"I nuovi soggetti nel nuovo scenario"

Frequentatori abituali sì sono tutti la nostra è un'associazione correnti di cultura dalla comunicazione chiesto alle molte altre sue attività fa anche questa tavola rotonda permanente sulla comunicazione
Però interessa avvicinare fenomeni
Sociali fenomeni politici fenomeni culturali dal punto di vista della comunicazione come vengono comunicati perché siamo convinti che la comunicazione comma la cucina perché venga bene ci vogliono dei buoni cuochi ma ci vogliono anche dei buoni ingredienti buon ingrediente in questo caso sarebbero la politica la cultura i fatti sociali e soprattutto gli attori che impersonano questi fenomeni io s'sono convinto che oggi data la qualità del nostro vino relatori avremo qualche risposta quindi
Faremo tesoro per voi alimentare le nostre collane di documentazione sulla cultura della comunicazione in in divenire
Inizio strutturale tagliato a verbale orgoglioso iniziò subito con raccontarne questa questa serie di vigneti sequestro Striscia che ho trovato alcune settimane fa sull'International all'eccidio
Famoso divergenti
Il quindi il sovrano sarebbe il potere in carica
Che viene informato dal suo ciambellano siamo nell'Alto Medioevo dice il reverendo c'è il titolare dell'altro potere religioso
Correrà contro di voi nelle prossime elezioni
Il sovrano per nulla preoccupati dice bene e qual è la sua piattaforma è il ciambellano risponde verità è dirittura morale e sopravvisse ma loro hanno rubato la minima
Ecco questo mi fa pensare appunto a come si comunicava fino a poco tempo fa in politica quando si insisteva tanto sui programmi sui contenuti ricorrere Ugo La Malfa fa la sua vita
Sì battente se la sua vita politica per questa storia dei contenuti contro gli schieramenti anche se lui poi stava dentro quasi tutti gli schieramenti tranne una volta dal secondo governo porno si astenne è è quindi si faceva grande caso ai contenuti però poi a alla fin fine opposto tutto non è che i comportamenti fossero diversi
Perché è uno dei nostri postulati che la cultura e soprattutto comportamento noi vorremmo preoccuparci più belli
Dei comportamenti che non delle dichiarazioni del quindi programmi ecco quello che a noi interessa con questo tema dei nuovi soggetti nel nuovo scenario
Lo scenario è veramente cambiato su questo non c'è dubbio basta guardare televisione vedere facce vecchie facce nuove facemmo nuove il gioco Gioconda alle facce vecchie simulate
E però la domanda è ma sono cambiati anche i soggetti reali che stanno dietro questi attori sul proscenio cioè e vorremmo rilanciare un po'di sana del dietologia
Effettivamente questi autori nuovi sulla scena politica sulla scena sociale sono veramente nuove
Oppure sono sempre degli attori che rappresentano uno una sceneggiatura
Scritta da altri possibilmente leggi soggetti nuovi soggetti vecchi soggetti che prima stavano in secondo piano sono passati più vicini si sono avvicinati al proscenio per dirigere meglio i loro autori che sono le nuove forze reali una volta si diceva di questo nuovo scenario perché lo scenario siano non c'è dubbio
Ma le forze reali cioè i soggetti i registi sceneggiatori gli apparato sono anche essi nuovi possono sempre gli stessi che io adesso ricorderò
Sempre a titolo di di pura provocazione una vignetta che ho visto sul cuore quattro settimane fa
Che è una vignetta volgare come giustamente devono essere quelle di cuore parole risponde rispecchia questa questa questa domanda che i cittadini comuni hanno uno dei due personaggi dice all'altro
Silvio Berlusconi presidente del Consiglio chi l'avrebbe detto e l'altro risponde Licio Gelli
Ecco fondò nel Veneto perché sono domande che noi ci poniamo ecco e senza non ci sono veramente questi attori questi grandi vecchi questi registi
Oppure e poi la nel mondo delle forze reali dell'economia questa questo conflitto che sembra si sia persa con la grande finanza con la con la grande impresa
è vero che la Lega aveva come substrato sociale la media impresa produttiva e se questo è vero è vero che la media impresa produttiva si stia rapidamente spostando verso il nuovo soggetto che più efficacemente la scena e quindi la lega rischia di essere digerita dai suoi stessi umori verso stesse succhi gastrici
E altri soggetti importanti che prima sola sulla famosa Sinistra di cui si parla con la sua ricchezza di proposte di di preoccupazione di cura di cura nel senso filosofico per l'andamento delle cose
Di guardare al futuro non è capace più di muovere degli attori sulla scena perché io in via di principio non vale niente di male che ci fossero gli attori sulla scena che ci fossero i sceneggiatori registi fuori della scena ecco però si tratta di di fare chiarezza su questo ecco e quindi cercare per cercare di capire cioè anche capire se è veramente cambiato qualcosa oppure se non è cambiato poi sostanzialmente nulla perché abbiamo sempre questa teogonia di grandi forse dietro le quinte si scontrano con una grande fragore sul proscenio dietro il proscenio poi tutto rimane più o meno come ecco io fatto solo alcune domande alcune insomma impertinenza
Adesso vorrei prima di dare la parola al nostro tra l'attore principale che Stefano Rodotà pregate Federico di aggiungere qualche cosa interviene della nostra elaborazione successione
Allora negli anni
Dobbiamo fare operazioni del genere grazie pubblicato con
Il ma
Con lo spostamento dei microfoni ecco volevo ricordare a che punto siamo in questi nostri incontri della tavola rotonda che ormai siamo a dieci incontri venti tarantina ottantanove
Noi abbiamo iniziato gli incontri pensando che era utile elaborare la tematica della comunicazione trovare qual è la struttura della comunicazione di vita
E su questa tematica siamo giunti a una conclusione che ci è sembrato interessanti
La comunicazione perlomeno quale si attua in Italia non è un processo a due vie tra soggetti omogenei
è un processo tra soggetti con un dislivello dislivello di conoscenza di sé quello di potere dislivello di interessi e così via e quindi l'informazione e la comunicazione serve sempre in un processo di disuguaglianza o per aumentare questa disuguaglianza oppure per liturgica
Andando avanti su questa elaborazione poi si è formata correnti che aveva un obiettivo molto preciso ed era quello di rifiutare la comunicazione d'immagine la comunicazione negli anni ottanta direi che non andava bene che non funzionava e così via
E anche su questo il risultato è stato interessante perché le vicende sia del mondo della comunicazione sia del mondo della politica hanno dimostrato che appunto alla comunicazione d'immagini è stata travolta
Però si è verificato un fenomeno che noi non prevede l'anno noi sostenevamo che al posto della comunicazione d'immagine
Sarebbe dovuta nascere e prosperare una comunicazione basata sul comportamento sulla identità dei soggetti sulla loro capacità di trasmettere la la realtà della loro soggettività
Ed invece ci siamo trovati in queste ultime vicende che lo schieramento politicamente vincente quello che sembra essere anche l'orientamento della comunicazione va in tutt'altro modo
Cioè va verso un aumento della richiesta di consenso tramite una informazione una via un'informazione che diventa propaganda
E una annacquamento della identità dei soggetti dentro delle caratterizzazioni molto generali e generiche
Allora che cos'è che non fu il che non ha funzionato tra la nostra analisi e l'evoluzione della realtà
Quali sono i fattori che possono spiegare questa modificazione che si è verificata eventualmente andare in un'altra direzione come noi sosteniamo
Lo penso personalmente che correnti debba prendere pure essendo un'associazione di cultura una posizione più decisa nel dibattito da questo momento in poi perché appunto in gioco la sua ragione d'essere cioè si verifica una predominanza nella comunicazione e nella società proprio delle tesi che noi siamo nati per combattere come la mettiamo
Si tratta innanzitutto di analizzare qual è la realtà oggi e per quello c'è questo incontro di oggi quali sono i soggetti presenti nella società le novità che questi portano e in modo di fare comunicazione
Se si orienta verso la identità ossia al diventa verso il mascheramento l'immagine la propaganda
Ecco questo è il tema che abbiamo proposto ai nostri relatori e vediamo se si riesce a spostare
Ma qui sono state fatte
Domande molto impegnativa e nello stesso tempo è stato implicitamente detto che forse non si può rispondere nel modo in cui io mi accingo a fare perché le uniche due citazioni
Sono state a disegnatori ama forma di comunicazione che non è quella della comunicazione parlato scritta tradizionale riferimenti sono stati uno
Altissima colosso svizzero
E alla seconda a un disegno di apparso su cuore confermando la tesi che circola da tanto tempo che gli unici veri efficaci
Commentatori politici sono ormai produttori di cosiddetta satira politica e soprattutto disegnata detto questo non tanto come battuta ma
Per registrare anche una certa difficoltà di uso dei vini tradizionali strumenti analitici che io
Come dire
Confesso senza mezzi termini e quindi uno potrebbe replicare ma allora perché gli ha hai accettato di venire a parlare su queste cose
La ragione è che penso proprio almeno dal mio stretto ed egoistico punto di vista che invece vale la pena di buttare sul tappeto il maggior numero possibile di ipotesi per quanto azzardate
Poco elaborate perché la difficoltà di analizzare la situazione che abbiamo di fronte dipende anche dalla incertezza precarietà obsolescenza di molti strumenti che abbiamo adoperato quindi io provo a dare una serie di indicazioni anche molto in modo molto semplificato non solo per ragioni di tempo che ci sono ma non mi nascondo dietro le ragioni di tempo molto semplificate anche perché sono ancora molto sommaria
Le analisi che io penso di poter fare per cui rispondermi per svolgere il tema assegnato nuovi soggetti nel nuovo scenario dovrebbe essere possibile dare una risposta
Non dico convincente ma abbastanza consistente ad almeno quattro domande
Se questi soggetti ci sono
Quale
Sa la novità di cui sono portatori quali sono questi soggetti e quali sono le novità che caratterizzerebbe non lo scenario che abbiamo di fronte
Ora il cambiamento del panorama dei soggetti non può essere ricercato soltanto nella fase più recente
è un processo che comincia
Almeno una diecina d'anni fa dico almeno con la crisi sempre più netta dei tradizionali mediatori sociali partiti e sindacati sono confronta il ruolo che
Assume il brano i sindacati per esempio agli inizi degli anni settanta quando si parlava come di un
Rischio
Con
Che si correva nel sistema politico italiano cioè quello del Panzini da Calissano dell'essere il sindacato il luogo più forte di elaborazione culturale di influenza politica
Può già a metà degli anni ottanta a misurare la distanza da quella si può non è un in un caso che una delle poche grandi e battaglie politiche di quegli anni sia intorno al cosiddetto decreto di San Valentino che aveva non tanto a oggetto la scala mobile come noi tutti sappiamo quanto il potere sindacale questo è un dato incontestata e sindacato per perde clamorosamente in quella fase la questione dei partiti ecco sì nota e discussa che io mi permetto non di darla per scontata ma di fare un puro riferirne
Negli stessi anni comincia a emergere una risposta sociale molto complesse
Ci sono dei veri e propri soggetti nuovi perché se uno pensa all'uso soprattutto nella prima fase dei referendum i referendum consentono l'individuazione di soggetti sociali e politici diversi da quelli tradizionali
Quando si comincia a parlare di politica e per obiettivi o perisce lusso emergono soggetti politici fortemente caratterizzati dalla decisione e dal identificazione con questi obiettivi
Se uno pensa alla lega proprio degli obiettori di coscienza la lega per il divorzio la nascita del movimento ambientalista tutte queste caratteristiche
Solo che in quegli anni il peso e la forza della mediazione tradizionale cioè quella partitica è tale per cui si impone quasi come una necessità a questi soggetti sociali
I comitati referendari i gruppi che si organizzano perisce lusso si impone quasi il dovere di trasformarsi in soggetti politici tradizionali prima o poi tutti questi soggetti presentano liste ed entra in Parlamento il partito radicale prima il Movimento Verde dopo i i i gli antiproibizionisti in un momento successivo
Non è infatti Izzo so che dietro tutto questo c'è un c'è anche gioco politico tradizionale opportunismo fantasia di qualcuno come Marco Pannella ma questo è un dato il sistema politico italiano sembra avere un unico sblocco sbocco la rappresentanza parlamentare
La partiti Inzaghi zione di questi soggetti che io che sono stato un po'un osservatore diretto immediatamente appena entravano in Parlamento avevano una fortissima crisi di identità perché questi sono soggetti per definizione portatori come si dice di interessi non negoziabili cioè il l'ambientalista balli non per negoziare ma per affermare la radicalità del suo punto di vista il divorzista non può trattare o divorzio si o divorzio no l'antiproibizionista in materia di droga non può scegliere una soluzione interni e questo lo mette immediatamente in conflitto con due dati dell'istituzione parlamento uno che il carattere generale l'ambientalista quando sta in Parlamento non porta soltanto sull'ambiente deve votare su dieci mila questione secondo il Parlamento è adesso non voglio fa accettare la versione del Parlamento la versione che il segnale del Parlamento come luogo al Altobello compromesso Paul
Ma questo è sicuramente una delle caratteristiche della sede parlamentare e dunque entra in conflitto con la natura proprio radicale di questi soggetti
Il modo in cui deve negoziare in Parlamento e c'è una forte crisi di identità di questi soggetti io non credo per esempio che alla crisi del movimento ambientalista sia estraneo a questa presenza parlamentare che gli ha impedito di esercitare poi nella società tutte le sue potenzialità di critica radicale dal momento che si è diviso in gruppi correnti
Legate alla logica che io non non giudico in modo moralistico ma
è un riflesso della sede nella quale questi nuovi soggetti si andavano collocate
Nello stesso tempo emergeva tutta un'altra serie di soggetti che noi abbiamo nonché molti hanno identificato in modo un po'approssimativo ma poi non del tutto sbagliato con l'azione volontaria nel senso di soggetti che ormai si organizzavano in forme collettive per perseguire obiettivi specifici senza qui l'obiettivo della Rapp della rappresentanza politica di qualcosa un obiettivo o un fine ma lo svolgimento di un attimo
Quindi per questi soggetti l'identità si risolveva nell'attività che svolge
Anche qui naturalmente si è assistito
A un intreccio particolarmente intenso qualche volta equivoco con la sfera statuale
Credo che dovrebbe essere analizzati in modo molto puntuale quello che è avvenuto nella materia dell'azione contro la droga perché sapete che a un certo punto vi è stato un cospicuo finanziamento pubblico gestito dal ministero dell'interni dell'interni che ha consentito un sostegno finanziario molto forte alle comunità
Che operano nel settore della rieducazione dei tossicodipendenti
Con due sospetti da una parte di deresponsabilizzazione quasi radicale delle strutture pubbliche per ciò che riguarda questo tipo di problemi e di una delega molto poco critica ai soggetti che agivano in questo settore quindi ho fatto questo esempio per mostrare come in tutta una fase che quella degli anni ottanta c'è un intreccio molto netto per varie ragioni
Che vanno dalle modalità di funzionamento del sistema politico parlamentare ai canali di finanziamento che vengono scelti
Che determinano un rapporto molto stretto non voglio dire di dipendenza dei soggetti nuovi dalle istituzioni tradizionali ma certamente una uno scambio molto forte tra le logiche dei settori dove si produceva questa novità e i settori tradizionali
Da attualmente tutto questo ha avuto caratteristiche variabili da settore a settore il massimo di istituzionalizzazione in senso positivo per esempio per i comitati referendari
I comitati referendari sono stati riconosciuti dalla Corte Costituzionale come virgolette potere dello Stato nel senso che hanno acquisito
La legittimazione a essere i contraddittori nelle sedi istituzionali a difesa del referendum da essi promosso quindi c'è stato una forte istituzionalizzazione di questo nuovo soggetto
In altri casi l'informalità è rimasta massima
Che cosa è avvenuto con il procedere degli anni voice
Non dicono dico una sola volta a questo
Mi scuserete per la sommarietà dell'analisi ma io estremizzo proprio volutamente per cercar di mettere su un terreno tutti gli elementi di cui penso di poter rispedisco
Che cos'è avvenuto soprattutto nella fase che comincia nel diciamo tra l'ottantasei e l'ottantasette il declino del sistema dei soggetti politici dei mediatori politici e sociali tradizionali
Il questo declino a una forte accelerazione anche prima delle vicende note di Tangentopoli
L'emergere del soggetto lega e in questo senso la spia più significativi questo declino non incontra però più come era avvenuto nella fase precedente questi altri soggetti che stanno nascendo
Da una parte queste due vicende si svolgono in maniera tale per cui non comunicano tra loro
Fino a un certo punto il sistema politico tradizionale si indebolirà ma in qualche modo intercettava questa con questa corrente tutte ascendente quando io dico i radicali diventano movimento da movimento diffuso nella società le varie leghe la lotta ripeto la lega Perrier
Il divorzio e via dicendo diventare un partito gli ecologisti diventano partito verde che vuol dire che il sistema tradizionale intercetta queste correnti ascendenti e in qualche misura le assolve al suo interno da un certo momento in poi questa vicenda si interrompe radicalmente e quindi il Processo da una parte sì c'è una separazione radicale
Dall'altra il crescere nella società di questi fatti non più intercettati diventa un fattore potente di delegittimazione del sistema tradizionale e di ulteriore erosione della capacità rappresentativa
E quindi di intervento dei mediatori sociali tradizione se voi pensate a quello che è avvenuto nel mondo del sindacato e la rapidità con cui si è esteso ed è diventato più significativo politicamente e socialmente un movimento come quello dei Cobas
Rispetto ai sindacati tradizionali sindacati tradizionali che a un certo momento interrompono completamente il rapporto con la loro base non si fanno più elezioni nelle fabbriche nell'impresa questo è molto significativo non si intercettano più e i mediatori sociali tradizionali scelgono la strada della separazione
Con un indebolimento radicale
Questo mi sembra e ci sono anche fenomeni degenerativi perché quando si cerca alla fine nella seconda metà degli anni ottanta di intercettare queste correnti ascendenti si hanno fenomeni molto negativi e sono quelli della partitini sanzione del referendum il referendum diventa uno strumento di lotta Inter partiti si arriva al paradosso
Ai miei gli occhi rimane tale di partiti di governo promotori di referendum quando sono titolari dell'iniziativa legislativa parlamentare e titolare di quella particolare iniziativa che l'essere membri del Governo della Repubblica ma evidentemente quel tipo di logica non funziona più e il referendum diventa due cose una tradizionale e cioè evidentemente nel sistema governo Parlamento
Neppure i soggetti piazzati in posizioni forti
Partiti di governo riescono a determinare l'agenda politica cioè non riescono a far mettere all'ordine del giorno del Governo e dal Parlamento alcune questioni l'unico modo diventava via parlante la via referendaria
è un modo per costruire l'agenda politica non è una novità
Se voi andate negli anni al mille novecentosettantasei dieci referendum radicali furono presentati appunto comunque nodo per costruire l'agenda politica in maniera diversa da come veniva costruita nelle sedi politico parlamentari tradizionale solo che questa avveniva tutto allora dall'esterno del Parlamento
Mentre la quella che io chiamo una degenerazione o una mutazione radicale
Dell'istituto referendario sia quando l'impotenza dei soggetti politici tradizionali fa sì che essi debbano adottare questo strumento per intervenire sull'agenda politica di cui essi sono i protagonisti è i titolari
Quindi c'è un ulteriore moti
I soggetti politici nuovi noi riconosciamo solo sostanzialmente due la lega e Forza Italia
Che difficile definire con
Rapidità
In modo convincente sulla lega cominciamo ad a vere
Ricerche
Attendibili
E meritevoli di analisi su Forza Italia e i tempi sono troppo ravvicinati abbiamo impressioni
Analisi ancora poc'certamente quello che il entrambi questi soggetti mettono in evidenza poi ognuno li definisce
Come crede definisce questo dato come crede è il privilegio per un appello diretto ai cittadini
Le istituzioni ci sono ma assumono un ruolo assolutamente secondario sullo sfondo quello che
Al centro
Dell'attenzione di questi nuovi soggetti e il mondo in cui si stabilisce il rapporto codici
I risultati sono molto diversi perché se si analizza il l'organizzazione della Lega
Se si analizza quel tanto di organizzazione se così si può dire di Forza Italia abbiamo due realtà molto differenziate tra loro e prematuro però credo
Tra trarne qualche conclusione in qualche modo definiti
La verità e che la tradizionale mediazione istituzionale è rifiutata da tutti
Questi nuovi show e in questo senso
è evidente che il quadro istituzionale tradizionale a differenza di quanto avveniva in passato ulteriormente delegittimato dall'entrata di questi soggetti per esempio in Parlamento
Quando per essere nel negli anni settanta soggetti come il partito radicale Democrazia proletaria entrano in Parlamento questo continua a rappresentare agli occhi dell'opinione pubblica un dardo il Parlamento e anche perché i si pone in posizione di radicale
Polemica con le tematiche politiche istituzionali tradizionali il Parlamento rimane il punto di riferimento finale tant'è che si è anche sostenuto non so con quanta fondatezza ma io ritengo che si tratti di una sempre ritenuto che si tratti di una tesi meritevole la massima attenzione
Che se in quegli anni non si ebbe un passaggio massiccio
Di
Persone all'area della lotta armata
Questo fu dovuto anche al fatto che ci furono alcuni soggetti che pur avendo una limitata incidenza poi per quanto riguarda poi si tratterebbe di vedere se l'incidenza fu limitata
Comunque indicavano la strada parlamentare come una strada praticabile nel senso che coloro i quali non sceglievano la lotta armata avevano la concreta possibilità di mandare i loro rappresentanti in Parlamento
In questo modo però si operava una forte legittimazione ancora dell'istituzione parlamentare questi altri soggetti politici invece partono radicalmente da un rifiuto una contestazione è una radicale delegittimazione dell'istituzione parlamentare che peraltro e visibilissima nelle prime dichiarazioni dei presidenti delle due Camere che dicono
Dobbiamo cambiare i regolamenti perché noi dobbiamo avere nelle camere soltanto degli strumenti di rapida produzione di qualche cosa atti normativi
Nuovi che nella fase precedente entravano in Parlamento Antonio un atteggiamento e producono un risultato radicalmente diverso
Nello stesso tempo sia un rapido e impietoso
Giudizio sui tentativi di creare quelli che io definire i soggetti politici fittizi
Ne abbiamo due esempi tutte e due nell'area della sinistra il primo all'epoca della svolta del PC il così detto movimento della sinistra dei club più recentemente alleanza democratica
Non le analisi le lascio a
Nello stesso tempo però sia una modifica che i secondo me è importante al confine tra soggetti politici tradizionali e soggetti sociali ai quali adesso cerco di arbitrale
La parola che può essere adoperata per descrivere questa particolare
E dimensione del problema è partecipazione che ritorna periodicamente solo c'è un mutamento radicale tra l'idea di partecipazione che prevale soprattutto negli anni settanta e l'idea di partecipazione che è riproposta in questa fase ed è riproposta con qualche plausibilità io tra le tante indagini che vengono fatte più o meno frettolosamente
Sui risultati elettorali prima delle elezioni comunali poi delle ultime elezioni politiche di marzo
Segnalo per esempio quelle del Censis che per quanto riguarda le analisti le elezioni comunali mettono in evidenza un dato cittadini soddisfatti
Dello strumento nelle loro mani che ha consentito loro di scegliere il sindaco
Intenzionati però hanno starsene zitti tra un'elezione è un'altra quali sono gli strumenti nelle loro mani il tema partecipazione ritorna dopo le ultime elezioni soprattutto per un trenta trentacinque per cento dell'area che ha votato progressista di gente che dice malori non ci accontentiamo del volto quindi problema non risalente al problema attuale dove la differenza negli anni settanta proprio per la forza e che ancora mantenevano i mediatori sociali tradizionali tutto questo viene risolto
In una affollamento di soggetti nei luoghi tradizionali
Del potere in una logica terribilmente organici stile a che mi riferisco il sindacato manda i suoi rappresentanti in un'infinità di consigli d'amministrazione
I partiti affollano con la loro presenza una serie di luoghi per esempio le unità sanitarie locale
Cioè non abbiamo in quegli anni una creazione di altri soggetti di luoghi di paragone valutazione contro c'è invece la logica questa molto più insidiosa di quella è una categoria che ormai detesto per il modo approssimativo con cui viene adoperato una logica molto più insidiosa di quella consociativismo perché qui si creano vere e proprie situazioni di conclusione per non che e quello che indebolisce drammaticamente la presenza dei i sindacalisti negli tutta una serie di consigli d'amministrazione degli enti pubblici finché poco tempo fa tardivamente
Perché gli effetti di questa vicenda erano stati tenuti studiati denunciati molto prima
Il sindacato annuncia la sua ritirata che ma l'ammissione di un fallimento attenzione così come immediatamente si disse per esempio che è la legge di riforma sanitaria per la parte che riguardava le unità sanitarie locali la designazione dei soggetti che dovevano governare quest'unità sanitarie locali spingeva il potere dei partiti laddove non era mai arrivato con effetti di ulteriore
Diciamo corruzione perché altri termini non si possono adoperare ma certamente di ulteriore
Rafforzamento di una logica che vedeva la partecipazione unicamente come affollarsi di un numero crescente di soggetti luoghi di potere che rimanevano però nella sostanza non modificato
Nell'ultima fase invece c'è una netta tendenza dei soggetti sociali a vedere il profilo della partecipazione in maniera completamente diversa rimanendo all'esterno del circuito istituzionale tradizionale e semmai chiedendo che il circuito tradizionale istituzionale tradizionale venga accompagnato doppiato
Da altri Circuiti che consentano valutazioni controlli è partecipazione non collusiva alle decisioni
Questo mi pare che sia il dato che per esempio poi caratterizza molte forme di azione volontaria che rimangono all'esterno che si precisano in molti casi come luoghi di perseguimento di obiettivi specifici ma sempre più con una sorta di logica polemica rispetto al modo in cui può sono gestiti gli stessi tipi di obiettivi da parte del istituzioni statuali
L'altro dato rappresentato dal fatto che questi nuovi soggetti sociali
Scelgono al loro interlocutore non più le istituzioni tra ma i loro omologhi nella società
Anche se questo non sempre diventa strategia istituzionale perché ancora una volta
Il CNEL sta facendo tentativi di diventare una specie
Di tavola permanente di confronto dell'associazionismo
La vocazione settoriale
E ancora molto alto
Ognuno al massimo colloquia con il suo vicino ma l'idea di una comunicazione a Rete a maglie molto larghe è ancora debole
E devo aggiungere che i tentativi di andare al di là di questa dimensione e di costituire un reticolo più forte mi riferisco per esempio all'esperienza della costituente della strada che è stato un tentativo proprio di raccordare in vista di una fase politica difficile
Tutti questi soggetti per farli contare di più e almeno da questo punto di vista sostanzialmente fallita
Proprio perché non è riuscita a presso la metto di nuovo in termini molto semplificati a trovare un posto al tavolo dove si è negoziato nella fase politica recente
Dal mio punto di vista è un bene che questo non sia avvenuto perché altrimenti il coinvolgimento e la collusione sarebbe stato un elemento caratterizzante anche questa fase però il dato rilevato ancora questa realtà di soggetti sociali
Presenti che però horror che rifiutano ripeto il soggetti le sedi istituzionali tradizionali come referente non dico unico ma premi privilegiato e guardano gli altri soggetti nella loro medesima condizione è un dato importante ma ne non è ancora un dato tale da risolvere
Il problema che appunto quello del collegamento tra questi vari soggetti c'è un problema di comunicazione certa
Perché questi soggetti non possono comunicare attraverso gli strumenti tradizione e qui viene fuori il problema di quali sono le TAC tecnologie della o le tecniche di comunicazione adeguata a questo tipo di realtà e a questa rete di soggetti che stai bene
Qui la riflessione necessaria sulle nuove tecnologie della comunicazione indispensabile
Faccio solo questo riferimento perché il mio tempo sta per scadere ancora due cose dati
Nello stesso tempo i soggetti io credo che ci sono altri tre soggetti che devono essere presi in considerazione alcuni soggetti che sono prodotti proprio da queste tecnologie
Chiamiamoli soggetti elettronici coloro i quali nascono e hanno l'unica loro ragion d'essere origine proprio nelle reti di comunicazione
Con problemi in questo momento proprio in queste giornate e in atto
Un'azione promossa da alcune procure della Repubblica di perquisizione denunce
Di coloro i quali operano su queste reti ponendo una questione istituzionale di non piccolo rilievo perché riguarda proprio le modalità di soggetti sociali e politici nuovi attraverso dire che cominciano a collidere con le discipline giuridiche tradizionali e questo è un pollo è un problema di riforma istituzionale non meno rilevanti di quelli che ci stanno davanti agli occhi perché se per esempio la discussione sul federalismo è anche un problema di redistribuzione del potere se noi guardiamo solo al federalismo dal punto di vista dell'allocazione territoriale di poteri e non guardiamo a questa
Localizzazione atto alla distribuzione dei poteri nei confronti di questi soggetti delocalizzati facciamo di nuovo uno di quei clamorosi errori che poi il fanno sì che la sinistra dica io sono stato sorpreso da una novità e vuol dire semplicemente non sono stato capace di individuare le tendenze sociali rilevante
Quindi questi soggetti elettronici un altro soggetto che e
Direi ormai alla ribalta è il campione che cosa ha detto ieri Berlusconi
Il campione degli elettori dei popolari dice e uno su dieci approva il comportamento dei i suoi eletti in Parlamento questo non è una novità neanche in Italia perché io ho sentito in almeno due occasioni Craxi contrapporre l'investitura che gli veniva dal sondaggio dall'investitura che gli era venuta dal volto dicendo
Io in Parlamento rappresenta il dieci per cento ma nel Paese rappresenta il sessanta per cento ed è per questa ragione che vengo in Parlamento a fare quelle che voi formalisti
Ricadente delle forzature ma che altro non sono che l'interpretazione corretta
Di una volontà popolare misurata ormai con strumenti che non sono quelli obsoleti e arretrati del voto questa è una questione aperta davanti a noi che non può essere sottovalutata
E non può essere certo risolta nella dimensione del divieto dei sondaggi nei trenta giorni anteriori al voto peggio che mai da disciplina restrittive verso dei sondaggi in generale
Ma un altro problema del terza questione
In il testata ricordate nell'introduzione il ruolo della diciamo dell'impresa in questa vicenda negli anni non è una novità neppure questa voi ricorderete che negli anni Ottanta c'è stato Picco molto marcato soprattutto negli anni ottantatré ottantasette in cui si è anche con grande sforzo di comunicazione mega convegni della Confindustria
Cercato di affermare che la cultura d'impresa l'unica cultura legittimata perché l'impresa era l'unico luogo legittimato a produrre cultura e a dare quindi le indicazioni alle quali lo stesso funzionamento del sistema politico doveva dico
Gran parte della logica di efficienza a cui è stata piegata la discussione sulle istituzioni del dalla questo tipo di cultura oggi la questione sul tappeto
Le formula le conoscete ce ne sono almeno due
Forza Italia nient'altro che il risultato della Com della conversione di un'organizzazione in imprenditoriali in organizzazione politica
Il secondo dato e la polemiche intorno a Mediobanca alle privatizzazioni E nata una nuova rilevante sete di potere economico rispetto alla quale ci si pone non il problema classico che può opporsi qualsiasi giurista ma un problema schiettamente politico Mediobanca sarà all'opposizione o con il governo
Ed è un punto chiave perché in un momento di bassa capacità di opposizione malgrado le proclamazioni dei soggetti politici tradizionali gruppi parlamentari in primo luogo che la più forte concentrazione di potere economico si con si collochi alla opposizione o dalla parte della maggioranza può diventare un elemento determinante del gioco politico
Detto questo due parole sullo scenario lo scenario secondo me non può essere più descritto almeno a me non interessa lo dico sinceramente descriverlo nei termini
Chi cerchietto chi c'è dietro sono tutte queste realtà che io molto sommariamente un po'alla rinfusa in modo anche volutamente grossolano o rappresenta che poi questa realtà si chiami Licio Gelli o Enrico Cuccia mi interessa fino a un certo punto non perché queste persone o personalità non abbia noi loro la loro rilevanza ma perché in questi anni
Questo modo di affrontare le questioni a rattrappito la capacità analitica io individuavo Gelli io individuavo Cuccia mi fermavo lì ritenevo che la strategia fosse quella di mettere in galera getti o di ridurre il potere della persona Cuccia è qui finiva il mio orizzonte
Che era da una parte magari la delega ai giudici dall'altra il tentativo di chiudere la questione con due o tre norme di legge quale fosse la complessità dei fenomeni che evocando queste figure in realtà doveva essere presa in esame
è sfuggita volutamente perché questo avrebbe implicato una
Un rifacimento dell'armamentario non solo culturale analitico pub politico dei soggetti che stavano sul al proscenio è questo significava che anche gruppi dirigenti dovevano in qualche modo mettersi in discussione questo non è avvenuto e non avviene neanche in questo momento e allora secondo me discorso sullo scenario va fatto in un altro modo che io semplificherei ancora una volta dicendo abbiamo un radicale mutamento della stessa nozione di spera noi abbiamo avuto dietro le spalle con una storia molto lunga non riducibile soltanto alla messa in li Sky viabile mass questa nozione di sfera pubblica perché la distinzione tra ciò che è pubblico e ciò che è privato rilevante per la costruzione della politica è uno degli
La nozione dispera pubblica è stata radicalmente messa in discussione perché la sfera pubblica tradizionale attraversa da forme di comunicazione che non rendono più possibile in tutte le occasioni la distinzione tra quella che è comunicazione politica e quella che è comunicazione d'altro tipo io credo che adesso è semplifico sempre in modo grossolano va famosa ormai conferenza stampa del Spada il sedici gennaio di Al Gore il vicepresidente degli Stati Uniti che annuncia il lancio
Il Progetto di autostrade elettroniche non viene fatta su una rete pubblica ma su una rete di vendita di beni e servizi tra le più note degli Stati Uniti d'accompagno service
A quel punto è chiaro che quella rete associata due dati dalla vendita di beni e servizi cala comunicazione di e venti politicamente rilevante la sfera pubblica davanti alla platea dei cittadini americani cambia così come è cambiata davanti agli occhi dei cittadini italiani risultato elettorale mi pare che sia una delle conferme la sfera pubblica costruita attraverso diciamo sempre grossolanamente il palinsesto televisivo
è diventato il luogo di e di in cui sì producevano tutta una serie di fatti tradizionalmente prima distinti tra fatti che atti in attinenti alla al consumo al divertimento avvicendati invece legati alla logica della politica tradizionale tutto questo ormai e difficilmente distinguibile con i criteri tradizionali tante che a me sembra è uno dei dati manda prendere in considerazione
E questo quando si è svolta una campagna molto netta e secondo me e per certi aspetti non politici ma anche analitici profondamente sbagliata proprio per non per un giudizio di tipo politico ideologico ma perché usava strumenti spesso improprie rappresentava il modo quindi non corretto la realtà
Quella che è stata la campagna contro la partitocrazia e l'esaltazione parallela della società civile il risultato è e quando io faccio questo tipo di operazione delego alla società civile la produzione dei nuovi soggetti politici la società civile rifiuta la produzione di soggetti fittizi Alleanza democratica
E invece produce e legittima il leader ed a quel tipo di sfera pubblica viene fuori virgolette naturalmente chiuse virgolette cioè Silvio Berlusconi
Quindi c'è un cambiamento dei luoghi della mediazione e della qualità della mediazione detto questo io dovrei concludere con una serie di interrogativi
Qual è in questo momento è il rapporto tra forme di democrazia rappresentativa e forme di democrazia diretta che poi sta la loro sono fosse diversissimi
Perché sono democrazia diretta che cosa il campo il il referendum l'elezione diretta del Sindaco il come si dice la democrazia immediata che ci porta alla designazione del premier
Interrogativi
Populismo contro democrazia
Nel momento in cui il l'attenzione si sposta tutta sulla sul versante della produzione su
Del consenso nelle forme abbreviate che stiamo conoscendo una questione petto ma la questione non può essere aggirata come si fa in questa fase dicendo modo piuttosto grossolana
Berlusconi ha vinto perché aveva le televisioni quindi cerchiamo di separare proprietà dei mezzi e assunzione di cariche pubbliche debbo cureremo il nostro sistema da questo rischio questa è una strada debole a mio giudizio anche se ne indispensabile intendiamoci
Imboccarli e perseguirla fino in fondo il problema è di vedere adesso di nuovo semplifico se accanto a un sì virgolette autoritari possono esserci Ussi virgolette
Democratici di tecnologie naturalmente questo fuoco significare secondo me significa guardare anche a tecnologie diverse da quelle che sono state adoperate finora e che possono essere ad opera ultima questione nel momento in cui c'è una richiesta è un possibile trasferimento di poteri ai cittadini il problema è vedere se ci sono forme che io chiamerei de burocratizzazione senza privatizzazione
E cioè se una diverso rapporto tra cittadini utenti di servizi e soggetti pubblici don necessariamente statuali produttori di servizi non può essere tale da modificare la stessa qualità di
Della dei servizi stessi senza bisogno di passare alla fase della privatizzazione che come l'esperienza di tanti Paesi Inghilterra in primo luogo in molti casi ha provocato un impoverimento per la qualità dei servizi la privatizzazione non ha significato in molti casi nel diminuzione del costo nel miglioramento della qualità dei servizi quindi quella è una strada di al di là delle ideologizzazione
Se l'obiettivo è quello servizi
Più efficienti e meno costosi in molti casi questo è un obiettivo fallito un'analisi seria delle privatizzazioni in Inghilterra dovrebbe essere in qualche modo indicativa sono possibili invece forme come io dico di De burocratizzazione senza privatizzazione una delle condizione che ci siano soggetti sociali come dicevo prima che abbiano un insediamento abbastanza forte che non ritengano ecco che il loro obiettivo sia quello alla fine di andare a insediarsi dei luoghi istituzionali perché la coincidenza dei due dati
La sede istituzionale di produzione del servizio è la presenza del destinatario provoca quelle collusioni che fa venir meno ogni benefica dialettica no se non vogliamo usare parole troppo grosse ogni possibilità di contro
Grazie avvocato FS impietosa analisi della situazione Iossa molto stimolante
Questa adesso non vorrei che sarà la prova stessa via davvero democrazia diretta e democrazia rappresentativa mi ricorda addetti a domanda sulla possibilità di una politica fuori di questi strumenti tradizionali ricordo che gli studi di Marcello Fedele sulla democrazie da vede dall'inizio del secolo le sue degenerazioni molte malattie tra cui Bossi ritmo sindacale partitico poi notevole misura superati mi ricordo alcune gloriose testate come di public choice che pongono proprio all'ordine del giorno quotidiano questo dibattito di come la sfera pubblica possa avere dignità ed efficienza allo stesso tempo è questo il problema ancora aperto a valori vorrei ricordare solo una cosa quando
La famosa lo presenza di esponenti politici nel luoghi amministrativi del gli enti pubblici ha compreso in molti modi anche il movimento sociale
Questa è una cosa che mi ha sempre stupito come oggi si parla di accesso alle istituzioni erano accesso che già esisteva perché bisognava guardarsi anche da quella prevedere un sistema diciamo a tutto tondo
Perché adesso vorrei pregare Marcello Fedele di fare la sua relazione hanno avuto un movimento
A mi scusate una competenza organizzativa come nel le nostre abitudini allora la prima volta stimolazione del midollo da chiunque desidera partito intervenuto
Io vorrei riprendere
L'interrogativo o formulato da spalti Cati ma anche da Piero all'avvio questa discussione
E che ruota intorno alle ragioni che ci hanno portato a questa a a questa a questo scenario e ai soggetti che lo hanno determinato
Formulando per semplicità a già d'ora una tesi che vi prego di accettare
Con la cautela con cui ve la pongo perché in realtà
Va in linea con un ragionamento che incomincia a ad essere presente nel nostro
Partito cioè alla domanda alla domanda eccetera radicale così non riusciamo anche allora alla domanda chi ha determinato questo scenario io tende a rispondere che questo scenario è stato determinato dalle norme rilievo che in Italia assunto il movimento referendario
E nel dire questo naturalmente non sottovaluto l'importanza e le valenze democratiche il movimento referendario ha avuto nel nostro Paese ma occhio fortemente a quei processi che Stefano segnalava che la sinistra non ha mai capito e sul quale nello in occasione dell'ultimo referendum
A Inca ha costruito le condizioni perché emergesse in maniera oramai definitiva e irreversibile ma su questo ci ritorneremo un nuovo soggetto il quale si chiama opinione ora quando noi parliamo dell'opinione pubblica e dei processi di comunicazione siamo abituati a valutarne
Gli aspetti di manipolazione le asimmetrie dei Poteri tra emittente ricevente
In grado o di verticalizzazione o meno del processo di comunicazione stesso e sono tutti indicatori significativi ma non Perin perpetrare gli elementi di novità
Che a a in questo scorcio di decennio sono emersi i quali potrebbero essere riassunti in un'espressione l'opinione pubblica e la comunicazione e diventata all'interno del sistema politico italiano
La principale opportunità decisionale alla quale tutti indistintamente ricorrono a partire dagli anni Settanta
Per favorire una crisi istituzionale che ha radici molto profonde
Ora nel sistema politico noi abbiamo attori problemi e soluzioni e e a tutti comune la consapevolezza che questo è un sistema in cui i problemi per lunghi anni non hanno trovato soluzione il problema della riforma istituzionale e dagli anni ottanta dal primo decalogo dal famoso decalogo messo dal governo Spadolini che in Italia si discute di riforme istituzionali problemi quindi che non trovando soluzioni ma io faccio anche un altro esempio
Decisori che sono alla ricerca di di problemi ai quali applicare la propria capacità decisionale
E in questo caso l'esempio che mi viene più vicino e la vicenda che riguarda la legge sulla droga dove io un partito di maggioranza trasforma un nuovissimo come quello sulla tossicodipendenza
In una questione di legittimità o meno del Governo imponendo al governo la presentazione di un disegno di legge contestato
Dalle forze della maggioranza stessa
E mettendo parlamento e governo sotto la continua minaccia di andare alle elezioni sulla parola d'ordine che il
Parlamento e le forze di maggioranza intendevano mantenere lo stato di cose riguardanti il referendum guardate che
Questo elemento osceno non lo riusciamo a capire bene continuiamo o a girare intorno a soggetti che in realtà abbiamo attivato nel caso della legge sulla droga la posizione del partito socialista e di Craxi il quale era un decisore che andava alla ricerca di un problema su cui applicare la propria forza istituzionale e ci voleva un problema sociale che rompesse il meccanismo
Ho consociativo come veniva chiamato tra DC e PSI quei la punibilità del tossicodipendente
Come risposta nei confronti di quella stessa opinione pubblica che poi sarà attirata d'altro tipo di messaggi
Be'la posizione in quel caso del partito socialista era chiarissima noi abbiamo l'opinione pubblica alle nostre spalle
E e la posizione che il partito socialista in quell'occasione
Altre ricordate Stefano
Ma tutte le forze politiche hanno o utilizzato nel momento in cui non sono riuscite o a imporre la propria maggioranza o accettare di essere minoranza a e
L'esempio qui va
Al rapporto stabilito o tra il referendum sulla scala mobile che era una questione che riguardava i lavoratori e la volontà del PDS allora PG di trasformarlo in un elemento
Di
Crisi e di sfiducia popolare al al Governo
Volontà che si fermano che si ripresenta ancora oggi in questi termini perché mentre un progetto di legge antitrust è stato presentato per la prima volta in questo Parlamento dopo quarantacinque giorni dalla sua
Costituzione
E dal giorno dopo che sono partiti i comitati di raccolta per le firme per l'abrogazione della legge Mammì
Della quale si dice anche che in realtà è una propria è un è un referendum anti Berlusconi
Ora questa dinamica a a nel nostro Paese una lunga storia
A una logica che riguarda i processi di comunicazione su cui vorrei fermarmi un attimo e poi a le vicende che vediamo in questi giorni
Intanto la comunicazione diventa un elemento del processo decisionale nel senso che
Mentre i tradizionali studi sull'agenda setting ai quali siamo abituati soprattutto voi conoscete
Fanno riferimento soprattutto al modo con cui i mass media rappresentano i diversi issues o li manipolano
Qui noi abbiamo le forze politiche che da vent'anni a partire dagli anni ottanta
Utilizzano il ricorso all'opinione pubblica come processo di rilegittimazione della propria crisi e della propria incapacità decisionale
Ed allora il referendum e l'opinione pubblica diventa hanno l'elemento decisivo del quadro istituzionale con effetti che sono diventati progressivamente sempre lascerà
è una vicenda questa che a mio avviso parte già negli anni ottanta parte dai referendum sulla scala mobile nel caso il PDS parte dall'uso del referendum sulla magistratura
Fatto dal Partito socialista
E dalla ulteriore a chiusura anticipata della legislatura che in quell'occasione si ebbe perché la DC non intese a andare al referendum in quelle condizioni
E si manifesta nelle modalità che poi per qualcuno dovrà incominciare a dire perché ogni volta che si va a un referendum tutti quanti tutti i soggetti politici tradizionali fanno a gara nel dire di sì
Nel senso che con l'eccezione del referendum o sulla preferenza unica e la presa di posizione di Craxi
In realtà i partiti hanno sempre usato il ricorso all'opinione pubblica come un elemento di legittimazione e in questo la dottrina costituzionalista o giurista
C'ha costruito anche dei modelli interpretativi e che io non sono un giurista ma che trovo
Forsin ulteriormente la già debole struttura istituzionale di questo Paese si è parlato di referendum di stimolo lasciamo perdere i referendum se avessero non funziona abrogativo separato i referendum di stimolo e referendum di rottura
E ancora oggi
Chi sostiene il referendum
Sostiene con tutta serenità che questo è lo strumento migliore per attivare dall'esterno accerchiare le istituzioni e spacca lo sostengono coloro che poi in totale buona fede vogliono che le istituzioni abbiano le regole ma il problema di questo uso di quella che io chiamo la democrazia referendaria
E legato all'attivazione di un soggetto nuovo l'opinione pubblica
Il quale a un potere enorme non costituzionalizzato e la cui costituzionalizzazione e rinviata alla interpretazione che i soggetti politici danno della stessa
E quindi nel momento in cui attivi in questo processo di legittimazione
Contestualmente dai all'intero sistema politico la legittimità di interpretare il significato della volontà popolare in quell'occasione emerso
E in realtà e un gioco pericolosissimo come si è visto in occasione della dell'ultimo referendum sul novantatré
Intanto siamo arrivati a prodotta segnalava la Scelta di considerare i comitati referendari come soggetti legittimati convinto costituzionale
Di parere proprio sulla tua lista c'è una bella ricostruzione di come si è arrivati su politica del diritto al referendum del novantatré dove è stata annesso il comitato referendario non sono state ammesse le associazioni a difesa della Costituzione le quali si opponevano
E soprattutto a differenza di quanto accadeva due anni prima non si è neanche presentato dal governo attraverso l'Avvocatura di Stato a a contestare la legittimità del referente io non entro sul sull'elemento di positività e dis blocco o che si è determinato attraverso questo movimento referendario però se debbo ricostruire le ragioni per cui a mio giudizio ci troviamo di fronte a un bivio tra democrazia rappresentativa e quella che e la democrazia referendaria una democrazia del ricorso al pubblico
A questo processo ci siamo arrivati perché le responsabilità sono di morti prendiamo solo la vicenda del referendum del novantatré ma lì era evidente che vi erano due forze politiche le quali
Lega e PDS per ragioni opposte facevano un calcolo elettorale radicalmente sbagliato perché peraltro la democrazia cristiana aveva dichiarato la propria posizione radicalmente sbagliato nel caso del PDS
Per cui attraverso l'introduzione del sistema maggioritario la lega avrebbe risolto i suoi problemi ed il PDS avrebbe risolto un problema che da quindici anni andava avanti del rapporto tra socialisti e PDS
E si è andati a uno schieramento referendario in cui la discussione
Non è stata sul fine benché la stampa non l'abbia reso non abbia reso sufficientemente giustizia questa cosa cioè
Non è stata una discussione che ha investito se votare sì o no a referendum ma è stata anche una discussione sui mezzi perché una parte dello schieramento di sinistra
Era contraria alla all'uso referendario
E per questo ne dava un'interpretazione diversa e indicava di votare no laddove la lega e il PDS d'accordo nel votare sì d'accordo nel votare sì ma cosa
Maggioritario a doppio turno a partire dal giorno dopo è iniziato il processo di interpretazione dell'opinione pubblica il capo dello Stato se ne fa garante tutto si fa il nome dell'opinione pubblica che quindi diventa un vincolo un elemento diventa un vero elemento di opportunità decisionale
E si determina quel processo di dei legittimazione della democrazia rappresentativa che risale perlomeno dagli anni ottanta
Il punto sul quale io vorrei richiamare la vostra attenzione
A questo punto una valutazione però o sul sul momento sullo scenario cioè se ci troviamo di fronte a tendenze di breve periodo oppure se in questo Paese non si vive in fondo una crisi delle forme della democrazia perché quando parliamo di opinione pubblica e di ingresso dell'opinione pubblica il processo decisionale
Intendiamo una un processo decisionale che non ha più le regole attraverso cui si muove e cioè se la crisi della democrazia che noi viviamo
E in fondo un'altra manifestazione
Di una crisi che comparve agli inizi del secolo a a cavallo tra i due secoli quando il parlamentarismo fu sostituito fu rivitalizzata attraverso l'organizzazione dei partiti
E che oggi si rappresenti sì manifesta attraverso un ruolo che l'opinione pubblica
Viene al svolgerà in sostituzione dei partiti quindi con una logica istituzionale va completamente ripensata
Se ci troviamo o quindi in una crisi di questa portata oppure se il processo e interamente riassorbibile a mio avviso i segnali che emergono o mi spingono a ipotizzare verso la prima soluzione
E
Shop perché il processo non nasce soltanto in un punto del sistema ma nasce trasversalmente in tutta la rete della rappresentanza
Sicché ogni elezione diventa un'ulteriore forma di legittimazione come giustamente è stato detto il secondo turno di marzo lo avremmo con quelle con le elezioni di giugno
Il capo di governo si presenta
In tutte le circoscrizioni per ottenere una legittimazione personale che gli permetta di ristabilire un diverso assetto dei poteri all'interno delle coalizioni l'opposizione
Attiva dinamiche referendarie come quella su un problema ovviamente importante la legge Mammì ma su cui l'idea e di nuovo di travolgere ciò che esiste ed in più il Green esiste e in più abbiamo avremo di qui a a pochi mesi
Un'altra ondata di referendum i tredici referendum raccolti da Pannella e dalla lega
Referendum dove si va dalla modifica della legge elettorale alla abolizione del sostituto d'imposta fiscale e quindi la sanità perché licenze di dove si attacca la rappresentanza sempre per ottimi motivi naturalmente ma si stabilisce il principio che i sindacati
Non possono più effettuare la trattenuta sullo stipendio dei lavoratori sulla base di una delega fatta una volta per tutte e quindi si introduce ovviamente con buoni argomenti ma si introduce un meccanismo
Di instabilità nell'organizzare della struttura organizzativa dell'ultima rappresentanza e quindi ci troviamo in uno scenario nel quale saremmo e continuo le forze politiche
Vecchie e nuove in realtà continuano a a rende a a rincorrere
A alla opinione pubblica e al tipo di
La modalità con cui la si mette nel processo istituzionale perché il problema dell'opinione pubblica e poi come trasformarlo in un dato istituzionale quindi devi farla votare in qualche modo
Come la principale risorsa
Di legittimazione in assenza di istituzioni che sono in grado di difendere se stessi
In questo senso il problema della rappresentanza a mio giudizio si pone in un altro modo perché non è possibile aprire una democrazia rappresentativa con i governanti
Che svolgono che hanno una forma di indipendenza rispetto ai governati ai cittadini laddove non esistono più partiti e ideologia che li rappresenta
E allora lo scenario che uno scenario già molto avanzato in altri Paesi sta diventando la prospettiva di lungo periodo
Rispetto alla quale forse avrebbe senso a accettare
L'ipotesi che le istituzioni si trovino un vizio non è soltanto che questo questo bivio non è soltanto o favorito dalla ipotesi molto realistica
Di
Un'ulteriore riforma istituzionale altrettanto inconsistente quanto la precedente perché le riforme istituzionali non si fanno a colpi di referendum perché le riforme anni una logica non causale però
è molto possibile che si arriverà a un'ipotesi di rafforzamento del capo del governo attraverso l'elezione diretta è comunque nella indifferenza generale
Il Governo per la voce del suo o presidente del consiglio nel programma Letta alle Camere ha detto che tra i punti principali
Che intende affrontare in termini istituzionali vi è un rafforzamento dei poteri dell'elettore nei confronti del governo
Ora
Criticare questa posizione del governo ed è molto difficile per una sinistra che negli ultimi anni ha cavalcato il movimento referendario sulla parola d'ordine diamo ai cittadini il potere di eleggere il governo
Diamo ai cittadini il potere di eleggere il governo
E quindi abbiamo tutta una curvatura delle istituzioni verso quella che la principale fonte di legittimazione l'opinione pubblica nel modo in cui questa si manifesta
E pensabile che un processo del genere sia a ristabilire io io temo di no o il ritengo che il tipo di discussione
Sì
Ci permette di capire le modalità e i i processi che si stanno manifestando dovrebbe partire da questo dato come costituzionalizzare in senso tecnico l'opinione pubblica
E in serie l'enorme potere di cui la stessa è titolare all'interno di processi decisionali che diventino regolari e non casuali perché
La fase di cambiamento in cui il Paese si trova ha bisogno di distanza ha bisogno di routine bisogno di mediazioni e non ha bisogno di decisioni referendaria
Allora totale della lista perché
Allora però precisa
Quinquennale
è un bambino che è cresciuto troppo dentro i suoi pantaloni ecco quindi diciate guarda come ha detto Fedele nella sua conclusione la struttura istituzionale a questa robusta soggettiva associate che abbiamo un personaggio Donato Speroni del rapporto diretto con l'opinione pubblica
La interpreto io fuori gli ho detto questo è un momento magico per voi perché tutti questi nuovi soggetti come disse l'opera operatori dell'informazione non vi dico qual è stata la sua risposta perché magari non ha ricevuto
Ma
Io vorrei continuare la tecnica di Piero Trupia delle vignette
Mi ero un po'autolimita tra il tema perché è vastissimo alla comunicazione dei nuovi soggetti sui contenuti e attraverso i mass media
Però in questo momento la vignetta che può esprimere questo tipo di comunicazione secondo me è soltanto la vignetta completamente nera
Perché in questo momento non c'è comunicazione sui contenuti
Attraverso i media e mi spiego
Ho l'impressione che se noi guardiamo i nuovi soggetti
Dobbiamo ma sotto distinguere tra soggetti politici soggetti sociali e soggetti decentrati per le mine sotto i soggetti politici io non vedo una grossa differenza
Nel modo di comunicare oggi tra i soggetti politici vecchi e nuovi quanto meno di comunicare sui contenuti cioè la tecnica del palinsesto televisivo la tecnica della comunicazione puramente fatta da annunci
A mio avviso a travolto coinvolto tutti
Addirittura se qualcuno insiste la mal chiaramente sui contenuti rischia di passare per uno che vuole saltare sul carro della nuova maggioranza
Perché non
Mi mentre il discorso sugli schieramenti del discorso che in questo momento prevale a sinistra cioè il discorso di fissare dei paletti delle Marche azioni il discorso sui contenuti un discorso che rischia di essere trasversale e che certe volte dà fastidio
D'altra parte bisogna dire che la nuova maggioranza non ha assolutamente le idee chiare sui contenuti
C'è stato un bell'articolo per esempio della Mafai
Che diceva quanto difficile dialogare col ministro con nomi sulla famiglia su certi contenuti proprio perché sembra che che anche gli esponenti più di punto di questa maggioranza abbiano posizioni che spesso cambiano
Vediamo che addirittura sulle privatizzazioni ci sono contrasti all'interno dei ministri della stessa lega direi che forse chi ha comunicato meglio finora nell'ambito della maggioranza
E Fini e Alleanza nazionale ma la cosa si spiega anche perché lì quanto meno può piacere o no ma c'era un corpo abbastanza tradizionale e consolidato di idee magari sono idee che non sono affatto liberiste sono liberi
Di un dirigismo piuttosto tradizionale però quanto meno è stato più facile per loro almeno in materia economica comunicare delle cose
In realtà io ho l'impressione che sia da una parte che dall'altra in questo momento ci sia una grossa incapacità di esprimere dei propri dei programmi
E se guardiamo la campagna elettorale che si sta conducendo in questo momento sull'Europa io devo dire sono molto disagio perché non ho assolutamente capito al di là del fatto che tutti dicono vota questo quest'altro per contare di più in Europa non ho capito poi come si collocano le diverse forze politiche rispetto ai grandi temi in questo momento dell'allargamento europeo
Di quanto questa Europa deve essere cogente per gli Stati che vi partecipano e mi sembra che questo sia un difetto di comunicazione che riguarda tutti
Ma quel mente questo momento in cui non si vuole ancora esprimere delle idee
Perché appunto la luce è ancora spenta cioè siamo ancora nella fase di blackout in cui la maggioranza non esprime una sua linea e d'altra parte anche l'opposizione a spetta a pronunciarsi
In teoria un sistema uninominale dovrebbe essere un sistema che consente poi ai singoli parlamentari
Di prendere delle posizioni personali pensiamo a per esempio gli Stati Uniti le posizioni personali anche in in dissenso col Partito d'origine cioè impone in una forma molto più articolata ecco io però non sono sicuro finché continuano queste tecniche
Di di grandi schieramenti di grandi prese di posizione e basta non sono sicuro che questo effettivamente avverrà e questo ovviamente può porre un grosso problema a tutta la comunicazione anche nei confronti del Parlamento
Per quanto poi riguarda i movimenti trasversali credo che l'analisi di Rodotà sia giustissima in fondo i movimenti o si sono assimilate movimenti politici o sono diventati silenziosi anche quelle che sono le forme le le espressioni sociali sindacali
Più forti più tradizionali sono diventate molto più deboli in questo momento nel nella loro capacità di comunicare prendiamo anche la Confindustria Confindustria oggi comunica quasi esclusivamente attraverso le interviste del suo Presidente del suo direttore generale
Ma ma è molto difficile che riesca a esprimere delle linee delle proposte su su temi specifici
Chi cerca di dar corpo in questo momento a nuove esigenze a nuovi movimenti e in parte il CNEL è stato anche ricordato però qui gioca un altro fattore che la disattenzione
Dei giornalisti dei mass media per cui quando anche vengono espressi dei contenuti nuovi molto spesso questi contenuti non vengono recepiti una annotazione
Che forse può essere interessante in questo momento e che il vero soggetto che sempre sembra emergere in tante discussioni oggi la piccola e media impresa questo soggetto un po'mitizzato che sembra diventare un nuovo protagonista politico
Però quando poi andiamo a vedere all'interno cosa significa questo ci rendiamo conto che innanzitutto diventa un fattore di scontro tra i rappresentanti perché poi abbiamo gli artigiani abbiamo la Confindustria diamo la Confapi quindi con una difficoltà a trovare delle forme di espressione comune in secondo luogo lo stesso concetto di piccole medie impresa riunisce realtà diverse perché poi la piccola impresa una cosa la media è un'altra
Insomma al di là dello slogan anche qui è molto difficile poi andare a vedere in concreto cosa significa fare a discutere una politica per le piccole medie imprese
Il terzo punto sui soggetti nuovi che volevo toccare Federico asmatica che sa che mi sta molto a cuore e quello dei soggetti delocalizzati
Cioè questo è un momento in cui ancor prima che si parlasse di federalismo che era in atto una tendenza a decentrare certi poteri anche in materia anche in materia economica se se pensiamo alla legge sessantaquattro sul Mezzogiorno almeno come è nata
Nel nell'ottantasei era una legge che rinunciava
Al grande potere centralista della della Cassa del Mezzogiorno per dare il potere di progettazione modo infausto poi si è visto ma insomma l'idea era questa dà il potere di progettazione poi a livello locale
Questa tendenza è continuata oggi per esempio in materia di politica per le aree di crisi di politiche di sostegno alle al all'occupazione politiche attive del lavoro
E i soggetti centrali sono sempre più deboli mentre i soggetti che contano sono i soggetti locali sono le nuove società per lo sviluppo sono le tante Crotone che stanno nascendo che in questo momento dovrebbero avere un ruolo e anche dei fondi europei nella gestione dei fondi europei chi conta oggi è sempre meno lo Stato e sono di più le regioni per esempio che sono i soggetti da cui parte l'elaborazione
Dei progetti per per i fondi strutturali bene su tutto questo mondo nuovo la comunicazione manca completamente
Manca in parte per disattenzione
De il dei mass media in parte perché in fondo non c'è l'esigenza di comunicare quindi chi ha il potere in queste realtà non ha neanche molto interesse a comunicare perché in fondo è molto più facile anche gestire certe cose quando non c'è il il controllo dell'opinione
E quindi anche qui abbiamo un blackout che forse sarà superato auspicabilmente verrà superato ma per ora è totale
Di fronte a questo
C'è da chiederci qual è il ruolo dei giornalisti
Io ho l'impressione che la stampa stia molto a questo gioco dell'annuncio molto questa tecnica televisiva per cui conta soltanto il la contrapposizione delle dichiarazioni senza mai andare all'approfondimento questo vale per i quotidiani vale purtroppo anche per i settimanali che invece dovrebbero approfondire scavare di più su certi temi
Manca completamente la capacità sia di filtrare gli annunci che di approfondire le cose per esempio mi quella cosa che mi colpisce notevolmente è che il nostro è l'unico Paese in cui non esiste il business documentazione
Cioè Il Sole ventiquattro Ore a la sua documentazione gestisce offre la sua documentazione Lanza altrettanto ma non esistono delle strutture private che hanno individuato un business di questo genere che premente non esiste la domanda cioè oggi chi lavora
Sulla stampa non lavora attingendo documentazione ma soltanto sulla documentazione del giorno stesso
Questo indica un modo di lavorare ovviamente vecchio superficiale e che io immagino un giorno dovrà cambiare ma per adesso è così
La seconda cosa perché ho l'impressione che spesso
I giornalisti non abbia nessuna intenzione di sdrammatizzare e di verificare vi faccio un esempio oggi si diceva il campione il numero sta diventando vi parlo anche come con esperienza che che sta facendo in queste settimane come consulente dell'Istat il numero sta diventando il nuovo punto di riferimento
Fa notizia però come viene usato il numero
Allora per esempio un numero importante importantissimo è quello che riguarda il tasso d'inflazione sui prezzi al consumo
Però noi sappiamo benissimo che il fatto che l'inflazione sia quattro uno o quattro zero
Cambia dei totalmente il titolo sul giornale quattro e uno diventa inflazione stabile quattro zero diventa inflazione in calo in realtà poi se si va a vedere il secondo decimale
E quattro e quattordici ha quattro sedi cioè una differenza irrisoria che può essere semplicemente anche un errore statistico però quando poi si fa presente questo i giornali spesso ci ci si sente rispondere sì ma le regole del gioco sono queste
Un altro esempio recentemente al centro documentazione per giornalisti la Società italiana di statistica ha organizzato
Un seminario un una conferenza stampa sui sondaggi
Che è stata mi dicono mi dice la Cantini la l'evento che ha registrato la maggiore partecipazione c'erano molti giornalisti c'era molto interesse
Io ero lì come spettatore perché la cosa non riguardava l'Istat però e l'ho trovato molto interessante e la società di statistica ha presentato un decalogo su come devono essere fatti sondaggi perché il numero abbia un effettivo valore perché naturalmente questo dipende dalla dalla entità del campione dipende da tanti fattori su quelle sono sto hanno annoia bene alla fine le riprese
Sui giornali sono state minime
E sarà molto difficile che queste regole vengano poi effettivamente applicate nel modo di raccontare i numeri
Allora mi chiedo se in questo non c'è in fondo una volontà di tutti di stare a questo gioco della comunicazione stretto senza lavorare sui contenuti
Ora può anche darsi che le cose possano cambiare
Si dice a primi referendum ecco per esempio
Quella del referendum sul Mezzogiorno che io ho vissuto abbastanza da vicino avendo diretto un giornale per il Sud è stata un'esperienza allucinante nel senso che sicuramente il referendum era necessario per cambiare la situazione di intervento straordinario però avuto degli effetti deleteri
Perché per evitare il referendum sono state accelerate al massimo tutte le pratiche di smantellamento
Dopodiché e caduto completamente l'interesse anche della stampa a seguire gli eventi del passaggio dallo straordinario dell'intervento straordinario all'ordinario attraverso tutte le sue articolazioni tecniche interessavano solo le vicende che riguardavano gli stipendi dei dirigenti dell'Agensud
Oppure gli sprechi che si scoprivano in certe cose che non funzionavano però il quadro complessivo che faceva che comprendeva anche il discorso di quali sono i nuovi meccanismi perché tutte le aree deboli in tutta Europa hanno bisogno di meccanismi questo quadro non trovava spazio se non in certi articoli molto specializzati le sole ventotto ore
Allora e questo che cosa significa significa che poi il referendum mettono in moto un processo di cambiamento
Ma poi e se non c'è l'attenzione al dopo e questo vale anche sugli altri referendum su come sono state gestite altre realtà tipo per esempio non solo mante lamento il ministro del Turismo
Se non c'è l'attenzione al dopo su queste cose se la stampa non segue quello che si ricostruisce dove il referendum ha smantellato
Evidentemente si arriva a una situazione di blackout totale ecco può darsi che dicevo in futuro tutto questo possa essere diverso il momento in cui la nuova maggioranza riuscirà a esprimere una sua linea non a livello di dichiarazioni programmatiche ma nelle cose negli atti nei decreti che pero nei disegni di legge che presentano i comportamenti parlamentari o amministrativi a quel punto forse sarà anche possibile che si riapra un dibattito con l'opposizione un'attenzione della stampa sui contenuti però per questo momento io posso solo registrare questo mercato
Tattica
Diceva poc'
Di cui si parla ottanta una quindicina di anni fa non si è più saputo cosa sia successo di questo signore
Di cui molti non si ricorda la preghiera era un vincente per la sezione internazionale della UIL dei che era stato coinvolto dalla Bulgaria connection era stato arrestato con la moglie pratiche è completamente sparita dalla cronaca
Non si sa più nulla se sia morto o se sia vivo o se sia stato processato passante ultimamente ho sentito Cossiga la televisione in casa Survivor di questi giorni
A proposito dei servizi che gli hanno detto ma sarà gladiatrici no Gladio era una cosa seria venissero sappiamo che invaderà una cosa seria ma come è finita la storia vittima e i giornali stranieri che semplifichiamo sì se non venisse analisi se una volta alla settimana anche nei quotidiani
Poi per la replica di chiedo se non si può avviare in Italia è una linea di Nîmes analisi adesso abbiamo prima di aprire il dibattito però mi corre l'obbligo di pregare
Nicolò Lipari dirci qualcosa che perché sta scritto nella locandina allora però l'ordinò candidatura
L'avere
La
Riguarda
Da niente più che una
Domanda sollecitata dagli interventi
Sarà perché questo si collega a riflessioni che facevo tempo fa sia pure in un contesto molto diverso
Ma in fondo noi almeno noi giuristi
Però direi che anche nel linguaggio corrente siamo abituati a considerare il soggetto come un'entità individuabile prima ed indipendente ed indipendentemente dal comportamento che tiene
Campanotto che complici
Questo vale certamente per il soggetto persona fisica ma vale anche per il soggetto organizzato che in qualche modo eh pensabile in funzione di una serie di sue attività
E infatti parliamo della capacità del soggetto dell'attività del soggetto assumiamo il soggetto come punto di riferimento potenziale di FI
Ora al di sotto delle analisi che s'abbiamo sentito compiere questa sera invece mi sembra che ci sia il punto nodale della riflessione che dovrebbe essere affidata i sociologi e giuristi io a tutti coloro che hanno capacità pensante e cioè che la soggettività oggi non è in più pensabile come un a priori cioè come un dato che viene costruito prima dell'attività e tutte queste indicazioni sono sostanzialmente significative da vari punti di vista di questo dato effettua la soggettività avevo detto una volta ma può essere che abbia sbagliato e un effetto che si verifica a posteriori
Quando c'è stato il problema di disturbi di distruggere lo comunque di contestare il ruolo del sindacato sono nati Cobas che i Cobas era noi non era un sindacato non avevano nemmeno quel momento formale iniziale costitutivo che era il fatto di sottoscrivere un'associazione di pagare un contributo erano soggetti che trovandosi in luoghi diversi e non riconoscendosi nella struttura soggettiva
Formalmente esistente operavano in questa maniera disarticolata e alla fine si riconoscevano come forza di pressione rispetto all'interlocutore
Ora se adesso mi si chiedesse o si chiedesse a qualcuno di questi signori che ci hanno effettivamente pensate riflettuto più di me di indicare i soggetti che in questo attuale contesto sono effettivamente punti di riferimento interlocutori credo che avrebbero difficoltà
Anche dire che oggi Forza Italia è un soggetto è un modo di dire del tutto artificioso né i giornali di questi giorni leggiamo di questa sorta di conflittualità che c'è tra quella che dovrebbe essere la rappresentanza parlamentare politica di Forza Italia e quelli sorte a quella sorta di articolazione territoriale club che avrebbero dovuto essere la struttura capillare della soggettività
Lo stesso discorso in fondo è mutatis mutandis quando noi facciamo il riferimento sulla pubblica opinione o su uno modo di aggregazione di punti di convergenza di sollecitazioni che sono del tutto
Svincolati da ogni possibile criterio a priori di individuazione del soggetto
Ora se questo fosse in ipotesi vero se questa fosse una pista di riflessione
E allora il discorso diventa un discorso oggettivamente preoccupante
Perché è difficile creare in modi di aggregazioni sui contenuti rispetto ad un soggetto che mi manca come interlocutore
Se io ciò il punto di riferimento di un'aggregazione che ha una sua aggregazione di tipo ideologico
O di tipo economico utili da un punto di riferimento culturale di varia natura io posso discutere sul prossimo posto di questa ideologia sulla ha ragione di interessi economici che vanno al di là di quell'aggregazione posso discutere sul presupposto della soggettività
Noi abbiamo oggi invece un realtà sociale che diciamo dobbiamo in qualche modo che giuristi posso molto limitatamente riflette le bacheche spetta ad altri e scienziati sociali approfondire oggi noi abbiamo la disintegrazione della soggettività il soggetto si scopre a posteriori quando ha realizzato l'effetto i è il soggetto portatore di quel risultato
E allora quali sono in sede di analisi diciamo culturale e se si vuole politica per incidere su questo tipo di settore ecco perché il profilo della comunicazione diventa necessario ed ecco perché ma qui non apre un altro capitolo
Mi trovo in qualche misura in dissenso ma sono nostre conversazioni telefoniche con l'ipotesi di Federico sperticati perché se ci muoviamo sull'ipotesi di Federico stampigliati
Sembra quasi che noi Reggi CP sci disponiamo a registrare l'accaduto e quindi in qualche modo ci collochiamo una situazioni passività
Mi risponde che non è così certamente non è così
E
è errore se fosse se fosse così se fosse così evitiamo no chiamiamo no se fosse così e allora non è più un problema e di cultura della sinistra di sollecitazione di un mondo culturale
E proprio davvero l'abdicazione ad ogni possibilità di incidere e non possiamo scegliere la figlia di gli atti care all'incidenza dobbiamo creare altri meccanismi ma badate che i figli e e finisco tutto ciò accade non soltanto a livello dei comunque tradizionali comunicatori politici
Provate a parlare
Siamo fra pochi lo posso dire con un vescovo qualunque rispetto alle opinioni espresse dal presidente della conferenza episcopale
Quelli che ne conoscono alcuni e ce ne sono alcuni anche con notevoli capacità di pensiero vi diranno no l'abbiamo detto affatto quello che ha detto il presidente della Conferenza episcopale abbiamo discusso di altre cose
E il risultato che emergeva dalla discussione era qualitativamente diverso da quello che è stato comunicato
Però lì c'è una comunicazione comunicazione che si veicola al di là di qualunque meccanismo di votazione di espressione di un'opinione collegiale di manifestazione di Udine punto di riferimento soggettivo dell'opinione trasmessi allora se manca il punto di riferimento soggettivo dell'opinione trasmessa noi abbiamo soltanto un confronto tra opinioni che galleggiano e alla fine che cosa facciamo si ritorna mutatis mutandis ad una sorta di vittoria della giungla nella quale il più forte è colui che in qualche modo riesce a Dini ad imporre il suo risultato comunicativo
E questo è un discorso che presenta ripeto risvolti di grandissima preoccupazione rispetto alla quale certamente si esprime l'utilità di riunioni come questa ma nelle quali ad un certo punto vorrei passare dalla fase delle rilevazioni
Rispetto alle quali il mio consenso è altissimo rispetto alle cose che ho sentito dire perché si tratta dell'ottica in cui c'era sostanzialmente della ci si colloca ma non ho nessuna ragione di dissenso da quello che ho sentito dire rispetto al momento propositivo e una volta se si faceva il giurista si diceva ragioni de iure condito e allora costruisci le categorie de iure condendo e allora proposi le modifiche legislative
Se fa il sociologo suggerisce alcune ipotesi di mutamento della struttura eccetera oggi sembra che la nostra cosiddetta cultura sociale sia la cultura della totale passivo
Portate senza aver dibattito vorrei mi pare di aver capito che avessero eccolo lì per vedere un solo non c'è nessuno dietro ma non c'è neanche nessun avanti Montale disse mobile universo di folate
Pertanto se una folata un verso di Montale molto bello però Federico nella nostra ultima assemblea
Riuscita scomodare anche Husqvarna ai telegrammi a proposito dell'essere e dell'apparire della parità dell'essere per questo sarebbe la marca del vostro offre un po'adesso inizia il dibattito vorrei pregare i fumatori di rientrare dal cortile visto che adesso s'è fatta calda la discussione cominciano ad invitare a quell'angolo lì il gli interventori
Dunque nella tradizione di questa tavola rotonda c'è sempre un ampio spazio per il dibattito
E la la densità dei problemi che sono stati affrontati ci hanno portato avanti nel tempo
Allora io comincio con una proposta cioè non credo che questa sera noi possiamo esaurire il dibattito la nostra tradizione di avere questi incontri ogni sei mesi
Io proporrei che se vediamo che la cosa interessante perché io credo che la posizione chi fa comunicazione non debba essere di totale passività come invece sono stato accusato allora se il dibattito su come non essere totalmente passivi può essere interessante
Proporrei di fare prima dell'estate un'altra tavola rotonda più o meno su questi argomenti e siccome questa volta siamo all'uno Sturzo potremmo farlo alla Fondazione Basso e così avere una continuità di questa questa discussione
Va be'vediamo come va vediamo
Secondo punto né come ha ricordato
Piero Trupia noi abbiamo avuto dei dibattiti molto intensi in correnti in questi ultimi mesi perché da quando lo scenario si è messo così in movimento
Abbiamo discusso molto e io sono andato in minoranza su alcuni punti uno dei quali è stato la necessità di parlare alle forze politiche come interlocutori privilegiati
E a me sembra che la discussione di oggi confermi questo
Perché nella differenza di analisi dei soggetti e dello scenario che si trova la chiave per lavorare e di lavoro dato dai soggetti parlamentare ai soggetti politici
Perché io vorrei porre una domanda come mai i gruppi parlamentari non contano niente perché è una domanda che mi scelgo ci facevamo con Stefano Rodotà prima di cominciare e si diceva la posizione dei gruppi parlamentari della Sinistra e sostanzialmente inesistente attualmente nel dibattito politico
La posizione gruppo parlamentare dei parlamenti dei popolari è stata fallimentare perché sono riuscite a fare in modo che venisse fuori un governo che loro costeggia quindi i gruppi parlamentari non funzionano
Perché non funzionano secondo me per una deficienza di analisi della comunicazione politica
Ecco io vorrei dire che sono in totale dissenso con quello che ha detto Fedele ma proprio dalla prima parola all'ultima in modo che non c'è possibilità di equivoco su questo punto
Perché sia ragione lui nella sua analisi noi ci teniamo Berlusconi per dieci o venti anni
Io invece ritengo che Berlusconi si è fatto di carta velina e quindi sia destinato a sparire rapidamente ma naturalmente bisogna fare un'analisi corretta delle forze in campo
Sono completamente d'accordo con l'analisi di Speroni nel senso che effettivamente sembra anche a me che nessuna comunicazione non c'è non si trova nei soggetti economici né né i soggetti politici
Ma a differenza da quello che lui diceva che cioè si debba tornare alla comunicazione di questi soggetti
Per me si tratta di un dato di fatto positivo perché la comunicazione è cambiata e quindi non è più possibile la comunicazione a cui eravamo abituati da parte degli antichi soggetti
Sia politici che economici e quindi la mia passività non è come diceva
Nicolò Lipari che non si possa fare nulla e che essendo cambiata la struttura della comunicazione alla sua funzione nel processo
Decisionale politico giuridico economico necessariamente si debba non fare nulla dove non conta e invece agire laddove Conte
Qual è il cambiamento che lo vedo
Mi sembra che viene fuori chiaramente da una fra si di fedele la comunicazione che è un elemento del processo decisionale a me sembra chiarissimo oggi per quello che ha detto Speroni che non è così la comunicazione non è un elemento del processo decisionale il processo decisionale e presto uno scontro di forze dove vince quello che è più forte ed è più forte perché ha costruito una maggiore alleanza ed ha costruito una maggiore alleanza perché si è posto degli obiettivi più compatibili con quelle di altri soggetti differenti da lui
Queste chiarissima non è una legge della giungla è una legge della vicenda politica attuale non si procede per comunicazione politica si procede per scontro di forze fra gruppi di soggetti in cui quello che conta è la questione delle convergenze e questo è dato dagli obiettivi
Allora dove funziona la comunicazione e di ancora più decisiva di prima
E nella elaborazione interno da parte dei soggetti intendo Oro obiettivi e questo è il punto soltanto in cui divergono differiscono dalle analisi che ha fatto prodotta perché Rodotà ha detto tutta un'analisi che trovo condivisibile meno su questo punto che cioè il modo in cui si stabilisce il rapporto con i cittadini che per noi è il cuore del problema dei nuovi soggetti sia un in modo in cui si si diciamo si si negozia con i cittadini si stabilisce un rapporto con loro si trova la maniera di creare un consenso
Per me la comunicazione che caratterizza i soggetti oggi è una comunicazione di non non negoziabilità
Di non comunicazione di isolamento queste la caratteristica è per questo che secondo me due soggetti significativi sono la lega di Alleanza Nazionale in cui questi elementi sono chiarissimi che comunicano solo al loro interno
Per formare degli obiettivi forti da trattare con posizioni di forza con gli altri soggetti
Non è certamente Forza Italia che è una ripetizione dei vecchi schemi di comunicazione dei soggetti precedenti allora se questo e la sostanza dello scontro nella comunicazione
C'è parecchio da fare per chi fa cultura della comunicazione perché si tratta di analizzare bene se questi schemi sono validi l'uno l'altro in che misura dove e quando perché sono alternativi tra loro chi pensa all'opinione pubblica un'intesa fedele e chi pensa al rapporto di forza
Tra soggetti che sono identificati solo nell'azione sono perfettamente d'accordo non esistono a priori si formano nell'azione politica o economica o sociale che sviluppano e proprio per questo la comunicazione che la loro del tono tessuto costitutivo perché nascono si sviluppano con la comunicazione
Con questa si stabiliscono e con questa trattano ma non attraverso la comunicazione
Per questo motivo anche i discorsi sugli strumenti vanno visti in funzione di quali sono qual è l'utilità di questi strumenti all'interno dei soggetti all'esterno di esso per tornare al punto di partenza gruppi parlamentari perché impopolare non sono riusciti a controllare che quattro voti che sono andati fa Berlusconi perché si sono messi a comunicare tra loro se ci fosse stata la presa di posizione che è stata successiva in base allo schema dobbiamo comunicare per trovare in modo da andare d'accordo
Questa comunicazione fosse stata preventiva cioè cacciamo via chi non segue indicazione del partito beh probabilmente l'influenza sui quei quattro voti sarebbe stata diversa
Stato sbagliato le schede di cui lo schema di comunicazione e quindi il gruppo parlamentare è stato sconfitto dalla defezione dei quattro parlamentari che sono andati a Berlusconi
Allora
Volevo premetto che
Sono
Molto d'accordo con quello che ha detto poco fa Federico spartito Camera eccezionalmente
Comunque
Sono
Sono rimasto abbastanza colpito da quello che diceva Rodotà a proposito della debolezza dei nuovi soggetti sociali nel trovare collegamenti poi alla fine nel comunicare
E anche per quanto riguarda ciò che diceva sul ruolo dell'impresa e nella comunicazione
Allora brevissimamente
Partendo diciamo a monte arrivando
A valle
è verissimo quello che diceva Speroni e gli amici di corrente sanno bene che è stato anche occasioni di scontri all'interno del gruppo è verissimo che i nuovi soggetti hanno usato tranquillamente le vecchie tecniche di spettacolarizzazione hanno usato tranquillamente i vecchi
Sistemi di di impressionare la pubblica opinione senza scendere minimamente la sostanza nel continente
è vero anche ora dico io che
La causa di giornalisti che italiana
Certo in qualche modo di mettermi dalla loro parte ovviamente ma insomma case dove Liana in pratica del giornalismo economico a favorisce molto questo tipo di tendenza per non dire che è molto difficile far passare un serio approfondito dibattito
Quando quando sarebbe giusto e importante
Diciamo però a questo punto che c'è anche
Ed è qui un po'quello volevo salire anche un po'i pareri dirò tutto a su questo aspetto è anche vero però che c'è un un problema di Cassetti prioritari che in Italia costituiscono una forte anomalia rispetto al panorama europeo via cioè noi abbiamo in Italia un sistema della comunicazione che a partire dalla RAI a partire dalla RAI che posseduta da una S.p.A. di questo momento vero il S.p.A. perché è una società per azioni
Apparsa passando dalle reti di Berlusconi aiutando i quotidiani principali che sono Belluno Vignelli in un modo di Pesenti l'uno di vivai Garroni uno da Roma e una di Monti una e così via e abbiamo un assetto proprietario per cui i giornali italiani sono di proprietà dell'impresa
Allora
Diciamo l'impatto di una situazione di oggettiva di una struttura del genere sulla comunicazione in particolare sulla comunicazione non gli oggetti e le determinante ragione sperticati quando dice che poi alcuni nuovi soggetti ad effetto la non comunicazione vada avanti sulla non conta in credo credo interpretare Federico sempre con questo ma insomma diciamo credo che sì posso dire che chi ha scelto non parlano comunicazione ha scelto di non passare determinati canali per determinati sistemi che sono poi i i diciamo condizionati da quelli che sono gli assetti gli assetti proprietari quindi ecco la mia domanda è brevissima ed è questo ha riferito soprattutto o
Ho probabilmente
Sbagliate o il compagno cioè non era quello quindi premesso resterò trovato molto interessante alcuni
A Facebook
Modesta comunque però che il problema della comunicazione io non è che sia proprio un come dice soggetti nuovi soggetti sì insomma scherzando si può dire è un soggetto all'utenza se quello è un soggetto eccessi ricerche Sundance diarree ventina un po'buffo un po'però io sono diciamo un po'anche passate attraverso determinate esperienze di comunicazioni in contesti diversi che vanno dalla dagli incontri parrocchiali per adulti a quelli non lo so dibattiti
Che seguono uno spettacolo cinematografico inseguito di un giornale per esempio l'unità e poi gli altri
Ecco mi sembra che effettivamente grave comunicazione sia doveva molto sentito ma penso che non sia una grande novità neanche questa
Quello che mi a parte il l'errore insomma cioè il fatto che pensavo che fosse un'altra cosa da una donna non è questa chiaramente e quello dove io dove andare era una tavola rotonda era a tavola rotonda effettivamente va più vicina S.p.A. nel senso che almeno per me è rievocata ricordi di
Le riunioni aziendali
Effettivamente lì è un'arte ancora Bassani Gelli wojtyliana rivela linguaggio che descrive il linguaggio Donizetti singoli di ogni
Comunque rivolta all'inesperienza nell'insieme interessante forse ritornerò ancora pur senza diventare socio perché
Un modello e vincolante dopo non voglio essere irresponsabile però non sono una spada perché uno può passare o può anche non passare attraverso tante esperienze coi risultati di cambiare o o
Io non rientrano anche a confrontarmi con la comunicazione in faccia comunicarsi anela Diana INPS e quindi mi sono sempre occupato di comunicazione istituzionale c'è a comunicare ai cittadini Vito Gnutti incentrati intenzionale di servizi
E mi sembra che di fatto dinnanzi complicanze era sempre dovuta a una questione cioè si commentava il servizio ma non si comunicano Ernani
Politicamente perché questo si riteneva un difetto cioè una sotto sottocategoria cita diciamo la comunicazione politica e quella che si fa con
Per il ministro verranno anzi molto più indicative io dei dati si fa un gran parlare di comunicazione per un motivo molto semplice
Entrata la comunicazione e la politica cioè il fatto di Berlusconi che durerà poco secondo me è un'illusione credo di Berlusconi proprio in questo momento in cui la comunicazione buona cosa richiestissima durerà moltissimo perché il comunicatore eccellenza lui azzeccato tutte le nelle sue modalità no anche criticato comunque alla fine ha vinto lumi
Quello che mi dispiace è che si parla di comunicazione politica da parte della sinistra solo perché ha perso questa possibilità io non credo che il Partito Comunista di di allora la sinistra
Di oggi a pensava di fare un posto
Una pax critica alla comunicazione o comunque di aver sbagliato è una campagna elettorale pubblicazioni
Credo che non l'abbia mai fatto perché prima espulsi comuni non si comunicava con i cittadini o con gli elettori quanto si doveva scegliere tra l'ideologia di destra o di sinistra la democrazia cristiana Ugo con la sinistra intesa come i socialisti eccetera e quindi non c'era il cittadino che votava per un programma ma c'era il cittadino deputata per un'ideologia e quindi fare comunicazione anzi unificata nulla
Certamente oggi significa molto io ha partecipato almeno a sei tavole rotonde oppure convegno non so come chiamarli sul problema della comunicazione della sinistra
Ci sono i i sindaci che si sanno di confrontabile appunto per riaffermare questo questo valore
Chiaramente la legge sulla trasparenza dato questi nuovi atteggiamenti credo la trasparenza significa dire al cittadino comunque all'elettore di volta in volta chiamiamolo come ci pare
E perché cosa si vota per che cosa si appoggia
Ecco tra le tante case che devono appuntato
Vorrei essere dell'ANCI quindi forse in Francia di santi strano c'è un
Un fatto che parlare di comunicazione adesso negativa in quanto il i progressisti hanno perso credo che sia questo Madras grosso problema che abbiamo tutti
Sia dovuto al fatto che non ci rendevamo conto che cambiare la modalità di comunicare
Era avere un effetto bomba cioè secondo me queste queste elezioni ci hanno dato il segno di come una volta è successo con la bomba atomica che una volta lanciata si è visto che cosa quali erano gli effetti cioè devastanti al massimo si quando si parla di soggetto dopo ma parlavamo di comunicazione che creano il soggetto dopo anziché parlarne prima
Questa è una cosa che mi piacerebbe qualcuno mi rispondesse perché per me è importantissima e io sono molto sensibile sia progresso che via che alla comunicazione e per quanto riguarda invece una cosa che non mi ricordo chi dei relatori ha affermato credo
Il professore
Sedersi sul sul patrimonio della documentazione che non è all'estero aspetta ah ecco che non è un business eccetera perché non c'è non è lo stile no no non c'è questa dove si è interessata io so che ho saputo recentemente che l'unità il quotidiano l'Unità c'ha un patrimonio di documentazione tazze Visco io l'ho saputo per caso perché conosco una persona che ci lavora e sta facendo questo archivio
Ecco tutto gratis cioè addirittura fa prepara testi per laureandi
A titolo gratuito forse stanno pensando una volta finite definite le cose di far pagare e io spero che facciano pagare anche perché almeno dei riconosciute apprezzato quando non si conoscono le cose sono gratuite
Come abbiamo avuto per al problema della comunicazione non si apprezzano dato che la comunicazione o che le cose si conoscono ci costano perché noi avremmo un governo che ci costerà molto io credo per quello che penso io allora le cose diventano preziose
Grazie grazie vedere corpi
Cinque spero di esserne antichissima è chiara
Volevo sottolineare una cosa mi sembra che qui oggi sia stato si rischia di fare un errore che l'elettorato credo io abbia fatto volutamente scusate l'emozione
Cioè di confondere l'elettorato a cento deliberatamente di confondere il nuovo occorra diverso
Il nuovo schieramento a tre componenti una che ha una sua storia e tradizione politica lunghissima e Pella che è rappresentata da Alleanza Nazionale
Peraltro che intelligentemente credo dialoga comunica molto bene attraverso il suo segretario parlo solo di comunicazione non è un giudizio sulla sui contenuti
Spostandosi dalla posizione estrema e cercando di comunicare con quello che era il centro dell'elettorato
Poi c'è l'altra componente che la lega che per dieci anni è stato un movimento peraltro con delle sue radici particolari anche logisticamente parlando
Che oggi arrivata in forze in Parlamento diventa forza di governo e anche perché questi sono dei soggetti politici da analizzare siccome soggetti politici poiché è un fenomeno diverso
Perché non è invece è un fenomeno anche il nuovo ma sicuramente diverso prima che il nuovo è diverso perché nasce dalla scelta personale particolare di un soggetto persona
Che è il presidente di un grosso gruppo industriale che ha scelto di
Tentare questa strada e ha avuto due mesi di tempo per arrivare a un successo enorme
Quaestor secondo me la prima prova che non è un soggetto politico perché nessun soggetto politico in permessi avrebbe potuto creare sviluppare quello che è stato possibile a Forza Italia
Quindi nascendo da una scelta personale di un operatore di successo della comunicazione non soltanto non del proprietario di tre grosse reti
Certo anche questo ma di un grosso operatori della comunicazione che atti fuffa comunicazione
E quindi peraltro l'ha fatta con successo al di là del problema di bilanci eccetera avuto successo perché seri che sono viste Stravinskij
Quindi anche qui abbiamo un diverso che con una moderna l'azienda secondo una logica di organizzazioni aziendale
In tre mesi di tempo fa un'operazione strategica di successo se fosse stato un altro business sarebbe stato un business di successo
Questo secondo me aiuta un po'di più un po'di più a capire come a monte dell'organico del di delle persone che oggi sono presenti in Parlamento ci sia ci sia una griglia che diverso e quindi dà risultati diversi
Un'ultima osservazione quindi penso secondo me aiuta molto non non è tutto qui ma aiuta molto a capire come si seduce credo invece entrare in Parlamento a diventare presidente del Consiglio paralizzato questi due mesi e non con una logica politica
Con una logica di analisi aziendale
è riuscito nel suo successo pone partendo da interessi particolari ha selezionato aveva un panorama molto offerti dal cambiamento
Spesso sì ci si accontenta di un cambiamento che appare tale che forse non lo è perché sia talmente tanta voglia di cambiamento
Che in quarantacinque anni l'elettorato stesso non è riuscito a fare quindi era consenziente con tutto quello che c'era che era presente nelle nostre istituzioni perché non abbiamo avuto di fatto una dittatura quindi c'è poco da fare
Ecco è riuscito a fare un'operazione attraverso una logica di organizzazione aziendale attivare un successo
Che sta è un soggetto è un successo politico ma in seconda battuta va fatto con una logica riversa detto questo certo che in Parlamento ci sono una serie di personaggi alcuni dei quali sono politici alcuni dei quali lo diventeranno avranno il tempo di crescere però sono d'accordo con la Spagna legati quando diceva forse Berlusconi come tale può essere una carta una carta molto leggera non tutto quello che ha messo in moto che peraltro si inserisce e dopo quarantacinque anni in cui l'elettorato con le istituzioni che avevano nel riuscito a fare un Mexès in cui ci fosse un cambiamento più equilibrato e più armonico
Il problema adesso si va che ha un piano analizzato con la quella che è l'analisi politica fenomeno nuovo certo è che si è mosso con una logica di comunicazione non comunicazione uguale comportamento ma comunicazione uguale successo
Sicuramente c'è riuscito questo spiega il passato adesso va visto come la voglia di novità e di rinnovo vero reale che c'è nel Paese Possa mamma offre Atene tempi e modi dello squilibrio di ogni di uno sviluppo più equilibrato
Ciò detto poche cose molto presuntuoso se molto superficiali forse però pre da fermo restando che tutto quello che è stato detto qui è un'analisi estremamente seria forse manca un pezzetto in più il potere vedere da un'angolazione diversa che può cambiare completamente la prospettiva quanto meno nella nel momento di riflessione
Poi futuro vedremo tutti
Grazie gli ultimi due interventi subiti dagli Agnelli gli ha fatto cenno con la mano
Va
Sì tutti nota che ci siamo visti in cui era febbraio mi pare si era alla vigilia delle elezioni c'erano i primi movimenti di campagna elettorale
Si dette si fece un'analisi che già allora era avvertibile sul leaderismo rampante
Di quei momenti leaderismo che si vedeva in
In Berlusconi leaderismo di Fini leaderismo di
Di Bossi ma leaderismo anche a sinistra come risposta un liberismo che veniva offerto dalla dal centrodestra
Mi pare che così come si sono concluse le elezioni e così se come si è sviluppato il dopo elezioni questo sia completamente confermato
Io divergono dall'analisi di Federico quando dice che Berlusconi non lo ha comunicazione se non ce la comunica non se non la comunicazione Berlusconi non la comunicazione pure
Fini e non ce l'ha Bossi forse possiede e quello che meno dipende da una figura di leaderismo anche se simbolicamente l'accentua di più
Dietro Fini non vedo assolutamente nessuno le prime uscite del gli uomini di Alleanza Nazionale sembra uscito di gruppo di personaggi piuttosto leggeri
Fini tiene il partito in mano se quella comunicazione come solitamente la intendiamo mi sembra veramente poco Berlusconi invece quando i semi mi preme affrontare il discorso
L'avrà fatto attraverso le televisioni ma la fa ha convinto nel giro di tre mesi come si diceva il venti per cento lettorato allora qua bisogna rispolverare rivedere alcune teorie politiche e dire se esiste la maggioranza silenziosa se esiste una società muta come questa maggioranza silenziosa si fa captare e catturare da certi valori parlando casualmente con una persone cioè so che esiste un popolo di ferraristi sì lo potevo immaginare ma esiste un crebbe dei fedeli su club di che sono tantissimi in Italia
Ma le mi sembra che era tutta la discussione la difficoltà maggiore si è stata quella di analizzare i nuovi soggetti sociali è vero tutto questo
Però questi nuovi soggetti sociali si possono cogliere anche attraverso i i valori ossia noi abbiamo la concezione che il soggetto sociale sia qualcosa o di estremamente sotto c'è una Rizzato come i partiti o di mobile ma comunque informe oppure addirittura di un blocco quando si parla dello dell'opinione pubblica che una cosa del tutto indistinta invece a mio perire
è essenziale questo momento cominciare a ragionare attraverso soggetti sociali estremamente boh mobili costituiti da valori non necessariamente fermi su una sola liscia marsupi unisce e sono così che forse è comprensibile Forza Italia che può essere sicuramente un un fenomeno effimero ma potrebbe essere un fenomeno forse di più lunga durata
E è così che si spiega anche i gregari Isma'della sinistra quando Speroni dice la comunicazione vuota di contenuti ma è vuoto di contenuti perché la sinistra non ha saputo come dire non voglio dire imporre ma offrire uno stile diverso una comunicazione diversa offrire per esempio una preparazione giornalistica che fosse diverso ecco e giornalista così come che si affanna di giorno in giorno a cercare la notizia per Colomanno di qua di là il giorno dopo la passa a trattare l'edilizia quando il giorno prima ha trattato le banche e indizio sta dentro le redazioni dei giornali che non vogliono avere un professionista dell'informazione
E questo mi sembra di punto essenziale
Il gregario Isma'della sinistra è qua così come è stato nell'attacco continua Berlusconi che è un po'ridicolo perché poi attaccare uno che ha vinto e rimproverargli tutta una serie di difetti e come dire di essere più scemo di quello che c'ha tanti difetti grazie
Praticamente
Grazie ai relatori per le loro relazioni che non sono state straordinarie senz'altro ognuno di noi rifletterà coi sui nuovi elementi che non hanno portato io sono un funzionario all'incessante ma non faccio comunicazione per Philips
Devo dire che nella vostre le azioni poco
Mi hanno indicato riferimento e cioè quello della pubblica amministrazione sull'accennato mi sembra tarda
Va giù pesante lombarda
Ecco nella pubblica amministrazione al pari dei politici
A una grossissima responsabilità la situazione in cui ci troviamo
I politici fanno riferimento all'opinione pubblica la pubblica amministrazione adesso fa riferimento ai cittadini
Ma come allora analizziamo un attimo come la pubblica amministrazione si rivolge ai cittadini
Non c'è una comunicazione esterna valida
Formata c'è della pubblicità degli slogan c'è molta tecnologia poi naturalmente bisogna vedere anche quali sono gli interessi su questa tecnologia ma quella non è comunicazione delle strumento
Non c'è una comunicazione interna assolutamente
Non c'è un aldilà di tutte le
Manifestazioni di tutto ciò che si scrive un si dice non c'è trasparenza non è vero trasparenza ci sono molte cose scritte
Ma non c'è l'attuazione di queste cose scritte anzi devo dire che nacque centoquarantuno che era nata come legge veramente rivoluzionari anni è rimasta siamo Astana
Allora
Perché resta
Ma io penso che al di là di tutto quello che diciamo fino a quando non cambieranno indigenza della non sono è una cosa difficilissima è una dirigenza Fornarina dai partiti
Nesta Lina invertiti e istanti cioè non è e inamovibile al di là delle partecipazioni statali noi abbiamo l'astista gli stessi e stesse figure che c'erano prima
Conclusioni nei convegni dei partiti allora come pensiamo che possa essere trasformato qualcosa anche se ci mettiamo in via nessuna comunicazione e analizzare sulle comunicazioni e che cosa alla stampa nei riguardi delle pubbliche amministrazioni mette in risalto esclusivamente il cappuccino dell'impiegato
Ecco io vorrei dire vorrei com'è possibile nuove resta cancrena
Nella pubblica amministrazione grazie la replica cominciava Prospero
Dovete proprio scusarmi anche perché conservative io sono molto poche io faccio telegraficamente anche perché io son d'accordo con Federico dobbiamo riprenderla questa discussione
Io sto benissimo quanti buchi o lacune c'erano le cose che ho detto io volevo provare a indicare un possibile schema interpretativo punto e basta
La parte come si dice propositiva e molto complicata
Questo momento
Però io vorrei fare tre osservazioni uno danni assolutamente ragione quando dice riflessione sugli assetti proprietari
Discorso quando io ho parlato di Mediobanca ottetto proprietà quando si parla delle reti televisive diciamo proprietà quando parliamo
Dei limiti della politica ambientalistica diciamo proprietà questi sono temi sui quali io lo dico con ripetuto mille volte mi vergogno un po'di dirlo perché sembra che il tiro accumulino su cui Mancino da tanti anni alla sinistra accantonato questa questione della propria perché per un verso era come dire traumatizzata dal fallimento delle esperienze collettivistiche dall'altra dai limiti delle nazionalizzazioni
Dopodiché la questione della proprietà è stata abbandonata è stata ritenuta un fatto ideologico è stata grande ideologia su cui la la la destra avvinto
Con quali ricadute pesanti analizzate perché adesso noi parliamo di privatizzazione ma bisognerebbe avere i dati sulle privatizzazioni inglesi ancora quanto del i perché a un certo momento Margaret Thatcher è andata la televisione ha detto il numero dei piccoli azionisti ha superato il numero degli iscritti ai sindacati
Aveva ragione in quel momento
Dopodiché nessuno però tranne alcuni seri bravi studiosi hanno analizzato i flussi di borse hanno visto quanti di questi piccoli azionisti hanno rivenduto le loro azioni ai grossi gruppi di controllo delle società privatizzate quindi noi abbiamo veramente lavoriamo con strumenti l'unica istituzione che in Italia ha lavorato sulla proprietà in questi anni è la Banca d'Italia
Che ha fatto una serie di ricerche straordinarie che stanno cominciando a venire fuori
Su come che cos'è in Italia la proprietà come distribuita il ruolo delle imprese come si controlla una public company e contatti fatte anche Consap per uno come me che ha cultura giuridica difficili da leggere la volta va con queste cose dobbiamo fare i conti se no diciamo chiacchiere sull'antitrust
Permettetemi di dirlo in questa maniera sapendo che il tema dell'Antitrust dei limiti ai possessi proprietari per ciò che riguarda il sistema delle comunicazioni divieti degli intrecci limiti
Per ciò che riguarda i vari settori sono cose sacrosante ma uno deve avere una qualche idea in testa sulla proprietà
Comunicazione della sinistra faccio una battuta
Beh sono stati mandati i burocrati a comunicare se fosse stata mandata la mia compagna di banco Alfonsina Rinaldi perché deputati sono seduti in ordine alfabeti
Vicino a me c'era Alfonsino familiarmente detta CCD da altri grande sindaco di Modena che mi ha raccontato come sono organizzati i tempi servizi pubblici in quella città se fosse andata lei a discutere con Berlusconi lei ci racconta adesso gliela racconto io un po'un po'di buon governo
Si sono vergognati di portare in televisione l'articolo di Newsweek sull'assillo nido di Reggio Emilia su cui si è posta una delicata questione tecnica se sia brevettabile l'invenzione di un asilo-nido e chiederei royalties a chi li produce in quello schema organizzativo questo se ne discute su Newsweek e noi abbiamo mandato in televisione dei signori che diceva
Berlusconi non vi darà un milione di posti di lavoro è perché tu mi dici che non me lo dà lo e mi dice
Che nell'Italia io credo al Buy punto e basta allora questo è un punto com'è un punto chiave quello dell'amministrazione noi facciamo tante chiacchiere che devono essere sostituiti e giustamente dirigenze perdenti lei partiti
Che dovrebbe essere sostituito nella pubblica amministrazione aveva capito Luigi Einaudi quando diceva via il prefetto
Per dire non soltanto via una figura istituzionale obsoleta ma avvia un ceto di governo della dell'epoca precedente perché era chiaro
Dei prefetti sarebbero rimasti quelli formati durante il regime fascista l'amica scemo nautica se la prendeva con una figura forma
E ha vinto perché
è riuscita a trasformare
Queste elezioni sull'onda io qui sto sono d'accordo con quello che ha detto Marcello Freddi sull'onda della logica referendaria per gli errori degli altri ha trasformato le elezioni in un referendum pro o contro Berlusconi
Nel momento in cui Occhetto non ha voluto fare nessun intervento televisivo diretto faccia a faccia come si dice se non con Berlusconi si diceva tutti Berlusconi scatta da quello era diventato l'unico possibile interlocutore l'opinione pubblica cioè è stata fatta un'operazione che era assolutamente perdente
E tutti non lo sapeva e qualcuno di noi l'ha pure detto non lo fate non perché discorso che è anche venuto fuori ecco Rinaldi ecco che diceva non fatte le copertina su Berlusconi questo sì ed è in grado di voi di giudicare se è vero non è vero ma non si può dire non era stato detto
Perché nel momento in cui si inseriva la logica referendaria in un momento in cui l'opinione pubblica aveva già dimostrato
Per i voti sul basta non sapeva nulla a nessuno sul terrazza di sistema elettorale sarebbe venuto fuori la gente è andata a votare i cento no a tutti coloro i quali erano stati eletti con quei sistemi elettorali quindi tutti via quindi è diventato un referendum che era la prosecuzione lineare del referendum dell'anno prima e in più con Berlusconi che incarnava l'opposizione questa è l'altro dato su cui dobbiamo riflettere non è che sono un maniaco dell'opposizione
Ma nel momento in cui si è detto qui c'è una logica dissi o no una logica binaria governo posizione
La sinistra il PDS si è collocato sulla parte del governo perché ha detto io voglio continuare il Governo Ciampi questo ha detto ai cittadini non è poi può darsi che era anche la scelta io non sto discutendo se era la scelta giusta in via di principio sto dicendo quello che è accaduto
Questo è accaduto è Berlusconi è stato l'opposizione ha detto al mio amico Luigi Spaventa alcuni giorni prima delle elezioni tu ministro nel governo Ciampi nasconde un buco di tredici mila miliardi è stato il demagogia vero falso non mi interessa in un momento in cui noi avevamo spiegato che la logica era governo opposizione anche se con una svuotamento semantico parlavamo di alternanza perché per carità di parlare a via alternativa
Era un pericoloso sovversivo
E però è stata premiata giustamente l'opposizione e perché la gente aveva già detto che tutto quello che aveva quel tipo di marchio era gode e i nei bar mia amici dicevano compreso il mio amico Luigi Spaventa io vado retta e la gente mi dice quante ci ha sempre governato
Questo è e Hampton come l'Iva ditemi per andare allora CCD Nardi che dice sì io governato sul serio e ho fatto le cose segue conforto Obeidi segni eccetera ecco di bambini felici più sorridente nei figli di Berlusconi questo una storia oppure farà ma andare va be detto questo Berlusconi ha anche fatto un'operazione politica molto importante cioè è riuscito a operare una saldatura tra forze che altrimenti sarebbero andati divaricate alle elezioni tant'è vero che in alcune zone dove si è vinto tra virgolette tipo l'Abruzzo sì ha vinto solo perché non c'era la l'unione o in certi collegi della Calabria o in Puglia dove Forza Italia non ha avuto la sua lista se noi fossimo andati al doppio turno
Come ha fatto qualcuno ha studiato i risultati al doppio turno Berlusconi avrebbe la destra avrebbe avuto un successo ancora maggiore
Tra il dieci e il venti per cento superiore a quello che ha già avuto questi sono i dati cioè riuscito a fare un'operazione di collegamento e questa è un'operazione non solo in cui c'è una capacità eccepire una cultura dell'organizzazione aziendale è stata un'operazione politica per cui è stato colto
Il fatto che nelle elezioni amministrative dei mesi precedenti ecco io non sono d'accordo su tante cose che sta dicendo in questo periodo Massimo Cacciari però Massimo aveva ragione quando subito dopo le elezioni ha detto non prendete per buono il risultato elettorale dei Comuni perché alle elezioni politiche saranno a fare molto più difficili perché perché c'era nell'aria che qualcuno si sarebbe candidato al ruolo di federatore di questa destra che andava dispersa e di erede di quello che era l'elettorato democristiano e socialista uscendo da casa mia ho finito ma credo che queste cose come
Eccetto non c'è dubbio ma cento come materie certe
No no ma io de dicono una cosa molto semplice che coglie un signore proprietario di un come
Non ho capito
Non ho capito
No scusate se l'ho fatta lunga ma per dirla sulla capacità di
No io volevo fare una sola
Non come purtroppo
Purtroppo non si sente la l'acustica è nemica no volevo dire una solo una battuta ma che secondo me coglie benissimo il tipo di operazione che ha fatto Berlusconi di fronte a casa mia c'è un signore io abito vicino Campo de'Fiori quindi una zona via dei Giubbonari negozianti di varia estrazione con signore quindici giorni fa parte ha un negozio di biancheria varia mi ha detto caro professore qua siamo come ai tempi della Democrazia Cristiana adesso nessuno qua si capisce chi ha votato Forza Italia
E allora questo è il segno del sud di che cosa ha capito
Come ha catturato un elettorato con un elemento che poi sanno tutti quando mi fanno un po'ridere dicendo ci sono elementi di continuità e io santo storici e giuristi ancora discutono sette
Tra Borat i repubblicani Italia c'è stata continuità o discontinuità e Tocqueville ha scritto all'Ancien Regime la Revolución spiegando che tutti quanto c'era di continuità è un po'di continuità ci sarà pure adesso
Scusatemi ma io mi ero presso l'impegno sono un po'mortificata
Barcellona
L'avvocato tacciato segnalato delle ragioni che spiegano il successo di Berlusconi io ci aggiungerei quelli che sono i possibili interlocutori
Entrando un po'in alcune delle osservazioni che sono state fatte cioè esiste o non esiste un'opinione pubblica che opera come soggetto politico in questa fase del Paese Trovo convincente l'osservazione di Lipari quale ci segnala un'abitudine a guardare i soggetti politici nella forma organizzata nella forma tradizionale che è una delle spiegazioni la quale ci aiuta a capire forse perché e difficile ricostruire in maniera lineare e non come un imbroglio il processo che è accaduto
Io uso una metafora e per segnalare come vedo il rapporto tra comunicazione e opinione pubblica lo vedo negli stessi termini in cui si stabilisce un rapporto tra una chiave e la serratura
La chiave per aprire non ha bisogno di forza
Non è soltanto un problema di forza perché la chiave apra è necessario che i suoi denti combacino con quelli della serratura
Allora c'è comunicazione comunicazione
Ovviamente la chiave ha bisogno di un fabbro che la fascia così come la comunicazione ha bisogno di reti televisive che la diffondano
Però a mio avviso se noi arrestiamo la discussione alle premesse e cioè e al monopolio di potere aziendale poi a mio giudizio più che soltanto comunicativo di Berlusconi non percepiamo che quel tipo di comunicazione aveva la stessa dentatura della serratura si è incastrato in una domanda di opinione pubblica che prodotta ha ricostruito nei suoi termini politici cioè e una parte del vecchio sistema macchina veniva anche è venuta incontro a richieste che l'altro tipo di comunicazione il politicante riuscita da ma insomma se in un Paese in cui la pressione fiscale non ha niente non ha paragoni con o con gran parte dei Paesi europei
C'è una forza alla quale demagogicamente dice che intende abbassare il tetto di previa non è possibile rispondere che non si può far niente perché allora ci stava bene Ciampi ed infatti promesse o non promesse l'immagine e apparsa come un'immagine debba naturalmente che io concludo io son convinto che ci sono problemi di fortissime
Però o e penso all'osservazione che faceva spenti Carlo Federico
Se riduciamo la discussione a una questione di forze rischiamo di perdere
L'elemento di novità in termini di spregiudicatezza e di aderenza tra la chiave la dentatura della serratura
Che questi processi hanno avviato determinando la creazione di un nuovo soggetto politico come nasce un soggetto politico beh ai soggetti politici nascono costruendo nulli istinto costruendo Olmi con processi istituzionali
Cioè nel momento in cui si riesce a fare interagire l'opinione di aggregati sociali prima a automatizzati ellissi eri disinserisce un circuito istituzionale lì è nato un soggetto politico
Quest'
Alcuni la chiamano la democrazia del pubblico
La tele democrazia tutto un tipo di discussioni
A cui siamo abituati
Ritengo che l'elemento dell'assetto proprietario introduca una sola una soglia di preclusione dell'asse toh televisivo in generale abbia introdotto una soglia di preclusione a vedere una fascia di problemi che vanno oltre e comunque i resti stanno o nel momento in cui vogliamo shirt
Di chiarire alla originalità del processo che abbiamo vissuto e definirne anche i soggetti perché a mio giudizio la Corte di Cassazione vi riconoscerà legittimi noi ci troviamo alle primarie nel novantacinque di nuovo con una serie di referendum è un circolo inarrestabile
Abile da tutte le parti basti pensare la proposta di ieri del direttore di Repubblica che ha trovato tutti d'accordo da quello che leggo oggi
Dicendo ma sì purché si faccia bene allora si introducano le primarie allora si introducano le primarie si faccia una legge di finanziamento pubblico che legittima questo tipo di processo di selezione
Mancanza di altri criteri e regole che non ci sono l'opinione pubblica è diventata sovrana
Possiamo
Un aspetto tra flash da un minuto perché la pubblica amministrazione non comunica per tante ragioni fra l'altro perché non ai comunicatori
Nella pubblica amministrazione si trovano soltanto dei comunicatori del capo politico sesso al ministro o presidente di nomina politica ma mai il comunicatore dell'istituzione
Se voi cercate nei ministeri ricercate delle informazioni che riguardano cosa ha fatto il ministro potete trovarle ammesso che voglia non vogliono dare
Ma se cercate delle informazioni istituzionali su quello che sta facendo il ministero troverete una difficoltà molto maggiore fra l'altro la figura professionale del comunicatore all'interno dell'ente pubblico non esiste è un problema lo studio serie posso anche alla funzione pubblica ma effettivamente diciamo questo è un aspetto che fino a quando non verrà in qualche modo formalizzo dato per cui chi comunica comunica come succede nell'impresa che l'impresa non soltanto il suo capo sarà in sarà resterà irrisolto
Secondo perché non ci sono le news analysis ma secondo me ci sono molto più che in passato in passato c'erano legnoso e i commenti le mio schermi erano proprio sullo schema soltanto delle le notizie
I commenti che venivano fatti in gran parte da Esterni adesso molto spesso gli articoli tendono a essere settimanali Zatti sullo stile dei pubblica per cui hanno degli spazi più ampi in cui si richiamano anche i precedenti e quindi c'è la possibilità di fare la news analysis
Il problema è che alla al taglio diverso non corrisponde il fatto che le case editrici di hanno poi la possibilità mali diano poi al giornalista la possibilità di esprimersi per cui su pochissimi giornali vediamo delle analisi fatte con le la il necessario approfondimento perché spesso succede che magari ce la riempie una pagina ma soprattutto ai piccoli George
Tali venga detto il giornalista si però non fare non trovare un argomento che che richiede più di quattro cinque telefonate perché non ha il tempo di farlo allora chiaramente diventano analisi finte
Quaranta settimane per fare una non so se penso anch'io
Il terzo punto vorrei dire a sperticati che forse io sono più ottimista di luglio o in questo senso io non lo so se se Berlusconi galattica di carta di carta velina non so quanto durerà però credo che questo mi Isma'per cui oggi la comunicazione non è parte del processo decisionale sia un meccanismo transitorio cioè io penso che nel momento in cui si rimetteranno in moto anche le scelte sui contenuti nel momento in cui si rimetterà in moto il Parlamento tante cose devono necessariamente cambiare io credo che i collegamenti fra i parlamentari siano collegamenti oggi molto più labili proprio per il meccanismo del sistema uninominale di quanto non fossero quei vecchi partiti
Mi piacerebbe che da qualche parte ci fosse un'informazione su come si comportano di singoli parlamentari sulle issues più importanti e che questa informazione arrivasse nei collegi perché secondo me questo alimenterebbe un meccanismo per cui di nuovo
Un'informazione influenza il processo decisionale attracco attraverso il Parlamento e questa è una delle tante forme però penso che una cosa sono le alleanze elettorali
E le situazioni che sono prodotte nel momento in cui è scattato questo nome che Nismo che era puramente elettorale la cosa completamente diversa e poi il processo decisionale che che vedremo in futuro
Bene grazie a tutti grazie
Relatori escluso al momento grazie ai relatori ci diamo appuntamento alla Fondazione Basso non per una continuazione ma per un'altra puntata grazie