Le parole e le cose - Conversazione con Lirio Abbate sul suo libro «U Siccu. Matteo Messina Denaro: l'ultimo capo dei capi» (Rizzoli)

Allora amicale bentrovati un nuovo appuntamento delle parole e le cose non nostra rubrica di approfondimento librario siamo felici di riavere sulle nostre frequenze Lirio Abbate ben trovato ben ritrovato su Radio Radicale lire anzitutto
Grazie a voi piace proprio per tutti
Allora siamo qui perché proprio oggi in in queste ore troverete in libreria il tuo ultimo volume usi con l'ultimo capo dei capi edito da Rizzo lì e appunto il siccome in questione è Matteo Messina
Denaro un libero
Interessantissimo perché frutto di un accuratissimo lavoro di inchiesta un libro che ovviamente scava oltre la leggenda perché quote intorno a Matteo Messina Denaro e ne restituisce un ritratto di un boss contemporaneo un boss che ovviamente non era smesso per un solo istante di continuare il suo lavoro tramite un esercizio violento del potere mafioso gli intrecci con la politica il tessuto imprenditoriale un ritratto ovviamente quello di denaro che ci consegna una modalità uno stile di essere mafioso uno stile che connette la vecchia e la nuova mafia ecco allora nel miglior raccolta ci innanzitutto come nasce questo libro eccome lo hai strutturato perché ovviamente un libro come dicevamo in apertura
Con contante appendici di natura inedita di inchieste di pezzi importanti e quindi questo diciamo CIDA l'opportunità di accedere anche a documenti inediti
è la storia appunto di Matteo Messina Denaro attualissima legato all'attualità e ci racconta attraverso appunto come dicevi tu documenti veneti di storie poco conosciute chi protegge questo latitante
E che è il più pericoloso d'Europa ricercato dal mille novecentonovantatré oltre che per le stragi
Di Roma Milano e Firenze anche per gli attentati di Falcone e Borsellino ecco Coccoluto
Ricostruire questi intrecci di affari e politica e far vedere oggi qual è il suo pezzo
Fra l'altro custode dei segreti
Di Salvatore Riina e i Giuseppe Graviano oggi Matteo Messina Denaro un latitante appunto ricercato dal novantatré è alla luce
Per fortuna i mancate emergenze emotive diciamo mafiose cioè per fortuna nel senso che non ci sono attentati omicidi qualcuno anzi dimenticato forse che lui è è uno che circola liberamente non c'è secondo qualcuno l'efficienza dell'attestato quello che ho voluto fare raccontare a con allegando all'attualità la sua storia far comprendere per è è importante e Matteo Messina Denaro venga arrestato partendo dal fatto che è un personaggio che negli anni ottanta poi negli anni novanta
Era un fedelissimo di vita anche se il capo della mafia di Trapani con ripeto è uno degli ultimi forse corleonesi ancora liberi
Partendo da quella natura tragico violenta e sanguinaria effetto ha formato il mio un affarista come l'ha chiamato ulteriormente Rina prima di morire guarda da detenuto in carcere
C'è passato a diventare un imprenditore un affarista Uomo invisibile
Perché lega moltissimo diciamo la la sua storia
Con a corna al mondo degli affari
Ed è un mondo di affari che Luís in cucina corna somme di denaro di provenienza illecita per cui ed esce purtroppo assolutizzare col mondo economico
Fatto di regole e tutte le tale cui querce
L'eterologa che va a questo legato alla alla politica ad alcuni politici libero con le appunto fare
Chiarezza su quello oggi il suo studio il suo potere la sua forza di restare e non in libertà pietra questo ci sono quello che ho cercato che ho documentato attraverso la testimonianza di ex mafiosi io di persona
Con l'hanno conosciuta tanto lui è uno
Il personaggio che secondo queste mafiosi
Avrebbe portato io e avrebbe custodito i documenti erano custoditi nella cassaforte di Riina nella villa
In cui alloggiato fino al giorno del suo arresto centonovantatré
E poi è stato at l'uomo l'amico di Giuseppe Graviano e attualmente detenuto che sappiamo regista occulto di molte azioni terroristiche
Mafiose del novantatré oggi ogni tanto dalle aule di giustizia del processo in cui è imputato lancia messaggi da politici o ad altre uomini ma non fa mai il nome di Matteo Messina Denaro ecco Matteo l'uomo fuori Clariana comode trote spera ancora non si sa per quale motivo di uscire dal carcere
Racconta è interessante anche la profilazione personale di Matteo Messina Denaro che compie all'interno di queste pagine perché ovviamente il tratto che tutto ricostruisce non è un un trattore storico che vuole in qualche modo incastonare e creare una fascinazione intorno al personaggio però le sue movenze
Personali il suo stare all'interno del mondo in un determinato modo la sua duplice personalità ovvero dall'alto da un lato scorgiamo un uomo estremamente freddo glaciale imperturbabile dall'altro
Con uno strato di passioni personali molto forti da da da quelle appunto per illuso passando a quelle per le donne e arrivando anche diciamo
Appunto a costruire un'immagine frastagliata insomma non siamo di fronte alla mafia
Dei campi alla mafia agricola ma siamo di fronte diciamo ad un mafioso che che è figlio del suo tempo che però punto sa essere invisibile in questa invisibilità
Tu diciamo doni al lettore con questo libro un diciamo un documento eccezionale inedito che racconta appunto l'unico interrogatorio
Firmato da un giovane Messina dente raro nel mille novecento ottantotto ecco in questo diciamo è molto interessante vedere da da queste parole da dal modo con cui le pronuncia una capacità di leggere
Il proprio interlocutore di a vere una freddezza sostanziale e soprattutto di muoversi con estrema abilità anche a livello diciamo lessi cale all'interno di di questa testimonianza che punto è veramente l'unica che abbiamo di questo tipo in questo diciamo dall'idea di essere un capo che si è più di altri plasmato con il suo tempo e forse la sua invisibilità la sua caratteristica principale
Che lo rende ancora inafferrabile risiede proprio in questa sua capacità di leggere il tempo e di leggere anche la modalità di stare in questo tempo e di tessere alleanze con la politica con il mondo imprenditoriale e come abbiamo detto all'inizio ecco Livio in questa descrizione ovviamente assistiamo anche ad una diciamo al dalla figura inedita un po'all'interno del panorama mafioso della storia della mafia quanto a tuo avviso questo diciamo queste caratteristiche rendono non solo denaro imprendibile ma lo rendono anche un boss estremamente funzionale
A tutta quanta una serie di interessi in circolo ancora oggi
Dieci benissimo Matteo Messina Denaro così come loro raccontato documentando le pagine di questo libro
è la figura per descrivere meglio corte oggi Cosa nostra corte oggi la mafia Matteo Messina Denaro la incarna perfettamente una mafia indicibile
Che fa affari inquina punto l'economia legale e penetra nei territori dove lo Stato non arriva e crea un welfare mafioso dove la gente
A oggi non non vede ancora o comunque magari rallenta l'aiuto dello Stato due arriva prima si metta a disposizione di queste persone per queste persone sono a disposizione
Dei mafiosi ne fanno dal prestanome ne fanno da da copertura
Ed è della mafia di oggi si vede raccontata come alleanza con la 'ndrangheta
Lulli in questo racconto e i collegamenti che ancora oggi con un boss della 'ndrangheta non superfetazione anche
In territorio calabrese o in giro per il mondo con trafficanti di droga o altri criminali di ogni specie di levatura elevatissima ecco la figura nocivi Matteo Messina Denaro
E la nuova mafia se vogliamo vedere che cosa oggi la mafia dobbiamo le terre e dobbiamo ricalibrare la la nostra ottica proprio su di lui su come si è trasformato su come PRS miscibile su come opera sul sul territorio c'è stato fino a poco tempo fa la torta di Robin Hood toglieva
Diceva ai ricchi per dare bisognosi amici suoi al terzo un po'meno però e questo oggi la mafia è oggi Cosa Nostra che si voleva prendere in definitiva non vuole arrendersi
E in qualche modo pericoloso agli occhi della gente come il sovrappeso fra il titolo ancor prima durante gli omicidi eccellente degli anni ottanta in cui la gente aveva paura oggi Matteo Messina Denaro vuole non vuole arrendersi una persona agli occhi della società pericolosa vuole vederci come un uomo che invece a fianco delle persone che hanno bisogno ma invece non dà aiuto gli troppo Lilli distrutti perché poi e ho visto come fino adesso tutte le persone
E lo hanno aiutato io sono stati vicino sono stati arrestati sono sono sequestrati beni confiscati proprietario d'altro per centinaia di milioni di euro
E in qualche modo ecco ognuno che ha a che fare con Matteo Messina Denaro finisce nei guai e Luís in questo poi non li aiuta diciamo familiari stessi le sorelle
I cognati sono finiti in carcere nipoti non per questo lui ha mosso un dito per aiutarli fa con tutti finiti nei guai giudiziari e l'unico rimasto lì però rimasto dove si nasconde in questo l'alcolismo del del boss mafioso penso solo a se stesso ecco oggi la figura che racconta il documento nel libro è più un poster che penso solo esso
Un boss e accumulato tanto denaro da non conta più piuma da pensarlo proprio con le bilance
E penso soltanto a se stesso per soltanto al proprio fari tanto che non vuole nemmeno diventare più volte richiesto il capo di Cosa Nostra ma soltanto il capo della mafia trapanese ma un capo potente un capo ancora oggi rispettato riverito anche ad altri capì che le altre mafie tanto da legarsi ETA creare alleanze e questo è oggi ma Pomezia Naro ed è anche per questo che Peres arrestato
Ecco in questo in questo libro comprendiamo anche con un diverso stile tuo punto prima parlarvi della così detta presunta generosità di Matteo Messina Denaro che diventa come tu racconti molto bene
Diciamo il il modus operandi per tessere non suo alleanze ma per tenere in qualche modo i suoi legati a Luís una appunto capacità appunto di di di trovare relazioni che fondamentalmente non hanno nessun tipo di entità liberale insomma non è un benefattore
E ed è uno che mi nel corso degli anni ha speso molto per per i suoi affiliati
Con l'idea molto probabilmente di garantirsi possiamo immaginare una sorta di costante fedeltà però ovviamente è proprio questo meccanismo proprio l'idea anche che diciamo al momento Matteo Messina Denaro
Per la sua latitanza per la sua figura che anche se laterale comunque ingombrante in qualche modo potrebbe ed è in parte già diventato un penso visto i tanti arresti all'interno deve nei suoi territori che sono avvenuti per ricercarlo che potrebbe questo diciamo diventare così come per per tanti altri figure criminali
Diciamo Daccico da pagare nonostante la gestione generoso sul territorio ecco in questo tema in questo libro tutto ribadisce l'importanza di arrivare all'arresto di Matteo Messina Denaro
Anche quasi a voler sottolineare l'idea che proprio mancando forse quel connotato antico dei corleonesi non c'è questa impellenza all'interno dell'opinione pubblica impellenza che però diciamo gli stessi mafiosi riconoscono al giornalismo e diciamo lavori come come il tuo insomma un'impellenza che è dettata dal non essere messi in luce allora la battaglia su Matteo Messina dinaro oltre che investigativa
è forse quello che ci racconta questo libro anche una battaglia culturale e sociale
Tredici benissimo
Accendono un riflettore su questo personaggio a cominciare da lui stesso è quello che vuole spegnerlo vuole
Stare al buio nell'ombra vuole dimenticato dalla Società per continuare a fare il proprio varie con ricorda in modo libero
Di
Rigirare edili poter contattare perché si è dimenticato se
Diciamo se l'opinione pubblica non c'è attenzione su di lui più facile è più facile per Luís muoversi più facile per lui avviare nuovi affari nuovi contatti far vedere appunto ad altri capi delle mafie ad aprire i mafiosi e uno su cui in qualche modo
è stato dimenticato e si può fare
E cito continua a fare affidamento mentre si vede appunto e l'attenzione mediatica l'attenzione della società c'è ancora su questo personaggio un personaggio pericolosissimo
Attenzione al racconto diciamo i fatti che magari vengono spesso dimenticati dice gli omicidi Rieti ragazze di dei bambini gli uomini delle le stragi che ha compiuto cioè di di di fatti di sangue che di cui è stato protagonista costano parallelo di un uomo
E mani sporche di sangue
E poi cercato di lavarsene sull'asse con le banconote
E riuscito e riesce ancora
A raccogliere facendo punto i propri affari con la complicità di imprenditori e politici del sono stati accanto ecco questo è il il ruolo questo vuole essere
E mezzo un libro un racconto un faro acceso su su questo personaggio d'autorità
Che questo Paese non si può permettere di avere ancora libero di avere ancora un uomo che riesce appunto a pilotare l'economia di un affare o di una fetta enorme del nostro Paese
E per questo ruolo l'Emilia con loro dei giornalisti nostro il nostro ruolo non ci vogliamo e non mi voglio
Sul finire alla magistratura voglio soltanto
Diciamo un ruolo attivo di una società che cosciente del fatto che non ha dimenticato che abbiamo memoria quella che Matteo Messina Denaro come i Graviano vorrebbero fare
Ecco vorrebbero fare un da lei Crocodile Rock cancellare
Per tutti per poter continuare Graviano per poter magari usciva dal carcere o continuare
A fare a minacciare o in qualche modo mandare messaggi dal carcere non si capisce bene a chi aveva almeno l'abbiamo capito Matteo Messina Denaro recepirli dall'esterno e avere un filo comune un filo che lega sempre legati fino
Da quando entrambi riflettevano sulle ginocchia i i salvatori
Sono entrambi custodire segreti dei corleonesi Erina si è portato nella tomba ma che loro sono io unici testimoni di un di una stagione terroristica mafiosa
Che ha ancora molti lati oscuri ancora molti molte situazioni da chiarire ma che loro hanno ben chiaro perché sono stati
Compartecipi coautori di quel in quel ecco di quegli attentati che
Non sono ancora oggi compreso la morte del dottor Borsellino dottor Falcone ancora chiare ci sono nella che ancora oscuri che permettono a Matteo Messina Denaro di aver dato un vantaggio alla sua latitanza levarlo fatto scomparire Claudiano di permettergli ancora oggi di fare il gradasso dal carcere
Continuare in qualche modo alla lanciare messaggi intimidatori però allo stesso tempo dove io sono stati sequestrati beni
Confiscati tutto quello che si poteva complicare anche suoi prestanome continua a far vivere la sua famiglia in maniera gelata facendola vivere senza spenti pagando studi in università importanti infidi non avendo e nelle scuole private sacerdoti studiare senza mai avere
Un problema economico da qualche parte questi soldi arriveranno qualcuno ire darà saranno veri delle dispense che qualcuno legato ai Graviano come Matteo Messina Denaro
Ha continuato a fare per questo vitalizio continuo ecco per questo è importante continuare ad accendere l'attenzione su personaggi come Matteo Messina denaro come Graviano
Per questo importante documentare raccontare la storia di questo latitante di questo capomafia trapanese ricercato dal mille novecentonovantatré
Bene allora noi ringraziamo davvero Lirio Abbate per questa conversazione da oggi lo trovate in libreria negli store digitali in tutte quante
Diciamo l'opportunità che anche questa pandemia ci ha fatto conoscere per acquistare i liberi con usi Q Mattia me Matteo Messina Denaro l'ultimo dei capi edito
A Rizzoli grazie davvero lire per essere stato con noi
Grazie a voi grazie tante