar però non si capisce bene se voleva dire un giocatore di calcio cioè c'è sempre questo processo vede complicato
Qui e no da legittimazione parte da da da che cosa dal senso di colpa
E da una cosa molto più banale sono i voti sono i voti
E lo dico in maniera molto chiara voti poltrone cariche politiche chi sostiene queste personalità sono tutte donne e uomini che sono partiti
E hanno fatto una carriera politica molto spesso sponsorizzata sponsorizzate in Francia
Se voi andate a leggere il libro il Qatar Peters oppure altri libri sul sul tuo sul Qatar vedrete come il Qatar abbia pagato pagato le campagne elettorali de destra e sinistra cioè socialisti gente di destra gente del partito il sette pensate che l'ambasciata del Qatar con il precedente ambasciatore era considerato una sorta di bancomat
E c'erano dei ministri degli uomini politici anche delle donne come Rachida Dati insomma la ricordate che sembrava la stella nascente che faccia che fece una sceneggiata
All'ambasciatore perché aveva visto una borsa di Hermes che costava cinque mila euro non sarà poter comprare e volevo che l'ambasciatore gli desse i soldi trovata chiesto faceva tutto Paglieri così si comprava le cose c'era per esempio personaggi molto importanti che chiedevano soldi per comprarsi le scarpe di coccodrillo ma ripartiti quindi la legittimazione è passata attraverso un veramente nella nella maniera la corruttela una corruzione
Per per poco per denaro e per voti quindi
I non so voto vuole riottenere un determinato consensi solo al catarsi compra il Paris socialmente perché la squadra preferita del Presidente
E poi da lì chiaramente si compra la squadra però mette a posto il quartiere e poi comincia nasce una moschea due tre quattro che ci mette in cremasche settanta però a quel punto capisce tu non puoi più dire eh ma come sta succedendo così eh no perché uno dice io ho dato i soldi amico mio è che ha fatto questo vado quello che voi
Stessa cosa è successa in Belgio dove
Gli uomini politici sono diventati i sindaci di piccoli comuni
E sono cresciuti grazie ai sussidi e grazie alla nazionalità di queste persone che poi li hanno eletti e cioè un meccanismo perverso che funziona in tutti i Paesi no non non è non non ci sono novità capisci non sono cose nuove
Quando tu quando tu legittimi e quando tu consenti che si sviluppi un qualche cosa alla base c'è sempre una una partenza c'è c'è una parte il denaro è semplicemente il denaro io nel mio libro chiamato alle tre di
Debolezza dottrina e denaro sono le trendy che stanno distruggendo l'Occidente cristiano giudaico
Casse fra piazza c'è qualche altra
Domanda
Va be'ha visto che son già le undici possiamo possiamo chiudere qua vi ringrazio per per essere venuti buonanotte

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