Processo a carico di Mario Ciancio Sanfilippo per concorso esterno con la mafia

Allora chiamiamo il processo Ciancio Sanfilippo Mario queste libero assente difeso dagli avvocati Carmelo Peluso e Giulia Bongiorno del Foro di Roma quest'ultima sostituita dall'avvocato Colotti
Buongiorno avvocato
Per le parti civili e vediamo se ci sono i difensori per la famiglia montano l'avvocato D'Antona
Ordine ai giornalisti Dario pastore
Comune di Catania avvocato Barbagallo
Associazione Libera avvocato dando
Veniva oggi per sentire mi pare quattro testi del Pubblico ministero
Sì
Sono stati citati già pubblico ministero sono presentano stati citati vediamo chi è presente dovrebbe esserci Maltauro Errico
Presente De Paolo Depaoli Mauro
Depaoli
Per esempio è assente dovrebbe esserci Mercadante
Presente
E d'apparato presente tutti e quattro presenti da che non uso rosolia Ragusa
Ieri ho sentito l'avvocato Bilardo che dovrebbe venire col con Ragusa
Qui vivono punteranno va bene allora intanto da chi veneziano
Io inizierei a loro Maltauro foto delle paure sui
Richiamo al tavolo grazie
Allora secolo accomodare Maltauro
Gli altri testi devono uscire saranno chiamati fra poco nel frattempo mentre viene l'ingegner Maltauro su mentre Gino Macaluso accomodare straniere ma talora
Sì il problema anche delle mascherine gli altri testi devono uscire saranno chiamati fra poco
Presidente la scorsa udienza avevamo col consenso la differenza rinunciato l'obiezione di Salvini e prodotto i verbali materialmente riproduco oggi
Sono quei come indicato in lista testi sono quelli dell'undici aprile due mila e quattordici
Del diciotto aprile due mila quattordici il precedente verbale del nove dicembre
Due mila quattordici
Come può essere precedente scusate voce dove diciannove mila e quattordici davanti alla
Alla quarta sezione in cui alla alla terza sezione in cui la quarta scusate quarta sezione e in cui è stato sentito nel processo Hybris il lista testi ereditato diciassette dicembre realtà dovrebbe essere appunto nove insomma
Quindi le produco materialmente sì tribunale comprato nulla osservando la difesa ingegnere può dare le generalità complete al microfono
Prego
Allora Enrico Maltauro nato a vicenza al ventotto ottobre mille novecentocinquantacinque
Residente in via
Val di Molino
Frazione di Montecchio Maggiore
Provincia di vicenza in via
Via Val di Molino
Non c'è un numero civico
C'è un numero civico c'è il numero uno numero uno
Può leggere la formula che trova l'Iran davanti a lei e poi risponda alle domande del pm grazie consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza prego signor Pubblico ministero mette signor presidente del Supremo proprio per l'uso piccolo unitamente al collega Colozzi abbiamo già anticipato al Pubblico ministero che noi qualora fosse o
Necessario presteremo il consenso all'acquisizione dei verbali di interrogatorio reso col signor Maltauro il tredici giugno due mila quattordici sia in forma sintetica che in forma stenotipica ci riserveremo soltanto di fare qualche domanda completamento
Allora quando sull'accordo delle parti e il tribunale acquisisce le dichiarazione rese nella fase indagini preliminari
Dal teste invita le parti qualora volessero fare le domande
Avuto riguardo alla decisione adottati in data odierna della difesa con terremmo interrogatorio in l'esami in termini molto molto limitati in primo luogo sul piano formale vedete che l'atto che verrà depositato è un verbale di interrogatorio
L'interrogatorio che venne disposto in tali termini perché all'epoca l'ingegner risultava essere tenuto per un'indagine che era stata eseguita dall'alto dita giudiziale di Milano con riferimento degli appalti che venivano eseguiti erano state eseguite per l'Expo di Milano
Rispetto a questi fatti ora possiamo dire che non vi sono alcun tipo di connessione con quelli che oggi sono oggetto del processo quindi a mio avviso a nostro avviso l'ingegnere avrebbe sentito come testimone puro
Credo che sia già impegnato con la formula di rito se la difesa niente in contrario a sentire in questi termini alla posizione di quel processo come si è definita possiamo chiedere all'ingegnere ritengo col patteggiamento se ho ben compresi i nostri
Sì e la sentenza divenuta definitiva la sentenza divenuta definitiva sono stato affidato ai servizi sociali cosa che ho anche scontato e ho terminato
Va be'ci sono osservazioni della difesa nel sentire no allora possiamo procedere in questo senso prego signor Pubblico ministero si ingegnere a un soltanto alcune precisazioni vorrei chiedere rispetto a quello che legge dichiarando
Dunque intanto vuole spiegare tra il Duemila il due mila quattordici qual è il suo ruolo nella gemella impresa Maltauro imprese di famiglia si pongono l'amministratore delegato
Leila su imprese impegnate in lavori in Sicilia lo sappiamo bene voi capite sei se ne occupava lei personalmente o se delegava qualcuno per conseguire questi lavori no allora la
La struttura è un'intensa sì la struttura dell'impresa prevedeva al fatto che evidentemente io fossi sostanzialmente nel ruolo di capo azienda mi occupavo di alcuni aspetti di qualcuno di qualunque tipo di attività ma naturalmente c'era una struttura gerarchica
In modo specifico dichiaro e dico che in Sicilia c'era un capoarea che aveva un mansionario definito e anche professionalmente come dire qualificato in questi termini
Che era raffigurato nella persona del geometra De Paoli iniziava tende Paulet rispetta i lavori che avveniva in Sicilia verrà che margini autonomia a terra
Ampio molto ampio
Nel senso che di fatto aveva un'autonomia pressoché totale salvo il fatto che riferisse doveva naturalmente riferire sui risultati e sugli obiettivi ma sostanzialmente aveva un margine di autonomia
Amplissimo che riguardava sia la ricerca del lavoro che i rapporti con le autorità locali tutto sì sì sostanzialmente si poi naturalmente era in termini pratici di sua
Come dire buonsenso il fatto di riferire qualora si trovasse di fronte a qualche attività atti Adani
E Eva un sostegno una opinione certo ovviamente le scelte imprenditoriali possono essere causa di rischi berrà l'impresa certo sì
In relazione a questi rischi si rapportava con voi o devo comunque un Budget che poteva utilizzare come per il come meglio credeva boh diciamo non c'era di non c'era una norma rigida
Però quello che lei ha detto è sostanzialmente rispondente alla verità nel senso che c'era una comunicazione di opportunità e di valutazione costo-beneficio per esempio
Rispetto a nuove iniziative Euroinvestimenti o a circostanze quindi una sorta di nulla osta da parte vostra
Diciamo più o meno sì
Andando nel dettaglio per quanto riguarda la Società Schumi
Sì alla quale avete partecipato con un capitale il cinquantuno per cento sì mi chiedevo lei a memoria di questo fatto in particolare
Guardi io ho memoria pagava perché non ho mai partecipato a nessun tipo di riunione specifica sulla cosa ho avuto come le dicevo prima informazione
Da parte di De Paoli che aveva avuto un contatto era stato contattato credo
A proposito di una opportunità che era stata presentata questa opportunità che non rappresentava una cosa particolarmente rilevante o particolarmente impegnativa ai nostri occhi
Aveva abbiamo deciso in termini molto come dire molto correnti di poter dar seguito buona quanto meno di fare un approfondimento
Per rendere mi perdoni io so che la Maltauro ogni un'impresa importante ma si aspettava un profitto di trecento milioni da questa o comunque capito sì
Per quanto dico l'impresa Maltauro fosse molto importante sembrava un affare trecento milioni di euro
Non credo che sia proprio sì l'ultimo lei si è intesa come la sola sino a notte e capiscono hanno capito la domanda no no era un la prospettiva come era stata prospettata naturalmente era significativa dal punto di vista della dimensione però lei deve tenere presente che queste cose nella pratica venivano prospettate ce n'erano molte molto spesso capitavano questi discorsi poi tra il dire e il fare era molto come vestire significativo andare a capire che tipo di effettiva fattibilità vi fosse nella fattispecie la cosa riguardava io credo che tra l'altro l'origine del fatto
Di essere stati contattati sia proprio la il i da come dire da dare a vedersi nel fatto che noi avevamo come impresa con una discreta
Performances passata cioè una discreta attività già eseguita
Di
Lavoro di contratto e di attività con la con l'esercito americano incerto
Per cui dato che l'idea di base io questa me la ricordo era quella di costruire un villaggio residenziale
Per a alloggiare militari americani e che sarebbe stato loro affittato secondo una pratica peraltro che era già da noi è stata sperimentata avevamo fatto un'offerta ad Aviano
C'era un'offerta incorso più o meno in quegli anni non lo so se un bel non mi ricordo se era in quel momento presente già l'offerta o meno ma comunque era una cosa della quale si parlava a Vicenza
Per cui era un tipo di operatività che diciamo il Governo degli Stati Uniti utilizzare perciò il fatto che fosse stata proposta in per siciliana aveva un senso dal punto di vista
Come dire editoriale fa della patente di guida
A mio parere le dico questo mi mi pare che ne avevamo parlato anche in sede di spingano ad interrogatorio la cosa aveva molta meno probabilità di funzionale perché mi non era un'offerta successiva a una richiesta da parte del governo degli Stati Uniti ma era un'Offerta diciamo così auto generata
Cioè era una proposta privata che andava a sotto ad essere sottoposta idealmente
Alla all'amministrazione americana ecco secondo me questo evidentemente rendeva la cosa molto più debole e ne ricorda perfettamente l'ultima
Domanda che volevo fare su questo tema lei ha conosciuto basi lotta Vincenzo
Mi pare di sì mi pare di sì l'ho conosciuto in cantiere in qualità di figlio di cantiere a Catania per l'operazione capolista venivo spesso specialmente nella fase iniziale
E io in cantiere quando facevo il giro in cantiere trovavo un po'tutti quelli che erano sia i miei sia esterni cioè i vari subappaltatori sa che rapporti c'erano fra BA dirotta Vincenzo è il suo De Paoli
Erano i rapporti di un subappaltatore con il suo committente avuto mai da recriminare sulla natura di questi rapporti
Le sembra ora terminato molto nel momento in cui sono venuto a conoscenza che invasi lotta era stato invischiato in una situazione penalmente rilevante
Va be'a posteriori siamo tutti bravi però dico in precedente lei aveva avuto e qualcosa da ridire sul tipo di rapporti sulla natura dei rapporti fra basi lotta d'avanguardia avevo avevo probabilmente raccomandato di tenere rapporti più
Sì prego più professionali e più tecnici possibile senza che vi fossero come posso dire
Collegamenti i di ordine personale senza mai
Eccedere quello che era la normale dialettica di cantiere
Perciò vedersi cantiere lavorare e gestire le attività di tipo contrattuale ma si tratta né ha mai ha mai saputo se basi otto avesse rapporti particolari con politici locali no
No
No anche perché obiettivamente non era assolutamente il mio stile né quello che l'impresa
Cercava di fare il fatto di avere mediazioni di questo genere
Ce n'erano almeno qualcuno le ha mai Baba di lotta non è mai proposto di conoscere un politico locale
Non non a me no personalmente no tramite De Paoli
Può essere adesso per quanto mi ricordo ma cosa che io non ho mai preso in considerazione perciò non ho mai avuto nessun tipo di collegamento lei sentite nomi Lombardo Raffaele beh certo ma lo leggevo sul giornale quello
Per la verità lei interrogato ha dichiarato qualcosa di diverso
Può essere
è passato un po'qui è passato un po'nessun passati sette anni
Allora lei il quattordici giugno il tredici giugno due mila quattordici ha dichiarato
Depaoli infatti mi invita ad andare insieme a basi lotta presso la Provincia Regionale di Catania per incontrare allora presidente lombardo Raffaele che mi si disse e si è in ottimi rapporti con basi lotta io rifiutai recisamente ed anzi diedi mandato all'ufficio legale della mia azienda effettuare un richiamo formale anche se non scritta De Paoli diffidando del continuare tutte rapporti impropri compassi lotta
Sì sì conferma se la ricorda sì sì sì no no ecco ma sostanzialmente l'Effetto
Era era era il medesimo nel senso che io non ho mai accettato nessun tipo di
Diciamo di presentazione mediata data sono agite sì
Se ho dichiarato questo è sicuramente rispondente al vero
Per quello che dicevo prima era sostanzialmente la stessa cosa non mi ricordavo cioè nel senso che allena la mente contratto sì sì ecco io Camerini bacino esatto io non ho mai incontrato in questi termini se Brooks è appunto sono perfettamente come dire ecco confermo chiesti avendo però proposto o decisamente dichiarato
Di non volerlo fare va bene l'ultima domanda lei ha mai avuto ha mai avuto occasione di conoscere Ciancio Sanfilippo Mario sì l'ha mai avuto modo di parlare con Luís dell'affare Adc lumi
No
No perché credo io l'ho conosciuto abbastanza in un po'abbastanza l'ho conosciuto sicuramente dopo la fare sci Rumi e l'ho conosciuto mi pare adesso però con le date va be possediamo di confusione l'ho conosciuto per un altro motivo che era legato a un'opera pubblica che lui doveva fare
Da l'ho conosciuto credo quando il le ipotesi sci Rumi era già naufragata
E qual è l'opera pubblica doveva fare allora lui doveva fare un opera stradale relativa ad un complesso commerciale che doveva costruito noi stavamo costruendo
Praticamente nello stesso posto una strada e bisognava luglio aveva fatto un mi pare una convenzione col Comune per finanziare Luís completamento prese l'opera che facevamo noi per conto del Comune parte di Catania potrebbe essere
Mi pare fosse a Librino undici era vicino alla pubblicitaria lo porto io adesso io non va bene alla fermo restando che vengono acquisite le dichiarazioni un'altra domanda per l'evasione
Solo qualche precisazione proprio per un suo interesse diciamo giù
In genere lei ricorda chi erano coloro che componevano la compagine sociale di Schumi no oltre Maltauro non se n'è occupato lei no solamente di questo non mi ricordo se n'è occupato De Pauli se ne occupa tutta
Lei ricorda quando Fini l'avventura Schumi no e questo credo se dovessi dirlo adesso ma ma lo dico improvvisando mi pare verso il Duemila
Lo dieci forse Crespo abbiamo abbiamo comunque documenti già già del sì al comma non però
La conclusione avvenne a mio ricordo prima del mio incontro con Chiang Chu perché il mio incontro avvenne in occasione di questa vicenda della della completamento della strada
E secondo me era già naufragata l'ipotesi sci come si ricorda come ci come Pucci concluse la partecipazione di Maltauro Schumi
Nel senso fumarsi esito Glory no tecnicamente non ricordo si concluse sostanzialmente con un nulla di fatto
Quindi non so neanche se presentammo una proposta alla governo degli Stati Uniti non so non so se siamo arrivati al punto di presentare o se addirittura ci avessero detto non serve che presentati all'articolato i particolari riconosce no con il partito mi ricordo che si concluse con nulla di fatto
Ecco tecnicamente come questo nulla di fatto fu sancito non me lo ricordo ringrazio non ho domande
Sì
Pochissime domande solo per precisare contestualizzare meglio alcuni aspetti avvocato Francesco Colotti in difesa di Ciancio
Ingegnere buongiorno allora volevo chiederle un attimo siamo a ricordi diciamo di carattere temporale con riferimento a questo aspetto le ha riferito poc'anzi che ha conosciuto basi lotta perché suo fornitore sì
Nell'ambito della costruzione del centro commerciale ex Napoli S ricorda più o meno gli anni due mila dieci due mila due undici due mila
Di tale allora
Ritengo che tra police anzi ritengo le contesto anche per diciamo
Forse per contestualizzare City intorno due mila quattro due mila sei convenzioni vennero terminati i lavori ex Napoli e sequestro ha dichiarato all'epoca immagino no non va bene era certamente più fresco però al di là del del patto
Temporale mentre essa è certamente precedente rispetto alla a progetto Schumi accumulo assolutamente sì scemi assolutamente si interessò ecco da questo punto di vista mi interessava questa circostanza più che il ricordo assoluta assolutamente sì
E ha detto che la conosciuto tramite De Paoli stato De Paola individuarlo come fornitore bassi lotta non lo so esattamente io so che può essere non lo so
Per probabilmente sì perché De Paoli era qui operativo io l'ho conosciuto certamente a valle della della affinamento delle opere
Ci riferiamo è tra police ci riferiamo diretta pare tanto va bene nessun'altra domanda grazie grazie
Grazie può andare grazie
Chi vuole sentire signor Pubblico ministero Depaoli così completiamo argomenta si ingegnere può chiedere qua uscendo può chiedere a De Paoli di entrare
Graziato
Ma racchiusa si asteneva arioso se vogliamo fare entrare Ragusa e l'avvocato privato
Per esempio subito avvocato Bilardo opaco che l'avvocato opera al prossimo partono secolo
Informo subito avvocato proprio nel momento in cui requirente
Ah ecco
Se dobbiamo fare una cosa seria è una cosa però possiamo far passare avanti
Si accomodi signor Ragusa
Prego
Buongiorno
Lei si chiama Rosario Ragusa nato a Pietraperzia uno giugno cinquantotto ed è residente Catania via Monte Sant'Agata sì
Sì la posizione del
Sei come indicato in lista testa presi in lista testi presidente il Ragusa è stato imputato nel procedimento Hybris
Se ben ricordo anche per concorso esterno in associazione mafiosa comunque collegato a tutta la vicenda tra virgolette hybris da cui prende spunto anche tra virgolette il procedimento
Odierno e quindi se una connessione e il processo nei confronti di Ragusa mi diceva ieri l'avvocato sembra non essere ancora completamente definito ragione per cui a mio parere deve essere sentito ex articolo duecentodieci ha la facoltà di non rispondere
Diamo atto della presenza dell'avvocato Bilardo che concorda con l'interpretazione del pubblico ministero i difensori delle parti civili non dissentono pertanto sì dispone procedersi sentirsi l'imputato ex articolo duecentodieci quindi lei
Ha la facoltà di non rispondere alle domande che le parti voglio non voglio avvalermi di questa lesione vorrei questa facoltà quindi può allontanarsi grazie
Giorno dopo
Ora ci sentiamo l'ingente per cioè De Paoli del geometra depositata
Avvocato Bilardo mi fa la cortesia uscendo di dire alla geometra De Paoli entrare grazie avvocato
Qual è il problema
Si accomodi prego
Buongiorno
Poi
Può dare le generalità complete sei Mauro De Paoli
Nato
Nel dicembre del mille novecentocinquantatré
Classe
Sì
Le generalità complete le ha date nominati in cui si chiama Mauro De Paoli nato
Tre dicembre mille novecentocinquantatré
Dove assente del
Può parlare più vicino al microfono e Belluno
Ed è residente
Sempre a Feltre in provincia di Belluno
In via ad avviare i numero quattordici
Possiamo sentirlo come testimone sì
Può leggere la dichiarazione che c'è davanti a lei terzo consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza prego signor Pubblico ministero e attese
Un giorno geometra buongiorno allora innanzitutto ci vuole dire ora che lavoro fa
Ora sono
Ora sono il impressione è intenzione del Brescia però nella sua vita ha lavorato a lungo come imprenditore giusto non come non come imprenditore sostanzialmente un imprenditore
No non come imprenditori però fra
Ero dirigente della malta non come imprenditore diligente la Maltauro sì che lavorava che che responsabilità aveva lei erano al tavolo di una responsabilità di di realizzare del operaio
Quello che mi affidato in un'area particolare dell'Italia no non renale ha particolare perché dopo Catania sono andato Isernia poi all'Aquila nel prima di Catania ero in Basilicata quindi Napoli
Quando è iniziata questa attività lavorativa parla del parla Maltauro
Ottantasette dico giusto chili può esserci nessuno fino a quando più più o meno
Fino al due mila
Dieci due mila e dieci mila e dieci mila e undici nel due mila undici e connessi interrotto questo rapporto ci interrotto perché mi trovavo all'Aquila avevo delle opportunità di lavoro dato lo scisma che c'era e quindi sono fra citato con un'altra impresa
Su Catania in quegli anni ha lavorato
Due mila e due
Dal due mila e due al due mila sei sette
Più o meno
Perché in quel modo in quel periodo era stato acquisito al il contratto della realizzazione del centro commerciale fa la polis
Agli nella sì in Sicilia per quanto riguarderà il siciliano a quali erano diciamo il potere il potere le le le facoltà che veniva attribuita alla sua impresa
Aveva ampie mano anche a partire di manovra
Aveva i diritti dei pesci insetto spiegarci queste armi sale sì prego una una una capacità di manovra derivante da una procura che mi era stata rilasciata dal dottore Enrico Maltauro
Anni prima
è i in questa attività lei diceva l'avrà tetto Napoli si indebolisce occupati in primo luogo dietro Napoli sì ma assolutamente sì perché era un progetto buono grande importante quindi
Chi è il committente dell'opera il committente dell'opera dalla all'INPS
Al RIS tali sedici di Signori Abate Esine Abate
I lavori sono stati realizzati con le maestranze e mezzi della sua impresa mandavano sì sì una una parte con mezzi dell'impresa Malta uno una parte affidandole il subappalto delle il
Affidando all'impresa locale anche anche
Tra gli altri vi era anche basi lotta vini impressi Bagrat esigenze nel gruppo di Paesi lotta che aveva le delle caverne era
è letale periferia di Catania forniva gli inerti Rizzato gli scavi chi lo scettro bacino beh l'ufficio d'ufficio
Diciamo contratti d'ufficio acquisti Teramo al tavolo che non io ancora non era ancora qui in previsione di si raccolgono dell'Offerta chiedono delle differenze punto di vista capacità
Strutture eccetera no e poi un'offerta economica vi fu avete interpellato per fare questa scelta imprendibile
Imprenditore il committente
Scusi dico la scelta dell'impresa e locale è stata in qualche modo guidata anche dal committente no
E le fa piano no che io sappia no
Per la verità il Michele De Paoli indicava a ingegnere Maltauro il dottor Natale sostenne ha dichiarato esatto lei a individuare l'impresa basi lotta
No perché cresce perché l'ufficio acquisti di Maltauro che fa le
Le richieste requisiti tecnici economici Pentassuglia finali contratti
Se questo è il suo ricordo bene prendo atto però le ribadisco ciò che ha dichiarato il inventori
Quindi viene Maltauro non le risulta a lei
Che rapporti aveva le con basi lotta Vincenzo
Rapporti normali apposta
Rapporti anche cordiali extra lavorativi
Sì comporti cordiale non
Stravolti ma anche
Ma il tavolo del mai contestato la qualità di questi rapporti con basi rotta no
Le ha mai fatto pervenire tramite il direzione dell'impresa un richiamo no
Si è mai lamentato con lei per aver lei organizzato un incontro tra basi lotta Luís e Lombardo Raffaele
Mi in un ballo Raffaele
No
Cioè c'è stato un incontro
C'è stato un incontro
Sì è stato un incontro adesso non non lo so collocare temporalmente
Nel due mila
Vediamo cosa è successo e perché abbiamo alla data poi nell'incontro io non ho partecipato perché ha partecipato Raffale Lombardo Enrico Maltauro detti
Trentini centoventi
A quella quest'incontro
è ma lei ha memoria di un incontro che è stato propiziato da Buddy lotta Vincenzo
Non so se è stato propiziato da pilota Vincenzo al suo tempo Raffaele Lombardo alla presidenza della Regione della Provincia terreni certamente ricorda bene quindi nell'ambito del dei rapporti nell'ambito dei rapporti
Ci stanno queste
Delineare Paolino ingegnere Maltauro però ci dice che
Bertinotti ha preparato un incontro a cui non volle andare ebbe a risentirsi di questo no il e dottore Errico andò all'incontro dalla dalla Raffaele Lombardo perché ci sono otto anch'io quest'incontro ma poi son rimasto fuori e dentro nell'incontro dottore Errico e l'ingegnere trentino io rimasi fuori della della della della stanza dell'ufficio dal se parliamo di incontri riversi
Lui così diverso probabilmente sì mi ascolti esce lumi sì mischia carponi nasce questo affare
Questo affare nasce il dalla da una segnalazione dalla indicazione di due soci Ticinum in debbo diventato sostituisce lumi che il dottor D'Amico
Tutto siciliano
Che dottor Garozzo no dell'avvocato va scelto in modo particolare bassetto ed amico
Sempre in quel periodo ci conoscemmo dal punto di vista lavorativo
Sì dissero che c'era un un'opportunità di poter sviluppare un Progetto
Importante per scooteristi niente dell'della base del Sigonella
Ma la bassi granella di chiede di chiese ed intervenire richiede un prendiamo sono assolutamente assolutamente non l'ho visto che c'è una crisi c'era potenzialmente
Questa questa potenzia questa indicazione questa quest'idea economica Sigonella
Mai detto niente D'Amico in quale impresse era inserito Dammicco
Gesualdo D'Amico della della titolare dell'attacca della data mi sembra e ad accrescere la sì della Gran manutenzioni servizi cita credo
E lei ha notizie sia all'interno della Dakar vi si trovasse anche avessero del proprio proprietari di quote anche la tale Anna maggiore no
Moglie di un dipendente della questi navale e di
No i riti no Manea idea ne avevo numero
Conoscenza di però la segnalazione dell'indicazione d'inchiesta i ipotesi di lavoro venne proprio da D'Amico e da bassetto l'avvocato bassetto
Ma quando si proposto di fare le proposte di fare questa attività si sapeva già in quel su quali terreni binomio parlarne però era un'idea dice generale che ci potessero essere un'esigenza da parte
Il Governo degli Stati Uniti Centovalli Sigonella di avere un dalle innanzitutto a quest'idea mi scusi chi asilo poco e stile adesso le il racconto un po'Oria così no quindi da dopo questi eticamente no dopo questo incontro che
Sì ci fu fatto al cui partecipo il cognato del dottor Enrico ossia il dottor Simonetto sembra che era lui presidente e legale rappresentante della Maltauro
Poteri per poter procedere
Oltre nulla normali giurisdizione che mai competeva così come decidemmo di provare questa investire del tempo un po'di denaro in questa sviluppare questi dei perché era stata proposta
Ma i terreni chi cercò fisicamente così i terreni su cui effettuare tutti i terreni i terreni su cui su cui
Realizzare questa eventuale operata servivano dei terreni vicini alla alla alla base della nato limitrofe insomma
Abbastanza pregiati posso
E in modo particolare servivano anche delle superfici importanti
E quindi la
Diciamo
I requisiti che di queste cose qua sono sono
Erano nelle mi proprietà della di cappellina che aveva nella zona nel comune di Lentini nella zona di vicino una su un terreno agricolo coltivato ad agrumi di circa cento ettari o poco meno di cento ettari
E quindi chi comunque chi coinvolse la società cappellina in quest'affare
Dunque
Mi sembra che nel due mila e quattro fine due mila quattro sì fu fu diciamo
Fatta questa società di scopo che si chiama Cirulli insieme ricorda bene che il
Che aveva come scopo lo sviluppo il procedere in questo progetto
Cioè per la verità aveva come scopo la coltivazione di terreni agricoli se ben ricordo lasci quindi
Con un no
Persino un uomo nulla né comunque anzi però non è questo manderei lei documenti a né un progetto da solo solo
Hanno un problema andiamo avanti e quindi si costruiva società chi partecipava voi noi
Dottor D'Amico con la tacca con la barca il
La cappellina suppongo no no Garozzo
El e dottor siciliano in quota minima se non ricordo se no Hernanes io lei si sa no avvantaggiata ragiona l'atto costitutivo che vede no io non
No vicina capelliano perché a me risultava che ci fossimo
Non patisce per cento
Vanno non ricordo
L'anno al tavolo con quale percentuale per non me lo ricordo in maggioranza con cinquantuno per cento in maggio sicuramente in maggioranza
La capelli lei non ricorda questi Adimari ricaviamo glielo dico soltanto perché rimanga a verbale prenderemo l'atto che aiuta Maltauro cinquantuno per cento capelli al dieci per cento da Ca'trentadue virgola cinquanta per cento
Cioè l'anno quattro per cento e dovunque che poi vediamo chi era un celano ho sbagliato l'ho detto Garozzo Primera ce l'hanno invece la sera è saldamente e questi giganti virgola cinque cinesi affetta da questa esattamente
Il Consigliere il presidente del consiglio di amministrazione chi era Ivo
Lei ai consiglieri se ricorda chi erano consiglieri
Risultano dagli atti Trentin e Balasso
Di chi erano quei anche apparteneva abbagliare appartenevano i consiglieri sono quelli sono due dirigenti della della montagna e gentile scenario che l'altro così impietosa sentire hanno è stato nominato consigliere da parte di Itaca
Perfetto morte si ricorda bene
Allora
Lei ricorda come avete strutturato questa fare
Sì ricordo temporalmente non lo so collocare esattamente Mantova infatti livelli li ricordo bene no quindi
Mentre i terreni e la disponibilità della Chiron inseriti fu fatto un atto di cessione
Presso il notaio Cianci tubi di di di Catania in cui questi terreni venivano in difformità DC Rumi terrà una base per poter procedere
Con con con l'obbligo con la grande entro tempo accenna
Un tempo entro cui si dovesse sviluppare il progetto e c'era l'obbligo politico cappellina di riprendersi il terreno
Uno
No quattro all'incirca se la
Per la verità c'è stata la proposta irrevocabile di vendita
Delle quote della società ha capelli capelli sui successivamente c'è stato alla compravendita dei terreni ed è la condizione è lei è la la proposta irrevocabile era condizionata al mutamento al mancato un mutamento del del
Destinazione urbanistica segrete che fosse poteva andare avanti con il Progetto accettai senza però oggi così doveva essere di quattro anni se non ricordo mi guardo bene Fini entro il due mila otto e bisognava chiudere questa torno programmi se constatano
Ma perché Pechino analizzato e di queste il Progetto fu questo prima parte del Progetto è stato fatta vanno Hui perché avevamo l'ufficio e quindi
Abbia il passo e dall'ingegner Garozzo
Successivamente successivamente fu dato un incarico sì Ginger Garozzo usate da Rossignolo loro conosciuto nel due mila due quando arrivai qui a Catania senza un ingegnere qui e collaborò con la Maltauro nella prima fase nel prime fasi gettano pollice citati Teramo Avellino conosciuto in quel periodo sono stati molto vicini sentivamo
Quindi nel due mila
Successivamente nemmeno rivolto lui come persona capace qualificata avendo i requisiti tecnici di per poter assolvere il problema e Hashemi a lui poi furono decisi anche altri progettisti no che avessero competenze specifiche
Urbanistiche tecniche strutturale no e se non ricordo male c'era l'architetto Zappa rata Richard è una parata
Che non mi sono mi sa che è proprio di no il l'ingegner Leonardi sente no lei condoni e Leonardo Lecce alcun traccia la copia del contratto qui
Non minacce non c'era e poi c'era anche nato architetto
Sinagra
Lei ha detto già parata Leonardi e Rosario tra sarebbero c'era la signora a me non risulta loro
Tra sul Mantova ed esce in tutte e tre boy questi come impresa Maltauro o anche gli altri soci no negli accenti nasce il figlio sostanzialmente con consacrava solito morte duramente su un gruppo di lavoro che sia
Struttura lei ricorda la pratica per la realizzazione delle opere per il cambiamento della selezione urbanistica presso quale comune andava fatto a Lentini
Le perché presentammo
L'idea a Lentini
Due mila e quattro due mila cinque
Al sindaco se c'è questa opportunità così così così Esine come si chiamava numerico può esser neri
Sebastiano Neri Nello Neri guardi
Va bene però insomma si può vedere il il periodo ricostruisce il nome solo perché fa
Quindi parlasse prima corsa prima di presentare il progetto avete parlato col sindaco si avrà un uomo
Ho aspettato questi idea all'amministratore cioè forse il tecnico comunale che ha partecipato e quand'era destinato alla domanda se la ricorda quando abbiamo da quanto tempo è durata la pratica per ottenere quell'autorizzazione tutto quello che lei sa se
Poi aveva presentato successivamente abbiamo presentato un un progetto
Gennaio due mila e sei scusate il tre febbraio del due mila e sei ecco abbiamo tentato
Ramo strutturato qualcosa ha presentato fondato in consiglio comunale la il il
Due volte fu un andò in consiglio comunale se non ricorda bene una volta c'era stato un voto contrario ad un Consigliere posso fu rivista la pratica
Il e
E e e fu approvato la stessa cosa perché riguarda erano tre mi scusi sì erano le tre cose che ad importanti uno atomizzazione era temporanea certe era limitata nel tempo
Era condizionata alla all'utilizzo per uso residenziale esclusivamente per l'incidente la dicano e avrebbe comportato milioni
Al al comune
Significativi legge avrebbe guadagnato molto volentieri il Comune
Non guadagnato inoffensivo allagato aver comportato da parte della della relazione quest'opera in normali tributi nel che c'erano e quindi era guadagnato sulla fascia
Da
Ma quello che le volevo chiedere nella sua nel suo ricordo questo iter che vada all'acquisizione del Progetto al cambiamento con il la destinazione d'uso si e durato tanto poco permissiva il giubbotto una due circa no ha battuto il record mondiale pressoché sui dal tre febbraio del due mila e sei la domanda il Consiglio comunale si pronuncia il il diciotto aprile del due mila e sei stabilendo il cambiamento la prima e la seconda che era stato la prima volta in materia ma due mesi
E poi la seconda seconda ottobre sì Ethan Bonarda patente poi la Regione il primo febbraio due mila e sette
Stabilisce se poi siamo andati in Regione accertata anche delle
Delle approva la c'è una modifica si affaccerà anche delle indagini archeologiche mi sembrano un vincolo c'era un vincolo qualcosa è quindi diciamo e due mesi mi sembra un tempo abbastanza
Stupefacente alle ore non sembrò strano ed una valutazione al teste poi per carità nella sua esperienza uomo delle nella sua esperienza le pratiche che comportano una variazione del PRG hanno una durata standard da di Duilio avuto delle difficoltà in passato si mette Napoli mostrato questo mi permetta
Era un'autorizzazione
Temporanea non definitiva secondo me qui il discrimine del lettera dell'utilitaria siamo un paese faccio un cambio grazie ad uso
Permanente sul territorio è un conto temporaneo rilievo lo condiziona per dieci anni più di e di minore impatto ne chiedo scusa temporaneo è permanente forse incitamento bene
Tempo rende senza che se la il progetto non si realizzava era temporaneo no motore sotto il il i contratti costituire un
Mullis tubi ossia io costruisco una una un'unità immobiliare editti niente lo paga con gli affitti
Un attimo io sono certa di aver compreso se lei avesse realizzato il villaggio per gli americani cento non poteva poi distruggerlo Song dieci anni essi
Eh sì perché poi il il se non ricordo male e se non ricordo male di sicuro il contratto col cliente mi scusi scusi prego prego sicuro il contratto il contratto con gli americani hanno durata G dieci anni
Perché poi ho lavorato con gli americani in un'altra base i contratti sono dieci anni
Avrei ripetibili per altri dieci o o cinque dieci anni non non fanno contratti persino tra i quali che succede mi scusi decorsi dieci quindici anni di cui stiamo parlando niente e se ne va
Chiede c'ero anch'io no non mi interessa più la Costituzione che il fatto nuovo se ne vanno con gli interessa
Il secondo e e atteso che la costruzione della la le autorizzazioni sono temporali cioè vale questa ammirazione due credo la sua sulle esperto di urbanistica
Limitatamente per quel periodo oppure io questo dato non l'ho trovato lo vedrò meglio ma mi pare un uscì fuori con con diciamo che la storia ci insegna che accadrà ne abbiamo un altro villaggio degli americani che esiste da almeno
Quarant'anni quali andavano avranno fatto qualcos'altro
Va bene non è questo il punto lava un passato per la per la per per per la produzione civile per altre esigenze gli americani poi se ne vanno che lasciano
Siamo tua ed il comune avendo io lasciato statuti emozione temporanea limitata alle costruzioni per quell'uso
Si intende nascono Matarrese per definizione che dopo di che del territorio fanno avrà un pensato che dopo il periodo dieci speravamo vent'anni il tempo di ritorno tutto il progetto dovevamo anche pensare di butta via tutto non potevamo lasciare
Una superficie cioè è così nonna bene quest'anno ho trovato approfondirlo con l'altra fornirò proposto ma impersona in per quest'opera lei aveva già pensato a quale imprenditore Rogers romano no sa perché
Perché cos'è accaduto nel frattempo no
Io scrissi su tre o quattro lettere alla alla agli americani no sì
Comincia nel due mila sei tra nella mia cella sette due mila otto scrissi tre volte illustrando la la nostro il nostro oggetto e la nostra disponibilità a a realizzare questa cosa
Lettino Molteni nessuna risposta
Chi si anche un incontro
Dopo molte sollecitazioni
Dopo molte sollecitazioni Lucia favorisce difficile sia Sigonella sia all'ambasciata degli Stati Uniti a Roma a Sigonella parlai con un ufficiale che addetto gravosi rimessi perché buoni risultava nessuna
Nessuna esigenza fusione non risulta niente
Quindi è un fatto
Tanto lavoro no perché ho impiegato
Del tempo e del denaro anche anche del denaro
Il motore venduti no
La cosa che mi stupisce è per far fronte poiché andai anche alla all'ambasciata degli Stati Uniti parlare con un funzionario significava proprio le locazioni alleandosi e lui mi confermò che non c'era nessun progetto
Di unici citata fa al terrorismo non c'è nessun sulla città di avere delle delle costruzioni delle cose da parte loro e quindi poco esserci scoraggiando un poco del tutta questa
Quindi men che meno accertammo imprenditori per fare confronti dovevamo potrà studiare un po'la tecnologia di realizzare questa queste nella perché Banfi torta in una intercettazione dice de facto dei cospiratori
All'epoca si discute
Allora a atteso che il Vincenzo Vasi lotta lavorava a alla alle trappole visto no cento lavora lavorato fino al due mila sì doveva quattro cinque accede al governo dal quattro è possibile che lui intendesse di poter proseguire le attività nel corpo la Motta o nelle nuove iniziative
Civile o sul futuro monogamo scelto niente per la verità nelle intercettazioni telefoniche che lei di una conversazione che lei ha avuto con Banfi lotta il venti marzo del due mila
Sette sei
Lei appunto discuteva e la trascrizione presidente che agli atti dell'utenza tre tre cinque sette due ottantanove cinque sette
Lei appunto come fiotti discute di Schumi qui scrivono ci lumi ma evidentemente riesce a riunirsi nettamente è e lei proprio con basi lotta dice guarda tutto con tutti in attesa per quanto riguarda esce come è stata confermata la cosa no
La ratificata insomma discute con lui di questa cosa cifre lui raccolti scuote anche della fiera dell'Ente Fiera al quale inizierà anche questo progetto qui voi eravate interessati
Sì avevamo pensavamo speravamo di poterla non è un reato quello che dico io è ciò risulta che lei ne parla con basi dagli iraniani trascina lei fa le registrazioni
Favola rione morì anche il tredici quattordici quindici anni fa tentò assennati minore
Karajan ritenere lei ha tutto può per potermi aiutare nel ricordare quello la band Emo è possibile ma abbiamo scelto Antonella The Shadow formalmente è ovvio non c'è lavoro saranno meno lavoro che ora ne ha parlato con la di lotta si sicuramente troppo largo anche con altri imprenditori che va collaboravano con moglie Soviet l'appoggio
Se poi ciò che gli sviluppi poi
Senta la cappellina dico abbiamo parlato a chi apparteneva dunque la cappellina di cui abbiamo parlato apparteneva alla famiglia Ciancio
E il signor ce l'hanno chiesto so success rapporti con Ciancio in qualche misura mi scusi se il signor ce l'hanno
Che altro socio dell'Aci Rooney sì sa se va rapporti con Ciancio a sua volta credo sì già ricevuto di rapporti perché era un ex dipendente della del Giornale di Sicilia se non ricordo male ricorda perfettamente
Era un collaboratore questo affare ne ha parlato con Ciancio Sanfilippo María mai sì ho parlato nel ho parlato col dottor Ciancio
Il giorno del chi fu che fu conferito il Tirreno alla alla alla sfiducia e poi parlai col dottor Ciancio
Del periodo dal conferimento al due mila ventuno cinque sei sette volte perché lui sì attraverso il voto il ce l'hanno ragiona cadute tre un po'i rapporti si teneva voleva sapere lo stato della dell'altro cioè come andava intenda come esame
Attento
Ma la questione come come American c'è appunto ma quando gli americani mostrano di non avere interessa l'affare nelle
Parlo con Cianci direttamente oppure qualcun'altro per lei sicuramente cinerea nelle parlavo sicura pare che nono non abbiamo risultanze
Oggettivi perché le nostre proposte
Formalizzate alla al comando di Sigonella e a Napoli non avevano tenuto nessuna risposta c'è è un fatto tre quattro formative Allianz Sienna ed essere vediamo esploriamo Meglio poi io andai dopo diversi tentativi di chiedere gli appuntamenti perché non è facile parlare con Bortolussi funzionari dell'americana andai personalmente già Sigonella parla ufficiale con la cena Odisseo a me non risulta niente no
Ho capito e quindi poi e poi a alla diciamo di ritorno nei nostri incontri che
Tra quelli in cui soci e sicuramente alcune volte col dottor Ciancio cinque sei volte sono ricordo bene decima come standard ci vanno io non vuoi formati tutto
Sono poi formativi ma ho anche informazioni
Ma quindi l'affare formalmente conta naufraga del tutto discutendo l'affare quando naufraga del tutto quando fu quando muore quasi terminate di trovarci ecco
Dunque io nel due mila e nove sono andato all'Aquila se non ricordo male no e quindi penso che nel tardo due mila otto primi del due mila nove la questione
Cioè è stato retrocesso il terreno al dottor Ciancio lei vede la data prelevate da dieci mila e dieci se vorrei l'otto febbraio del mille dieci nel due mila e
Ecco io personalmente poi non me ne son più occupato perché nel due mila nove sono la nota sui tocca trattata da Rosa super impegnato per il per me nel due mila otto due mila nove resa era già chiusa la questione poi fu retrocesso il terreno di un
Senta la collega gliel'ha già chiesto lei si ricorda perché fu deciso di nominare successivamente lei ha detto Zappa rata quale progettista di quest'opera di Sironi no rende
Parlai con la scelta di Zoppolato è solo due sono voglio dire perché parlai con l'ingegner Rosario Garozzo si ci conoscevamo da dal paio d'anni silenzio piuttosto abile Garozzo che ho detto mettiamo propalata dove ci siamo abbiamo considerato quale ceppo quali erano le figure professionali che poi c'era anche l'ingegner Leonardo inserì donate
Lei c'ha il contratto quindi va be'io ce l'ho ma non è questo il problema io le voglio le sto chiedendo il contratto non è scritto questo no
No no io devo perché mai c'era lì un giardinetto chiedo perché nel contratto non è che è scritto abbia scelto Zappalà davvero no no no ma c'erano anche dice Leonardi se non sbaglio c'era anche l'ingegner Leonardi inizierò però io le sto chiedendo quindi Zan varata è stato scelto perché perché intende per perché Galan leggo gli avrebbero detto che era una figura professionale lo conosceva
Con l'ingegner Garozzo parlando facevo già da un dobbiamo predisporre un gruppo di progettazione
Capace per
Per formare questa questo progetto e e sembrava quale mirata dà consigli al della di Salo che è che il partito sa parata possono persona là dove s'umanistico dal punto di vista normativo eccetera la somma capace a
Lei sa se da parata era un professionista privato volevo anche degli incarichi pubblica cioè sarà anche un impiegato pubblico io sono sicuro
Diversa parata lavorava alla Provincia per la Provincia
Sono cinque
Mi ricordo perfettamente credo e spero che avesse ottenuto vola la la deroga da parte dell'amministrazione per fare nulla lì non si è posto questo tipo di problema di nominare come progettista di un'opera così importante l'ingegnere capo della Provincia che decide avrà deciso anche voi avevate dei lavori con la Provincia pure no in quel periodo no una prima voi avete le strade come erano fatte
Strade presente l'ingegnere privato ha parlato in Maltauro anzi il dottor Marino ha una mente nere forse c'ha parlato del del del fatto che dura stavate dovevate fare una strada davanti al porto di Catania c'è tra quella dipendeva dalla provincia successiva col super intralci periodo successivo ma voglio dire una grande impresa come voi va decidere vado a scegliere da parata sapendo che ingegnere capo la provincia vi siete posti questo tipo di problema lei poco fa ha detto se io ho ben compreso no sicuramente avrà poco fa lei mi ha detto io penso che lui avrà chiesto
Sì qualcosa per riuscire a ripetere a se non avete confini chiesto lui se l'aveva fatto no dico io non ha devo tirare tecnici gli occhi dalle sue tenutesi
Non ricordo dico quindi nordici spero non è che l'avete scelto invece per questa ragione già nel senso perché lavorava la prima assolutamente no
Senta perché il ma chi è che viene nominato direttore lavori di quest'opera
Non alate tre quattro progettisti chi è che si dice chi è che viene nominato direttore non è stato nominato nessun direttore dei lavori l'abbiamo tutta la corrispondenza con l'indicazione che c'era un direttore lavori che questo direttore lavori era Zapata
Io non non uno un
Non ho memoria di questa di questa cosa
Non non una memoria la corrispondenza Mignani nostrana denominavano decreto polizza pagata i rapporti con il Comune e la corrispondenza che c'è sono fatti indicando come il DIEF direttore lavori da parata Matteo
Nonché non c'è non c'è stata nessuna nominano e non era scommettono mia intenzione un'attenzione questo
Di scindere positivi
Organo ma ingegnere progettista poi a volte veri che meglio neanche nominato direttore dei lavori con sarebbe niente di strano anzi diciamo la prassi normalmente in uso
Nel caso no benché il Comune chiamasse il volto direttore dei lavori da parata le diciannove non l'avevamo nominato una parata
Senta un'altra cosa oggetto mento si pone un problema di variante
A lei ha detto aspettavate la variante a questo progetto giusto
La variante alla all'approvazione
Variante al PRG la prassi variante sulla dunque per quest'operazione si Rumi avevate già ottenuto qualcosa accertamento alla televisione per una variante credo due del PRG sì sì
Senta e di questo e e per questo c'erano dei problemi
Beh normali Valli transito avessero dei problemi sui terreni
Se i terreni erano adatti non adatti
Punto di vista urbanistico
Cioè diciamo da un punto di vista urbanistico da un punto di vista della trasformazione di terreni siano dei terreni adatti per a a quello scopo sembrano di vincoli in uno dei vicoli una mensa già dei problemi dipendenza dei problemi archeologici e geologici no
Ecco il c'erano dei problemi archeologici sino che c'è un vincolo ecologico se non ricordo male problemi geologici non ne ricordo non è rimuovere però archeologici se li ricorsi diciamo Problemi del
Pendenza dei fondi non non le dico alcol oggi ci lei se ricordo il problema è già rompono sui terreni che ha come destinazione carote provvede archeologi
Dichiara un vi è che dico da un punto di vista tecnico si è interessato per cercare di risolvere questi problemi riflettendo si si interessato alla grintosa parata
Gira Garozzo
Progettisti sempre queste intercettazione che le ha indicato poco fa la dottoressa che questa qua del tre aprile
Del due mila e sette lei parlando con basi lotta dice anche che da parata si sta interessando per la variante per la questione dei terreni quindi le chiedo a questo punto
Era da parata che se ne stava occupando ex nell'ambito del dell'incarico come Falco progettista assieme alla alla Garozzo
Sì sta occupando l'ultimo va bene aspetti un secondo solo qualcosa
Le parti civili hanno domande no difensori
Avvocato per uso difesa Ciancio
Tra De Paoli solo un chiarimento sull'ultimo tema che li apposto il Pubblico ministero sì
La variante al piano regolatore di Lentini persone operazione Schumi risulta approvata dal dal consiglio comunale di Lentini sedici ottobre due mila sei
Le Belgium è un emendamento che agli atti quindi ho già lei si ricorda
Chi era sindaco al ventinove Periodo no tema quale compagine politica governasse ventinove in quel periodo aree non non non ricordo
Lei non ricorda che nel giugno due mila sei c'era stato l'avvento della Margherita Lentini e quindi il sindaco era Santo mangia medi della Margherita che era succeduto a Sebastiano Neri dell'MPA
Ma con ciò non non ricordo posso no incontrato sindaco due volte dice sì o no per dire sotto quale
Partita lei voleva Italia realizzata una reazione vede vedere sì sì no io sto cadendo soltanto se lei ne abbiam ne avesse no non vado avanti ma questo non ne ha ricordo no bene vorrei un attimo però qualche chiarimento in più rispetto a quello detto al pm sull'operazione Scip uno e si c'è un viene costituita il tre dicembre due mila quattro sei e fa parte di sci come lei ha detto Maltauro tacca così vent'cinque per cento circa
Due privati e cappellino S.r.l. con il dieci per cento
E come non ricordare noi abbiamo prodotto già esaminare l'atto vi sarete l'atto notorio sì abbiamo dico abbiamo l'atto di costituzione il tribunale lo potrà perché quello è il regolamento uno della nostra produzione documentale bene
Dopodiché si è posto il problema di acquistare i terreni sì
Prima di questa questi terreni il pm le ha detto che il nove dal due mila cinque ci stato una proposta irrevocabile di vendita delle quote in caso in cui non si fosse raggiunto l'obiettivo di venderle agli americani quindi cosa accadde esattamente
Basta un muro e gli altri soci proposero a cappellino
Di vendere le quote se lo ricorda questo darsi sì ma secondo me c'era già un obbligo c'era un obbligo un organico al tribunale non lo saldi quindi secondo me c'era c'era già un obbligo sì del del di di di di restituzione del treno nel caso in cui non avesse avuto presidente posso posso mostrare al teste il punto il duo documento due La Russa produzione documentale proposta di vendita del nove febbraio due mila cinque
Per fare
Questo lasciava questo ecco
E così come Veltroni vede che è stato fatto siglato dal dottor Simonetto per la Maltauro
E quindi perfetto quindi quindi il due novembre due mila cinque e mi ricordo che il dottor Ciancio si si raccomandò giorno di non rovinare i terreni nel nel nel nel nel nel momento di tutti i soci sostanzialmente si impegnavano a per trasferire le quote a cappellina nel caso in cui non ci fosse raggiunto l'obiettivo di rendere agli USA usato bene dopodiché dopo questo impegno si acquistano i terreni sì
Il pubblico ministero aveva ricordato che sono stati acquistati l'undici febbraio due mila cinque quindi poco dopo si si ricorda per quali prezzi
Dunque fu fatto un mutuo no alle due anche due mutui
Posso mostrare i documenti o alla teste beh comunque di quel problema è se no lei pone fine a un certo punto nove lo vede di me anche perché poi tutte 'ste cose verrà più seguite dalla fata missiva si ricorda che importi avevano questi no no
Grillo che fu muto d'un milione mi sembra noi abbiamo documentato un mutuo per Consult Paolo IMI persino tre milioni novecentosettantanove mila e trecento euro è un mutuo verrà sempre con San Paolo quarto muto per un milione quattro e cinquanta cioè su un totale di cinque milioni e quattro circa quindi a quel punto K lasci Rumi si era impegnata a restituire queste soldi alla banca sì certa chiaro cosa accade quindi nel frattempo si continua a pagare il mutuo la parte Gigi Piacentini Rui deve pagare gli oneri finanziari del mutuo benissimo i soldi vengono consegnati all'acquirente alla Benito vedete c'è amico certo perfetto nel frattempo succede che non si avvera la condizione aveva la condizione diciamo per cui l'ha posta in essere lasci Lumière tutte le le cose e a e questo punto si fanno le proposte di restituzione delle quote sì cappellina in funzione di quella sì dell'accordo di quella di quella corsi quindi cappellina dei Ciancio riacquista le quote si e ovviamente si assume l'onere di pagare il mutuo certo quindi obiettivamente Ciancio aveva acquistato abbia avuto i soldi dei terreni in seguito al mutuo riacquistando cappellina si obbliga a restituire gli stessi soldi alla banca esatto
La Maltauro aveva il cinquantuno per cento vigili nella sì della dell'impresa e ha gestito lì l'attività si diciamo come lei ha detto in primissima persona sino a quando
Due mila e nove due mila otto due mila nove
Dottoressa IC due mila dieci sia però sì la dottoressa aveva ricordato l'anno perché nel due mila dieci è stato la cui cessione di quote il ventisei gennaio due mila dieci e la cancellazione del pegno quindici libera cappellina si libera malgasci lumi e Maltauro restituisce le quote
Senta si ricorda chi era composto il consiglio d'amministrazione di Schumi in quel periodo
Lei che ruolo aveva che io ero il presidente del CUS amministrazione no poi c'era Garozzo per parte didattica perché questo potrebbe Dost fin dal primo momento dopo
Forse dopo forse in un secondo momento cosa cioè non c'erano un delle delle componenti in quota Maltauro
Forse sì c'era da non risultano Balasso basso perfetto in Trentino Maryland benissimo sa se questi due relatori poi c'era alle ha detto la dottoressa una persona in quota a Dakar sì che era gentile gentile non dava benissimo
Dopodiché nel due mila diciassette fa ingresso un'altra persona diciassette fa ingresso un'altra persona
No scusi dov'era sette Bozzetto mentre voglio prima si fa ingresso un'altra persona
Venne a ricordo no Sibelius visibile posso entra lei conosce il dottor Carmelo Garozzo
Penso di sì
Credo di sì perché Selene così io non ho sicuramente conosciuta qua in quota di quale socio entra il dottor Carmelo Garozzo
In pratica posso conferma è possibile che sia entrato in quota cappellino e portare Passarello trova lì non noi lo dica lei io non non rivelo nuovo quindi le chiedo le chiedo se se lei ha un ricordo a codice di Ciani non e poi se lo trovò negli atti e così è possibile che sia si si lei ricorda se questo torchio almeno Garozzo in qualche maniera era riconducibile al dottor Ciancio
No non ricordo non lo ricordo non lo ricordo nel due mila sette però c'erano ancora aperti tutti gli impegni di retrocedere le quote in caso in cui non ci fosse raggiunto sei la la fare diciamo coglie medici si
Si ricorda se ci fu una proroga di questa mi sembra che sia stato una proroga
Mi sembra che sia il frutto fu fatto una proroga prodotto documentazione da cui Maltauro chiese una prova si ricorda perché fu chiesta questa proroga
Credo perché perché avevamo avevamo ancora sta stiamo esplorando torna ecco con il cliente se c'era ancora qualche possibilità avendo ottenuto la parte principale no
Proviamo ancora a parlare per fare eccetera quindi nessuna prove ricordo una proroga e la proroga fu concessa fino al trentuno dicembre due mila nove da documenti che abbiamo per pesa l'attesa esatta varia dall'otto ora fin dal nove no sì
Sì sì se quindi fino al trentuno dicembre due mila nove era saldo l'interesse di Maltauro alla conclusione di questo affare sì e tanto che ha chiesto la proroga Certosa spese se sarà ancora un po'la speranza per
Grazie presidente ho concluso il mio esame
Pochissime domande avvocato Colotti indifesa di Ciancio
Controesame rispetto alle domande del Pubblico Ministero circa all'interno autorizzativo da parte del Comune di Lentini
Lei ne ha fatto cenno prima la domanda il Pubblico ministero dalla realizzazione del progetto in Comune avrebbe tratto evidentemente un beneficio economico quanto meno in relazione agli oneri non si è affacciato ok ricorda bene o male
A quanto potevano ammontare alla luce anche del del costo stabilito della dell'opera quanto poteva ammontare forfetariamente gli oneri
Come adesso sicuramente alla cosa qualche milione l'anno no
Un'altra domanda sempre riguardo l'iter amministrativo e poi e poi chiudo sì ricordasse nello scambio di eventi di comunicazioni in attesa della della della che venisse analizzata la vostra proposta da parte del Comune
Vi fu risposto in questo caso dal dal vice sindaco nello specifico quindi fu fu proposta alla Schumi a seguito di una disponibilità di massima avanzata valutare
Il vostro progetto però di fu chiesta la disponibilità da parte vostra quindi lasci come realizzare delle delle omelette le opere diciamo a favore della collettività se c'era o se c'era anche delle opere di compensazione siccome opere di compensazione ricorda nello specifico a quanto poteva ammontare cosa riguardavano mamma erano già state definita
Allora e
Posso stimolarli alla memoria ricorda per caso completamento di opere di urbanizzazione del nuovo quartiere periferico rendere facilmente fruibili lago
Lentini per un importo complessivo di circa due milioni di Euro sicuramente sì c'erano delle OPA dico nel nell'approvazione sarà anche delle opere di compensazione
E lei ricorda se
Ci si inventa Awards alla luce insomma del tempo trascorso debbo stimolare la voglia con dei documenti nella Riserva che però non è è vero c'era anche un gioco di compensazione oltre gli oneri del del Moltrasio arrivarci nessun'altra domanda grazie
Presidente a questo punto l'abbiamo ancora altri due testi
Quale tempo avremmo a disposizione
Sì certo
Ah perché dico
Potremmo teoricamente sentirne uno solo dei due magari scegliamo Fred io sapevo che erano quattro sono quattro ma Colozzi altri due li abbiamo chiamati babbo Nilo collocamento pubblico e li abbiamo sentiti dire
Una si avanzavano cinque logico allora
Appunto io sapevo quattro però nove euro solo fotocopia dapprima pubbliche erano sostanzialmente
Durerà un'altra ora e mezza adottato poveretta
Un cardiopatico allora rinviamo alla prossima smesso di trust due testi uno viene da Palermo è una locale
Se per il tribunale potesse essere possibile sentire quello di Palermo così evitiamo di fare quando Mercadante non è dovuto
Dalla
Quanto durerà scrivere perché se viene letta da dovrebbero anche d'inverno forse è evidente rinvierei patate complessa
Sì ma io l'udienza la devo chiudere dodici e mezza cito mentre due processi se non tre
Quindi un problema
Prima
Faccia mentale in genere Mercadante allora
Ma
Ci deve essere qualcuno che glielo dice
Grazie avvocato
Mica abbiamo ricovero
Ecco la decidendo Cerasa travagliata
Quale
Vorremmo rinviata al ventitré novembre se va bene per la parte
Vorremmo giorno
Bene si accomodi prego
Allora ventitré novembre alle ore
Dice il trenta
Alle ore erano
Ore undici e trenta
Undici e trenta
Boh
Facciamo entrare l'altro teste
Tre udienze
Come immaginate retribuito la la ventitré novembre ventitré novembre ventiquattro il venticinque ventisei dicembre
Va bene
Qualcosa ma ripercorre
Sì il ventitré novembre magari in sei che i pm i difensori
Danno una una indicazione più precisa sul numero
Dei testi che vogliono sentire nelle rispettive liste
Potremmo cercare di fare un calendario un po'più lungo va bene magari ora continuiamo con le stanze la signora Merkel se ci fosse un'udienza prima del ventitré novembre sarebbe sarebbe insomma ci consentirebbe potete immaginare oppure dunque per uno sguardo va be'andavo con lei
Revoca
Probabilmente volete però il problema in quanto tempo si dà naturalmente degrado nell'ordinamento dei testi i testi che mancano noi andiamo con La sette otto nove insomma l'esame dell'imputato naturalmente non è una cosa che secondi credo separa sembra consente fax centotré transitoria
Occupiamo ideologico diamo tempo
Particolarmente però
Lavori
Corre
Riprendiamo
Regnum
Età accettiamo Giminiano con calma consorzio
Traffico d'armi
Diciannove ottobre ma così
Va bene
Il diciannove ottobre sarebbe facciamo solo due
Il diciannove ottobre ore filosofo ore quindici a angoli quindi trovarmi una mattina mi sembrava strano ore quindici va bene
Sabato
Non si può fare
Ventisei
Scrivo no
Ventisei ventisei ventisei ottobre ore ore quindici
Diciannove io io quello che non è diciannove giovedì tre novembre va avanti
Chi come ventisei sì o il ventitré novembre alla formula
Per il vicepresidente non lascio lasciamo però va bene facciamo ventisei ottobre del opzionato no posso opzionale occasione per il ventitré novembre opzione opzione convocazione so bene ore zero e quindici mentre l'altro se
Se avete venti minuti per l'esame e controesame dell'ingegnere da
Dovendo sì no fa c'è un altro che avvocato non la fa la cortesia
C'è un altro
Grazie
Allora può dare le generalità negli sì ma subentrante Palermo cinque uno settanta
Presidente presidente Milano via del silenzio in aula per favore
Presidente Milano via Desiderio da Settignano tredici
Sì come deve essere sentito come teste allora può leggere la dichiarazione che c'è davanti a lei consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Passo prego Buongiorno
Sì sì ovviamente i cani addestrati lei deve tornare alla prossima udienza che il giorno ventisei
Ottobre a ottobre alle ore quindici
Prego
Va bene allora Gaddo Buongiorno dottore vuole dirci se la sua professione attuale dottore commercialista
Nella lei nella sua vita ha avuto modo occasione di a occuparsi di ad entrare in contatto con l'insula consulti in siano socio della lista
Quand'è entrato nella società nelle Libardi vent'anni fa penso non me lo ricordo ricordava mentali in questa città mi ha chiamato il dottore viola che stava costituendo questa società mi ha chiesto se volevo partecipare
Aveva inserito alcuni professionisti tra i quali
Inserita
Si ricorda chi era e gli altri soci che entravano e lei fra consulti con colleghi il avvocato melina
Dottore di donna il dottor Vizzini
E la moglie penso all'inizio la moglie e i viola
è una materia
Il suo ingresso nella società comportò per lei degli oneri
Sì se dei sottoscrizione tutto sprint ho sottoscritto la quota di avere ingresso non mi ricordo quante
Tema così il capitale era dieci mila un dodici milioni ho venti milioni di lettere vorrei dire francamente non
Non se lo ricorda per la verità gli altri soci hanno dichiarato di non aver dato il mio capitale io forse sono intervenuto nella spesa di qualche
Mobilio suppellettili della società e la conteggiando in questo
Quindi diciamo che è la Stefanel comunque era un impegno economico mio che è contenuto Cynthia più che contenuto nel giusto così
Lei di questi del a in qualche modo contribuito alla gestione della società
Io ho dato il mio apporto professionale
In tutte le attività che sono state svolte in quelle attività sostenute da insulare è nata a suo tempo era nata per fare
Sviluppo sviluppo imprenditoriale sviluppo nella fattispecie di
Centri commerciali esponevamo chiuso un accordo con una società che di consulenza e facevamo diciamo da da tramite sul sul territorio siciliano questa società di consulenza perché era la Ernest gli anni abbiamo fatto alcune
Attività ho fatto alcune attività per conto della sia
Ricorda mai dico in era previsto che lei prestasse asiatica professionale di fatto poi a costante o quand'necessari saprà interessato di questa di lavori o di io ho
Ho sviluppato per conto della insulare poterla per conto della il comma
Tra il il piano commerciale di sviluppo commerciale dell'area centro commerciale l'ha fatto lei la sono poco ad un'altra persona fatto è una favola bene è in più quel periodo ero segretario generale la Confcommercio
Mi sono occupato sostanzialmente di tutte le gli adempimenti chiamiamoli burocratici
Visto che avevo partecipato alla redazione della legge regionale sulle grandi strutture
Appunto in occasione di quello di quello sviluppo che doveva essere
Dovrà essere portata avanti
Ho capito
Mi sa dire lei si è occupato anche diciamo della gestione dei lavori in qualche modo delle scelte imprenditoriali sono ma soltanto della parte contabile
Sì contabile finanziaria e di sviluppo commerciale e questo si alla fine l'attività della società dell'Infracom fino alla Terme la delle attività e la dell'allora termine last in realtà
Questa società ho avuto due
Prego
Ho avuto un po'due periodi chiamiamoli così cioè il primo periodo in cui viola ci chiama per dar seguito dare diciamo creare questa struttura con
Lui veniva da una da una esperienza parlamentare europea io ero stato con lui in con in
Nel Parlamento europeo per un periodo quindi era un un rapporto abbastanza
Vicino nello stesso tempo era vicino alla mia famiglia quindi sostanzialmente mi ha chiesto se volevo partecipare a questo per me era un'attività professionale l'ostilità sicuramente la crescita
Limitatamente con i miei impegni diciamo del lavoro istituzionali perché se no segretario ai Confcommercio comunque avevo degli impegni
Inerenti alla organizzazione sui facevo parte mi sono prodigato per
Far sì che si potesse cresce
La crescita avviene in del in determinati settori il settore relativo alla lo sviluppo degli Enti dei parchi commerciali e quindi tutto ciò che era vent'anni fa diciamo a a ancora Alba nel territorio regionale quindi ASS assieme ad altri partner che poi entrò a far parte di questa cordata per la la realizzazione del centro commerciale
Lui li chiama i baresi in realtà si erano dei professionisti ha reso un collega commercialista un avvocato e
Un
Un commerciale delle proprio iniziamo a sviluppare questa idea che poi si si realizzò con la la la la la la la creazione del centro commerciale non mi ricordo come si chiama sui fatti di Catania sì e comma con un sì esatto i come noi entrammo all'interno di comma perché l'hai come era una società veicolo sostanzialmente rilevammo questo suscita da un collega di Milano
Perché poteva essere perché allora in genere queste queste realtà si creano così cioè si crea una società veicolo che si intesta il Progetto si va avanti se si riesce a ottenere tutte le autorizzazioni tutto e tutto ciò che inerente al al Progetto poi la società veicolo verrà ceduta a terzi nella fattispecie venne ceduta usciamo Anna
Perché era il diciamo in già in queste queste realtà chi chi ha la maggioranza è sempre col quale gestisce poi il supermercato il food e quant'altro quindi idee idea il il pro il del il percorso è stato questo cioè quella di rilevare una società veicolo creare i presupposti per far sì che si possa realizzare all'INPS sul territori Catania ma non solo perché l'Agcom
Alla fine certo
Di sviluppare anche altri altre altre iniziative che poi che io sappia
Una volta che io sono uscito la società sono andate avanti ma non con la hit come cioè viola ha continuato a fare le sue attività di sviluppo imprenditoriale al che io sappia ad Enna a Cammarata e quant'altro
E questo è stato il mio apporto è stato un un apporto prettamente professionale in un in una prima fase di natura fiscale contabile perché mi occupavo sostanzialmente del
Del Ko del collegamento con la R sei anni che erano società di revisione che faceva
Sviluppo sul territorio siciliano gli altri facili trent'anni con lei cioè melina
Della Lituania elevate on line della insulare all'interno i manicomi esattamente lei li conosceva da prima e non ho più uguale pareva lavorato
No io conoscevo conosco
Di Donna cioè conosco nel senso che alla fine lealiste prima innestare vennero nel nel nella borghesia palermitana chiamiamola così e alla fine si ci si conosce tutti quindi sia di donna che Vizzini che fa parte comunque dello stesso circolo eccetera eccetera conosciamo melina non lo conoscevo so che era un collega di di viola in seno alla Assemblea regionale
Una volta pensionato si inizio occupare cioè ha iniziato a fare l'avvocato il referendum e ha seguito tutto l'iter legislativo autorizzativo e quant'altro in questa operazione
All'etimo lo capisco le direttive in che senso legislativo perché ci sono stati in tutto una serie di
Che io ricordi di
Procedimenti di sospensioni TAR e quant'altro e lui era il collante con il professionista incaricato nella nella gestione della sono né nella difesa
Della società nei confronti o del Comune o della Regione questo confronto non è ma regina Dio mi fa pensare piuttosto un intervento sull'organo che dobbiamo rimediare una nel senso della legge o una regolamenta nono legislativo nel senso della
Applicazione della norma relativamente a questi investiti in questa questa iniziativa i primi legale vuole Vienna legislativa scusa sicuro gli allegati
Nata
Ma isoscele Frascati con lei nominati quindi Vizzini per esempio di donna hanno conferito denaro ora non opera che ne sa anche tra l'opera così come gli altri
Denaro no io pensai senza deleghe immagina lo sa questo non lo sa non lo sa perché non lo so perché era viola che vestito tutto
Quindi se la parte esclusivamente con Violante ha inteso lui che faceva il tre d'unione dei soci ed era lui che era il deus dell'operazione delle operazioni
I documenti che lei ha menzionato sono firmati da lei nella contabilità dell'azienda
Questo non me lo ricordo
Non posso dire cioè
Sul piano lire nel momento in cui lei elabora un piano commerciale in ordine come cioè sicuramente Nicora questi piani commerciali poiché le attira così scritture contabili sono sottoscritte da lei
Io però scritto sotto dottor a Mercadante i i documenti contabili non sono blindati non è per per legge non non c'è un obbligo di legge in media un'investitura formale da qualche parte da cui risulta credo a fare questa cosa
Sul piano commerciale
Non penso di sì non ricordo francamente Pia come c'è stato inserito all'interno della della possiamo della del plico sta trasmesso in ragione
Sei quand'è uscito dall'affare ed alla società
Diciamo che più per il tempo l'occasione quando si chiusero affare quando volta chiusa l'operazione di gomma
Violacea liquidato tutti quanti almeno a me ha liquidato
Gli altri non lo so se si sono stati liquidati contestualmente ore veramente Nardini comma coincideva con l'infilarsi transalpine allora ma no sì sì effetti così come l'ho detto prima li comma era una società veicolo
Dove all'inizio doveva essere la insulare essere la socia poi per un una questione di opportunità disse viola fece fece sì che ogni socio della insulare avesse le stesse quote la stessa partecipazione all'interno della il come fin quando non entro Ciancio che poi
Sostanzialmente stravolse il le partecipazioni perché entrò con una partecipazione molto molto buono presente
Una volta finito il la
Il Progetto e quindi una volta venduta laico ma
Rimaneva rimanevamo noi all'interno della insulare
Poi vuoi per le mie visus vicissitudini familiari vuoi per
Probabilmente non ero più necessario viola decise di liquidare
Tutti i soci decise io sono stato liquidato liquidato nel senso che ho ceduto la mia quota di insulare o alla moglie o lui non mi ricordo Franca all'impatto
Ci sono senza necessità per il valore nominale
A San valore nominale
A me risulta che sono state pagate a lei circa
Settecento mila euro no questa è l'insula non c'entra e questa è la i complessi su quello sì
Io sto parlando e la insomma ah scusi eh ho capito che credevo che siedono in uscita dall'affare sono stato liquidato non so gli altri dati assolutamente un po'da parte Curino partecipava per ad uno corre partecipazione sulla
Cifra dei
In totale abbiamo avuto quindi era la fare complessivamente quando ha guadagnato all'incirca un milione e mezzo milione conviene metterne sei
A fronte della sua partecipazione come
Lavoro proprio su istanza farlo queste aver fatto sostanzialmente Silvio ma era un accordo che non avevamo nel senso che io all'inizio non avevo capito
Fatto alcuna richiesta di denaro per fare queste queste attività Lumia
Gratificato facendo mente errate riferimento nelle vicissitudini familiari ai Consiglieri riferire
Al problema al problema alla delle vicissitudini che sono sul su sugli atti sui giornali mio padre è stato dentro per
Condannato per associazione mafiosa quattrocentosedici bis venne condannato in primo grado poi assolto in secondo grado da voi condannato in aprì condannato in appello ricordano conferma contrada la cassazione nel due mila e quindici giusto dietro
Ma lei diceva che forse per questa ragione va liquidato penso di sì perché
Viola non è che era finito quest'operazione Cendant se sia ritirato nel
Nei suoi possedimenti a Salina continuato facendo è
Enna facendo
Mi pare Porto Empedocle è un altro a Cammarata e io ripeto per sentito dire non ne sono certo quello Vienna sì perché ne fa parte del degli atti questo processo sì
Minore c'era con con con quello che penso che sia rimasto sia
Ciancio che di donna penso poi ripeto io ho sentito il processo in una
Su radio radicale quindi devo come dire mi dispiace insiste su questo argomento che volevo chiederle quando è stato tratto in arresto suo padre nel due mila sei nel due mila e sei l'abbiamo così ho capito
Viene dieci luglio due mila sei l'accusa era di far parte di Cosa Nostra l'accusa era di essere il medico di Provenzano di Provenzano
Va bene
Un attimo
Va bene così alta da manderà che non è indagato posso andare o dello scoop barricati Sayyaf domande
Della difesa
Vocato per uso difesa Ciancio dottore soltanto un chiarimento di lei ricorda se durante faccio partecipazioni Nikon i come ha fatto ricorso al credito bancario per addirittura per parecchi milioni di euro per far fronte agli oneri di urbanizzazione contrazioni e avete garantito abbiamo garantito ignorino Donen proprio con le proprie mi fido si personali
Quindi lei e tutti gli altri soci sono televisione col vostro patrimonio attraverso Banca Nuova impone
Se n'è occupato sempre il dottore viola però ripeto era lui che faceva da
Da trait d'union a questo operazione se lavora ovvero anticorruzione secondo se l'importo era no non me lo ricordo l'importo intorno superiore quindici milioni di euro suo ricordo non me lo ricordo perché gli oneri di urbanizzazione in effetti erano molto alti e poi c'era da pagare di tecnici gli oggetti i progetti sia uno redatto
Il il il il Progetto perché per rispetto a noi non avevano intenzione giustamente aspettare volevano essere pagati quindi la di come la insulare verso volta hanno fatto ricorso al credito per adempiere a questo oblio azioni
Grazie non ho altre domande
Allora possiamo licenziarlo teste grazie può andare allora rinviamo al ventitré di novembre ore nove sei ottobre
Il ventitré ottobre ore quindici ventisei otto ventisei ottobre ore quindici
In cui oltre a sentire zaffata che abbiamo già diffidato
Considerato che abbiamo un pomeriggio a disposizione
Sentiremo il numero settantanove speranza il numero ottanta Milone
In carbone numero quarantaquattro
Bissoli numero sessantanove poi io metto anche Monaco che sicuramente però si astiene cioè io credo che sia verrà imputato di reato connesso e a pendente procedimento in appello
Quindi sostanzialmente oltraggio da parata ci sono due testi che sono stentano però tanto che sono i riferimento la vicenda Di Carlo e poi abbiamo in Carbone Bisoli sette
Dica vuoto sentito
Libero
Bene di tutti