L'intervista è stata registrata lunedì 4 marzo 1985 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Corte Costituzionale, Costituzione, Obiezione Di Coscienza.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
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15:05 - SENATO
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14:00 - Senato della Repubblica
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RAD
Domani torna all'esame della Corte costituzionale la legge settecentosettantadue cioè la legge che in Italia regola il diritto all'obiezione di coscienza meglio il beneficio del servizio sostitutivo civile così come effettivamente legislatori dall'legge sette sette due stessa una legge che i radicali per la quale i radicali sono molto impegnati per la sua approvazione ricordano anche semplicemente il digiuno di Marco Pannella che porto all'la scarcerazione degli obiettori con l'approvazione nel dicembre del settantadue di questa legge nel corso però degli anni la legge ha mostrato molti limiti denunciati fin da subito dagli obitori coscienza antiliberista e dai radicali
Numerose sono state le insoddisfazioni e le forme di protesta contro le leggi e le richieste di riforma in particolare anche si è molto lavorato da parte degli obiettori sulla questione delle domande respinte delle commissioni e che valutavano tali domande e e dei tempi di accettazione stessi delle domande nel corso degli anni infatti ma mano che cresceva il numero degli obiettori la lo stesso ministero non riusciva più a evadere le domande e moltissime mi restava appunto inevase e così si crea da una situazione incredibile in cui molti giovani che facevano domande se di obiezione di coscienza per il servizio civile non svolgevano effettivamente questo stesso servizio civile ecco la Corte costituzionale ora sta vagliando questo aspetto per un ricorso presentato gli dalla tribunale amministrativo di Torino abbiamo al telefono ora con nuovi l'avvocato Mauro Mellini che al al quale chiediamo il significato al valore di questo ricorso e dell'eventuale pronunciamento della Corte in un senso positivo nel senso che appunto il contenuto del ricorso prevede la dichiarazione o meno da parte della Corte costituzionale se l'articolo tre della legge sette sette due debba pre vedere una perentorietà o meno del termine di sei mesi che il ministero a disposizione di tempo per approvare la domanda ecco Mauro mi sembra che sia questo il problema che la corte esaminerà ma
E non Darwin perché i termini perché
Può di ricorsi ve ne sono due alla corte costituzionale provengono tutto due dall'arbitro ricordano che nove dieci tempi riconoscente tutto due posizioni divergenti
Sollevato tutti i leader questioni di legittimità costituzionale
Nei confronti della stessa legge sull'obiezione di coscienza
Si tratta del ricorso Bocci sta
E del ricorso Martino
Otto al loro antitetici questioni potentemente anche che la posizione nei due
Obiettori citando in latino era idee tutto c'erano le firme spinge
Ecco terroristi i di fronte alla prefazione all'avanguardia fra loro visto questa domanda retorica o senza
Perpetuarsi la richiesta l'obiezione di coscienza loro aperta e atteso che dico modificativi spero di tutto due aveva fatto la questione
Superato un certo termine dall'una certa intimazione al ministero perché provvedesse si dovesse considerare come accolta questa domanda di ammissione al servizio civile
E perché la legge parla di temi che e trofei infine provvedere e qui invece ministero celtica che fatto passare degli anni inattivi lasciando queste giovani attenta esaurire
Decidere un proprio avvenire perché qui deve fare il servizio militare e apparterrà più pre ma poi va benissimo qual è la data alla quale sarà chiamato leale il regista il servizio civile Lothar se viene messo al servizio civile dovrà fare quindi il servizio civile al servizio militare e per incontro perdono l'obiettore di coscienza addirittura al procedimento penale
Non solo a una volta poi ammesso al perdente
E chiedete
Messo in un'altra lista l'attenta quella di trovare le perché lo presta per farli spiega e territori
E allora nell'ordine Laura porre la questione diciamo così del silenzio assenso cioè la persona che ha proposto questo domanda e ha visto decorrere inutilmente il termine e perfettamente dalle automaticamente ammessa al servizio civile
E questo è un per due sportive quattro creata con un diverso collegio dal TAR appartenuta perché a partire da perché è un come
Qui
Chiaramente che prevede finita l'obiezione di coscienza ecco gli scooter e stiamo discutendo di questo diritto all'obiezione
E per modalità esercito del soggetto ma questa legge costituzionale o no perché dato che la Costituzione dice che Totti primi devo dire ma padre allora gli obiettori non la ritengono una
Allora la normativa per tentare l'operazione sulla quale oggi si discute per come attuarla e i termini per essere ammessi avverrà bensì al servizio civile
E attorno o costituzionali o possono essere così e di previdenza che da una parte viene posto in doppio la legittimità costituzionale dell'obiezione di coscienza dall'altra invece viene sollevata la questione preso atto dell'esistenza questo diritto per carattere largamente Vittorio della legge così come funzionante dove perché la mette in condizioni giovane calcolati non sapere quanto dovrà effettuare questa sua prestazione che dovrà pre effettuarla questa prestazione quale dove per recuperare
Top cosa resa ancor più grave perché la legge su titoli per evitare che finché non è espletato lucchetto
Adesso servizio civile Cherono espletato il servizio civile confronto tra due delle professioni terrà conto di lettura degli oratori cariche o poveri cariche pubbliche eccetera
Che sono addirittura avvertito fortemente
Fortemente
Sospette a loro volta di incostituzionalità ma comunque sono referti e sono delle forme riferisca toglie che rendono ancor più grave la prefazione completata questa ritardo nella decisione
Abbiamo discusso una prima volta
L'undici gennaio vende mille novecentottantatré addirittura questa ricorso la corte perché va discusso alla Corte costituzionale la Corte costituzionale non fece una scarpetta cotechino Cortina con la quale invitava ministero della tecnica a produrre
Una serie i i disposizioni di carattere amministrativo circolari costruita la deposizione in ordine alle modalità parte Rivière
La
Definizione di queste che effettivamente era al servizio civile
Ho l'impressione che la Corte costituzionale bianche equivocato in ordine alla l'avanzo di alcuni di questi documenti certo è che si avviava confrontare due date questo è un ricorso che è stato discusso il undici gennaio all'ottantatré essendo stato l'ordinanza poi torniamo oggi a rispondere nel febbraio marzo del mille novecentottantacinque questo dice qual è la situazione di crisi della corte costituzionale e teniamo presente che c'è un altro rigore in materia di obiezione di coscienza che vuol
è importante e delicato e che riguarda la questione della sottoposizione degli obiettori di coscienza e gli altre più specifiche quindi oramai destinati apparve per riferire però il servizio militare
C'è una norma dell'obiettore di coscienza che liquidare elitarie tutti gli effetti civili penali amministrative e allora si erano nei confronti del coniglio fritto di proteste per esempio che uno per tavolo per Pinocchio che rifiutavano la prestazione oltre certi limiti e compagnia bella si era che porta la sottoposizione a giudizio penale per interdizione avanti al tribunale vitale
E pecche sorge il problema
La sottoposizione a la giurisdizione militare sia costituzionale bene questo importo è stato discusso salvo errori del novembre del mille novecento ottanta
Prima e ancora una faretra carte
è un fatto che eccezionale gravità che la Corte costituzionale che ritarda in questo modo su questioni che sto generale e vedi tutta evidenza e questo porta
Un aspetto dei traditori ecco quali sono le cause di questi ritardi come ma la corte non si me c'è una situazione ritardo proprio dalla corsa alla corte operata dalla quantitativi
I questioni molto spesso qui tutto molto più chiusa e lo scempio di grandissimo livello rilievo e non sempre molto fondate dobbiamo dirlo pure che è stato grave il ritardo determinato il ragazzo che una per il ricorso alla Corte Costituzionale diete divieto che dal ricorso alla questione che il giudizio entità per cui questi qua pitturato moltissimo tempo impegnava la Corte costituzionale che ha impedito la discussione di qualsiasi altra questione ed attuale da questa situazione di arretrato la corte note tutti sollevata
E questo è un fatto molto grave perché
Ripetere perché
Non è soltanto il servizio specchio pelle penso alla corte costituzionale
Prefetto di ritardi così gravi finisce per cambiare sostanza è un segno diverso quello che emerge perpetua la corte quando questi intervengono con tanto ritardo
La Corte stessa può essere indotta dal ritardo far fronte più tardi i suoi interventi in carta scompare anche concreto erigere qualche avverte per costruttore sentenze
Immodificabile riproporre al tritolo aspetta
Un attimo nel tempo da un po'eleggibilità di un intervento
Diciamo così perché formula consolidarsi Hitler Pietrafitta gli dell'attuazione di limiti che pure abbiano siano sospette di incostituzionalità ecco tutta una inconvenienti che non sto rinumerare perché tutte
Data da parte mia che ama discutere il ritardo nella ministero dalla difesa e dalla Commissione
La gli obiettori di coscienza e lamentando lo scandalo di questo ritardo aggrava la restarlo davanti alla Corte che a sua volta in ritardo e che quindi probabilmente a un altro orecchio
Sentire certe allarmi quando certi allarmi invece prova da tutto il resto della corte che il Bucaro sparato credo che replica etiche cara
Le posizioni
Vadano letti in rotta questa storia dei ritardi della commissione forse non lo farà perché
Molto elegante molto
Opposto nel frattempo avvertiva potrebbe la corte guardate la trave nel vostro occhio e prima riguarda il cliché allora l'occhio chiesta dalla difesa mi auguro che lo dica certamente crea una situazione nella quale ci scuotono padre queste questioni quando si discute
Con questi ritardi cattolico devo dire e torniamo alla l'argomento effettivo della seduta di domani e il il ricorso ecco quali sono le possibili
Quali sono le possibili
Dopo dire che sul tutto questo incostituzionalità sono infondate e in questo cartone cosa ne è stato commesso ritardi l'altro giorno abbiamo iscritto alla Camera dei deputati la discussione interrogazioni scritto Spadolini su questa storia l'obiezione di coscienza Spadolini sostiene che avviando normalità questa normalità peraltro
Ancora cinque
Ma ritengo lascia le cose come sono sul piano legislativo potrebbe essere accolto
Il ricorso che mette in dubbio l'uditorio perfezionata incostituzionale la legge sull'obiezione di coscienza non abbiamo più l'obiezione di coscienza torniamo indietro e torniamo prima del da
Cinque
Quando fa sapere che non era riconosciuto il diritto all'obiezione di coscienza degli obiettori di coscienza tornerà tutti in galera indipendentemente dal fatto che
Uno
Che ci sia uno disponibile una commissione ristretta riconoscere l'obiezione di coscienza io credo che questo non avverrà ritengo sia estremamente improbabile
Mi auguro che la corte
Ci avete dei dubbi va be'e
Faccia soprattutto qualora si avverte qui che è troppo facile magari ecco
Anche perché non sarebbe rispondente a verità questo fatto
E potrebbe essere accolto il ricorso ripeto quello in cui ci troviamo da parte di chi sostiene la costituzionalità
La incostituzionalità parecchie e e quel particolare articolo e in realtà porre un limite soltanto ordinatorio al ministro per sosteniamo che non è e concepibile che l'atteso si debba protrarre in anche indefinitamente fino chiedo verruche cinquant'anni magari il e per essere cancellato guidati da dagli scritti
Le
L'effetto è sottoposto primitiva Croci teoricamente sarebbe ne so senza che la commissione decida sottovalutazione di coscienza per fare questo ieri diritto a chi ha fatto la domanda di considerare la domanda stessa come ha colto e quindi ritenersi esonerato dalla prestazione del servizio militare armato salvo poi domestici migliorato trovare la possibilità di effettiva prestazione per
Il servizio civile per poter assolvere all'obbligo lo sostitutivo che bruciava alternative non sostitutivo che previsto dalla legge
Villa cortissimi e a e pronunci pronuncerà su questa argomento ma la sentenza la motivazione della sentenza si conoscerà soltanto Prato non
E per il positivo nella sentenza la Corte costituzionale riconosciuto l'altro tempo come dico ce n'è qualcuna che abbiamo raggiunto ecco
Ecco infatti quindi per sapere cosa accadrà all'obiezione di coscienza probabilmente dovremo aspettare ancora colto ecco ma
Nel giudizio quindi un giudizio complessivo al termine di questa intervista con Mauro Mellini che dai tu come avvocate come avvocato che spesso si è occupato di obiezione di coscienza
Cosa a questo punto qual è l'ipotesi migliore per il riconoscimento del diritto l'obiezione di coscienza anzi meglio all'affermazione della coscienza
Nella legislazione italiana io ritengo aperta
Storia della commissione
Finiva
Debba essere superata la Commissione dovrebbe avere soltanto la funzione di esaminare
Qui fatti incompatibilità
Espressamente previsti dalla legge attribuirsi questo ruolo di tribuna retroscena esponente retrattili parlamentare a questo riguardo su certe malefatte di questa Commissione
Ministro Spadolini ha detto che però per sono questo governo raccolto per il novantadue per cento quindi evidentemente questa Commissione ed è tutt'altro che ostile agli obiettori di coscienza io dico il problema non è quella la strada questo governo elettronico senza anzitutto quotidiano perché ci sono domande sui titoli i testimoni di Geova che
Per i quali c'è un riferimento preciso qua perché dice
Diciamo così oscillazione giurisprudenziale a questo riguardo e tutto il buon funzionamento cartella ridurre al tribunale effettata recante criteri giuste non si può determinare dalla percentuale delle domande respinte o accolte questo attiene ad alto preferite fino ad ora tutto l'importo di lire
Il quello che conta esaminare
Allora è proprio quell'otto per cento le parole che vengono respinte di piede di base quali criteri
E quanto al piano inferiore alle domande che sono respinte vediamo che i motivi per cui sono restitutoria motivi atterrati
Con criteri a Ferrante con procedure sostanzialmente allora certamente che noi vogliamo una modifica alla legge sull'obiezione di coscienza credo che se intanto ricoperta da affermare questo principio che non si tratta di un beneficio riaprirebbe
Però quando viene accordato il proprio nel quale bisogna essere disposti ad attendere indefinitamente quello che potrebbe essere per una positiva uno dei primi due ricorsi ne abbiamo parlato ed editore allora in questo caso se questo venire dalla decisione della Corte costituzionale
Credo che sarebbe stato un notevole passo avanti e farebbe anche estivo per la perché lo dico per il Parlamento per il Governo in quanto debba pronunciarsi su provvedimenti e su proposta di legge per cioè definitivo Gran Premio rapidamente le questioni che presto ed è su questo piano
Ecco quindi mi sembra che il problema si riconduca poi alla riforma della legge sette sette due aperto quali sono i capisaldi di una rapida riforma dall'articolo otto dalla legge ci sono delle operazioni delle norme penali la legge sull'obiezione di coscienza che abbiamo Todisco
Proprio il caso Turrini in tanti altri casi di processi penali per questa legge che ci sono delle patenti violazioni della Costituzione sul piano costituzionale e tutta quest'
Aletti sull'obiezione di coscienza che pur di avere un grosso passo avanti quando essa fu approvata e per
Le conseguenze sugli obiettori di coscienza mai reso edotto sulle conseguenze per una etiche da valutazione il problema morali
In ordine alla fondamentale principio non uccidere che deve
Improntare uno spazio società per civile
Un grossissimo passo avanti per quello che ci riguarda nostro paese
Ma i passi avanti significa le questioni che ripetono conclusa
Affioranti attorno ai prefetti Ettore Filippi per terze proprietà auguriamoci che se ne faccia uno per quanto piccolo questa decisione della Corte costituzionale
Ecco quindi ritiene che sia importante arrivare in tempi brevi una riforma della legge sette sette due Vertova
Conto che pongono proprio di questioni di principio che Parlamento torpido particolari e e adesso
Tanto forte con la spinta di una decisione sia pure su un punto specifico questo del del silenzio assenso
Ricostruito sotto tortura proporzionale solo in quell'epoca credo che si possono per per
A ulteriore compito del Parlamento
Ecco ma sinora
Sembra che non ci sia molto impegno da parte del Parlamento per questa riforma quali pensi che potrebbero essere gli elementi che invece inducano qua mille sono anche Pagliuca per terra la Corte costituzionale che
Il condizioni per poter provvedere con urgenza perché formula sentenza che fare fare fare lo scardinamento
Per la legge attuale e anche di quelle parti che sono in contestazione ma che tuttavia apra questa sul tappeto la questione verrà sostituzione delle norme che possono costituzionale s'
Mauro Meli e tutto è stato anche deputato del partito radicale ed essere un autorevole esponente del partito radicale si appresta a lanciare una campagna europea denominata una campagna per l'affermazione di coscienza per l'adeguamento di tutte le normative sull'obiezione coscienza a livello europeo per dei nuovi passi in avanti come già anche prima tu dicevi ecco quindi ritieni che il partito radicale in questo momento possa giocare un ruolo positivo anche a livello italiano per la riforma sette sette due e in che modo
Certo quello che ecco proprio questa area europea dell'obiezione di coscienza preceduto
Ancora nella loro perché sta
Una omogeneità politica su punto straordinarie tocca ripresi
Che professori conoscenza fra i paesi più forti sono quali certi valori gli affermati nello spazio ecco
L'importante è che sta avvenga forse a livello europeo noi siamo diciamo così questo momento però
Dobbiamo certamente riaperto in prima fila nel antico anche europeo sulla le offerto anche credo che parole che che era molto meglio il bilancio portano un pochino peggio è una questione aperta per farglielo capire perché Francia i pesci ma tutto quello che potremo fare ecco questo qui credo che quello che potevo fare oggi avrà riflessi anche per l'Europa in pista questa campagna
Propone di lanciare europea
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