La Corte Europea dei Diritti dell'Uomo certifica che la Lista Marco Pannella è vittima dell'antidemocratico regime italiano - Trasmissione con Maurizio Turco, Andrea Saccucci e Marco Beltrandi

Si dice un minuto queste radio radicale era un'iniziativa elettorale di Virginia Raggi e Giuseppe Conte questa mattina a Roma a San Basilio come preannunciato invece ne adesso ci occupiamo di quanto ha deciso la corte europea dei diritti dell'uomo attraverso due sentenze leggiamo nel comunicato stampa del partito radicale emanato questa mattina una più particolare relativo alla soppressione tribune politiche con la quale l'Italia condannata per mancanza di ricorso effettivo
L'altra più generale ha visto l'Italia condannata per violazione della diritto della Lista Pannella a comunicare le sue opinioni e le sue politiche idee politiche nei media
Ne parliamo con in studio Maurice turco il professor Andrea Saccucci in collegamento Marco Beltrandi cominciamo proprio dal dal professore Andrea Saccucci dopo aver dato il buongiorno Mazzi buon pomeriggio a leggere si ascolta e a voi tutti
Professor Saccucci nel merito partiamo perché ci qui ci deve spiegare il morto da di cosa parliamo parliamo di una sentenza che è stata pubblicata il trentuno agosto io lei ha curato questa viola dal Senato dove c'era corso per conto della associazione politica nazionale Lista Marco Pannella un ricorso presentato ai me ormai molti anni fa nel due mila quattordici
Con il quale la l'Associazione ricorrente lamentava essenzialmente il mancato rispetto delle regole che disciplina governa non l'accesso alle trasmissioni di comunicazione informativa politica di approfondimento politico sulla sua in alcune trasmissioni particolarmente popolari
In onda sulla sulla RAI all'epoca e l'associazione aveva presentato degli esposti all'autorità
Per le comunicazioni e quindi all'Agcom la quale lei aveva archiviate con motivazioni che però lo stesso giudice amministrativo italiano aveva ritenuto
Giuridicamente erronee ciò nonostante l'Agcom aveva insistito nel non dare seguito al pronunciamento del giudice amministrativo fintanto che inserire ottemperanza il tribunale amministrativo ha ordinato all'Agcom di dare esecuzione alla sentenza e quindi l'Agcom a sua volta in
Diciamo chiesto alla RAI di assicurare la partecipazione di rappresentanti dell'associazione a l'unica tra Asmara all'unica trasmissione alle uniche due trasmissioni che poi all'epoca erano ancora attive cioè Ballarò e Porta a Porta
Questa sentenza della Corte europea giunge diciamo a molti anni di distanza ma afferma un principio che di grandissima rilevanza sul piano anche politico direi anzitutto perché accerta che certifica quello che nostro amico Marco Pannella aveva per tanti anni denunciato e e cioè che la nell'associazione
Lista Marco Pannella è stata sostanzialmente emarginata dal dibattito Pubblico nel sistema radiotelevisivo
Attraverso interpretazioni che evidentemente
Non davano con corretta applicazione alle regole in materia di accesso pluralistico ai mezzi di comunicazione
La seconda secondo motivo per cui questa sentenza ritengo sia molto rilevante perché appunto la corte o per i diritti dell'uomo per la prima volta nei confronti dell'Italia si occupa del proprio del tema dell'accesso alle trasmissioni in onda su emittenti radiotelevisive pubbliche che si occupano di
Veicolare messaggi opinioni
Di natura politica e afferma il principio fondamentale per cui lo Stato deve assicurare che nell'ambito di queste trasmissioni sia mantenuto un un equilibrio e che consenta quindi a tutte le componenti della dell'arena politica di partecipare in condizioni di sostanziale parità non di formale ma di sostanziale
Parità e e e anche quando si tratti di trasmissioni anzi soprattutto quando si tradì trasmissioni come quelle che ho menzionato quindi Porta a Porta Ballarò anno zero perché all'epoca c'era anche anno zero trasmissione che sono dipendente dice la Corte europea sono divenuto il principale veicolo di trasmissione poi belle idee delle opinioni politiche e quindi poi anche il principale strumento attraverso il quale viene a plasmare se a formarsi la scelta del corpo elettorale diciamo così al di là poi delle tribune
Politiche vere e proprie quindi questo credo sia una principio molto importante che chiama anche a responsabilità
Il servizio pubblico radiotelevisivo italiano perché qui diciamo era tutto partiva da decisioni scelte di palinsesto fatte dalla RAI
Che come ho ricordato erano state prima battuta ritenute valide dalla dall'autorità indipendente preposta al controllo sulle decisioni attinenti appunto all'accesso a a alle trasmissioni informative e che poi invece il tribunale amministrativo aveva ritenuto erronee quindi la RAI ha una responsabilità molto importante anche dal punto di vista proprio degli obblighi internazionali gravano in capo allo Stato italiano perché la RAI deve assicurare questa questo accesso pluralistico alle trasmissioni di grande impatto popolare e deve soprattutto poi dare pronta esecuzione alle sentenze perché in questo caso vi era stato poi un ulteriore ritardo di vitamine
Proprio alla RAI nella dare seguito alle indicazioni dell'autorità garante
Consentendo appunto la partecipazione a queste trasmissioni hanno zero non esisteva più
Tra l'altro la cultura UPEA non manca di osservare la sentenza come questo comunque non dispensava lo stato italiano le autorità italiane da trovare
Diciamo degli strumenti compensativi e quindi ad esempio attraverso la partecipazione ad altre trasmissioni di analogo impatto
E per questi motivi la la corte conclude nel senso che è stato violato nel caso di specie l'articolo dieci della Convenzione europea che tutela la libertà di espressione ma tutela anche il principio del pluralismo radiotelevisivo come ricordavo
Prima che diciamo la linfa vitale di cui si nutre la democrazia di cui si nutrono le le le società democratiche per cui siamo estremamente io sul piano personale penso anche la l'associazione Marco Pannella siamo estremamente diciamo felici di questo di questo risultato
Non tanto per gli Effetti legati diciamo la decisione del caso singolo che comunque a poi data comporta anche una condanna
Risarcitoria sia pure l'importo assai modesto a carico dello Stato indiano quanto piuttosto per arrivasse più generale che questo che questa sentenza a da in ordine appunto alla accesso paritario alle trasmissioni di informazione politica che deve essere garantito a tutti i soggetti politici anche ai più Piccoli anche ai più dei bolli che pure abbiano però una rappresentanza nei nei corpi elettorali significativa com'era all'epoca quella della lista nazionale Marco Pannella che pur non avendo suoi propri eletti aveva comunque
In essere un accordo con il Partito Democratico che aveva consentito l'elezione nelle file del Partito Democratico di diversi candidati
Radicali
Arrivano poi costituito una loro delegazione in in Parlamento
Quindi questo è il quadro giuridico Maurizio Turco
Diciamo che
è stato raggiunto il primo degli obiettivi che Marco Pannella si era prefissato eccentrici vedere sancito prima ancora che sanzionato un fatto eclatante la censura di Marco Pannella
Del partito radicale in questo caso specifico della lista della Lista Marco Pannella tant'è vero che sì ma il professor Saccucci
La Corte europea scrive
Che se non si può dire che sia stato escluso sicuramente è stato margini fortemente marginalizzato dal dibattito pubblico politico-mediatico beh questa è un'affermazione pesante cioè l'affermazione attraverso la quale come dire oggi abbiamo dotato il Dio che certifica cinquant'anni di lotte di Marco Pannella e del partito radicale sul fronte sul fronte della della dell'informazione c'abbiamo messo tempo però questo è il precipitato di una storia reggae improvvisamente esce fuori questa sentenza
Cioè d'altronde professoressa cui ci vuole la prima volta no
Sì diciamo assiste
Su questo fronte
Ci sono altre iniziative giudiziarie poi alla fine portano a questa a questa sentenza che per noi è di importanza capitale e d'importanza capitale della storia
Perché oggi viene fuori che se la storia è andato un certo modo se il partito radicale si trova nella situazione nella quale si trova e frutto di queste politiche censorie da parte dello Stato italiano attraverso la RAI ecco i soggetti istituzionali che non hanno fatto il proprio dovere di controllo e di e di sanzione bisogna anche dire che sebbene il TAR ad un certo momento
Ha abbandonato le idee bellicose però aveva deciso di nominare un commissario ad acta
Perché la RAI non ottemperava alle decisioni del del TAR
Resta un punto presso punto che per noi fondamentale quello del soggetto politico che ha diritto ad accedere all'informazione pubblica vediamo sempre contestato il fatto che il soggetto politico e soggetto che ha degli eletti perché poi si trovano gli éscamotage
Fare un contrattino pre elettorale e anche se non è agli eletti direttamente
Parlo da eletti comunque in virtù di quel contrattino se il soggetto politico perché hai sostenuto una un'altra un'altra formazione formazione politica se dobbiamo fare questo faremo anche questo
Faremo che questo con l'obiettivo però di rimettere in discussione questa posizione diciamo dello Stato italiano attraverso la RAI la RAI l'Agcom sull'Agcom
Devo dire un fatto nel senso che io credo che forti
Di questa sentenza
E in presenza di un presidente di cui conosciamo la sensibilità non solo istituzionale in termini di diritto siamo certi che avrà delle conseguenze perché dare viene fuori un quadro nel quale la l'Agcom glielo ne esce proprio bene no dello svolge le sue funzioni non non viene contestato altro che la mancata capacità di svolgere adeguatamente adeguatamente le sue le sue funzioni dicevo è una lotta che inizia cinquant'anni fa forse
Potrei dire nel sessantatré no dal convegno degli Amici del Mondo dove discutevano di democrazia
L'unico l'unica proposta che fanno è la la riforma della RAI l'unica proposta che viene fatta dopo tre giorni di congresso corre coro vizi ciascuno metteva la sua alla fine si decide che essendo un piccolo gruppo e non potendo avere due mila obiettivi l'obiettivo e quello di riformare la RAI che ancora adesso persiste l'obiettivo cioè diciamo non solo l'incapacità di riformare
Ma anche l'arretratezza della quale noi noi ci troviamo avendo ambizione di paese occidentale liberale diritti umani fondamentali e fondamentali e quant'altro quindi essere riusciti ad affermare il e il principio intatto il venerdì litro c'è un diritto OP viene sancito che è stato violato ma intanto c'è un diritto che può essere che può essere ha affermato esercitarla noi non vogliamo che si affermava soltanto attraverso la giurisprudenza
Perché adesso poi ne parlerà Marco Beltrandi che cercherà che contestualizza era il tutto ma ne vogliamo che ci ha fermato anche attraverso la Commissione di vigilanza perché qui viene chiamata in causa
Le bancate della commissione della commissione di vigilanza devo dire nonostante noi avessimo avuto sempre abbiamo avuto sempre buoni buoni rapporti con negli ultimi presidenti della commissione di vigilanza sono proprio le regole finalizzate a estromettere adesso mettere alcune forze politiche è una parola grossa una forza politica negli ultimi cinquant'anni di sicuro anzi una persona soprattutto la vagina agitazione soprattutto di Marco Pannella che voi agiva attraverso gli studi di più diversi strumenti strumenti strumenti politici e non è il caso che uno di questi presidenti
Della commissione di vigilanza ha parlato di genocidio politico culturale questo Storace
Ed è stato Storace
è un'affermazione che è una denuncia del sistema è una denuncia del sistema e in questo sistema
Devo dire
La denuncia del regime che faceva Marco Varvello di un regime antidemocratico
Qui ne abbiamo la conferma quindi non era un cercare di sviare l'attenzione o di giustificare
L'impossibilità che alcuni consideravano incapacità del partito radicale di Marco di parlare ai cittadini pregherò vera capace gli veniva negata gli veniva negata a questa possibilità a differenza di tutti e di tutti gli altri
Diciamo i capisaldi del partito Soro l'informazione la giustizia gli Stati Uniti d'Europa come definizione no avendo con la grande prospettiva della
Giulio transizione a partire dei nostri Paesi verso lo Stato di diritto il diritto alla alla conoscenza oggi abbiamo lo strumento questa questa sentenze lo strumento formidabile
L'iniziativa per politica del partito radicale e della Lista Marco Pannella che abbiamo evidentemente fatto bene a loro andò in Grecia chiuderebbero cessare l'attività perché diciamo è ancora viva la possibilità io credo di
Ottenere l'ho solo richiedere quelle risarcimento per il quale Marco ha lottato sempre no già il problema non è solamente che riconosce a te il dardo ma che intagliate al danno quindi abbiamo ringrazio del professor Saccucci perché cioè bisognava crederci dove nel sostenere date da fatto tantissime tantissime riunioni con Marco per arrivare alla definizione che fosse diciamo compatibile col diritto e non solo cioè con i grandi principi
C'ha lavorato parecchio abbiamo atteso anche tanto
Paradossalmente ma evidente che questa è la sentenza ingiusta per i tempi della giustizia
C'è questa sentenza non fa giustizia del dando quindi ci sarà bisogno di iniziative politiche per ristabilire la giusta
Marco Beltrandi tu eri tra l'altro se è stato allungo componente della Commissione parlamentare di vigilanza quindi anche questo descrive di osservazione diretto nella tu nel tuo bagaglio di esperienza politica che anche sul fronte dell'informazione molto cospicuo come giudichi questo passaggio
Allora prima di tutto devo dire non fosse cose cioè anzitutto che andiamo fieri l'associazione fornisca alla nazionale Lista Marco Pannella che in questo momento è il titolare bella sentenza che alcuni diritti
Da parte dello Stato italiano non solo a quel ridicolo risarcimento ma anche a gestirne le conseguenze perché è l'associazione politica Marco Pannella
Il soggetto che è stato riconosciuto leso dal comportamento del governo dello Stato italiano anche della RAI
Particolare quindi questo dobbiamo ricordarlo perché credo che già altri si appannano no ad aggrapparsi al talento ma non è così
E così io ho anche il dovere di ricordare come è nata questa cosa e ci tengo a farlo perché ho avuto un ruolo importante e abbiamo avuto un ruolo importante
Marco Pannella
Dal due mila e dieci circa stanco giustamente delle neve inadempiente reagì comma
Che registrava messaggi Ivano la violazione della correttezza e della completezza dell'informazione Atac hanno del soggetti radicali
Chiedeva una soluzione strutturale ma in termini di diritto italiano no non ce n'erano lire per ottenere questo perché l'impatto la denuncia strutturale non era prevista anni nessuna spiegazione potevamo denunciare un singolo episodio una tecniche Isotta rapina questo imporrà alle imprese ma le oltre cinquanta delibere di condanna emesse dall'Agcom nei confronti della RAI per violazioni delle regole sull'informazione a danno dei radicali veri loro gravità tardivo del diritto dei cittadini a conoscere
Qui non c'è una soluzione perché poi la RAI non le ha mai applicate anche qua parole Puglia tanta
E perfino quando il TAR ci ha dato ragione anche il consiglio di Libardo la RAI non l'ha mai applicate essendo qualche raro calvo piccola parte mai
Ma in piccolissima parte W per un tempo quando salto di danni nel frattempo si erano accumulati allora
Ricordo queste riunioni di Marco ricordo che si tentò una procedura ai sensi dell'articolo quarantotto del testo unico della televisione denunciando il carattere sistematico all'Agcom
L'Agcom aprì un'istruttoria nel due mila e nove ma poi con successo anche super Monica edita la RAI abbiamo aperto un'istruttoria
Che prosegue questo comportamento la RAI può essere multata fino al tre per cento del fatturato ma poi di fronte alle successive violazioni continue l'Agcom non ha applicato le sanzioni allora a quel punto Pamela ci chiedeva e chiedeva agli avvocati che collaboravano col partito a vario titolo la cui per fortuna il professor Saccucci chiedeva ma che cosa possiamo fare di più ricordo canterini unioni finite con un nulla di fatto perché in Italia non si poteva parecchie poi in una riunione in cui si parla del Consiglio d'Europa ricordo che paesino l'iniziativa alla fine della riunione benedire
Ecco perché il professor Saccucci io preparo un dossier con gli ultimi casi più eclatanti della vicenda anali
Né lo sottopongo senza alcun impegno lei lo legge poi ci dirà cioè intende prima ravvisare gli estremi per fare una denuncia al Consiglio d'Europa mi ricordo che due giorni dopo lo chiede al professore
E immediatamente dopo un altro paio di giorno dopo il professore mi disse facciamo la denuncia al Consiglio d'Europa perché è fondata ci sono gli estremi
Facciamo la denuncia nominarla incredulità un po'generando condividere anche droga
Perché sembrava perché da chi era il centro dell'ammissibilità no perché l'Italia fa tantissimi ricorsi alla Corte Europea dei duetti per l'uomo
Sul enuncia un PIL pro molto rigido perché sì no noi sappiamo solo quelli per la giustizia no per il tempio della giustizia articolo sei
Per cui ecco c'è un centro rigido già nel due mila e quattordici con noi grande soddisfazione il ricorso fu dichiarato ammesso
Infine faceva ben sperare anche per l'elenco il problema che poi c'è stato una procedura lentissima di scambi di documenti con il Governo e obiezioni del governo di incontro aviazioni nostre sempre curate dall'avvocato Saccucci
Ecco da noi dopodiché finalmente quando quasi non ci speravamo più è arrivata questa sentenza che accoglie multilivello in pieno le io le azioni denunciate dai radicali l'articolo dieci della Carta dei diritti dell'uomo come ricordava il professore cioè il diritto a richiedere e ha comunicare affinché vi sia un dibattito pubblico
E questo è stato violato e faccio notare la sentenza richiama anche precedenti delibere dell'Agcom molto calcato dico dato dal professore carta tiene conto della danni non strutturale e continuo che c'è stato negli anni da parte tensione Nobel tribune politiche versando una minima cosa importante ma una minima poi no da parte nei contenitori
Gli approfondimenti informativo i luoghi è punta eccellente cresce poi e per la politica cioè Porta a Porta Annozero che non esiste più Ballarò che sia trasferita fino al sette insomma ecco cioè era proprio il fulcro della questione è per la prima volta la Corte europea dei Negramaro ha detto sì che tarda a Quetta violazioni accertate in maniera continuata
Non solo la Corte dei diritti dell'uomo anche netto nella sentenza che è mancata la tutela giurisdizionale
Efficace in questo delitto del popolo italiano e dell'associazione politica la Marco Pannella del partito
E lo ha detto chiaramente e e qualcosa ancora che ci è utile anche nella vertenza che abbiamo anche icona di comma perché nella sentenza si dice anche un appalto istriani comma una giurisprudenza
E improvvisamente cambia giurisprudenza senza interventi legislativi e sento un'adeguata motivazione
Questo non è accettabile la corte Lupi cioè chiaramente nella sentenza
Quindi anche quando oggi il comma ha deciso di escludere dal monitoraggio Lanni partito
Radicale e l'ha vista l'associazione politica
Beh il è stato compiuto un abuso che non ha motivato in nessun modo e che non è giustificato da alcuna modifica legislativa
Quindi anche questo ci consente di i rivolgerci anche ad Agcom con maggior forza per dire guardate che qui dove demotivare e dovette motivare il bene perché modifiche legislative non ci sono non ci sono state e in Italia ed è stata condannata per danni di questo tipo all'attivo per violazione dell'articolo dieci quindi state attenti
Vale per la vigilanza anche rari che credo debba appare decisamente migliore debba prendere atto che c'è stato questo tantoché ambientato una storia politica italiana ambientato la storia politica italiana
Ampia stando larghi un suo palazzo riformatore liberale creava una storia che data dal cinquantasei è una porta che non credo che gli ascoltatori della radio abbiano bisogno di essere lidi rammentando la e quindi sarà nostro dovere vero anche ancora con l'augurio Laura io dell'avvocato Saccucci
E anche per quello che riguarda gli aspetti giuridici e per quello che riguarda gli aspetti politici col partito di affrontare il tutte le possibilità ampie su tutte le differenti etiope questa sentenza perché abbiamo già spesso sia il presidente degli assi comma
Sia alla presidente della vigilanza RAI
E poi vedremo nei prossimi giorni colto ulteriormente pare perché intanto le cose vanno avanti citando si sono accumulati fino stanno accumulando perché anche il referente poi noi ci siamo può promotori ma tutto possiamo emarginati
Ma la tali da anche dalla notizia referendaria che viene da però la lega noi non ci siamo ecco tutto qui mi fermo credo di aver già detto abbastanza quindi
Mi par di capire adesso il il il tema è come rendere questa importante sentenza uno strumento
Diciamo che abbia una cogenza nei confronti dell'attuale se dall'attuale dirigenza Rai dell'attuale commissione vigilanza RAI perché
C'è tutta ci sarebbe tutta Fini cioè ci sono sia questioni strutturali che richiederebbero interventi anche legislativi di riforma ma ci sono anche comportamenti dei vertici di Agcom della vigilanza
E della larghezza che sono infatti appena rinnovati tra di noi dovremmo rivolgerci a tutti forti delle ragioni riconosciute dal Consiglio d'Europa
Per far prevalere
Ricordando che questa sentenza avrebbe riempito vittoria Marco Pannella manderò salamella fino all'ultimo ci teneva questa vicenda del ricorso Saccucci così lo chiamava del giovedì scorso Saccucci giustamente
E continuava a sollecitarci per avere la tempesta è un peccato che sia arrivato così tardi ma sono certissimo che è questa è una sua vittoria postuma perché senza quella sua insistenza non ci sarebbe stato questo questo questo questo procedimento
Professore sotto questo aspetto lei che cosa sì col punto di vista della della l'attuale oggi
è allora quello che ha appena c'ha appena detto Marco suscita in effetti diciamo un ampio ventaglio di di di consigli di riflessioni riflessioni
Che riguardano l'organizzazione del sistema radiotelevisivo italiano
E soprattutto l'informazione politica
Diceva Marco
La la noi abbiamo tentato all'epoca di porre alla cultura greca dell'uomo anche una questione di ordine strutturale più generale
La Corte in conformità alle proprie competenze negli nell'ambito delle competenze si è concentrata sui fatti specifici della della causa essendo comunque un giudice del caso singolo diciamo così però non ha mancato di evidenziare in alcuni passaggi e la motivazione e la sua piena consapevolezza delle implicazione di ordine strutturale derivanti da
Vicende quale quella specificamente denunciata
Ad esempio in un passaggio la motivazione la corte in un inciso
Rileva come il sistema radiotelevisivo italiano nonostante le modifiche le riforme intervenute nel corso del tempo si è ancora ben lontano da raggiungere diciamo quella quell'obiettivo di transizione no a a un a un servizio pubblico
Di informazione
Conforme diciamo a quelli che sono anche gli standard elaborati dall'onda lo stesso Consiglio d'Europa quindi evidentemente
Ancora ci sono delle carenze chi tra l'altro la par condicio se solo per usare per far fa riferimento all'istituto conosciuto a chi ci ascolta
Quindi evidentemente non esaurisce questo tipo di e qui questo dovere che la la corte sancisce rispetto all'obbligo nei confronti del del servizio pubblico cioè se io organizzo delle tribune elettorali e referendarie con tutti i crismi magari anche un migliorando l'orario di messa in onda
Ma non basta quello ad esaurire
Questa questo dovere se capisco bene del servizio Grassobbio ricorrere informare tutta l'attività
Non solo quella prettamente
E dei Comuni l'azione pratica verrà orale sia assolutamente questa e nell'abisso è è il dato più più rilevante la Corte e ovviamente prende atto che rispetto alle trasmissioni di approfondimento politico generaliste vi sia un certo margine
Di discrezionalità editoriale diciamo no anche nella definizione del Palazzo sia degli orari è però dice qui ci son dei principi
E che comunque non posso non essere tenuti il che non riguardano il periodo elettorale ma riguardano tutto riguardano e astrattamente esatto è stata una che riguardano proprio la missione del servizio pubblico informativo praticamente se io anche ad essi un mese di
Informazione perfetta ma evidentemente non basta se arriva a valle di undici mesi di totale adesione amputazione lasagne che è quello che si è verificato spesso ce l'ho con le presenze di Pannella
Non mi ricordo se quella cui faceva riferimento che si faceva riferimento era quella famosa in cui ci vuole il confronto ci sono Franceschini
Da larga alleanza certo a arrivava a valle di un periodo di totale assenza tant'è che poi Pannella in modo colorito precedenza Franceschini che non era la persona giusta a cui dire ma siete Serpentino per però
Però insomma il principio questo cioè il assolutamente assolutamente sì e l'altra altro aspetto l'altra considerazione che mi evocavano diciamo le parole di di Marco
è che
Diciamo quel quell'obiettivo che non avevamo all'epoca forse un po'ambizioso forse un po'idealista di censurare una prassi sistematica di esclusione di generalizzazione
Dei dei radicali dal dibattito politico ha trovato comunque un riconoscimento a all'interno di di questa sentenza perché come ricordavo la Corte dice spese lo ricordavano anche Maurizio
Dice espressamente che la capillari con l'associazione ricorrente è stata vittima di una marginalizzazione lo dice rispetto alla partecipazione a tre trasmissioni televisive figuriamoci allora e rispetto a le cinquanta delibere che ricordava Marco Beltrandi poc'anzi
Dell'AGCM che certificavano comunque altrettante violazioni alcune delle quali senza neppure poi alcuna forma di rimedio commesse dalla da da da dalla RAI ecco qui se c'è stata marginalizzazione forte marginalizzazione dice la Corte europea
Rispetto alla partecipazione a tre trasmissioni in un mese immaginiamo allora in quel quell'espressione forte e che ricordano Maurizio
Del genocidio politico culturale dei radicali forse non è poi non è poi così lontana dalla dalla realtà è una realtà
Nicoletta quello che dici è una realtà che diciamo come ritenuto a puntualizzare
La corte di questo si devono occupare di quel mese e di quelle tre peditum era è e di tutto quello che si è costruito intorno perché siamo andati al TAR Consiglio di Stato cioè è stata una mobilitazione giuridica part particolarmente e pesante
Perché volevamo arrivare la Corte europea dei diritti dell'uomo e devo dire che lo si solo perché giustamente non si sono pure sottolinearli
Formalizzati
Unicamente sull'episodio specifico
Proprio perché è riuscito a buttarci dentro precedenti che pur non avendo nulla che fare con quel mese delineavano una situazione genera strutturale suturare
Di questo Paese volta a censurare batte un fuori luogo quel censurare uno messo lì
In questa sentenza appunto tre episodi in un mese sarebbe esagerato se fosse riferito solo a quell'episodio e lo riconosciamo ma sono loro che riconoscono che non è riferito a quell'episodio e riferito sia un modo di trattare
O no Pannella e radicale ma soprattutto è un è un modo di organizzare un sistema per sedere fuori le voci più scomode perché non c'è non c'è altra altra altra giustificazione ma io continuo a pensare scusami e non so come fare per cioè quale può essere il passaggio successivo per superare la volontà
Dell'Agcom della RAI e del Parlamento di considerare il soggetto politico solo quei soggetti che hanno degli degli eletti
Perché evidentemente anche questo è un vulnus se non è l'elettore acceso la televisione e quindi intenti si impedisce per il futuro di poter come dire
Competere ad armi pari con con gli altri soggetti è chiaro che sì prego che
Anche perché qui c'è stato un cambiamento di rotta dell'autorità cioè quando noi non avevamo gli eletti prima del due mila e sei
Cioè noi lo spesso anche con vaccini conosceva come soggetto politico senza il minimo dubbio lì c'è stato un cambiamento come ci fu all'epoca dell'episodio che poi ha portato a raccontarla
Della Corte dei diritti dell'uomo c'è stato un cambiamento di condizioni prudenza nell'articolo improvviso addirittura spinto in ogni monitoraggio
Che immotivato a tutt'oggi completamente in molti rappresenta modifiche legislative quindi raccolte sanzione anche questo nell'attenzione questo
E benché tante questa cosa in Italia comunque a c'è il caso dei Cinquestelle che poi sono stati Stra aiutati
Ma è la dinamica del movimento che non era presente in Parlamento procedura Raggio Verde doveva avere ogni settimana lo vediamo era vedevano gli altri ben altre condizioni però sulla carta quello dimostra che tu non puoi limitare solo al circuito chiuso di chi è presente in Parlamento perché
Tipo di trovare un movimento che dall'esterno si ritrova il quanto fu il venticinque per cento la prima volta le politiche quindi questa chiusura che che che evidenzia Maurizio Turco
Di di circuito ai evidenti evidenti limiti nel senso di pietà perché qui ci sia un limite questa sentenza si limita alla censura diciamo
Rispetto a alla situazione politica nazionalista Marco Sabella ma se avesse visto anche come sono stati invece favoriti altri che open valore il valore del falso in suo danno c'era perché Ashley e è in parte vero la questione del giardino e poi e la presa del soggetto politico quando gli conviene cioè il soggetto politico deve avere le lenti altrimenti diventa informazione che ne so cronaca rosa la giustificano in qualche modo pur di far passare
Po'di far passare dei soggetti politici che secondo loro non sarebbero non sarebbero titolati e noi non pensiamo che siamo gli unici censurati
Noi siamo gli unici che di fronte alla censura anziché andare a fare come gli altri la questua
Noi abbiamo alla Corte europea per stabilire un diritto che valga per tutti non solo lo so lo fanno perché quadro vogliamo il superamento del soggetto politico solo se hai degli eletti vale solo per noi
Vale per tutti coloro che fanno politica che non consiste nel fare delle dichiarazioni
Che ingaggiano delle lotte politiche che hanno delle iniziative politiche che vivono che vivono nel Paese e devo dire che e il vero vecchio lago poi da parte di Marco e che non c'erano dibattiti pubblici sulle questioni importanti di questi Paese e quindi e tutto adesso quasi invariato al punto che il politico esige di non essere intervistato con altri niente confronti darmi anche da lì non si presta alla sola Lavitola la sua quota otto l'hanno introdotto loro addirittura e tutto è iniziato con le espulsioni
Quelle l'ascoltava allora comunale di Bollate che accettò il confronto o cioè il il il grave peccato le di dei primi devo dette Cinquestelle fu quello di aver accettato il confronto con altri diversi diversi da loro
Poi sappiamo come come standard o a finire messa però questa che festa e l'origine no Marco io pensavo questo però
Diciamo al ciascuno di noi si era letto per i fatti suoi la sentenza e avvertito posto questo nostro questo nostro confronto ma vai dovrà chiedere subito un incontro al presidente la sorella presenta la Commissione di vigilanza RAI e dovevo andare insieme
Spero che abbia il tempo di poterlo fare al professor Saccucci
Decrittare questa questa questa sentenza però se non resta da cosa che riguarda dieci anni fa
è finito tutto invece bisogna farla vivere oggi perché in questa sentenza c'è qualcosa che va al di là del fatto specifico e del momento specifico perché appunto è una sentenza che prende in considerazione
La struttura dell'organizzazione chiamiamolo dell'informazione soprattutto pubblica perché qui di quella pubblica parliamo del nostro Paese
Un un elemento di chiarezza rispetto a quello che aveva detto Marco Beltrandi Pino ma anche quello che è stato scritto oggi dal
Dal giornale dal dubbio se non ricordo male cioè le due
Sentenze
C'è una differenza verso su questo Maurizio ci possa spiegare bene cioè peso la sentenza che riguarda solo le tribune e la sentenza che riguarda la censura perché rispetto a chi ha già letto invece su su su un giornale
Diciamo la percezione diversa da quella che percepisce che ha sentendo queste trasmissioni se sequestrato sentiremo anche chi ha curato l'altra d'accordo di certo esso Bultrini esatto
Che che ha curato un'altra un'altra un'altra un altro ricorso però appunto aveva a che fare col con le tribune politiche
In base al fatto del soggetto politico col con con eletti a escluso radicali italiani
Palazzinari era che era con ricorrenti Simone era quello il ricorso fatto radicali italiani e dal partito dal Partito Radicale
Quella sentenza lieve estromesso radicali italiani resta solamente la la Lista Pannella
Dove viene riconosciuta la violazione dell'articolo dieci diciamo che era in un momento per noi ormai importante fondamentale sicuramente anche lì ci sono degli degli elementi a chi in quella sentenza che richiamano molto molto questa sentenza però poi quando arriviamo al punto escluderlo che vi sia stata una una censura rispetto all'organizzazione delle tribune mentre riconoscono che non c'è stato che è stato violato il diritto ad un ricorso effettivo Rocco perché poi dose chi ricorre a un certo punto finisce finisce del del nulla
Appunto evitiamo di fare confusione perché aveva del valore delle sedute di tutte e due le sentenze ma sono due è molto molto molto diverse
è questa qui diciamo proprio perché e viene riconosciuta
La violazione dell'articolo dieci giallo e l'ulteriore gradino anzi direi peggio e l'ultimo l'arco di un millimetro al giorno diciamo che in dieci anni il millimetro è stato abbastanza è passato tanto tempo
Però davvero siamo riusciti a a ottenere qualcosa non dispera insperato perché se non l'avremmo fatto speravamo proprio in questo che venisse riconosciuta venisse fotografata la realtà antidemocratica
Di questo Paese ma questo non è un punto d'arrivo ma di partenza perché altrimenti non abbiamo una certa combinato nulla se ci attardiamo sul fatto avevamo ragione lo sapevamo già questo serve a chi in tutti questi anni
Ha fatto finta di niente ha continuato a violare
Sì il nostro diritto che poi il diritto dei cittadini di essere informati assolutamente dovessi fare una class action di diciotto milioni di persone
No a seguito di questi avete avete violato il nostro diritto ad essere ad essere informati e ed oggi noi forti di questa sentenza parco soprattutto vi ricordate dobbiamo
Intraprendere una una iniziativa una iniziativa politica perché tutto quello che qui dentro viene denunciato dalla stessa Corte riconosciuto dalla stessa Corte in violazione dei trattati ma mi pare di capire dicono anche della legislazione interna non è semplicemente cioè e la legislazione interna che poi va a violare a violare di di trattati quindi c'è molto da fare con l'Agcom che la commissione di vigilanza RAI e credo che un momento come questo cioè nello stesso momento arrivò una sentenza come questa abbiamo un presidente sia dalla Commissione di vigilanza che dell'Agcom raccoglie le caratteristiche che conosciamo quindi adesso cioè quel servizio che doveva fare adesso in questo momento
Perché può essere capitano delle volte quella storica magari per anni se non per decenni inseguì l'obiettivo e poi quando magari bensì ormai sta perché diciamocelo fra che da quanto tempo ma quel miliardi che passavano
In attesa di questa sentenza col dubbio
Forse siccome ci devono dare torto preferiscono diminuirle col tempo no la il boccone amaro è e invece c'è stato un grosso lavoro di riflessione di approfondimento dietro questo dietro questo dietro questo lavoro che noi salutiamo
Salutiamo molto volto molto positivamente e siamo sicuri può essere messo a frutto per il bene del Paese dei cittadini
E novecento avete
Solo l'osso che poi appunto ha un riverbero pubblico
Bene Noemi a questo punto se non avete ad aggiungere altro Giorello fermare qui naturalmente come detto torneremo a a parlarne anche perché
Ci sembra di capire
Ci ci sono degli incontri almeno delle richieste di incontro da da presentare da avanzare e quindi già quello sarà un momento di di di di approfondimento ulteriore tanto più che poi la Rai adesso anche Cosimo caso Roberti viale glorioso la RAI una governance nuova
Quindi diciamo ci sono perché io vedo come Watford direttive e bisogna parlare tutti subivano
Grazie davvero grazie collegamento Marco Beltrandi in studio il professor Andrea Saccucci Maurizio turco