Elezioni Usa 2020. La difficile transizione presidenziale da Trump a Biden. Intervista a Ugo Tramballi

Radio radicale siamo in collegamento con Cogo tra ombrelli editori rissa della sua ventiquattrore consigliere scientifico per l'ISPI
Di Milano ISPI on line appunto ET e curatore del blog sul Sole ventiquattro Ore sullo news buongiorno poco grazie per essere di nuovo che radio radicale
Prima di allora poi siamo a Mirko a lunedì ventitré novembre due mila litri quanto questo elemento viene registrato ricordiamo che questo e altri collegamenti Rizzato Cuoco tra balle
Potete trovarli sempre sul nostro sito internet radio radicale punto it
Il blog sullo Neos da almeno tre intatte diciamo così parla si occupa ovviamente della transizione tra virgolette indolore negli Stati Uniti transizione presidenziale tra il presidente Tola trapper presidente eletto John pagine a due settimane dalle elezioni presidenziali
Si può parlare di stallo produssero nel familismo che cosa sta succedendo negli Stati Uniti
Achille da dire perché non ci sono precedenti nella storia degli Stati Uniti un precedente più drammatico la guerra civile l'elezione
Dichiaro in Lincoln a come presidente e negli Stati del Sud che come reazione specie da noi decidano di
Bindi proclamare la loro indipendenza complessivamente una dopo l'altra qualcosa di peggio si trova solamente in questo caso
Quindi è difficile dire oggi cosa stia accadendo il personaggio le persone contano molto cioè Donal Trump è un personaggio assolutamente anomalo
Personaggio anche divi libro personaggio anche molto presuntuoso molto convinto di essere estremamente intelligente
Quello che il tasso di adesso sicuramente lui ancora pensa di poter modificare il risultato finale dell'elezione
Ci sono alcuni elementi tecnici che ancora gli possono permettere di fare questo ma nessun giudice nemmeno i più fervidi più repubblicani più conservatori
Metterebbe in dubbio questa cosa nessun Tracy nessun governatore di uno Stato Bach guancia di quelli che cambiano spesso il voto magari pubblicano in un momento come questo di fronte a una così smaccata
L'interesse verso il futuro del Paese la stabilità del Paese seguirebbe campi io credo che Trump abbia come dire faccia su cosa fare un paragone sempre con la storia americana
Abbia un comportamento il simbolo quella dei vietcong cioè praticamente impedire al nemico di svolgere le sue operazioni e colpirlo appena è possibile
è una serie di imboscate che dal punto di vista istituzionale e dal punto di vista delle delle decisioni che il delle leggi beni
Delle dei delle degli ordini esecutivi che un presidente ancora pochi fare per rendere appunto impossibile discretamente difficile per i democratici cabaret del governare
E per voi tanto ci son non primo voto primi di gennaio c'è un voto molto importante per eleggere
Due senatori in Georgia e questo farebbe la differenza perché se vincessero i democratici e con questa ebbero anche il Senato al contrario invece comunicarne trasformerebbero
Veramente la dissennato in una specie di Delta del Mekong dei democratici
Poi c'è la la ci sono fra due anni comunque le altre elezioni di midterm che poi tra quattro anni sicuramente lui credo che al momento abbia l'ambizione di volersi ricandidare sta conquistando e di fatto ha già conquistato il Partito repubblicano
Questa è la ragione per cui ancora
Moltissime repubblicani continuano a restare tali attacchi a lui ecco credo che sia questa la l'obiettivo di dall'altra il che dal punto di vista politico potrebbe anche essere teoricamente legittimo se no che festa
Umiliando l'America di fronte al mondo
E sta aizzando tutte quelle forze molto pericolose
Perché c'è per lui hanno comunque votato settantatré milioni di americani ci sembrerà incredibile assoluto ma lo hanno fatto quindi vuol dire che l'America sta cambiando la mega sempre più divisa c'è un nuovo non tutti settantatré milioni ma molti milioni di americani continuano e continueranno ad essere convinti
Che il presidente rispetti etiche o quello che si terrà giurerà il venti gennaio sul Mall di Washington è uno che ha rubato il voto quindi è una un elemento di destabilizzazione terribile gravissimo
Dall'altro punto di vista si può anche dire che come dire il voto pregio bande non è stato esattamente un mandato forte ricordando che la soglia direzione da quella dei duecentosette voti elettorali e vai e a trecentotré con conteggi ancora in corso per alcuni salti comunque e tra presenze ma dal duecentodue il voto popolare sub si nazionale più o meno cinquantatré per cento per i giovani del quarantasette per cento
Donald Trump come dicevi tu un Paesi polarizzatore diviso che certo non ho mandato pieno al presidente top cercare di cambia rotta allora alla luce anche di quello che tu hai ricordato sulla questione di chi controlla il Senato che è fondamentale nell'implementare l'agenda soprattutto per quanto riguarda le ratifiche
Dell'amministrazione verbali né che cosa possiamo intanto aspettarci al presidente eletto Giovanni
Attenzione non facciamoci confondere quello che hai detto non facciamoci confondere dal fatto che che che Donal Trump affatto è riuscito a contenere molto la sua sconfitta
Ritenendo quindi che la vittoria di Jo Baier non sia una vittoria completa è stata una vittoria complicatissima nessun presidente degli Stati Uniti ha conquistato settantanove milioni di voti credo che quell'altro dicevo settantatré
Ma sono sono sei milioni abbondanti di voti in più nella storia elettorale americana non esiste un precedente di questo genere
Vai pena conquistato la comunque il numero di voti elettorali più che sufficiente anche quello molto elevato nella storia del dei confronti elettorale quindi
è vero rampa ha contenuto la scoppiettante tanta dimostrato con con quel risultato che il bus tram Pirlo le liste e lotta con noi dall'Inghilterra
Arpa mutando definitivamente un partito di destra democratica costituzionale come era e tra l'altro anche internazionalista come nel Partito repubblicano in un partito populista
Simile a quello di Obama un partito in cui conta la la democrazia liberale quella definizione che poi difficile capire cosa significhi quindi no regionale c'è un è un mandato forte quadrata giovani certo c'è il problema del Senato ma il Senato come come succede da noi per i sindaci i presidenti della Regione
La personalità del candidato è molto importante scusa forse mi sono espresso male il mandato forse nei confronti di Bari però i democratici sono presso al Congresso pensano quanto meno di consolidare io al Senato
Non è riuscito avvenne questo cambio di maggioranza non lo sente finanziamenti elettorali alla stragrande maggioranza destinati a democratici
Sì è vero ma come dicevo contavano molto le personalità e io credo che abbia tentato anche in in questi voti la fino alla camera per la Camera dei rappresentanti per il Senato
La questa crei questa crescita della della sinistra
Noi in realtà sono dei moderati per me europei sono dei moderati socialdemocratici
Quelli tipo ora cardiaco la case cortezza
è gli altri ma ma comunque sono cresciuti segno che c'è una domanda sempre crescente
Dini DTT simili di mutamenti sociali del Paese ma questo comunque analogamente spaventato un elettorato che storicamente
E comunque conservatore centrista e moderato
Io credo che sarà farebbe solo quando possono bene quattro anni socialdemocrazia agli Stati Uniti ma so perfettamente che non avverrà mai nella storia degli Stati da almeno da qui ancora i prossimi per cento anni questo dato
Modo per esempio appunto a
Alla l'ala destra tram pianali rampista non so finirla perché già Trump in inglese lei vuol dire tutto quindi edifici depositarlo bene
Trump cioè questa destra potuto cavalcare la paura questa cosa che ne arrivano i comunisti arriva alla sinistra che ci sono stati anche degli scontri all'interno del partito democratico c'ha giustamente una
Una deputata che fu l'uscita a passare per un pelo perché non è del di Joschka ha detto che non tutto l'elettorato democratico uguale a quello che ha l'occasione di broccati e corte perché
Ovviamente nel box a Brooklyn a Manhattan ma l'elettorato è molto più aperto molto più libero di quanto non sia nelle grandi pianure americane quindi
Questo e molto questa grande esposizione mediatica
Dei della nuova sinistra democratica ovviamente è stata USA gare dedicata ha spaventato moltissimi molti americani
Comunque tornando alla alla tua domanda cosa sino al all'agenda by presidente eletto insomma che cosa possiamo aspettarci attraversano diversi consensi io credo che Barak in quattro anni e coerente saranno solo quattro anche se dovessero vincere di nuovo i democratici come il pedale dell'operetta
Non si candiderà per un secondo mandato
In questi primi quattro anni fa costretto a dedicarsi più alla vicenda Domestica l'agenda nazionale complice la crisi economica che ripeto dal Coni
Ci sono c'è comunque la domanda crescente poco perché i colleghi in tutto il mondo Fondo monetario Banca mondiale
Vicini anche la la anche la
La banca centrale americana fanno tutti parlando della necessità di aprire i cordoni tutti i governi devono devono spendere soldi a costo di di indebitarsi perché per evitare che salti
Al che la Borsa di tutto il mondo a causa anche della soprattutto della crisi economica figlia del Colle
Quindi
Io credo che ci sarà questo grande tema Barack Obama per esempio i primi quattro anni dei suoi otto distese gli spreconi economa quantunque l'idea di dover impegnare quadri importanti impera
A a chiamare alla crisi finanziaria provocata dalle dalle dalle dalle decisioni politiche dell'ottima da dalle liberalizzazioni del della finanza pure del clima da Clinton e poi George Bush e così pure sarà costretto Dubai cioè non credo che ci dobbiamo aspettare grandi cambiamenti di politica internazionale sicuramente sarà la Cina grande tema sicuramente
Una la comunque il riavvicinamento chiarimento nuovo comunque Unione Europea e Collina membri della NATO gli alleati della NATO
Però credo che cercava di tutto accreditare il Medio Oriente
Collegato alla questione Medioriente se potremmo a
Era come dire come caso a parte perché proprio oggi mentre parliamo ci sono ulteriori indiscrezioni che ci danno così come dire desto lo spunto per tornare su questo tema
La questione che vorrei chiederti attese Ugo tra andati la questione relativa ai cosiddetti accordi di Abramo cioè quel processo di normalizzazione delle relazioni tra Israele che Paesi Canada di alcuni Paesi arabi
Ci sono state le normalizzazione fa parte con la Cisgiordania e con la Giordania ed Egitto qui sarebbe a parcheggia da decenni però sono arrivate le normalizzazione col barese Emirati Arabi Uniti Sudan e si parla anche di una questione della grande insomma Paese arabo del Golfo che era Arabia Saudita ovviamente e di possibili contatti anche la Netanyahu Mohammed Bin Salman principe ereditario cosa possiamo dire a riguardo intanto dal punto di vista Israele Arabia Saudita che più in generale sulla questione degli accordi di Abramo
Ma sul che l'incontro ci sia stata io credo di sì se no non sarebbe conferma l'avrebbero tirato fuori c'è qualche Bibi Netanyahu praticamente ne ha parlato perché di Netanyahu fa parte tutto neanche bisogno perché per quel che la questione in termini ma comunque questo processo di pacificazione di accordi di riprendere la trattativa
Con ma anche con un mondo numero crescente dei Paesi arabi gli serve anche perché tra poco sarà chiamato
In tribunale appunto a rispondere alle accuse di corruzione però si sicuramente resta comunque una buona forchetta tutte le botte che succede qualcosa di questo genere comunque Dick è una buona notizia perché in una regione dove appunto piena di conflitti dove perfino le esplosioni accidentali come quella al proprio livello sono sono secondo esordio che non solo del nucleare è ovvio che una notizia come questa è positiva
Dal punto di vista diciamo interno locale le
è paradossale che Bibi Netanyahu non abbia detto niente nemmeno contano all'elegante ai suoi alleati gli altri partiti alleati di cosiddetti alleati di governo
Io ricordo che nella coalizione dei governi italiani che fossero del Likud dove possono laburisti c'è una regola il che c'era un conflitto che c'è un'operazione antiterrorismo importante c'era invece non molto sovente ma non molto spesso ma comunque c'era un tentativo di un membro di dialogo politico diplomatico con un Paese nemico il il primo ministro chiamava sia il leader dell'opposizione si agli altri partiti dell'opposizione che no ma anche i direttori di giornali
Hanno dicendo loro cosa stava per accadere in modo che perché è un impegno importanza nazionale riguardo alla sicurezza nazionale e naturalmente questa notizia non usciva finché tutti quanti in tutti i prendevano questa responsabilità atlete succede addirittura che gli Netanyahu non lo dice nemmeno esso alleati di governo quindi è un governo destinato a non durare moltissimo
Naturalmente c'è poi la questione palestinese che viene completamente ignorata ma prima di tutto più che da Bibi Netanyahu che oscure era scontato che lo ignorasse dai a indicare i livelli della Calabria
Dimostrazione del fatto che la questione palestinese c'è ed è possibile dipendenza traversine dello Stato palestinese
è andata molto indietro agli interessi dei ritardi non dimentichiamo che i ritardi non sono mai stati molto interessati alla veder nascere uno Stato palestinese
La causa palestinese fin dai tempi Lina l'anno si e anche prima l'anno hanno sempre usata
Semplicemente col dica che era popolare ma privo intere questa cosa conferma cioè il fatto di il caso del degli accordi di di Abramo dimostra che cioè quando ci fu due mila e due
La a Beirut circola la all'assemblea ma annuale della Lega araba dalla cioè praticamente l'oblio mica Mohammed Bin Salman il principe ereditario
Il fratello di suo padre perché c'è una grande può portare a Israele che venne ovviamente ignora l'ad allora c'è una Sharon ma anche da tutti i suoi successori e cioè via dei pieno riconoscimento le piene relazioni diplomatiche politiche e culturali economiche in cambio del pieno ritiro israeliano dei territori occupati
Adesso invece si offre la pace
Nella migliore delle ipotesi per convincere ma non sarà convinto Bibi Netanyahu a evitare di di occupare quel terzo di mi vuol bene anche che si proponeva occupare ai primi di luglio
L'questo è la dimostrazione palese che la questione palestinese oramai scomparso
Dalla dalla scena mediorientale non interessa più a nessuno ovviamente di Valiani ne approfittano perché abbiamo visto anche nei giorni scorsi
Gli italiani comunque hanno deciso di costruire anche una nuova parte della Gerusalemme parlava impedendo la possibilità poi gioca domani nasce per un percorso totale fine del nord del sud non sorprendono separa non c'è stata alcuna reazione da parte degli Emirati Arabi Uniti del Bahrain o degli altri alleati degli altri arabi che hanno fatto la pace con con Israele io temo che la questione palestinese fiaccole fieramente un capitolo chiuso
Altro attore sullo sfondo ovviamente l'Iran non citato ma presente comunque per quanto riguarda le scelte dell'amministrazione tra e i Paesi arabi e Israele la regione cosa succederà questo contro il salame sezione tra crescita unilateralmente dal conto per il nucleare iraniano
Il due mila quattordici si adesso che cosa sta succedendo in cosa poco diciamo così magari introdurre segnare un passo di discontinuità una prossima amministrazione presidente eletto Giuba e del rispetto a quella precedente sul fronte delle
Nella nel periodo che che parta nel due mila e di tre metri per a anziché Pappano fra l'elezione del nuovo presidente è il suo giuramento alla sua entrata in carica a metà gennaio centra il primo martedì di novembre fino a diciamo a metà gennaio
Il presidente uscente quello che ancora in carica e viene definito anatra zoppa in realtà non è affatto un'anatra zoppa dipende appunto dalla sua
Capacità di vedere in prospettiva ninne nanne colorita del Paese la necessità e l'affabilità del paese gli altri Presidenti no in genere non sempre ma in genere non prendevano decisioni importanti
Che compromette però l'amministrazione entrante re nemmeno i successi
E qui invece certa succedendo al Pepe contano cento
Ma da un'altra sta assolutamente usando il suo potere esecutivo e ne vedremo ancora delle belle è uno di questi casi potenziali e corre via cioè prenderli creare Dick parlato addirittura si dice che abbia anche contattato
Il Pentagono per vedere le opportunità anche per qualche bombardamento ama tanto dove c'è la più grande bar del nucleare
Iraniana creare le coccole condizione attraverso soprattutto so anche provocazioni per certi versi ma comunque magari aumentare il boicottaggio economico le sanzioni e in modo da rendere impossibile o quasi impossibile o quanto meno estremamente difficile per Dubai del ritornare alla trattativa con gli iraniani per ripristinare punto dagli accordi sul sono sul contenimento del nucleare iraniano
Perché l'obiettivo finale che perché ampi interessi molto poco dell'Iran ma interessi molto poco il fatto che in questo modo fa piacere adibì Netanyahu
L'obiettivo di Netanya vi chiedo scusa di Donald Trump è quello di minare la possibilità che che John by me non riesca ad avere quattro anelli successo confidenziale
Ci fermiamo qui grazie davvero potrà male giornalista de il Sole ventiquattro Ore curatore del blog Simoni USA oltre che consigliere scientifico per l'ISPI di Milano ispira on line appunto detti
Grazie a lungo tra Malibu lavora presso grazie a voi