L'intervista è stata registrata martedì 12 febbraio 1991 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Pannella, Partito Radicale, Pci, Pds, Sinistra, Verdi.
Rubrica
Convegno
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PDS
VERDI
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Questo convegno su guerra e pace incontriamo anche Piero Fassino dovrà neo PDS persino prima di entrare nell'ambito dell'argomento specifico qui trattato per aiutare il PDS
Cioè in questa fase di crescita come forse sta a Marco Pannella ha chiesto la tessera gliela darebbe euro o non gradite simili aiuti qualsiasi aiuto naturalmente sempre che l'arbitro però mentre si tratta di valutare che cosa significa perché nella dirigente politico che da molti anni esercita una funzione un ruolo politico in Italia cerca di capire ecco ciò significa questo suo atto che
Perché mi pare che l'adesione ad un partito come PDS come qualsiasi altro deve configurare una condivisione dei programmi e degli obiettivi del partito secondo me che cosa può significare questa richiesta bisogna chiederlo a Pannella per ora non mi pare che sia stato reso esplicito qual è l'obiettivo che Pannella si impone perché c'è un'adesione degli obiettivi e le strategie del DPS è un conto se invece come dire un utilizzo strumentale dell'adesione per conseguire altri obiettivi politici per esempio come dice Pannella verrà acquisita una costituente democratica di altro segno di altra natura naturalmente cosa che va valutata siccome Pannella pochi sto che ne ha fatto una
Battuta polemica nei miei confronti e dicendo che chiede rispetto per i pendolari dati e non so a cosa si riferisse io ho sempre avuto il massimo rispetto e voglio evitare credo che si debba anche essere rispetto per il PDS nessun partito e campo di incursioni altrui tutti i partiti vanno assunti per quello che dicono che faranno tra gli obiettivi che si pongono reciproco rispetto comunque della costruzione di una grande costituente democratica per la fine della non l'inizio del prossimo anno sarà parlare anche in occasione di questo congresso italiano del partito radicale lei verrà S barra parteciperà a questo tipo di discussione da sarò invitato verrò domenica
Sostiene che sia invitato no valuteremo tutti insieme naturalmente con grande attenzione le proposte che gli verranno poste mi pare di capire che Carmela ponga il problema di una Costituente democratica come occasione per una rifondazione politica delle forze di sinistra di progresso in vista per la realizzazione dell'alternativa non c'è dubbio che questo obiettivo non è dissimile dall'obiettivo
Noi abbiamo posto al centro della nostra svolta quindi un terreno di azione comune c'è ma assieme Comune va realizzata come dire sapendo che ciascuno una propria identità e che non si annulla nel giro qua che settimana contratti volontari specie secondo me tra radicali eletti DS
Su quali temi ci può essere negazione comune anch'io penso che c'è un comune obiettivo che è quello di costruire le condizioni per un ricambio classi dirigenti in Italia per una riforma della politica per la realizzazione dell'alternativa tra noi radicali e non soltanto fra americani ma anche con altre forze progressiste di sinistra il nostro Paese di un'ottima battute sull'argomento lo specifico qualcun
Ha parlato di iniziative unilaterali e di tregua facendo però rispettare allo stesso tempo una risoluzione entrando nuclei con di
Vide questa simile posizione se si come possibile praticarla io penso che in questo momento si tratta di cercare rimettere in cantiere ogni iniziativa che consenta un sospensione delle ostilità e di verificare la possibilità intitolare una risoluzione pacifica e negozia alé al conflitto naturalmente in questo quadro vivente che ogni ipotesi di tregua va considerato come uno strumento utile a questo fine naturalmente io penso che qualsiasi tre ma non possa essere disgiunta dalla dichiarazione da parte del governo iracheno della scuola volontà di Rick si Dental curai senza questa dichiarazione credo sia poco praticabile una azione di sospensione delle ostilità un'ultimissima domanda para lascia il suo lavoro anche per lei chi si
Schierato dopo tutto quello che è successo per l'intervento comunque militare dell'ONU dunque per l'applicazione totale della risoluzione
è un guerrafondaio ma qualcuno insinua no io sono molto convinto delle ragioni
Che hanno indotto Partito Comunista prima è oggi il PDS a sostenere la necessità di evitare in ogni modo la guerra considerò che come anche detto Willy parlante ieri la comunità interna Canale si sia rassegnata troppo presto la guerra senza mettere in essere tutti gli strumenti tra cui un un imbarco molto più stringente che consentivano forse per via pacifica di indurre Saddam Hussein a ritirarsi dal cupa detto questo non
Considero quelle che invece hanno sostenuto e sostengo all'ineluttabilità di un intervento militare dei quel affonda so che molti che sostengono ero sostenuto questa tesi lo hanno fatto con Travaglio con difficoltà ci sono anche molti sinceri democraticità pro sostengono queste tesi voglio confrontarmi con loro ecco ma allora anche qui come sempre ci vuole come dire un reciproco rispetto io non voglio considerare guerrafondai tutti quelli che hanno condiviso la scelta della guerra chiedo che non si dei moniti come Vetero pacifismo
In Anita imbelle e la posizione di chi come noi invece sostiene giorni gratta Larini Massimo Scalia deputato verde tu hai votato con alcuni del tuo gruppo per il non intervento italiano questa questione del Golfo a questo punto della situazione
Che cosa si può e si deve fare per salvare il salvabile ma forse vale la pena ricordare che tutto il gruppo Verde tranne un deputato ha votato contro l'intervento mi certo oggi non è questo il problema perché siamo di fronte a una guerra una guerra non dichiarata ma che almeno per il nostro Paese non è stata dichiarata ma e che tutto il mondo che all'tale
E io credo che anche avendo in mente il dibattito parlamentare anche avendo in mente il dibattito parlamentare
L'espressione di grande cautela usate da molti esponenti della maggioranza e anche lo stesso presidente del Consiglio credo che oggi si debba prendere atto del fatto che quella
Lo stesso Presidente Consiglio prenderà a configurare come un'operazione di polizia internazionale non è davvero più così considerabile tutti ricordano
Quel livello di bombardamenti che ormai ha raggiunto e superato i quattro quinti delle bombe sganciate in cinque anni su tutta la Germania nazista
Ci sono grandi pericoli di coinvolgimento di altri paesi c'è un problema di migliaia di vittime civili
Addirittura un problema di soccorso afferiti che un nella distruzione di servizio non possono neanche essere soccorsi mi sembra quindi molto evidente che il Parlamento debba riaffrontare questo tema anche lo voglio sottolineare nel se so che non è l'articolo undici agosto costituzione e nel senso pieno degli articoli quarantadue quarantatré tra carta Nazioni Unite che cosa voglio dire quelle che decidono di fronte a un'alleanza di ventisette punto
Tu pensi contro l'Iraq che deve liberare il Kuwait su questo come dire non c'è e discussione ma ormai in una incertezza totale se il mandato sia quello di di pedalare
Coerente o distruggere l'Iraq
Mandato che norma fa parte della risoluzione numero sei sette otto del Consiglio Nazioni Unite ci siamo di fronte a futura situazione per questo Ciraulo articoli quarantadue quarantatré in cui non c'è un comando ONU
Sotto cui sono e Poste forze che vogliono liberare corrette e dal punto di vista la sostanza del buonsenso ma anch'io dico che lo spirito e che la lettera delle Hakata fondante Nazioni Unite e perché s'
Sono valutazioni che dallo choc dell'ultima guerra mondiale per evitare che la guerra diventasse un lo strumento per risolvere il conflitto tre popoli devo dire molta consonanza Kronos costituzione sì ma in concreto questa liberazione delle cure
Cioè secondo te come deve avvenire se altrimenti non hanno funzionato non hanno funzionato come dovevano funziona ma Enrico gran leggerezza che il problema posto oggi è quello di fermare i bombardamenti cioè non ci troviamo più davo tutte le motivazioni prima
In una situazione che neanche lontanamente può essere configurata come azione di polizia internazionale cela una situazione gravissima di guerra allora io credo che la cosa bisogna fare fermare i bombardamenti il problema che la stretta come si fa a ripristinare il diritto internazionale deriso
Dall'annessione da parte dell'Iraq del Kuwait come si fa anche affermare questo Saddam Hussein che non sembra all'ENEL con il Monte in così diciamo condivisibili ma come si fa a forma come sembra che sia il problema post perché mi pare che ci troviamo di fronte cioè bombardamenti avvengono su Baghdad e Bassora non è che certo poi nella sua tattica criminale è stata mossa N cerca di coinvolgere Israele mandando gli scooter che hanno fatto ricchi civili anche in Israele però mi sembra che diciamo la realtà dello scenario di guerra e quella di un paese assediato da ventotto quindi non vorrei che andassimo con un po'troppo lontani dalla realtà di fatto il problema che questo proprio non fa però fatto che di più la legalità tracciate va ripristinata io qui il problema che pongo a tutti voi che fanno questa domanda e credo sia un problema di tempi e in molti hanno osservato anche recentemente Schlesinger il famoso cosiddetto del presidente che è stata posta la domanda ma come si sarebbe comportato che di persuasi che ha risposto avrebbe dato più tempo alle sanzioni di operare a a nostro modo di vedere Bologna molti c'è stata troppa fretta nel passare dalla logica delle sanzioni a svolgere l'ultimatum e poi la guerra io credo che i tempi c'è troppa avente l'embargo che lo possiamo proporre e che oggi avrebbe ovviamente realisticamente Effetti purtroppo molto più mediatico purtroppo perché diciamo che è stato un accorciamento dovuta la guerra e all'embargo delle merci soprattutto delle armi sappiamo tutte le è stato un colabrodo questa imbarco rispetto ad altre armi è lo strumento con cui lo possiamo obbligare il ritiro del Kuwait si obietta ma ci vuole tempo io credo che la questione debba voglio essere molto franco
Va esaminata contestualmente problemi di tempo che hanno i popoli in quella zona un embargo oggi come oggi può richiedere altri mesi forse sì ma questi tempi vanno confrontati con i quarant'anni che i palestinesi stanno attendendo la abita con non so più novanta Centanni del Kurdistan attendendo di essere riconosciuti come nazione neanche e come è stato questi sono i tempi della zona il resto chi l'ha detto che ottenere una pace giusta debba sopportare il vincolo temporale in modo così stretto sono d'accordo con sull'esterno ecco che di che peraltro non c'è ma diciamo con quello che cioè si è attribuito a Cambridge Massimo l'ultima rapina domanda per una rapida risposta tra qualche giorno il congresso italiano le parti radicale alcuni deputati abbiano detto itinerari Casa Bianca Vilasi né guerrafondai per cui non andremo a questo congresso poi cosa farai lo seguirà il comunque o no ma io no no onestamente non ho una condizione diretta di
Un uso oltretutto di prove così regge poco tipiche del linguaggio del vero mestamente non mi sembra che nessun deputato abbia attribuito alla di l'armatura di guerrafondai problema della pace dalla guerra spacca molto le coscienze le amicizie le famiglie ma credo che debba sempre stare proprio voi soprattutto chi vuole la pace la capacità di comprendere le ragioni degli altri quindi Ciabò non non mi sembra che questa sia la questione la questione che pone come sopra più radicale i io parteciperò a se non altro la prima tra la puoi anche noi Verdi abbiamo un Consiglio federale che si svolge nessuna sezione come c'è l'assemblea come prioritari sono molte iniziative politica fine settimana loro sentire l'elevazione del presidente del tesoriere del segretario tele capire un problema più squisitamente politico cioè verso quale motivazione verso quali scenari e strategie si sta recando il partito radicale che ha lanciato a capo del partito transnazionale diversamente mi sembrava molto interessate anche se personalmente non ho capito e che però mi sembra sia il ripiegamento rispetto a queste protesi vorrà sentire come dire dalla viva voce dei i massimi dirigenti del partito radicale quali sono le strade che intendono percorrere nei prossimi anni tenga censo di Massimo
Scalia Rosa Filippini anche extra parlamentare avrebbe a suo tempo ha votato per l'intervento italiano in questa suddetto operazione di polizia internazionale
La tua presa di posizione suscitato polemiche sia negative che positive tua ai composito intervento dicendo spegniamo gli avete ragione del prego Dio di avere Regione adesso che è passato un po'di tempo insieme
Un fritto soglia ancora convinto da quel giorno era la scelta più giusta ma guarda io penso che di fronte a un evento storico di questa portata non si può mai esser sicuri di aver ragione la mia in mia la mia conclusione era una conclusione che dava spazio credo giustamente a quelle motilità che
Delle venti qualche penso che sia un dato importante comune di di di tutte le reazioni in Italia nessuno è ritengo che qui manchi una cultura guerrafondai Ya e fortunatamente all'altro che ci sia un profondo estinto Pacifico sono un pacifista in tutto il popolo italiano dopodiché siti ritengo tutt'oggi che quella reali dei fatti che mi ha portato a votare sì sia confermata mi sembra ormai evidente
Oltre ogni prova Kevin disegno di Saddam Hussein e non era improvvisato non era quello della semplice annessione del Kuwait era un disegno più complessa di annessione di aggressione armata di tutti gli Stati arabi confinanti era un disegno di Potenza uno che voleva essere perseguito a Traverso ogni in mezzo possibile
Allora questo comporta naturalmente una grande rischio per questo conflitto
Ischia di aggravamento di estensione
Che forse non che è molto difficile governare ma non non non vedo di fronte a una tale determinazione che ha portato all'aggressione di Israele continuata nel tempo andare alla crisi ecologica del Golfo a
Per l'uso CEO Stan agire a e alle minacce dell'andar per l'organizzazione citazione del terrorismo internazionale alla minaccia di uso di armi chimiche batteriologiche con firme una determinazione appunto che
Che non vedo in qual modo
Potesse essere e arrestata in questo momento eppure c'è ancora chi può ruba iniziative unilaterali di tregua pro facendo rispetto allo stesso tempo la risoluzione dell'uomo su tutto il possibile attuare in pratica quest'
Ecco io sono molto riflessa di fronte a questo tipo iniziative cioè ritengo che sia giusto parallelamente all'azione militare perseguire comunque ogni strada che riporti il conflitto la politica il ritiro mia Tirale non mi sembra affatto un'azione pacifica sì prefiguriamo per un attimo lo scenario a cui prefigurato da una scelta di questo di questo di questo tipo e ci rendiamo conto che potrebbe causare conflitti ancora più grave ancora più estesi e ancora più controllabili cioè se l'Italia rompesse con un'azione efficace il fronte dei Paesi alleati
è inutile nascondere che questo potrebbe aprire lo sfaldamento la frammentazione innanzitutto sul piano politico delle
Di quelli della comunità internazionale che ha condannato la di San dallo che intende fermarlo di fronte a questo non credo proprio che l'azionista danno sento Trebese quella di firmare sì dal perseguire il suo obiettivo che sta nel conflitto anzi probabilmente la molti della l'appuntamento quella cosa che io ho solo detto sull'occhio decisione che il più più ha colpito in negativo come la delle moltissime lettere ricevute innanzitutto da gruppi organizzati dei Verdi quello che mi colpisce sono le parole ripetute quasi tutte queste lettere
Che dicono
E parlano ritmicamente ciò che parlano di tradimento che parlano di
Incompatibilità fra una posizione di questo genere e in movimento verde mi sembra che sia hanno
Parole gravi chi si giustificano sa soltanto sull'affermazione di principi assoluti
Finci che assoluti che
Io non non comprendo come possano essere affermati di fronte ad una realtà così complessa così difficile così drammatica ebbero che adesso Craxi dal punto di vista politico di Famagosta
Ma mi sembra che il mio intervento abbia sollecitato a approvazioni com'era logico come era naturale aspettarsi da parte di tutti i partiti e i deputati la maggioranza che hanno condiviso questa decisione il fatto che sia stata così tanto infatti data con creatura e congratulazioni Craxi mi sembra io devo premettere che non ritengo affatto un insulto che qualcuno dica la Filippini vuol diventare socialista non penso che vi sia un insulto questo insulto consiste nel fatto questo argomento viene usato pur non essendo vero e allora come dire è un uno strumento di intolleranza in più che viene aggiunto ad una reazione fin troppo ideologie ideologica che
Per essere all'interno di una Ford azione politica e che invece ha fatto dalla concretezza della pragmaticità della necessità di commisurare sempre le fa che scelte alla responsabilità dei fatti
Che noi insomma
Perché davvero rischia di trasformare i Verdi in un partito e di causare ombra gravissima
Rottura fra questi nuovi tratti biologici e la ragione sociale l'ultima domanda proprio Fiorenzuola visto compreso il periodo il partito radicale tu a suo tempo s'è stato iscritto anche al partito radicale adesso con che occhi vedi questo realtà sono generale attenta alle vicende dell'arma in più che alle ce n'è perché Trenitalia qui devo confessare che effettivamente non sono attenta sano attenta alle prese di posizione radicale alla politica condotta in Parlamento mi sembra naturale anche la mia controcultura riformati di formazione e
Vedo che continuano a essere importanti serie che mettono in crisi molti molti comuni della sinistra che sollecita sempre dibattiti proficui
Alle vicende del partito radicale non so
Interessanti non faccio più parte non e devo dire che l'unica cosa che mi interessa è la possibilità in questo momento di condurre una politica ambientalista all'interno delle istituzioni
Altro quella politica di fuori questo
Devo confessare che non non è mio interesse all'incirca
Grazie
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