Due Microfoni - Cecilia Gragnani e il suo romanzo "Inseguendo un sogno" (Sperling & Kupfer)

Radio radicale aveva appuntamento con due microfoni nostro approfondimento settimanale che dedichiamo ai libri il libro
Di quest'oggi è un libro che parla di football che parla di calcio ma che parla
Di tante altre cose realtà che parla di storia vorremmo dire dello sport ma non soltanto l'hanno scritto Paul David San e Cecilia Garagnani che intanto io ringrazio per essere in collegamento con noi buonasera Cecilia
Buonasera da voi e libro si chiama inseguendo un sogno è un romanzo ma non troppo nel senso che ovviamente parte da
Vicende vicende reali allora siamo un po'alla alle origini alla sorgente vere e proprie una squadra importantissima dal più importanti della storia del calcio mondiale anche il Milan e io però la sintesi la la farei la la la la la consegnerei Cecilia Garagnani che insegna Podenzana ha scritto questo libro Cilavegna niente tifosa e e devota come si legge nelle note biografiche del Mila Lalla magistrale lettere moderne
Si è trasferito a Londra proseguì gli studi che dalle cenno relatrice l'Accademia Jama Center Central sembra se sembra Tenza e dall'ora lavora fa Italia Inghilterra come autrice performer ecco autrice del documentario anche Maradona vuole che Molteni voi avete sicuramente visto del ponte asta London ex potente di tantissime altre cose però io le chiederei perché vi è venuto in mente di inseguire un sogno ma di inseguire la genesi dell'A.C. Milan e di raccontarla con tutti i colori con tutti i particolari dettagli della vicenda
Ma allora io coperto delle di tentativi Barbareschi Pink è il fondatore del Mila no con Popper caldo
Perché lavoravo a teatro con chiede poco fa e un giorno indossava una collana con un ciondolo epica ribalti che mia madre mi aveva regalato in occasione della mia cerimonia di naturalizzazione come cittadina britannica quindi Toma
A mia mamma ha dato un forte messaggio ed ero compete ricco e lui mi parlava del fatto che i colori del Milan venivano dalla Roma pratica Ripa di questo gli inquirenti e mi raccontò la che il fondatore del Milan era un operaio tattile
Di Nottingham arrivato in Italia a fine Ottocento ed è l'anno era agli inizi del domani ed è la Break It di tutta la conversazione sud l'immigrazione e mi ha molto To affascinato l'idea che fortunata di migrazione al contrario ne parlai con poiché un autore con cui collaborò al petto
E divenne il desiderio di provare a innanzitutto a fare più ricerca e poi a a raccontare questa storia quello che è molto affascinante che noi sappiamo che chi era chi inquina le ditte che il fondatore del Milan grazie a un tifoso che è andata a cercare a cercare a coperto all'attuato va
Come che racconta nella prefazione se no probabilmente sarebbe ancora più dimenticato di quanto non sia già perché non è una figura notissima forte da qualche anno un po'di più soprattutto grazie al lavoro di questo gruppo di tifosi e quindi abbiamo provato a
A immaginare a chi la basandoci su fatti reali e il suo elementi storici che esistono anche se non sono tanti Fini come poteva essere accaduto tutto questo come com'era potuta succedere che un operaio perché le di Nottingham arrivate in Italia iniziata a giocare a calcio
Prima Torino poi è arrivata a Milano
E poi per davvero il cuore di non soltanto alla mia squadra ma una squadra importante e e e appassionata anche perché intorno all'ultima abbiamo scoperto un mondo vastissimo l'Italia di quel periodo matti interessante era soprattutto a Milano ma non ma è una città con grandi scritte
Anarchiche ci sono un sacco di problemi per i lavoratori aveva insomma non appena che aveva molta tonante con alcuni temi della nostra contemporaneità
E e abbiamo provato a unire lo porta ah l'apparecchio momento anche all'apparati alcuni pentimenti che stavamo vivendo in prima persona tempietti Ranieri non perché si è patto che ad attrarre a cosa vuol dire andare in un altro Paese contribuire con quello che si conosce quello che chiama
Allora io
E l'incipit del libro in realtà è euro Moreno non capita spesso e e rumori di quel pallone però rimanda subito alla densità della storia della storia della vicenda umana sportiva storica di Robert chi intenda perché è insomma di un pallone fatto ricavato grazie a degli scarti della macelleria del padre perché allora i più giovani non lo sanno ma insomma i palloni erano particolarmente pesanti usciti con con il budello animale quindi in questo fatto da macelleria consentiva Luís un pallone quasi di lusso rispetto agli altri fatti di stracci in continuamente palleggia mai strada sognando però qualcosa qualcosa di diverso non si sapeva ancora come ma quello era l'inizio
I in realtà questo trattiamo immaginati andate perché gran parte temono dove il numero no no no sette perché sicuramente reale ma
Ci sembrava anche plausibile che i stadio bambino anche tra l'altro che era un bravissimo giocatore da quello che sappiamo partite tali partite no inanella una città industriale sicuramente il la di Mola i l'ambiente in cui chi inquina cresciuta molto diverso da quello a cui arriva in Italia sto prima prova del Torino è una città non biliare e e la persona che lo porta in Italia è un imprenditore
Quindi ci interessava raccontare anche i provare a immaginare sui queste ho origini questi mondi così divertenti che poi arrivano a incontrare Fini e capiamo che Toma io dei ricordi la bambina Mihai ha un fratello più piccolo e di antica sei anni che quando eravamo piccoli mi faceva passare le ore in corridoio pareti di carta e a fare l'altro giocatore quindi questo rapporto con la palla per quartetti bambinone
Insomma fondamentale e nel toccato venendo da una famiglia di di macellai nonché l'ultimo di tantissimi figli
Pensavamo che potete però no qual è macchine con cui sarà raccolta lo e anche qui immancabilmente come in tante e anche italiani c'è di mezzo una parrocchiano perché questo capita insomma tantissimi giocatori specialmente anche del Milan
Di generazioni passate forse quelle di oggi riescono a PlayStation ma Herbert scrivete passare domenica a giocare a calcio per il Santander Ross anche se non frequentava la chiesa la sua capacità sul campo insieme la tensione avevano fatto decidere al parroco alquanto competitivo di per metterli di partecipare quindi mentre gli altri fissava il cielo in preghiera il ragazzo teneva gli occhi puntati atterra approfittano della domenica mattina per allenarsi dimostrava fedeltà ad altri tipi di croci
E seguaci il calcio era la sua chiesa
Questa passione ovviamente
Voi scrivete nel libro poi si deve accompagnare va be al lavoro del padre al contesto familiare eccetera e poi alla fabbrica di pistola Adams Place Factory che è un'altra parte importante vedremo poi nel percorso del romanzo perché è importante la la lei Spector
In effetti diciamo che un aspetto interessante che abbiamo un po'immaginato riletta da quello che sappiamo di chi e neanche questa passione per il calcio ecco di quasi un'ossessione anziché togliere il quale dello diventa sempre di più e tuo talento
Gli permetteva di calma che che alcuni suoi lati magari più più oscuri venissero accettati indeterminati contenti però era in quel momento a Nottingham indù del Peter è in grandissima ascesa indoor treno in inglese e in generale e c'era quindi molto molta attrazione molta attenzione anche per esempio da dall'Italia infatti Edoardo podio questo imprenditore
Torinese arrivano in Ama a visitare la la fabbrichetta paghiamo che conosce perché discipline decide di portarlo in italiano e ci stiamo divertiti a immaginare come questo incontro
Sia avvenuto a bere sì sì tra l'altro ecco ripeto l'italiano che
Era in un contesto di ricordiamo piazza d'armi
A Torino fu diciamo teatro di questi giovani studenti inglese che giocavano con con questo pallone rata Gerona Football ovviamente non si chiamava calcio con palloni molto approssimativi furono i primi realtà poiché l'abbiamo le studenti Torino altre persone
Sergio interrogarono sul sull'entità di questo strano sport perché l'inizio non era molto ben visto tanto che insomma Edoardo viene quasi visto con con sospetto preferendo il football al canottaggio attriti o altri tipi di sport no invece lui cercò di di spiegare che in realtà anche quel gioco che sembrava così crudo così rude
Conteneva invece del verde della gradevolezza e dei toni di bellezza quasi insospettabile a una prima lettura tua sintetizzato questo passaggio lo snodo però appunto a fondamentale perché punto di contatto fra Italia Inghilterra fra Nottingham Torino e poi vedremo Milano
La scintilla che si accende fra i due consente poi piano piano la nascita di nuove più importanti club di ogni tempo voi ricordarci i passaggi che ti sembrano più importanti poi chiaramente il libro va a letto con calma con lentezza perché la bellezza e anche nel nel nel procedere per passaggi però chiedo ovviamente invece a a Cecilia di sintetizzarci un paio di punti chiave di questo rapporto fra i due
Certo certo da intanto Edoardo va adottato uno dei primi considerato uno dei primi calciatori italiani sicuramente un vizio un visionario perché in quel momento sebbene anche e in altre zone d'Italia esiste iniziata a giocare a calcio proprio per questo dialogo con inglesi che per vari motivi erano si trovavano in Italia Herbert poteva dare a Edoardo insufficiente regole la struttura che il calcio inglese già tesa e e quindi Herbert arriva in Italia con con l'aiuto di Edoardo e immagina un po'It
Salvatore l'uomo di cui e tutti hanno bisogno immagina che sia una mite la mattanza semplice io video condivido le mie capacità di cui ITO creeremmo il che in carcere insieme delega grandi il quale però pere approntare movimenti i amplia genere perché l'hanno scritta torinese molto attenta agli porta e anche un momento in cui proprio per i cambiamenti sociali che ci sono in Italia piccante un po'in pericolo e quindi questo operaio che è arrivata un'quale comandare
Vuole gestire la squadra epocale soprattutto mettere il calcio al primo posto di fronte a tutto non viene non viene ben visto e quindi per colpa di Herbert e diventa quello di cercare di veramente diventare un leader e imparare a diventare un iter
E è difficile farlo nel contesto torinese perché è un mondo che lui non conosce con cui ha poche pochi punti di contatto in cui le differenze sono qui e quindi siccome non è non è possibile essere il leader della quadrati una quadratura inerte non è possibile
Lettera ascoltato non non può avere quel potere che
Che vorrebbe avere va a Mila no che è una città che non ci siamo immaginati ma credo abbastanza vicina alla realtà molto più affine all'Hui c'è una città in quel momento cupa tormentata c'è un altro tipo di popolazione Elia riesce a creare questo gruppo di persona veramente eterogenee perché era una squadra internazionale Cerati italiani c'erano ecco parte inglesi francesi e e credo che la cosa interessante fa del suo percorso e anzi che con la tua parte del calcio trasmette anche la passione del del gruppo
La porta del del calcio di di unire le persone
E qui creare coesione entra a un certo punto di vista unica pensiamo a quando noi no ci ci ritroviamo guardare lì la nazionale se stesso che in altri contesti e e e quell'unità
Di capi mila bene a una Milano che era molto frammentata e che aveva probabilmente bisogno di dire anche ionica etica ma immaginate che Herbert con questa quadrare essi Jessica farlo è riuscita a unire le varie anime della della città ma anche del Paese lavoratori imprenditori stranieri italiani interamente nell'allenamento campo da calcio le differenti
L'odio non erano più visibili si avverte si avvertivano c'è un una definizione molto bella che di Herbert che finché figlio di Nottingham padre di Milano e sono fortemente vere
Vere entrambe insomma ma questo codice genetico di Nottingham ma perché secondo te rimasto per così tanto tempo non dico nascosta ma diciamo poco raccontato poco valorizzato
Ma hanno no non ho una risposta chiaramente non fatta delle delle forte forte da un certo punto di vista l'operaio di Nottingham non è un l'immagine del fondatore più affascinante che si porta pensare quando all'inizio in ogni sviluppavamo la Daria magari parlando con amici
Però il la la domanda e Pirelli veniva Fontana come che questo qui da noi igname arrivati in Italia fondato una squadra iper il percorso di questo ama affascinanti prima o poi te la tua
Natura per tanti motivi non non lo è stata e no no e ancora no ratificherà che attraverso anche questo racconto di Porta fai vede in poche parole era l'immigrato lavoratore non fate avete un grande appeal come fondatore di di un grosso club però ripeto sono sono ipotesi e poi perché anche
Insomma magari il fatto che chiaramente il calcio l'hanno esportato degli inglesi e che è sempre un po'di magari di di attrito no quello che arriva
Dal primo di
E tra l'altro è interessante anche la storia dopo perché interna serate che un gruppo di giocatori del Milan si staccherà dalla squadra i giocatori Ranieri che c'è uno c'è un grandissimo senza linee ad Ancona la scissione di Palazzo Barberini però non lo scarto insomma perché il dato errato quindi insomma attento che non può beh diciamo a livello superficiale un uniti per magari affascinante poi quando attiva cavare invece una figura ricchi s'
E infatti avete fatto benissimo a raccontarlo perché libri spesso insomma servono proprio a a colmare dei vuoti no del dei buchi di di di di memorie che in questo caso sembra davvero sembrava davvero indispensabile non credo non solo per i tifosi del Milan ma per gli sportivi in generale
Milano ovviamente patrimonio patrimonio sportivo lento ma Babilonia c'è anche il tema del Milano ha giocato tanto a Torino quindi certo è una sicura
In almanacchi quella per il calcio italiano secondo me più in generale poi voi raccontate anche le difficoltà per entrar per entrare nella quello che poi sarebbe stato il campionato di calcio ma insomma che era il primo torneo fra poche squadre
In cui insomma no tubo descrive una scena che non racconta ma prescrive dei contorni cinematografici dell'ingresso in un bar dove c'è una specie di riunione di cena privata dove lui però insomma in qualche modo lancia il guanto di sfida essendo stato estromesso dalla da da quel campionato per rivendicare il diritto a a a partecipare e questo dà anche un po'il senso della
Della dell'Energia e della e della passione con cui questa questa vicenda ha preso piede no un'energica che aveva localmente per lunedì Calderari era la dica
Morto anche
Insomma
Tenta si è rafforzato cioè non raccontiamo la prima fase della storia nel titolo però è una figura per cui veramente il calcio veniva prima di ogni corda e
E anche un buon uomo molto orgoglioso sicuramente cercano immagina che e quelle quel con tetto quella scena di cui tu parli ci ci aiutava anche a comprare veramente come erano delle porte o porte che cercavano di accaparrarsi il primato della sul calcio italiano no voleva avere il potere tu il campionato arrivare prima incerto
Comma uno straniero non era magari una delle figure preponderanti io ho ben viste
Io chiederei se l'accordo con le parole di Di Federico Buffa che abbiamo avuto anche il piacere di sentire che radio radicale insomma cantore narratore non solo di calcio non solo di sport ma e in questo caso autore di per voi una prefazione molto centrata sulla sulla figura ma sul significato anche potente anche metaforico anche simbolico di di Herbert l'uomo trova sollievo scrive Boffo solo sul campo da calcio dicono il costante invece dell'alcol quando approda quando parla della morte del suo idolo Giuseppe Garin baldi all'epoca molto famoso in Inghilterra decine di unire il l'impeto garibaldino la sua smodata passione per il pallone come tutti gli omini che migrano Herbert
Porta in dote la la propria cultura e la mette a disposizione del mondo Chimp importa in giro e condivide la cosa che amo di più il calcio però poi c'è un passaggio anche dolente no in cui Federico Buffa ricorda
Che insomma il tormento in qualche modo del del del di una vita per la delicata comunque un obiettivo ha un sogno come cosa del calcio la fondazione del Milan che insomma scolpisce il suo nome comunque nella storia poi realtà
Insomma la memoria non è stata custodita benissimo è colui racconta anche il problema della tromba della sepoltura abbandonata per decenni è un passaggio questo insomma importante perché ci aiuta a capire che questo libro forse più che necessario era davvero indispensabile
Niente è un organo d'accordo penso che in qualunque ambito del passato Teramo importante conoscerlo credo che poi soprattutto ha detto per i grandi cambiamenti che nel calcio vediamo anche piatti forti sia importante conoscere le proprie origini per insomma non lo hanno detto in molti interrelate sapere dove andare e credo che anche per le quadretti a la vittoria che ha
Che è fondamentale ed davvero un peccato che il trattato
Quasi dimenticato da
Da tantissimi ed è la cosa più col nome anche ricordare che ma no è grazie ai tifosi che si sono sappiamo di lui e quindi il potere dei dei tifosi nel mantenere viva la storia della delle loro squadre è grandissimo
Non va assolutamente distratta perché memoria mille novecentosedici poi
Una tomba riposa in una tomba dimenticata fino al mille centoventotto quando fu un anonimo socio dell'A.C. Milan che pago di tasca propria però noto Mola tensione quindi senza quel gesto e i resti di uno dei padri del calcio italiano ricorda buffa sarebbero finiti in una fossa comune come Mozart
E da ponte
Insomma
Sì in effetti merita come dire no un luogo migliore una memoria sicuramente ultimamente ed delle partecipano altresì farsi finora adatto e al e al cimitero monumentale ma c'è un movimento
Portarlo nel Famedio sono veramente l'attività
Del di di tifosi appassionati e innamorati di e che in questo modo trattano anche la loro gratitudine ma ho perso una passione così
Così forte per uno sport riconoscono da dove arriva e e grazie a chi credo che sia un grandissimo getto di
Di amore verso la propria passione
Intanto non non gli è stato dedicato nessuno stadio ma una rotatoria ricorda ricorda buffa canta Casa Milan ovviamente insomma inevitabile che quel cerchio ricordi ricordi un pallone e quindi forse è meglio una rotatoria che una via no magari o una piazza perché almeno c'è un simbolo geometrico che rimanda al suo codice genetico che quello che è quello del football
Per concludere avete già avuto libro uscito da pochissimo però avete già avuto dei dei feedback come come dite voi a Londra da parte dei tifosi
Kidman abbiamo un abbiamo inibito iniziamo ad avere delle delle conversazioni abbiamo tutti elettori diciamo più generali però abbiamo abbiamo il programma delle conversazioni con Conti Foldi appassionati che veramente morta non perché questo piglio ignoti di conoscere la propria storia
E quindi Lantella apparire più avanti e poi se non non ricordo se Federico Buffa l'aveva già raccontata ma insomma questo libro sembra già un film se non una pièce teatrale insomma tu fai fai questo lavoro quindi te ne sarei accorta da sola insomma è
Probabilmente merita anche di andare su un grande schermo o in teatro perché la narrazione come dire si completi dal punto di vista cross mediale no
E allora ce l'auguriamo totalmente che dovesse credo che se lo meriti allora concludo come facciamo sapevano sente l'odore chiedendo a Cecilia Garagnani che tipo di oltre che che tipo di scrittrice Emma che tipo di lettrice cioè una lettrice cartacea
Digitale incroci ancora i due fronti
Allora attorno un le critiche o con poco libica e è un po'confusa Nek avevo decido che non mi sarei mai
Portata sul allontano dal cartaceo Piper vivendo all'estero
Non è semplicissimo e quindi e mi alterno RAI toccare i libri il rovinare lì con grande amore però e il il digitale e mi aiuta
A alle Terme di più e e a portarmi più agevolmente qual con le storia però sì vado vado un po'
A metà fatto qualunque di latte rotte dovete scegliere
Il libro cartaceo per Leo
Una all'altro odore un altro c'è un altro rapporto ecco è un'altra cosa inevitabilmente ciò non toglie che
Trovate ovviamente libero di Paul Davidson che insomma non abbiamo ricordato che menta scritto Conte il libro Harry J. a sud-ovest dell'Inghilterra vive all'onda di pomate sceso per la citazione presso la crema inglese trauma center e ha scritto variate sceneggiature e questo è il primo romanzo che scrive i sì ammette e sicuramente c'è si sente era anche la penna come dire col con un fondo di teatrale nel nel senso più alto del termine insomma perché arrivano colori arrivano immagini arrivano i gesti movimenti però che in qualche modo della della vita dei dei dei due fondatori potremo dire a questo punto dell'A.C. Milan inseguendo il sogno romanzo ma non troppo familiare Ford edizioni Cecilia grande anni lo trovate liberiano trovate su tutte le piattaforme di riferimento lo trovate anche in versione ovviamente digitale elettronica con la prefazione preziosa di Federico Buffa grazie civile Cagnani per essere stata con noi buona lettura e buona scrittura