Intervista a Natale D'Amico sul Recovery Fund e la sua implementazione in Italia

Radio radicale abbiamo l'amore ai nostri microfoni il dottor Natale D'Amico economista già alto dirigente della Banca d'Italia dotto da Miguel anzitutto qual è il suo giudizio sull'accordo raggiunto in sede di Consiglio europeo per il recovery
Ma a me pare che gli ha fatto un passo avanti da numerose continuista il bilancio dell'Unione diventa un bilancio più simile a quello di un di uno stato il più longevo organizzazione confederale
Pirata della strada una cosa che in prospettiva è sicuramente necessaria cioè che l'Unione arpia strumenti propri di raccolta di fondi
Questi strumenti sono di idee vedo in prospettiva sono strumenti anche fiscale di natura fiscale
Sì dimostra che l'Unione nel caso in cui uno shock come dicono simmetrico mette sicuramente ha avuto i suoi chiarimenti ci come colpite
Colpisce particolarmente singoli paesi così non è in grado di intervenire con strumenti finanziari con risorse finanziarie potenzialmente adeguate
Egli mostra quello che la storia dell'Unione che nel momento della difficoltà pompati con il tutto alla tua clinica legato alla
No procedure barocche se vogliamo complicate si riesce a trovare una sintesi mi mi scusi se l'interrompo quelle procedure cosiddette barocche su
Quelle che garantiscono un poiché tutti i paesi europei dive pendente politiche possano ardire valori in maniera adeguata perché se non conoscitori banconi per tre anni è stato Pioneer
è esattamente lo devo dire che queste procedure che appaiono barocche complicate alla fine hanno un senso e non impediscono
Il raggiungimento di un obiettivo di mediazione
Quindi a me pare che complessivamente le istituzioni dell'Unione del Canova portate da questo percorso
Certo accompagna concorso io continuo a dire anche la fortuna cioè che ci fosse la precedenza più autorevole possibile dell'Unione in questo momento c'è la presidenza Merkel e sicuramente come dire è stata decisiva ai fini della regione raggiungimento del risultato
Diciamo sarebbe stato difficile immaginare un risultato di questa rilevanza tanto alla Merkel Magna complessivamente di un giudizio positivo sull'esito del vertice europeo propriamente ciascuno avrebbe avuto preferenze diverso ematoma compra comunque complessivamente il mio giudizio è sicuramente positivo dal punto di vista del del progresso dell'IST
Sulla della cooperazione europea ecco proprietario Nicola luce su un punto procedurale importante che non so quanto sia chiaro ora quest'accordo delle ratificare entro le ne avevano dato annuncio del Parlamento europeo di Strasburgo
Cosa che se non ricordo male già successo ma deve essere votato dai singoli parlamenti nazionali
Mentre nel Parlamento di Strasburgo mi pare difficile a questo punto c'è stato un po'di polemica col Parlamento e perché il Parlamento di questa vicenda è stata in qualche modo come dire ha precisato di meno di quanto avrebbe voluto però il suo con quel voto io non credo che sia a rischio schedine dimenticato da pareti che essendoci un aumento delle disponibilità dell'Unione Europea vedendo quelle disponibilità dai nazionali
è necessario che come avviene ogni volta per il bilancio dell'unione in ogni singolo Parlamento si voti le risorse alla fine
Tutti gli ordinamenti dell'Unione la disponibilità delle risorse finanziarie viene affidato agli ultimi istanti appartamenti
Quindi questo accordo è sottoposto al voto in ciascuno parlamenti europei
è possibile oggi immaginare sorprese speriamo di no ma non escluderei dipende anche diciamo da come e i Paesi in particolare i Paesi beneficiari
Ma approcceranno avanzeranno le loro proposte avanzeranno i loro progetti riguarda l'utilizzazione delle risorse disponibili
In ogni Paese ovviamente ripeto la lotta politica una volta politiche fatta allora di governi che ha in questo punto
Invece Chirico gli Stati dell'Unione immagini andranno in Parlamento nel nuovo Parlamento per sostenere questo accordo e da opposizioni che troveranno argomenti immagino per contrastare questo accordo
In diversi Paesi europei i governi non sono solidissimi in Parlamento in diversi Paesi europei i governi sono mai minacciati da opposizioni in più o meno populiste come non supera il mister piovendo nazionaliste
Quindi il passaggio nei singoli parlamenti non è del tutto scontato secondo me e insomma ciascuno dovrebbe operare dei governi che hanno sottoscritto l'accordo non solo per facilitare il l'approvazione dell'accordo all'interno del suo Parlamento ma per evitare di introdurre nel dibattito pubblico argomenti che possono in realtà favorire chi anche in Parlamento e gli altri Paesi contrari all'accordo
Quindi io starei molto attento diciamo come dire a dire cose che possono rendere meno probabile l'approvazione dei singoli parlamenti nazionali
Perché voglio fare un esempio lire oggi che bisogna abolire il Patto di stabilità e di crescita secondo me rapporto in il Parlamento nazionali
In particolare dei Paesi che sono contributori conclude l'unione contrario al ratifica di questo accordo come ci vuole prudenza e saggezza diciamo anche nelle dichiarazioni pubbliche degli esponenti del governo
Lei molotov amiche ora passiamo all'implementazione militare per ricoveri e in nome delle risorse delle leggi Generation Europe
Si parla di commissione parlamentare si parla di comitato interministeriale di un ruolo guida di Palazzo Chigi lei come vede come deve essere accuso processi di implementazione
Ma a me pare abbastanza strana l'ipotesi di secondo la quale la gestione di queste risorse venga affidata al Parlamento
Il Parlamento non gestisce le risorse del Parlamento impegna risorse ma non può gestire risorse è un ruolo tipico dell'esecutivo
Quindi io mentre comprendo il fatto che nell'emergenza corride il Parlamento è stato in qualche modo spiazzato secondo me più spiantato di quanto sarebbe stato necessario in particolare
Tornando finalmente limitazione dei diritti di libertà nelle persone sono stati varati con provvedimenti che non hanno non avevano il consenso parlamentare non hanno per le qualcuno che non son passati per il parlamento lo status utilizzato espressamente uno strumento come il decreto del Presidente del Consiglio dei ministri e appunto non non nuovo a un passaggio parlamentare comunque un passaggio parlamentare edicolante quindi la polemica però scusate sul ruolo del Parlamento nell'emergenza io la comprendo
Ma ora immaginare che la centralità del Parlamento venga recuperato all'autunno nel momento della gestione delle risorse mi pare veramente paradossale i Parlamenti non gestiscono risorse le risorse il come gli esecutivi il Parlamento assegna lo approva i bilanci assegna a priori le risorse il controllo all'utilizzazione delle risorse ma mi pare veramente ridicolo immaginare che il Parlamento possa chi ispirati alle diciotto
Quindi questa cosa della Bicamerale vinca una strana ipotesi diciamo francamente poco coerente con l'assetto istituzionale italiano poi ovviamente come sempre in questi casi nasce l'ipotesi di strutture come dire speciali no dalla Cassa del Mezzogiorno in avanti
Beppegol avevano funzionato bene Arben almeno all'inizio
è possibile è possibile e possibile e strutture speciali funzionino con riferimento a specifici obiettivi e la Cassa per il Mezzogiorno ha funzionato bene finché bisognava portare l'acqua l'acqua nelle case del mezzogiorno ostaggio nel degli abitanti a Del Piero
E ma privo su obiettivi specifici molto specifici in secondo luogo la strada delle strutture speciali come dire favorisce l'ulteriore deterioramento della dell'amministrazione pubblica italiana invece il problema forse il principale in questa pace
Di il rilancio speriamo che l'economia italiana comunque le riforme di riforme strutturali proprio giudicare quotare rock per la prima volta dal dall'Unità d'Italia epicentro alle strutture amministrative pubbliche
Alla fine lo Stato gestisce circa il cinquanta per cento delle risorse nazionali più o meno viviamo quest'anno vedo peserà addirittura di più il cinquanta per cento del prodotto nazionale viene viene gestito dalla pubblica amministrazione passa attraverso l'interpretazione dello Stato
Allora noi abbiamo bisogno di un'amministrazione pubblica che sia efficiente capace di gestire queste risorse per quanto possibile in modo ottimale in modo adeguato in modo efficiente e nove efficace
Che noi continuiamo a sperare l'amministrazione pubblica con strutture speciali
Non affrontiamo mai tema rilevante che quella delle della della costruzione di un'amministrazione pubblica capace di svolgere bene questo mestiere che è anche un mestiere di intermediazione delle risorse preleva risorse dal mercato lo Stato
Aveva risorse dal mercato per le tasche dei cittadini per destinarla finalità pubblica lo strumento dell'amministrazione pubblica dell'amministrazione pubblica continuiamo a piazzarla
I volta in volta costruendo strutture speciali non lavoriamo mai per far crescere quell'amministrazione per accrescerne la reale efficienza la capacità critica come dire di perseguire gli obiettivi che vengono assegnati quindi a me pare e questa è l'occasione per affrontare il tema dell'amministrazione pubblica secondo Sabino Cassese mai affrontato dall'Unità d'Italia e d'Europa
E per affrontarlo perché perché questo è il momento in cui ci serve quell'amministrazione del Fernet cominciamo a spiazzare quell'Amministrazione costruendo di qua e di là strutture speciali non affrontiamo il tema e potente porte quello centrale
Queste riforme strutturali italiane che ormai non si capisce bene neanche come sono
Ma la prima riforma strutturale quella di affrontare il funzionamento dell'amministrazione pubblica
Quindi io personalmente non lavorerei dovetti scegliere a strutture speciali lavorerei alla ha un'arteria come dire ragionata allocazione delle risorse tra le varie finalità
Applicherei quelle risorse all'amministrazione pubblica lavorando per rafforzare l'amministrazione pubblica rapportare vuol dire anche come dire selezionare personale adeguato a formare personale probabilmente le professionalità disponibili nell'amministrazione pubblica non sono adeguate a questi scopi non sono adeguate
Come dire alla modernità e in qualche modo e allora su quello bisogna lavorare quello è il cuore della riforma coercitive il cuore della riforma è l'incapacità dell'amministrazione pubblica di svolgere le proprie funzioni
Agli amici chiariamo quali sono le riforme strutturali la giustizia non funziona così pubblica la scuola non funzionano scuole pubblica nel novanta per cento della della produzione della scuola è pubblica e così via bisogna lavorare su questo
Continuare a beneficiare delle strutture speciali a me pare privo di senso dopodiché
Per scegliere
In quali settori in quali iniziative quali intraprese come dire impiegare questi ponti cioè l'allocazione dei fondi
Né tra le diverse finalità possibile quindi fra le diverse amministrazioni possibili è una questione sulla quale l'orso che lì una struttura speciale che coinvolga il ministero forse coinvolga anche i vertici dell'amministrazione sarebbe sarebbe utile ma ripeto non sulla gestione delle risorse ma immaginiamo ancora una volta gli affiderà la gestione delle risorse a strutture esterne all'amministrazione a strutture speciali noi facciamo un danno complessivo
Allora principale riforma di cui abbiamo bisogno alla riforma dell'amministrazione pubblica e quindi io credo che bisognerebbe lavorare sulle strutture ordinarie rafforzando venne mentre si lavora
Anche alle finalità alle finalità generali di alle finalità specifica di aver capito rende l'allocazione delle risorse relative insomma
Un bikini e quindi alla fine anche tra le diverse amministrazioni deve essere fatto in sede di governo magari in qualche modo creando un una struttura che riesca a coordinare il governo e alta amministrazione poi contemporaneamente rapportare criminale di informare i diversi pezzi dell'amministrazione che saranno interessati
Da quell'allocazione in maniera tale che le strutture ordinari finalmente inizino
A congelare il che vuol dire finì per esempio l'amministrazione dell'istruzione ministero lili viale Trastevere nordica discende per quello che riguarda la scuola oppure per esempio le regioni per quello che riguarda poi tutta una serie di allocazione progetti regionali che saranno sicuramente importanti questo è quello che è
Ho capito questo non lo non esclude che l'amministrazione di volta in volta possono avvalersi di professionalità esterne secondo me dovrebbe agevolare varierà a reclutare e formare professionalità ma popolato appare marchigiana singola amministrazione autorizzare anche competenze pure
Nella realizzazione dei progetti che sono affidati francese con il piano dei trasporti deve ripensare come dire la Rete che ne so di alta velocità in Italia per capire quali sono gli interventi da fare per la pensione dei trasporti si avvalga anche nei maggiori esperti di economia dei trasporti disponibili ma in un periodo è una struttura non ideale giocherebbe locale ad hoc
Io penso che questa sarebbe la strada desiderabile ovviamente la tentazione in questi casi è sempre creare nuove strutture nuove strutture speciali ripeto lei citava il caso trattato del Mezzogiorno però ha funzionato per una una decina quindicina d'anni per portare l'acqua nelle case delle persone mi pare che il lavoro da fare che è un po'diversa
No Martini c'è un'argomentazione a sostegno di questa sua Tecniche olimpiche coi la riforma delle riforme la madre con Telecom dal punto di vista proprio sopra il nostro Better quella della pubblica amministrazione quindi trovare comincia ci son interne subito insomma totale aspettare gli chissà ricordare noi uscissimo da questo percorso
Dall'impiego di queste risorse
Non so con quanti chilometri di strada in più usciremo Juan prima che riuscissimo con un'amministrazione pubblica dei pub meglio il proprio mestiere e diversi vettori di intervento
Per quanto ne sarebbe già un grande risultato per il il venti agosto con ecco esattamente esattamente quello forse il più importante di cinquanta chilometri in più di autostrada
Ore sei punto sei punti in più temo temo però era una battaglia epocale riuscire appare questo però magari può essere che insomma ci riesca perché ce l'aveva
O il perno dell'Europa che consente di farlo perché poi la fine la modellizzazione di questo Paese e deve molto come spiegato anche un suo vecchio ex collega Pierluigi Ciocca nel suo ultimo libro proprio all'apertura
All'esterno con Giolitti Lampar con il mercato comune
Nella prima parte della Prima Repubblica dall'altra parte quindi voglio dire no
Non si e io penso che questo sia il dire in questa via la battaglia la questione decisiva
Vorrei la disponibilità di queste risorse non venga utilizzata per aggravare questo problema anche ma anche la FIAT l'obbligo assoluto relatori per introdurre un serio miglioramento nel funzionamento dall'amministrazione pubblica nella sua interezza oralità
In particolare nei settori in cui è evidente che abbiamo problemi nel confronto con gli altri Paesi nel confronto con quello che decideremo ripeto di ostilità scuola insomma è abbastanza evidente che e è forte anche sulla sanità in ognuno viene trasmesso che io c'ero io comunico con Coop con tutto il rispetto per le persone Mosca il significato addirittura in molti casi la loro vita tormentare abbastanza evidente che l'organizzazione dei servizi sanitari insomma abbia dei problemi Italia ecco la crisi e lo ha dimostrato
Però ripeto strutture speciali che in un momento rischiano di aggravare il problema impreciso chiarissima leghiamo come te per il dottor Natale D'Amico economista ex alto dirigente della Banca d'Italia buon ascolto da Radio radicale