Consiglio Superiore della Magistratura (disciplinare)

Accusandola di timidezza forse sarà
Incapacità di gestire i rapporti con i regali di eccessivo formalismo nell'esercizio delle sue funzioni Iside a determinare la reazione di alcuni avvocati che intervenendo aria affermavano invece la propria stima alla predetta dottoressa ma nella Secondo in violazione dei doveri di riserva di correttezza qui deve essere rimproverati improntate comportamento e magistrati alla vita privata intrattenuto notoriamente una relazione extraconiugale
Consentendo alla persona con cui interporre va detta relazione di accedere più volte agli uffici della Pretura di Rodi cui ero dirigente la quale svolgeva la sua attività di pretore anche la consorte dottoressa Angela di Welles
E sostenute presenza della prete di altre persone che quest'ultima non possedeva una profonda preparazione giuridica
E chiesto amava poteva interpreta interessare anche altre donne più affascinanti Dabo
Terzo in contrasto con i doveri di imparzialità e di correttezza dimostrata personali interessi alle vicende giudiziarie del cancelliere Otto né albanese
Tentando nel corso di una telefonata effettuata al sostituto procuratore della Repubblica di Milano tutto Corrado Carnevali incaricato di istruttoria del procedimento nel quale l'albanese l'indiziato del reato di quell'articolo trecentoventitré centoventiquattro trecentoquattordici quattrocentosettantanove codice penale
Influenzare il giudizio di conoscere gli elementi di accusa caso a carico del predetto albanese in violazione del segreto istruttorio e col dottor Carnevali avete
Quarto in violazione dei doveri di diligenza ha omesso di provvedere con la dovuta tempestività la convalida di atti effettuati dalla polizia giudiziaria e decidere in ordine di Sensi urgenti formulate dalle parte del corso di procedimenti penali devoluti alla sua condizione
Specificamente il dottor barometri va di provvedere in ordine a diversi stanze propose da avvocato Sebastiano cocco di Nova difensore di parte civile nel procedimento penale
Contro De Bernardi Peppino per lesioni colpose patite il diciotto luglio ottantacinque da Lorenzo Luigi al fine di ottenere sia l'espletamento di una perizia medico-legale sulla persona offesa
Sì provvedimenti di quell'articolo ventiquattro legge dove centonovanta sessantanove di provvedere al dissequestro dell'autoveicolo richiesto pronto al felice
Molto di Borsa Stet
Busto Arsizio di provvedere in ordine all'infortunio sul lavoro all'interposizione di manodopera
Di cui al fascicolo numero ottocento cinquantotto ottantacinque nonostante la sollecitazione dell'INAIL diventa di provvedere in ordine all'apporto dell'amministrazione provinciale di Milano in data tredici a carico del sindaco di Pregnana Milanese indiziato di discarica abusiva nonostante la richiesta di detto amministrazioni in data ventisette febbraio
Ottantasette di provvedere tempestivamente in ordine alla richiesta di revoca degli obblighi imposti e procedimento penale numero tre mila cinquecentottantuno ottantacinque a carico di Persico Sergio e dietro chi Giorgio di convalidare fino all'aprile ottantasette nel fascicolo numero due mila ottantanove quando sento un sequestro effettuato il due luglio ottantasette di provvedere fino all'aprile ottantasette nel nel fascicolo numero mille settecentosette sull'istanza di dissequestro proposte il ventisette undici
Beh omesso di provvedere con la dovuta solerti all'esame lo smaltimento e la distribuzione della posta in arrivo in ufficio determinando accumuli di corrispondente conseguenti ritardi
Ai fini delle necessarie iscrizioni nei registri della cancelleria nell'emanazione dei prescritti provvedimenti CEI
Ho messo di osservare i prescritti orali per l'inizio delle udienze penali a qui dall'inizio con ritardi anche di alcune ore determinando le giustificate reazioni degli utenti con l'apporto dei ispettorato del ministro di Grazia e Giustizia del dieci maggio ottantotto
Questi sono i capi team incolpazione a questo punto darei la parola al al relatore vieta per la sua relazione
E muoveva no
Accuse
Alla
Lettura il Air Europe
Nei confronti di un cancelliere
Questi esposti come anonimi non so in atti
Peraltro furono disposti accertamenti sui fatti
Conformemente a quello che era l'orientamento sugli anonimi del
E
Ci fu poi una nota del presidente della corte d'appello di Milano
Che aveva ricevuto un esposto della dottoressa letizia Pannella
Rettore il Merlot
La dottoressa Mannella
Specie seguire a questa nota il presidente della corte d'appello
Di Mila
Una relazione scritta in cui lamentava in particolare che l'otto aprile ottantasette e il dottor Marra avrebbe organizzato una Assemblea dal titolo generico
Situazione della giustizia
Alla quale intervenne allora numerosi avvocati si parla di una decina di a bloccati il cancelliere dirigente albanese
E
Il tre i tre pretori del luogo Assemblea che si sarebbe tradotta in un una sorta di processo alla dottoressa Mennella accusato pubblicamente di essere inesperta risorsa per condurre la pretura e in relazione al vivente trasferimento dei dottori barra e della moglie rimarrà dottoressa Angela ribelle S anche il pretore Arturo
Sì se sarebbe asserito che la pretura sarebbe
Finita in condizioni disastrose per l'inesperienza del
Pannella
Oltre a questo ci sarebbero state del pubbliche accuse rivolte dal cancelliere albanese
Alla Mannella enti bloccare il lavoro della cancelleria con il suo formalismo con le sue pretese di ottenere
E continuamente
Attestazioni di provvedimenti depositati con la ricerca di fascicoli
La Mannella esponeva tra l'altro che c'era una situazione di tensione con il pretore dirigente Marra che
Fin dall'inizio l'avrebbe
In qualche modo strettamente controllata per esempio contestandole
Gli errori degli errori commessi
Nel
Richieste di città nei decreti di citazione in giudizio in presenza del cancelliere nonché controversie nate dallo smarrimento di fascicoli e via per quanto riguarda lo smarrimento di fascicoli la mammella parlava di un fascicolo smarrito già ricostruito e smarrito nuovamente
Poi asseriva che
Quindi c'era stato un atteggiamento del cancelliere empi
In qualche modo di non collaborazione del cancelliere che avrebbe detto che ciò era normale che si smarrisce zero fascicoli in più lamentava
Che la sua richiesta di mettere immediatamente in esecuzione i suoi provvedimenti
Fosse stata mali interpretata dall'ex cancelliere osteggiato sospensione mentre dall'ex cancelliere
Si parlava di ritardi nello smistamento nella lettura e nell'addestramento dell'apostata parte del
Dottor Marco
E di consistenti ritardi in udienza del barra più alle volte ci si sarebbe presentato a mezzogiorno Bruno all'udienza Athos perché avrebbe suscitato malumore anche tra Junior Bucarest
Da questi fatti
Questi
Queste accuse genericamente da me riferite nei loro punti essenziali
Insieme alla a vicende private del ma nei suoi rapporti con la moglie che siedono incrinati e che
Peraltro sarebbero stati oggetti di commenti negativi nella Prefettura per la presenza una volta o due della convivente del mare la
Nei locali della Pretura
E genericamente per commenti sfavorevoli
Sono stati oggetto su nota del presidente della corte d'appello di Milano di
E intanto alcuni accertamenti delegati da parte della stessa quella del presidente della corte d'appello
Successivamente e di avviso al ministero con una indicazione
Del presidente della corte d'appello si rimette al ministro l'opportunità di procedimenti disciplinari in Svezia
Accadrà con una
Sì
No
Se viene meno il collegio
Punto
Trento biglietti comunque dieci giugno ottantasette il presidente della corte d'appello di Mila no in relazione soprattutto alla
Vicende matrimoniali del mare della dottoressa di Gallese chiede urgentemente un'ispezione perché la situazione a suo dire si era ulteriormente
Deteriorata e i due coniugi avrebbero fatto rifluire in attività di ufficio dei loro diritti
Dichiarando anche in ufficio
Endogena sue quindi una
Ispezione
Nella quale si accertava alcuni pasticche qui non rilevano nei confronti del cancelliere albanese
E si accertò uno la mancanza di dodici su fascicoli
Peraltro
In altre parti dell'inchiesta si parla di cinquantatré fascicoli e non dodici che risultavano non reperiti sommamente antichi
Risultò però in parte confermato che si tenne a questa riunione dell'otto aprile ottantasette
Furono sentiti numerosi testi
Avvocati presenti magistrati presenti questa riunione sui suoi contenuti sulle modalità con cui si svolse
Furono poi
Esaminate fu esaminato tutto il personale ausiliario circa i ritardi dei nello smistamento della posta l'orario di inizio delle udienze
E
Anche con vicende connesse che non sono oggetto di incolpazione quali le vicende di una collaboratrice via Albanese di una cancelliera
Perini che era stata dichiarata inidonea
In un primo tempo all'assunzione delle sue funzioni
E furono
Fatti anche
Sembra completi accertamenti sul lavoro svolto dai tre pretori sulla distribuzione del lavoro
In una
Querele come tasso di fatto
Risultava che
Il lavoro svolto non dall'incolpato nel periglioso ottantacinque ottantasette era comunque quantitativamente apprezzabile
Numerosi testi hanno riferito sulla vicende del primo capo d'incolpazione
Circa le modalità dicevo di conduzione di questa Assemblea in cui che sarebbe stata presieduta dal
Ma sulla
Che si trovava al posto del pretore a cui certamente parteciparono la di bellezze la mammella l'albanese e numerosi avvocati indicati anche come testi
Do
Vendere semper dal gli accertamenti che partendo dal dall'esposto iniziale della mammella emergeva un altro episodio
Relativo all'incriminazione del cancelliere albanese per abusi nominato in ufficio interesse privato in atti d'ufficio
E
Peculato
Non ci sono
Non c'è copia del imputazioni in atti ma sembra che la vicenda sia connessa al
Contrasto che risorse francamente la dottoressa Perini schiera
Punto stati inviata pro come cancelliera
E a seguito di questo contrasto la Perini che dicevo prima fu dichiarata inidonea in un primo momento con rapporto scritto del Marra
E non dell'albanese che era il superiore d'ufficio diretto
Fu specie un esposto denuncia
Il Marra telefono il fatto che abbia telefonato e pacificamente ammesso al dottor Carnevali il Pubblico ministero che
Aveva e messo questa comunicazione giudiziaria della quale tra l'altro si parlò in qualche modo anche della riunione del
Dell'otto aprile ottantasette
Sì ci sono due versioni
Questo del contenuto della telefonata questo Prodi che in relazione agli addebiti
Date dal dottor Carnevale lieve mente divergenti
E comunque
Il Marra mette la telefonata ma asserisce di aver telefonato unicamente per sapere come si doveva regolare nei confronti di estero cancelliere
Tra le quello che è emerso in base alle dichiarazioni della Mannella e alle ispezioni nonché alla deposizione di alcuni avvocati uno dei quali ricorso ora c'ha fatto un esposto al Consiglio superiore precedenti esposti emergono va montata la convalida di un sequestro ad opera del Bar Rosso in quale bar si giustifica dicendo che si trattava di sequestro contro ignoti e che quindi era irrilevante la convalida non potendo essere notificata la mancata decisione di alcune istanze
Specificamente quelle dell'avvocato Cocco che chiede una perizia al procedimento di lesioni colpo o se successivamente una provvisionale ai sensi dell'articolo ventiquattro della legge sulle assicurazioni migratoria
Il ritardo appunto nella distribuzione apposta
E qualche altro
Atto
Sul sul quale non sarebbe stato deciso tempestivamente
Finito grazie
Allora
Lei Anna tutto
L'incolpazione
Lei ha già reso una
Del già arreso già stati interrogato confermai innanzitutto si ricorda che è quello che ha detto nell'interrogazione vuole credere a rileggiamo
La diamo per letta allora conferma quello che ha già
Beh
Intimo
Sì presidente confermo le dichiarazioni che che ho reso
Premetto che per puro formalismo l'indicazione di Pretore di Milano e allo stato inesatto perché attualmente svolgo le funzioni di sostituto procuratore presso la Pretura circondariale di Milano che cambia
Per quanto riguarda
Il discorso dei vari capi di incolpazione le dichiarazioni rese non ho nessuna difficoltà pur essendo ormai passato direi abbastanza tempo da questi fatti a confermarli perché il mio ricordo direi che ancora oggi sufficientemente preciso
Il consigliere biglietto affatto Ugo straordinario sforzo di sintesi figlio una congerie di atti che effettivamente io stesso che le ho vissute queste cose in prima persona a volte faccio fatica a riassumere io cercherò di essere nei limiti del possibile Presidente sintetico altrettanto quanto il consigliere rigetta anche se
Tenga il congolese sintetico sui quattro punti degli all'incolpazione unica formalmente ma si articola infatti anche sia appunto trendy al punto di essendo io voi quello che ha vissuto sulla sua pelle questa esperienza
In qualche maniera come l'imputato dei procedimenti normali sono portato forse così posso rischiare di essere sovrabbondante vuol dire che da un'esperienza negativa richiamerò perlomeno delle sensazioni che mi potranno servire una volta però il mio lavoro di magistrato Khan comprendere un meglio le persone che mi trovo che mi troverò di fronte
Allora per quanto riguarda il discorso relativo a questa famosa Assemblea
Ma io voglio semplicemente dire alcune cose brevissime per quanto riguarda per quanto riguardava la gestione della Pretura tiro da parte mia in tutti i periodi in cui sono stato pretore dirigente tra l'altro a Rho non sono stato solamente al pretore dirigente sono stato prima in sottordine
Ci sono stato dieci anni grosso modo la gestione dell'ufficio era una gestione con una distribuzione degli affari di qualunque genere assolutamente automatica per cui io non assegnavo fascicoli non davo fascicoli non toglievo fascicoli
E credo che questo poi emerge in maniera inequivoca mi ha visto dagli atti io ho sempre svolto esattamente la stessa percentuale di lavoro degli altri colleghi pur dovendo svolge le funzioni di rappresentanza dell'ufficio di carattere amministrativo
Pur dovendo presiedere la commissione mandamentale elettorale pur dovendomi occupare del carcere mandamentale tutte quelle altre incombenze
Che chi dirige un ufficio tipo la la corrispondenza con gli uffici superiori sa benissimo che portano via del tempo ma non lasciano traccia nelle statistiche
Peraltro quanto al lavoro svolto e è singolare la circostanza che che ha già rilevato il consigliere Miglietta
Che gli stessi ispettori ministeriali e francamente sul modo in cui è stata condotta l'ispettore l'ispezione ministeriale io potrei lungamente discutere perché il giusto per fare qualche rapidissimo rilievo
L'ispettore quando è arrivato ha incominciato a chiedermi quali potevano essere gli avvocati da sentire e li aveva già citato il giorno prima
Mi ha cominciato a dire che Luís era forte giocatore di poker le sue carte le scopriva all'ultimo momento
Mi ha detto ma chi te lo fa fare di separati da tua moglie tutto sommato guadagnate un buono stipendio tutte e due rimette dico lei che vibra in meglio
Ha cercato
A mio avviso in maniera evidente ti incutere timore alle persone che ha sentito minacciando a più riprese
Procedimenti penali per rivelazione del segreto istruttorio se avessero detto qualcosa e poi ha sentito un avvocato in presenza della moglie come risulta pacificamente agli atti
Alla fine
Ha cercato di verbalizzare le mie dichiarazioni in maniera che io non trovavo corretta è dovuto intervenire l'altro ispettore
Allora ispettore Rovello il quale è intervenuto dicendo testualmente
Fidati di me che sono la vecchia Quttara dell'ispettorato
Questo giusto per dare qualche indicazione sul clima in cui si è svolta questa ispezione
Comunque colore dire di colore si Betty colore poi anche fino a un certo punto perché in realtà voglio dire la conclusione cui è pervenuto rispetto pure e una conclusione che sotto il profilo del carico di lavoro
è in aperta contraddizione con quelle che sono lì sulle risultanze degli atti e con quelle che erano le risultanze di un'ispezione ordinaria che era stata fatta due anni prima
Perché l'ispettore almeno in parte mi accusa di essere un magistrato negligente di essere un magistrato che lavorava poco che arrivava tardi in ufficio
E che quindi non si preoccupava di gestire la cosa pubblica sostanzialmente in maniera corretta
Peraltro dato e l'ho evitato prima di duri ispettore che ha fatto l'ispezione ordinaria che noi in quel periodo tutti quanti io non meno degli altri forse in qualche caso anche di più perché le statistiche dicono questo
Abbiamo lavorato in maniera apprezzabile compri l'anti risultati
Abbiamo eliminato non dico eliminato ma ridotto il carico delle pendenze perché rispetto alle sopravvenienze abbiamo smaltito più di quello che sopravveniva
In una pretura come quella di Rho che voglio ricordare è stata da sempre almeno fino a quando non c'è stata la riforma del codice di procedura penale considerato una pretura estremamente disagiata tant'è vero che c'era un avvicendarsi turbinoso prima di me
Di colleghi credo che solamente il collega pescatori sia rimasto cinque sei anni in quell'ufficio gli altri andavano via appena compiuto in piedi appena si presentava un'opportunità diversa proprio in considerazione del carico di lavoro un'altra nota di colore presidente quando io ho detto questo all'ispettore gliel'ho fatto rilevare mi ha risposto evidentemente avrei avuto dei vantaggi
Ora fortunatamente questa ispezione questo emerge dagli atti dell'ispezione è stato condotto in maniera estremamente analitica anche su quella che era la mia vita privata perché negli esposti di cui parlava il consigliere di gente che peraltro in verità sono agli atti si parla di ville faraoniche in cui abitavo con la mia ex moglie di scene date dice né ricevute
Dire a frequentazioni con personaggi e della della vita le utenze in particolare un tale Nicola Rizzi dello commerciante di macchine che è stato inquisito ufficiosamente che è risultato essere una persona fortunatamente permette a bene ma ecco voglio dire nulla è stato risparmiato francamente dall'ispettore ministeriale
E in conclusione l'ispettore poi arriva a queste conclusioni che io francamente etico nella parte relativa al carico di lavoro apertamente contraddette dalle risultanze oggettive
E anche sul perché e sul per come è stata disposta l'ispezione
A mio avviso ci sono molti punti oscuri perché il presidente della corte fa un primo TLX al Ministero di Grazia e Giustizia alla fine del maggio e sollecita un'indagine
Tra l'altro un'indagine informale para disciplinare era stata già condotta dal collega Gustapane della corte d'appello il quale nel concludere
Afferma che gli anonimi sono pretestuosi e infondati e fa un'ipotesi abbastanza ragionevole che io condivido sull'autore di questi anonimi perché dice sostanzialmente
La situazione della Pretura dirò peraltro da sempre tranquilla senza che ci fossero voci o problemi particolari è diventata caotica da quando è arrivata in pretura un giovane funzionario di cancelleria
Che si è messa immediatamente in aperto contrasto con Albanese secondo quello che ha ricordato il consigliere biglie
Io passo negli atti in certi momenti per una sorta di protettore di Albanese o qualche altra volta per una sorta di ingenuo o di scemo
Che faceva fare ad Albanese quello che voleva
Io voglio solo ricordare che cancelliere albanese era semplicemente il cancelliere capo dell'ufficio io dirigevo per cui io credo che sia dovere che fosse dovere Emilio come di qualunque capo dell'ufficio garantire il buon funzionamento della cancelleria
Albanese quando ritorno a Roma perché c'era già stato non era mi particolarmente gradito perché sapevo che aveva un carattere spinoso un carattere abbastanza scorbutico tanto è vero e il segretario dell'epoca del Presidente Pagliaro di il dottor Perazzi
Che attualmente in pensione potrebbe confermare senza problemi che io avevo cercato di evitare il ritorno di Albanese in ufficio proprio perché sapevo che alcuni dipendenti non lucrativi
Una volta che però il presidente della corte aveva
Manifestato l'impossibilità di una soluzione diversa io mi sono trovato di fronte credo a quella che era
Una logica domande che qualunque capo dell'ufficio deve secondo me risolvere e a cui deve dare un certo tipo di risposta convivere con Albanese o litigare con l'albanese e paralizzare il funzionamento e la cancelleria io
Ho creduto necessario propendere per la prima soluzione e peraltro debbo dire che al di là di alcune considerazioni sul carattere su certi comportamenti
Peraltro non non infrequenti nelle cancellerie io sono figlio di un cancelliere quindi voglio dire o anche un'esperienza personale di un certo tipo
Ribadisco che il cancelliere albanese sotto il profilo della competenza come funzionario sicuramente una persona stima
Mi sono dilungato ritorniamo
Un attimo al discorso relativo più specificamente ai capi di incolpazione dicevo il presidente della corte fa un primo TLX alla fine di maggio e chiede
Questa nuova ispezione non si capisce bene a che cosa sia determinata questa richiesta perché una richiesta politica la prima la seconda a distanza di quindici giorni
La motiva dicendo che nella pretura di lo i rapporti tra i coniugi margherite lese ci sono ormai così deteriorati da rendere impossibile la gestione dell'ufficio perché ci sono pubbliche di chi non ci si mette d'accordo nemmeno nel dividersi le ferie
Questo mi permetta Presidente è un falso storico perché noi io e la ribelle vinse in quello stesso periodo ci siamo separati consensualmente
Consensualmente con comparizione spontanea davanti al presidente della valle o o forse al collega Caliendo ecco se ricordo me nello stesso periodo non a distanza di mesi e condannata
Dovrebbe essere credo una data compresa tanta prevede rivestono quando si è una data sicuramente compresa nel mese del giugno del mille novecentottantasette questo lo so perché sono passati tre anni resta
E quindi possiamo divorziare questo punto questo è il motivo per cui lo ricordo con esattezza
E le ferie il periodo feriale era stato diviso già allora senza problemi
Dopo una prima richiesta della ribelle disse che mi aveva lasciato abbastanza perplesso ma proprio per le ragioni che mi induce vuole evitare ulteriori sconti d'ufficio alla fine le avevo detto guarda prenditi le ferie quando voi non ci sono problemi anzi le avevo anche detto in presenza di questa situazione oggettivamente pesante dato il rapporto personale
Che c'era in quel momento in atto
Se vuoi prenderti delle ferie cosa che lei fece farlo pure perché provvedo io anche al tuo lavoro
Tenga conto Presidente comunque che sotto il profilo del flusso della distribuzione del lavoro io non la DC di perché esisteva una distribuzione automatica degli affari pensi che addirittura
Al in conseguenza anche di un rilievo fatto dalla preda al Consiglio giudiziario di Milano le cause di lavoro anche nel periodo in cui venivano assegnate a due magistrati solamente a me e alla dottoressa mammella
Venivano assegnate con un criterio di questo tipo la mattina si sorteggiata tra i due chi doveva incamerare il primo ricorso e si andava avanti in questo modo
Di questo credo diano atto tutti quelli che sono stati sentiti
Nella stessa dottoressa Ichino testata a Rho con me
Dice non ho mai ricevuto fascicoli pressioni richieste o altro del genere dal dottor Marco mi ricordo che una sola volta avendo il dottor Marra acquistato dal geometra furti ti do la il suo appartamento quella villa faraonica di cui abbiamo parlato prima
E avendo in pendenza una causa in cui da parte i culti mi chiese di trattarla per motivi di opportunità
Quindi io non davo fascicolo non positivo favori non promettevo e soprattutto non interferiva assolutamente nel lavoro degli altri
La ma nella stessa che certamente mi pare non sia stata tenera nei miei confronti nulla ha mai detto da questo punto di vista questo ci tengo a chiarirlo perché mi sembra un discorso che va anche al di là del procedimento disciplinare riguarda la personalità e la dignità del magistrato
Per quanto riguarda il la la riunione e arrivo poi ai punti specifici
Questa riunione
Su questa riva sono stati sentiti
Molti i testi dire tutti quelli che erano presenti a questa riunione
Il novantacinque per cento dei partecipanti a questa riunione ovviamente con esclusione della mammella
Afferma che gratuito è destituito di fondamento il fatto che la riunioni costituisse una sorta di atto di accusa pubblico nei confronti della dottoressa
In verità la dottoressa Marinella come in un ebbe dall'inizio cattivi rapporti perché la dottoressa Marinella
Che al suo arrivo a Rho trovo un ruolo di lavoro che partiva ex novo e francamente questo mi questo credo che sia circostanza abbastanza desueta nella gestione degli uffici giudiziari
Nei primi tempi veniva nella mia stanza
Direi molto spesso che compiacere da parte mia perché non mi volevo sottrarre a quello che un onere di collega più anziano della quota di dare consigli dare suggerimenti
E alla fine se ne usciva spesso molto contenta fino al punto di dire se il miglior collega del mondo senza di te che cosa fare quindi il mio rapporto con lama nel e nati in questo modo
E io come ho già detto cercato di facilitarle in tutte le maniere per quanto riguardava l'inserimento a Rho ho fatto quello che fanno più o meno tutti i colleghi corretti l'ho invitata c'era una sera col marito
Ho cercato di dargli approntarla le strutture migliori per poter lavorare l'ho difesa questo lo ammette anche lei è comunque risulta dagli atti e dimostra a mio avviso più nulla avevo nei suoi confronti in occasione di una telefonata che ricevette dall'avvocato romano
Che lei ritenne una sorta di telefonata di pressione per ottenere una libertà provvisoria allora si chiamava ancora così
E io convocai il Romano e alla presenza della mammella dissi a Roma che peraltro conoscevo danni
Che non doveva fare queste richieste per telefono perché male erano state intese dalla dalla collega che se ne era dovuto nei miei confronti
Il Romano mi disse che non doveva essere intesa telefonata nel senso ritenuto dalla ma nella io comunque gli dissi
Che doveva rispettare comunque anche il modo di vedere della collega in sostanza di feci
Una sorta di reprimenda alla presenza del
Quindi offrendole a mio avviso tutto alla tutela necessaria di fronte a queste situazioni
I rapporti poi successivamente si deteriorano lei mi potrà ovviamente domandare per quale ragione io posso fare solo un'ipotesi si deteriorano perché col passare del tempo
Non so se per voci perché ne aveva parlato con altre persone Perini e compagnia bella lama nella comincia a non avere assolutamente fiducia nei confronti del cancelliere albanese
Con il che incomincia a chiedere che i suoi provvedimenti debbano passare prima di quelli degli altri ha paura della scadenza dei termini a questa incredibile paura del Parini re come se io potessi non farle superare il periodo
Di tirocinio dandole un parere negativo insomma si crea una situazione di tensione all'interno dell'ufficio
Che tuttavia poco o nulla a che vedere con questa Assemblea perché come è stato riferito
Anche dagli avvocati Moroni e Romano sentiti come testi questa riunione non fu indetta di mia iniziativa fu richiesta dal Moroni e da Romano per affrontare lo dicono loro problemi di carattere generale della Pretura Tito
E Baldi presidente che questa non era la prima riunione che si faceva in questo senso quindi era una atti una un modo di gestire l'ufficio che io reputo corretto perché direi trasparente e che comunque aveva avuto dei precedenti nel passato
A questo punto la mammella dice di essere stata messa in Ina in stato di accusa ma mi sembra che lunedì no tutti quelli che sono stati sentiti
Ad eccezione della mammella spesso ovviamente e di una procuratrice e questa è una circostanza talmente singolare a mio avviso che debbo immaginare una sorta di dolo
Io invito alla riunione tutti gli avvocati che frequentano normalmente la pretura dirò
Come mi sembrava corretto fare invito ovviamente i colleghi invito l'ufficiale giudiziario invito il cancelliere capo è chiaro che non posso non pensare di invitare tutti coadiutori dell'ufficio non avrebbe senso o il commesso
Partecipano più o meno tutti gli avvocati che normalmente frequentano la pretura arriva insieme all'avvocato Viganò una tizia che io non ho mai visto prima né mai visto dopo pur avendo lavorato a Rho per dieci anni
Viganò mi chiede se questa persona che mi presenta come una sua collaboratrice poteva assistere alla riunione io gli dico che non c'erano problemi perché non c'era nulla di segreto da discutere in questa riunione non vedo mai più questa persona non ha mai frequentato la pretura dirò come procuratrice
Eppure la mammella quando viene sentita dice che sono stata messa in un angolo sostanzialmente come se io l'avessi messa innato in stato di accusa davanti a tutti
Dice lo possono confermare Tizio e Caio e in particolare la dottoressa benefici che io non conosce è singolare mio avviso Presidente che la dottoressa ma nella chiaro c'era da tre mesi conosceva il nome di una procuratrice legale che a Roma non aveva mai lavorato prima e non ha mai lavorato
Comunque potrei fare quindi delle ipotesi che potrebbero però essere dietrologia questo punto però mi sembrano delle ipotesi ragionevoli come mai è arrivata lei l'avvenente proprio in quell'occasione Como
Qui siamo fuori sì otto prego andiamo ai è i fatti sono appunto questi li che le stavo riferendo
Nel corso della riunione e lo dicono mi sembra tutti quelli che sono stati sentiti si parlò di vari problemi di carattere organizzativo c'è chi propose di iniziare le udienze più tardi c'è chi propose di iniziare le udienze prima chi lamentò disfunzioni della cancelleria
Chi lamentò disfunzioni del servizio dell'ufficiale giudiziario
Si parlò anche della possibilità che io e la Rivelli se andassimo via dalla Pretura tiro perché avevamo presentato stavamo presentando delle domande di trasferimento
Mi sembra ovvio e non ci trovo personalmente nulla di strano che gli avvocati del posto che ovviamente vivono del lavoro
Che gli offre la pretura
Pretura peraltro per molti anni disagiate quasi abbandonata
Avessero paura di ritornare a vivere una situazione precedente non perché io la ribelle se fossimo più brillanti o più capaci degli altri colleghi ma solamente perché eravamo un punto di di riferimento preciso quindi se c'eravamo noi
Ci poteva essere un certo flusso del lavoro se non c'era ma questo flusso ovviamente si rallentati non dico che sia resta
Ma si rallenta
Quindi sostanzialmente assistito con questo argomento Losi dopo per questa regione per quanto riguarda il discorso relativo al cancelliere albanese
Io in quell'occasione non mi ricordo che si sia assolutamente parlato della pendenza di questo procedimento nei confronti del cancelliere albanese
E che agirà albanese lamento e questo è vero una situazione difficile dal punto di vista personale perché disse ma lo disse peraltro anche i criteri l'ufficiale giudiziario che avvertiva la sensazione i di lavorare senza la fiducia di tutto l'ufficio ma oltre questo nulla si disse questa riunione si tende l'otto aprile dell'ottantasette la comunicazione giudiziaria ricevuta da albanese secondo quello che dice la mammella perché io non lo sapevo che non me lo ricordo tuttora
Arrivo il sette aprile dell'ottantasette la mammella quando parla di questa riunione dice alla riunione partecipo anche il cancelliere albanese destinatario di una comunicazione giudiziaria
Per reati contro la pubblica amministrazione quindi sostanzialmente persona e non doveva partecipare per ragioni di opportunità questa riunione
Ma come faceva la mammella sapere di una comunicazione giudiziaria che il pretore dirigente non conosceva ancora ricevuto il giorno prima del funzionario di cancelleria questo lo dico non solamente in relazione all'Assemblea ma perché poi
Si aggancia come il capo di incolpazione relativo alla famosa telefonata
Che avrebbe ricevuto il il collega Carnevale quinti per quello che mi risulta per quello che mi ricordo e per quello che è stato detto perché è stata un'operazione singolare di estrapolazione da parte dell'ispettore
Le testimonianze a favore sono state sostanzialmente disattese come se fossero tutte di Amici miei
Il l'unica testimonianza o le due uniche testimonianze contro che a erano solidali con la tesi della ma nel sono quelle rilevanti tra l'altro una di queste testimonianze viene da una persona mai vista prima e mai di Stato
Quindi se lei ritiene io penso che su questo punto però sono stato anche oltre oltre oltre sarò più breve su sul punto successivo a essere francesino perché io nelle che abbiamo fatta residente ad un assegno
Sul punto della della vita privata potrei addirittura
Forse astenermi addirittura ad aprire una qualità questo sebbene venga
Allora io guardi Peres presidente nota Pasqui se c'è una persona e il relatore credo che glielo posso confermare che in tutta questa brutta vicenda non l'ha mai detto che la sua vita privata sono io
Gli altri hanno parlato compreso la mia ex moglie io non ho mai detto niente quindi non mi pare certamente che posso essere accusato di una cosa del genere
Quello che stavo dicendo che potrei addirittura non dire nulla in relazione al capo specifico di incolpazione per una semplice ragione che questa relazione peraltro una relazione non occasionale cioè non la frequentazione a livello di divertimento tant'è che con questa persona io vivo tuttora ho avuto una figlia
Poi se queste sono colpe va be me lo dica lei allora mezzo Tribunale di Milano dovrebbe rispondere di questo tipo di colpe francamente ma si si fa riferimento alla notorietà della relazione che l'unico dato rilevante credo dal punto di vista disciplinare nessuno
Tra le persone che sono state sentite componenti o meno dell'ufficio ha detto di aver mi mai visto arrocco dintorni
Con questa persona e nemmeno di sapere di questa relazione la stessa ma nella dice mi sembra che una volta sola vedi in ufficio una persone che la ribelle se mi disse essere una miss l'amica del dottor Marra
Che gli aveva portato un panino tra l'altro potrei dire se mangiavo il panino in ufficio evidentemente mi fermavo a lavorare perché so potevo andarmene a mangiare fuori può andare a mangiare al ristorante quindi su questo punto credo che non ci sia
C'è questo spiacevole episodio
Della telefonata intercorsa con Carnevale
Dico spiacevole perché oltretutto a come referente un collega della procura di Milano che io sul piano professionale stimo in maniera incondizionata
E quindi mi è spiacevole anche per questa ragione
In verità come diceva già il relatore il collega Carnevale
Ha preso due versioni abbastanza contrastanti sul punto
Però la mia versione e questa Preside
Quando l'albanese venne nel mio ufficio con una comunicazione giudiziaria in cui si parlava di interesse privato in atti di ufficio di abuso innominato di peculato e di quant'altro
Io come credo che era mio dovere io dissi ma mi sembrano reati di una notevole gravità
Mio personale consiglio da una parte quello di trovarsi un buon avvocato ovviamente dall'altra di valutare la possibilità di un'applicazione a un altro ufficio
Perché
Potrebbe essere inopportuno e le rimanga qui alti albanese mi disse
Ma guardi che questi fatti sono relativi al mio rapporto con la dottoressa Pierini
Solo relativi a un prospetto di straordinario in cui per errore avevo indicato un'ora per la Perini anziché cento ore e altari lire dato all'Api
Le dico anche che quando lei prima ha riferito che la Perini non superò in un primo momento il periodo di prova per un mio parere negativo non il vero
La Bindi io non potevo dare un parere negativo tra la Perini aveva ormai raggiunto una tale un tale livello di astiosità e di contrasto con l'albanese
Che dopo aver cercato di pacificatori più volte sono stato costretto a scrivere al presidente della corte d'appello e gli ho detto eccellenza
Mi dica lei sette ipo o meno iniziare un procedimento disciplinare formale nei confronti della Perini la risposta di Paglianti fu si proceda disciplinarmente
Sotto il profilo del superamento della prova
Io non ho volutamente espresso apparire come la legge mi consentiva proprio per questi problemi che erano sorti in ufficio
Per evitare che si potesse pensare a un parere di parte rimettendo il parere al consiglio di amministrazione del Ministero di Grazia e Giustizia come previsto per legge
Il consiglio di amministrazione provvide negativamente sul superamento della prova della perizia risulta che il provvedimento sia stato poi impugnato al TAR non so e non mi interessa sapere la vicenda che conclusioni abbia avuto quindi negli occhi nell'albanese da questo punto di vista abbiamo influito direttamente sul mancato superamento dalla Pro
Comunque per quanto riguarda la vicenda dell'albanese
Una volta appreso questo io telefonai a Carnevale
Non per sapere quale fosse il contenuto della vicenda processuale
Ma solamente perdite il cancelliere albanese e a sua disposizione
Se vuole sentirlo
Peraltro io carnevale lo conoscevo di fama e perché qualche volta avevamo operato insieme mi ricordo in occasione di un omicidio colposo per un infortunio sul lavoro allorché il reato l'ancora di come
Ore o di avere un prestigio tale da condizionare il collega francamente a questo punto Carnevale mi disse non c'è bisogno non c'è necessità se lo dovessi vorrei sentire lo farei io
Io a questo punto i dissi ma albanese mi ha riferito che si tratta comunque di una vicenda banale perché legato a un prospetto di straordinario al barile
Io non voglio sapere nulla di più però se non c'è nulla di altro di particolarmente grave allora
Soprassedere ai su questa ipotesi dell'applicazione
Lui mi disse sì sì sì sì sì si concluse questa telefonata
Quindi non mi pare francamente io aver fatto un sulla per cercare di condizionare il Colli peraltro mi risulta che questo fascicolo in città secondo la terminologia
Dell'ufficio non è mai stato coltivato per quello che risulta a me quindi voglio dire evidentemente i fatti Boy di tale gravità non dovevano essere se non si è mai arrivati neo rinvio al giudizio lei ha una formalizzazione dell'istituto
Questo per quanto riguarda il punto tre porti in violazione dei doveri di diligenza questo è già parlato anche prima del
L'impostazione generale si però in verità poi ci sono questi riferimenti specifici io volevo esaminare rapidissimamente uno a uno
Questione dell'avvocato tenga conto in partenza che parliamo solamente di fascicoli mai assegnati a me formalmente cioè del ruolo della Ichino che poi passò alla dottoressa Marinella dopo essere stato eccettuate le urgenze congelato come si fa in qualunque ufficio giudiziario non poteva evidentemente prendermi transitoriamente tutti e due
Allora avvocato Coco lamenta che non si provvide sull'istanza ex articolo ventiquattro legge novecentonovanta sessantanove che ieri non si diede impulso al procedimento
Io ho già detto più volte si trattava di un procedimento per lesioni colpose incidente stradale interpreti amministri via in tutti gli uffici giudiziari quei procedimenti venivano sostanzialmente accantonati in attesa del provvedimento di clemenza
Cosa che feci anch'io peraltro quando il cotte fece un'ulteriore istanza
Feci fare un decreto di citazione la dottoressa ma nel fece un rinvio a giudizio a giudizio applico la mistica e nel frattempo era puntualmente sopravvenute
Io riterrà su queste cose magari potrebbe essere lo stesso relatore a interrogarla un profilo ecco perché fu si andrebbe una una una opposizione e lemmi pare adesso sta facendo un'arringa in fatto al poi nel sangue davanti orale che non indirizza perché se la ladra interrotta so infatti il diritto crediamo accoglierò a metà strada tra l'arringa
E la e la e la e la risposta alle interrogazioni io non l'ho interrotta per anche per gli USA ha ritirato ad un collega eccetera però mi sembra che almeno su questi punti più specifici
Forse sarebbe più opportuno un dialogo fra il relatore è lei
Per la individuazione
Se
Se realmente
Non è soltanto la dottoressa pendenti
Che si dichiara disgustata della riunione del
Del l'otto aprile se non ricordo male fu un episodio disgustoso distratto le sofferenze vivendo mi resi conto che non si trattava
Che dopo poche battute generiche si trattò di un processo alla dottoressa Mannella ma le stesse cose dice anche l'avvocato Vigano e ci vuol chiarire se
Sì infatti io forse a primavera io avevo appunto detto che vengano la benedizione erano insieme perché l'avvenente io mi fu presentato da Viganò come una sua collaboratrice per quanto riguarda i miei rapporti complicano
Ma io avevo rapporti Direi normali con tutti gli avvocati che più assiduamente frequentavano la pretura dico
Viganò tra l'altro era stato in epoca passata anche vice pretore alla Pretura di lo è una persona che ha un carattere voglio dire particolare
Ho avuto o posso avere avuto qualche scontro con lui in udienza
Quando la mia visione di certe cose noi coincideva con la sua in qualche maniera comunque credo un confronto dialettico
Se dovessi con sincerità di dire Eskil complicano avevo cattivi rapporti che questo potrebbe averlo spinto a fare quelle affermazioni non mi sentirei di dire
Probabilmente il mio modo di vedere le cose una sua ideologia forse diversa da quella degli altri avvocati o diversa dalla mia però insomma non mi sento ecco di gettare la croce sull'avvocato dicano dicendo la l'ha detto per malanimo nei miei confronti
Beh lei lo insinua Polito
No io dico io dico che è singolare la circostanza che una persona che non ha mai lavorato presso la Pretura tiro né prima né dopo venga proprio a quella riunione
Non in silenzio
Mi limito a fare riferimento la circostanza oggettiva suoi impulsi specifici delle delle eventuale comparazioni elevato il quarto punto dell'incolpazione suona farlo fermare i ritardi in udienza per la verità ci sono diversi avvocati che sono stati sentiti che lo dicono
E dice anche
Mi pare dottor
Pescarzo arrivo dottoressa Ichino che per che in qualche modo evitare questi ritardi la sua udienza era stata fissata alle nove e mezza questo lo dice per scherzo per scherzo
Ciononostante ci sono personale di cancelleria ma anche avvocati parlano ritardi di alcune ore di uno due ore
Anche l'avvocato mi pare non schiavo fa un discorso usarli glossario fa un discorso di questo genere di ritardi in udienza ma guardi
Per quello che riguarda i ritardi l'udienza può essere capitato ma questo l'ho già detto tra l'altro
Sì qualche udienza si è iniziato in ritardo
Cioè non certamente con ritardo di due ore o di tre ore come come si legge dei capi di incolpazione peraltro voglio dire risulta credo documentalmente che io non ho mai rinviato un'udienza alla pretura di lo credo che questo riscontro che si possa fare e mi sembra francamente che la definizione dei procedimenti nell'udienza era anche superiore a quella che una media normale quindi può essere che sia arrivato qualche volta irritato però sono anche andato via alle sette di sera quando è stato necessario
E mi se e e devo dire tra l'altro che a differenza ad esempio della dottoressa Ichino che per ragioni di carattere familiare veniva in ufficio quattro giorni alla settimana Mario fare foto scandalo tra giovamento dalla dottoressa no no ma io infatti non sto parlando da dottoressa Ichino in negativo le sto semplicemente dicendo
Che è una questione credo anche di organizzazione del lavoro del magistrato che una qualche autonomia ce l'ha no quindi c'è chi arriva prima e se ne va prima c'è chi arriva dopo essere vado ma onoraria di inizia lunedì e i fatti gli ho detto può essere che sia capitato qualche volta e l'udienza è iniziata in ritardo non certamente di due ore
E mi pare che comunque grosso disfunzioni al funzionamento dell'ufficio e alla regolarità dell'udienza e questo non abbia mai porta
Ci sono altre domande sia da parte del relatore abbiamo il teste resident
Contestazioni in relazione dei singoli fascicoli indica
Alle gli episodi
Presentò sequestro lo scopo che siccome erano indicati alcune va be'ma io avevo chiesto alla al relatore non finanzia fare l'elenco talmente impietosa vincente perso interrogatorio pertanto amplissima fai sente aveva avuto una relazione sintetica abbiamo avuto l'interrogatorio amplissimo che ha antico integrato assolutamente da Gaza anche comunque ha dato un quadro generale molto molto ampia quindi credo che a questo punto ci sono altre domande da parte dei colleghi
Ci sono domande e allora possiamo considerare chiusi o per il Presidente mi scusi sono ma se non è stato così cortese nei miei confronti
Se mi dà un minuto solamente per due rilievi che mi sembrano importanti ai fini di questo capo che non sono stati citati sono stati fatti
Al di là del fatto che come le dicevo tutti questi procedimenti non erano a me assegnati informalmente e quindi non riesco a capire
Il motivo per cui io sarei stato negligente in relazione a questi fatti visto che non ero comunque titola e che si tratta di credo di otto procedimenti a fronte di qualche decine di migliaia di quelli che ho trattato dieci anni di Rho ma in particolare c'è per esempio la contestazione relativa un fascicolo dell'avvocato Mordo di Busto Arsizio
è un errore evidente dell'ispettore non non perché lo interpreto io così ma perché l'avvocato Mutolo agli atti dice
Mi sono lamentato del ritardo della cancelleria mentre avevo apprezzato la tempestività del provvedimento del magistrato quindi credo che questo poi proprio sia un errore materiale compiuto dall'ispettore in questa contestazione
E dire che soprattutto forse qualche parola sul fascicolo perso ricostruito e così via mi deve consentire di dirla perché questo poi è stato uno dei motivi del cambiamento di atteggiamento della dottoressa Mennella mio avviso questo fascicolo che la Mannella diceva essere stato sollecitato dall'INAIL di Pergamo se mi ricordo bene
E che è un fascicolo che era all'epoca registrato come atti relativi all'infortunio sul lavoro di targhetta scienza questo me lo ricordo bene
E nel fascicolo che secondo la marmellata andato smarrito peraltro era stato ricostruito lei dice che era stato smarrito ancora successivamente poi ricostruito a me francamente secondo smarrimenti una seconda ricostruzione non risultano se devo essere sincero ma ecco quello che voglio dire e che questo fascicolo
Lei dice che non si trovavano dodici fascicoli insomma francamente io forse oggi vivo un'esperienza alla procura circondariale in cui si non si trovano dodici mila fascicoli
Questo non giustifica il fatto che non si trovano dodici fascicoli ovviamente ma non trovarli può anche stare a significare che erano i carabinieri di Arese o di Garbagnate
Parliamo bene fa io dico il discorso di questo di questo procedimento evidentemente e che il procedimento era rilevante e secondo me lo era
Dal punto di vista anche sociale perché un grave infortunio sul lavoro che aveva subito questo dipendente di una di un'impresa edile
Rimane il fatto che dopo la ricostruzione di questo fascicolo io poi sono andato via darò dopo un po'di tempo mi sono trasferito a Milano
Singolarmente mi è ritornato in mano questo fascicolo qualche mese fa alla procura circondariale e mi è ritornato in mano perché era stato inviato dalla Pretura dirò in seguito a una sollecitazione della parte civile
Peccato che il fascicolo si era prescritto da un mese infatti ho chiesto al Gip sete
Che pronunciasse archiviazione per prescrizione del reato questo e il fascicolo target cioè
Si faccia
Vorrei sapere lei ha accennato
Prima al fatto di aver avuto contrasti con l'avvocato dicano
Sì che natura di contrasti quale natura i terroristi
Ma il contrasto diciamo che ricordo che era quello che ricordavo prima era relativo a una vicenda che aveva per oggetto una controversia di lavoro l'avvocato Viganò rappresentava una delle parti
E mi ricordo che nel corso dell'udienza per ragioni che francamente adesso mi sfuggono nella nella sostanza avevo dovuto alzare un po'la voce con l'avvocato Vigano
Sì sì sì di ordine professionale certamente non io io francamente per quello che riguarda il discorso extra professionale negli anni in cui sono stato a Rho credo di avere frequentato pochissime persone
Più che altro giocavo a pallone con degli amici insomma gente quindi
Ripeto dalla pagina tre dell'incolpazione infine del capo a controsensi c'è un sequestro effettuato il due luglio ottantasette non convalidato fino all'aprile ottantasette un evidente errore materiale il sequestro quando era stato effettuato
Fine della lettera
Punto numero questo non me lo ricordo perché tra l'altro per esempio non sono in grado di rispondere anche sul punto successivo e cioè se è una risorsa per favore sino infatti non mi ricordo quando a questo l il e il sequestro di cui ha parlato il consigliere vigente poi la voce quasi ottantasei
Potrebbe anche essere ma comunque e quel quel sequestro ignoti che secondo una giurisprudenza che comunque esiste che anche abbastanza abbastanza consistente
Essendo un sequestro credo che fosse un sequestro di sigarette di contrabbando lasciate per strada non essendoci quindi una persona nota cui mandare quella che oggi è l'informazione di garanzia con la gara la convalida del sequestro
Io avevo ritenuto di non convalidare perché ovviamente non è non c'era una una persona destinataria di questo provvedimento
Non ha mai convalidato neanche nell'aprile dello tanta sette no credo di non averlo mai prima d'andarsene è un termine ad ferme dato dal ma chi la seguirà quella che era la miglia prassi
Il i sequestri ignoti non di convalida o perché ritenevo inutile quell'adempimento successivo tra l'altro ancora adesso
Quando si tratta di ignoti io scrivo sopra visto si combatte come fanno credo quasi tutti ha forse tutti i miei colleghi della procura circondariale
Il primo
A
Allora
Sarà
Cioè
Piero a a c'è
Capo Angelo
Non ci sono
Nella Tiziano hanno la nata a bordo è sembrata un'azione da raggi cinquanta sette presidente allargando la fine dell'anno numero nove
Senta lei ha già reso appunto punta spiega poi dichiarazioni conferma chimica rogatoria lamenta l'aveva bisogno che glielo rileggiamo perfetto conferma che al contrario
Tutte le dichiarazioni conferma siamo ecco
C'è qualche il relatore folle chiedere qualche cosa importa proprio particolare
Per i rapporti o di amicizia di conoscenza del proprio Torres ottenendo io
Procolo giusto equilibrio no dalla dottoressa Bennink io io l'ho conosciuta la sera dell'Assemblea perché doveva andarci da sola
E allora la dottoressa sottile ha ha insistito perché ci fosse una persona che io chi potesse schifo perché stare con me quella sera
Lei poi ce l'ha messa tutta altra parte non fosse
Risultava come superavamo mezzi la dottoressa con gli avvocati proprio non la conosceva e non l'ho più rivista dopo quella volta lei poi io non era molto a sconvolto da far sembrare venti scioccata questa signora Maria accompagnata a casa basta dopo non l'ho più rivista
Ecco intaccata mangiarcele la mia macchina è venuta anche lei manca dall'avvocato Viganò avesse detto utili che le dava un passaggio lei ha detto che veniva commende che preferiva le compagnie a casa
Scusi collega se ho capito bene c'era stata un'occupazione di una relazione che lei avrebbe potuto aprire in funzione del contenuto dell'Assemblea lesioni che aveva questa Assemblea
Questa Assemblea già l'avevo detto alla anche la dottoressa di Bellese diceva che sarà messa vicino a lei per paura che già dati i rapporti ipotesi condotto al Marra che dicesse qualcosa di speciale che nei confronti anche per il fatto che le modalità come ho già denunciato come già esposto erano state un po'singolare non c'era stato un avviso non erano stati avvisati tutto il personale della Pretura io stesso mi ha posto problemi se andare o non andare però come pretore invitato da un superiore la magistratura superiore sono andato allo specchio anche se aveva qualche perplessità
Una seconda domanda consente credo per quanto riguarda la modifica dei rapporti col pretore dirigente l'incolpato ciò detto che inizialmente lei gli aveva frequentava molto spesso la sostanza mi chiedevo la il Consiglio io avevo espresso apprezzamenti inoltre UDC dice non ci fossi tu sono proprio fortunata sei anni dall'ordinamento del mondo dopodiché ci sarebbe stato invece
Questa frattura
E io avevo come ora relazionato e la forte io ammiravo molto ridotta Martello considera persona intelligente e preparata sicuramente più di me che ero proprio di prima nomina senonché come ha spiegato il la mia sfiducia è venuta nel momento in cui sono venuto a conoscenza della situazione perforare devo tornare a da parte della moglie perché mi ha comunicato
Ah ho capito riorganizzò della persona diciamo che si contrapponeva quello del del magistrato lei la moglie Valeria era l'altra trattore nella nella stessa frattura una persona qualificata
Dove
Lei aveva
Dove affrontato con
Una funzionaria che si chiama sottoporli la quale ha presentato questa procuratrice legale beni all'altro no non mi ha mai rappresentano la sottile in quell'occasione poco prima dell'Assemblea no no mai avuto poco prima N era era avvenuta con l'avvocato Viganò
Cioè che qualche istante prima detto Benny Lai Going anteprima è un uomo che venga qui perché ha perché è bene avere un un soldato l'altra donna chiese era Sora Lella mi pare di aver capito che l'angolo no no non paga Nerina nessun'altra poca Renata essa fatene Leonardo
Dalla sua questo perché i saldi fuori tutti e dei banchieri discussioni che si possono fare sospetti sull'autenticità però che una configurazione specifica della presenza della procuratrice legale impegni internazionali che e non si pone per quanto riguarda la l'altra questione è quella che ha detto ora vorrei infatti essere sicuro che è stato verbalizzato con sufficiente chiarezza che c'è il motivo per cui i rapporti inizialmente cordiali con il dottor Mehmet sono queste motivi attinenti non alla condizione d'ufficio da parte del dottor Guerra ma motivi attinenti alla vita personale Piero Marrazzo per le confidenze ricevute
Dalla dottoressa De Lillo ininfluente a velocizzare l'Enzo il puzzo della intendo precisare io quando a me sparito il famoso fascicolo per il quale ha fatto il rapporto scritto
Dove già ero messa è stato sull'aveva io ho fatte rapporto scritto perché l'ho ritenuto comunque in oggettiva una cosa grave una cosa grave anche la reazione spettatore dirigente che anziché preoccuparsi del mio fascicolo a ha detto Anna sono cose che possono capitare
E tu sei troppo preoccupata insomma io non riusciva ad avere la chiave dalla mia stanza perché le stanze dovevano essere libere
Le e mi è il tant'è vero che in Assemblea sono state colpire le stanze dove le le le istanze erano sempre aperte e io sito lei pretendeva per la mia stanza Bolero la mia stanza
Forte che fra
No non ha avuto delle reazioni intenta che in assemblea non mi ricordo quale avvocato ha detto che da quando c'ero io
E c'erano delle preoccupazioni la pretura e e e c'era gente
Murphy dente talquale io che voleva cosa inaudita che la stanza
Nella mia stanza se cessano i caveau quale fosse l'avvocato so qualche turista sull'argomento ebbe posso una domanda si vedeva c'era ventotto Rabat succede fuori tre
Scusi se io ho capito bene lei paventava che il contenuto di una riunione indetta dal capo dell'ufficio potesse avere contenuti ridondanti la critica nei suoi confronti da che cosa lo evinceva quali caratteristiche avevano solitamente queste riunioni se ve ne erano stati dati a me ne erano perché in questo non erano state altre riunioni a opera l'atteggiamento al Parma ma era era diventata parte Calamo mi scusi ma la riunione era stata indetta per motivi ufficiali diversi verosimilmente Bari critiche che li assumesse prestate poi rivolte
Come mai lei pensava che motivi aveva per temere che vi sarebbero state critiche nei suoi confronti e che è oggetto aveva la riunione a qualunque atteggiamento dentato
La riunione aveva un atteggiamento molto generale ai problemi della giustizia non ricordo quale fosse la riunione ma era un problema molto tempo molto
Non attinente non
Molto generico
L'atteggiamento ma è diventato molto vessatoria livello che aveva impedito alla moglie ma quanto metta la moglie di frequentarli a livello che se io chiedevo qualcosa di una segretaria questa segretaria e mi ricordo la signora
Spera che mi dice la dottoressa per favore non intrattenga più di due minuti perché se no andato male dice che comportiamo era diventato una situazione che hanno sostenevo più anche perché
Ero cent'non me lo meritavo io lavoravo e mi sembrava di di Prontera il mio dovere certe volevo che i fascicoli
Anche perché ero inesperto cioè i fascicoli restart loro parte potresti controllati e potenti
Dare corde il mio lavoro è teste aerei irresponsabile del mio lavoro lei temeva dunque che si parlasse di questo in questa riunione
Sì cioè io speravo di nove se no non ci sarei andata se se avessi saputo come palestra come si sarebbe svolto non ci sarei andata certa che tutti sapevano che ormai i rapporti erano molto molto tesi perfino come come ho riferito la dottoressa inglese dice che sarà messa vicino a me perché poiché ne aveva portato a conoscenza della situazione personale conduttivo
Io sono stata portata a conoscenza
Mi ricordo nel film in a metà febbraio perché eravamo uscite insieme ad alcuni dopo metà febbraio ed io ero avvenuta da
Agli inizi di gennaio due otto servitele la potestà di bellezza metà febbraio ha raccontato tutto
In modo drammatica quindi anche di
Grazie mi riallaccio una domando delle consigliere liberissimo cui l'artista e mi pare che non sia stato esauriente
Qual è stato il vero motivo o o per meglio dire i vari motivi almeno questi risulta dal tra i vari esposti dalle dagli interrogatori resi per cui gli ha cambiato atteggiamento nei confronti del dottor ma se fossero questi motivi essere un limitate soltanto alla questione familiare del marmo e con l'arrivo illeso oppure anche a motivi di ufficio e quali erano questi motivi di ufficio ecco ma non lo dicesse risponde o è anche
Il motivo determinante è stato questo fascicolo per di cui avevo richiesto la costruzione perché sollecitata da un ispettore del lavoro e infarcito da stato ricostruito la dottoressa sottile mi aveva comunicato che anche la ricostruzione era scomparsa e io nel giro tutto questa diventi giovane ed era rimasta molto preoccupata questo è stato l'inizio dei rapporti perché io ho fatto una relazione scritta al dottor Mario tornata nona saletta Mesa con me anziché preoccupati dalla situazione dicendo che io perché non mi fidavo del cancelliere albanese
E avevo motilità non fidarmi motivi dovuti al fatto che l'artista trentasei sottile l'ha saputo dalla dalla spera che è un'altra cancelliere anche e tra le altre cose questo Mele era venuto a riferire il cancelliere danese prendeva in i miei fascicoli della dell'Alfa Romeo a quando io imputato i legali rappresentanti per quelle solite
Quanti reati di pretura
Commistione di tutte le precauzioni dell'amore
Sia della Citterio che nell'Alfa lancia e poi dopo il aveva detto alla stella di metterli soprattutto colui chiamava piste legali rappresentanti ora voglio dire perché li chiamava questo non ho mai saputo però perché i miei fascicoli facciano questa fine
Sì sempre dovrei tornare un attimo indietro sul sulla sull'oggetto di quella riunione era come lei diceva come risulta agli atti un oggetto molto generale la giustizia i programmi giustizia
E poi il fatto che l'altare sono state come lei afferma rivolte delle accuse pesanti e precise ecco
Volevo chiedere questo
In una riunione sull'oggetto così generale
Qual è stato il pretesto in quella riunione per attaccarla
Che dunque le Aniane è iniziata la no no perché non s'è mai parlato di niente lui ad altri ospiti e cioè estati una cosa allucinante
Latte ormai un attrezzo la parola come presidente proprio conduttore pur tutto io effettivamente
Proponiamo
Come se fosse quello un accomunano alla l'arma dell'udienza inizialmente soli davanti alla alla al tavolo della
Della dell'apertura del giudice fanno davanti alla Capra del giudice se avesse ordinato e io ero insieme a tutte le sue rive lei proprio c'erano gli avvocati invece seduta sul banco dei testimoni
E Lou e ha cominciato a dire che insomma questa pretura andava male stava andando male che lui e la moglie se ne sarebbero andati mi ricorda sempre per il fato avevano già chiesto il trasferimento per il fatto che insomma in questa apertura c'era c'erano stati dei problemi dovuti alla all'Inter alla alle tre però alle preoccupazioni sollevate dall'avvenuta della dottoressa Perini
Che era precedente cancelliere che l'ha avuto dei grossi scontri con un albanese
Poi dovuti anche al fatto che ero venuta io che insomma aveva ucciso Alberto era una motiva una persona inesperta e che insomma non sapevo confortarmi che quindi dato delle preoccupazioni a questa a questa pretore che fino ad allora era andata densa e poi s'è inventato tutto questo meccanismo
Dove gli ha dov'è alla fine io mi ricordo perfino l'ufficiale giudiziario che non c'entrava niente si è alzato e a non lo conoscevo l'avrò visto una volta sola si è alzata ha detto dottoressa se lei non si fida di me me lo può dire subito
Cioè la inattendibilità
Cioè una cosa sconvolgente
Anche perché ero agli inizi tratto della carriera
Ma su questo è una questione un'affermazione citazione il fatto che non può non è una domanda che c'è in relazione a quegli avvisi di cui ha parlato di cancelliere avrebbe messo dei fascicoli
Da parte civile
Rimasti questo io l'ho saputo che ottenne cioè io l'ho saputo de relato
Il motivo per cui il cancelliere aveva necessità titolare
No volevo precisare una cosa credo che la dottoressa Marinella se ho capito bene si riferisca a contravvenzioni in materia di infortuni sul lavoro etici né sul lavoro
No non mi riferiva cosa mi riferisco a qualunque tipo di qualunque tipo di reato che ha destato tutto come qualunque tipo di tu nelle contravvenzioni alimentare visto che si trattava della ci spiegano
Qualunque tipo di reato
E edizioni assolutamente generica ovviamente e quindi non riesco a capire a che cosa serve io posso
Dire che così come previsto ed era previsto già prima per le contravvenzioni in questa materia essendoci la possibilità dell'operazione lei parla anche di quelle alimentari per cui c'è la possibilità dell'oblazione incondizionate Sensi a centosessantadue del Codice penale
Per quelle materie infortunistica dice sul lavoro c'è la possibilità dell'oblazione condizionata ai sensi del centosessantadue bis pertanto quello che si fa in tutti si faceva anche a Milano la quinta sezione che è una sezione specializzata quello che si fa tuttora
Si manda una vittima un invito informale alla quello che oggi si chiama indagato
In maniera che se vuole fu chiedere e ottenere di essere ammesso all'oblazione a condizione che ne ricorrano i presupposti soggettivi e oggettivi e nella materia degli infortuni sul lavoro dell'igiene a condizione che dimostri di aver eliminato le fonti di rischio
Questo il motivo per cui quei fascicoli venivano trattati in questo modo non perché c'era una definizione camerale del processo
No no no non io mettendo che siccome proprio soltanto a quei fascicoli era hanno soltanto di quei fascicoli e non del tutte le altre industrie che c'era Naro
Veniva comunicato al legale rappresentante di Peres fossero altre lei innumerevoli indizi giusto io ne ha fatti di oblazione ma di tutti
Ancora
Si è parlato di un primo episodio e che molto i rapporti
Lei lamentava che dottor Marchionne avrebbe contestato il preside in presenza del cancelliere degli orrori delle nullità nelle dei decreti di citazione
Sì meno male come ma cui questa accusa già era porteranno deteriorati allora lui si fece prendere tutti
Dopo un'udienza erano le prime udienze che ritenevo sì cioè si fece prendere tutti i fascicoli che io avevo trattato
E davanti alla segretaria antica se dell'udienza che non li ha fatti corruzione a dirle quelle sbagliate vivi qui Magda Cristiano incapaci cioè Louis sosteneva faceva de tutto per convincerli del fatto che era assolutamente incapace quindi noi ma non la lei mi è critica questa il punto Tom puoi mettere neanche parola sull'andamento dalla pretura
Perché perfetto forte instabilità varie cose ora io riconosco che molte cose potevano apertura mandamentale non le conoscevo così però mi informava e studiava voglio dire mi chiudo
Questo discusso del progetto di nullità del decreto di citazione sono almeno
No aveva perfino perfino il fatto che io non aveva firmato il verbale dell'udienza e mi aveva detto ricordate per una cosa del genere io piglia e manda tutti gli atti al Consiglio giudiziario la prossima volta questo salendo
Attribuire tredici affacciata e altresì mi scusi deve ascoltarci sale posso posso fare una domanda si ricorda di un episodio con l'avvocato romano nel quale tutto il mare rimproverò aspramente c'è data romana
Per una telefonata del gelo contenuti cioè la fidanzata di faticare troppo andare hanno i rapporti buoni con la col dottor male io devo dire che essi era veramente ha comportato in modo paillettes armi e ma intanto in quella situazione calmo l'avvocato romano quello non sempre riferita l'organismo preposto al rivenditore
Artemisia dello smarrimento del fascicolo interne e della risposta dal
Diciamo casi
Aproposito della della conversazione avuta sullo smarrimento del fascicolo che sarebbe stato il doppio smarrimento e il tavolo metodo poi c'è esaltati alti il dottor Murray ha risposto ricostruiremo il fascicolo
No arresto tappeti tromba
Mattone dai un sacco di problemi e non no non è stato poi l'abbiamo ricostruita però inviati sosterrà sul fatto però il solo fatto che vengono io io ho fatto una io io le ho messo per iscritto
E ha messo per iscritto che con il fascicolo era scomparsa di Erasmo secondo la
Ma Capua Calavena segue ricostruzione non risolve i costi sostenuti tutti o per nessuno
E questi queste critiche diciamo sono state ripetute e sono state fatte anche in presenza di altri per esempio di avvocati eccetera
L'Assemblea è stata con quella quell'episodio della della della sottile e poi
Non non è un caso se qualcuno ma non
Fermo comunque lotterò
Senta per una curiosità mia la sua amicizia con la ex moglie del dottor Mario fatto intervenuto dopo quanto tempo dal suo arrivo
Un mese mezzo cioè lei ma no subito apprezzo Obito Lenny raccontava qualcosa quel tempo diciamo il coniuge conosce separati o in via di separazione no no in quel tempo ad Accardo e poi questo diciamo più civili
Si fosse saputo in ufficio
Che siccome scusi con la la separazione la ma separata non è entrato di un troppe avvenuta dopo dopo l'esposto
In realtà la moglie non pena suspense non voleva assolutamente Stefanazzi per il fatto della siffatto legale della separazione è venuta dopo ma i contrasti prima cioè certi la situazione
Grazie
Indica
La Guglielmo buono
Comunico
Fondi
Aveva
Avvocato Antonio
Va be'allora
Allocata Romano va bene
Allora quale rendere il giuramento consapevole responsabilità che il pool giuramento
Si assume se credente davanti a Dio davanti al nove giugno il tutto dire tutta la verità nient'altro che la verità dica lo giuro le sue generalità per favore lei è un avvocato richiesta Romanazzi Ferrara Antonio senza nato a villa mai
Avellino trenta dodici trentasei del Foro di Roma
Ecco avvocato romano lei ha già reso una deposizione naturalmente non giurata davanti all'ispettore generale Boy nome se la ricorda la conferma grosso modo gradirei goliardiche gravine sentirla tradirebbe sarebbe un merito esercita la professione ero ad oltre vent'anni mi occupo di civile di penale ho avuto sempre buoni rapporti con i magistrati della pretura e o corretti rapporti col dottor ma aveva dottoressa di Welles
Con la dottoressa Mannella che ho visto due o tre volte ci fu solo un piccolo equivoco in quanto sabato mattina fu invitato svolge la funzione di difensore di ufficio giunte tenuti imputato
Fui convocato per le dieci processi inizio alle undici undici e trenta espressi il mio disappunto per il ritardo della segretaria
Tre proposi in quel processo istanza di libertà provvisoria di arresti domiciliari l'istanza di libertà provvisoria fu rigettata ma non fu deciso a quella di concessione degli arresti domiciliari sta ascoltando si sembra no no volevo senta Peres
Dopo la lettura del dispositivo vece presenterà circostanza la dottoressa Pannella che mi suggerì di proporre istanza scritta
Però dedita al senso di lunedì successivamente le foto chiesi alla dottoressa ma nel se avesse provveduto i verità durante il colloquio telefonico dissi che abbia difeso aveva passato male la domenica verso le undici e trenta Dell'Utri disteso convocato dal tornava presente la dottoressa ma nel ed è il primo mi fece presente che in occasione della telefonata avrei offeso la dottoressa mamme
Io dissi che la circostanza non era vera crisi comunque scusa ma notare che nel dottor Mario nel dottor ballo atteggiamento di strenua difesa nei confronti della collega tant'è che mi invitò per il futuro a verificare in carcere dieci provvedimenti erano stati depositati ho personalmente provocato una riunione tra avvocati magistrati per discutere dei problemi della Pretura perché si vociferava che il dottor Marra dottoressa vive lei si avevano presentato domanda di trasferimento
In quella riunione percepì Moro evocati che effettivamente esisteva qualche incomprensione tre dottor Mario la dottoressa Manno invero il dottor Marra diceva
Che per poter lavorare con tranquillità in una pretura così oberato di lavoro ci voleva Monica fra tutti e collaborazione fra magistrati e funzionari escludo che nell'occasione ci siano stati rilievi nei confronti della dottoressa Manuela da parte tutto normale
Questo per quanto mi ricordo si parlò nella riunione anche di un fascicolo smarrito
A parlarne fu il dottor Ballard carceri albanesi mi sembra che la dottoressa ma lei l'avesse chiesta cancellerebbe le isole attestazione da cui risultavano smarrimento del fascicolo e che cancelli albanese si fosse rifiutato
Affermando che lui non poteva materialmente seguire tutti i fascicoli
Sono andato talora a pranzo con il dottor mare la moglie
Ma sempre insieme ad altri avvocati quali Caputo Tizzoni dicano e riunioni conviviali hanno sempre avuto carattere occasionale spogliate sporadici rapporti Marri Belleza all'interno dell'ufficio non hanno mai dato luogo a problemi commenti dei ghetti
Sì lo so abbagliati chiesta conferma
Conferma converge secondo Isabella aveva detto
Con Lieberman
Ci sono domande
Non ci sono da una domanda Carletto gusti il come è avvenuta la convocazione di questa Assemblea il
Che cosa avete fatto avete fatto dei manifesti oppure non solo invitato il singolo almeno ci fu un giro di telefonate perché ero è un cittadina piccola
Io credo è un altro collega l'avvocato Moroni telefonammo agli altri colleghi dicendo che la sera ci saremmo visti poco o giorno dopo adesso non ricordo bene
Ci saremmo visti in Pretura per capirei i Problemi Titti non era peraltro la prima volta quest'queste
Non era la prima volta perché ricordo che
Ogni volta che si poneva qualche problema perché Rove stanza proprio duro poi così disagiate i magistrati arrivavano facevo domande di trasferimento non abbiamo fatto anche e ci siamo astenuti molte volte dall'udienza siamo venuti a Roma al ministero per e rappresentare la la la la situazione di disagio dalla pretura in quella riunione era in quell'ottica quindi abbiamo fatto una serie di telefonate
Ci siamo visti alla sera peraltro non credo che siano venuti tutti gli avvocati abbiamo dichiarato come avvocati la nostra disponibilità a dare una mano tipo significava andare in Corte d'Appello venire a Roma
Per fronteggiare questa situazione di oggettiva carenza Titti personale che c'era noi ci preoccupavamo che accadesse come accadeva prima che i magistrati andassero via avvenivano in applicazione altri e non funzionano a rilento e questo era la preoccupazione del Foro cioè degli avvocati
Questo grazie ci sono altre domande potrei chiedere soccorsi domani cioè ben conferma in particolare quello che riassunto nella frase escludo che nell'occasione si siano stati i rilievi nei confronti della dottoressa ma nel da parte del dottor ma lo lo escludo nella maniera certa
Nel senso che
Non si parlò proprio dei rapporti tra magistrati ecco non si parlò dove c'era questa oggettivo di saggio dovuto al perché prima mi pare c'era la dottoressa Ichino prima c'era pescatori che erano andati via quindi c'era sempre questo avvicendarsi di magistrati che davano una certa oggettiva disfunzione al una alla servizio presidente
Prego allora decisionale ma un'altra tanto e quindi praticamente esclude il fatto stesso per cui si procede come acché quante persone erano nell'aula
Credo che ci fossero
Quasi tutti gli avvocati tranne credo Lo Guercio Rezzonico lei era vicino alla posizione dove stava seduta la Mannelli
Oppure il dove stava seduta del Marro ma io ho visto tasso io non ricordo nemmeno quanto tempo trascorso comunque ricordo questo che eravamo nell'aula delle udienze
E c'eravamo seduti intorno ai tavoli
Dove ci sediamo quando facciamo audience il dottor Marra stava nella
Nello scandalo Scanno dove si fanno le regole ecco si va all'Udinese dove normalmente c'era non ricordo bene
Se la dottoressa ma nel la dottoressa riprese fossero accanto al dottor Marra
O fossero giunto alla dallo scatto allo scranno ma affianco insomma ecco di vicino ma ci siamo seduti così sparsi senso Tosi arriva c'è un posto libero ci se daranno Jerry lei non ha sentito praticamente questo che avveniva questo scambio di accuse che si faceva al alla dottoressa mamme no io escludo che ci sia stato uno scambio di accuse anche perché il lavoro dell'udienza della Pretura di Rho
è un quarto di quest'aula ma forse anche di meno ci sono quattro tavoli con le sedi e c'è la la scrivania del giudice ma stesso è un auro che funge sia da da penale che da civile ma posso escludere in maniera certa
Che ci siano state in quell'occasione di Verdi attriti il battibecco problema no non si tratta di un diverbio attriti
Si tratta di un atteggiamento preso da parte dell'attuale incolpato nei confronti della collega che veniva accusata di imperizia tecnica a assoluzione insufficienza nel modo di trattare gli avvocati ma io e sono dovute Paul dell'occupazione e su questo noi dobbiamo io non conosco io io non conosco rinvio che chiedo scusa non conosco l'imputazione
Coscienza
Che quella sera si siano dati da parte del dottor Marra giudizi di questi giudizi sulla dottoressa
Pongo trovavo localizzato verbalizzato perché ci sono i testi mi riservo di biglietti
Iniziative in altra sede
Spicchi
E fu allora l'argomento specifico non sbaglia Vernaleone Brindisi
Allora
L'argomento specifico su questo
Le possibili conseguenze che potevano derivare dalle
Così ipotizzate domande di trasferimento da parte del dottor Marra da parte della dottoressa di Terrence
E anche
E noi non solo io tutti gli avvocati
Esprimevamo le nostre preoccupazioni in ordine alla al fatto che due magistrati andassero via rimanesse ripreso sulla dottoressa ma nella verso la quale in verità nessuno almeno io se non ho sentito dire siano state espresse delle degli apprezzamenti negativi
Le nostre per le preoccupazioni degli avvocati erano ricadiamo ancora la pretura di non ricada nella situazione di allora quando i magistrati non c'erano si facevano le udienze non si faceva non si facevano per sei mesi
Sarebbe rimasta
Un solo magistrato nella persona dalla dottoressa ma nella sede
Sulla Mannella non furono espressi giudizi negativi tranne il dottor Marra che visse è chiaro che in una Pretura se non si va d'accordo tra magistrati tra personale della cancelleria è chiaro che ci sono degli oggettivi disagi nel espletamento dalla forse però
Nella mia i incoscienza ribadisco che non ho sentito giudizio offensivo denigratori da parte del dottor Mario nei confronti della mattanza di queste il problema è un altro quello che l'ex cerchiamo di porre
L'oggetto
Che la riunione era questa la preoccupazione sei magistrati rispetto alle ventilate alla ventilata trasferimento dei due proiettori degli avvocati
Dal martedì gli avvocati c'è la preoccupazione di avvocati per le minacciato il ventilato trasferimento dentro
Ma come che cosa disse il il Marra quando di fronte a questi problemi in qualche modo spiegò perché è chiaro che se di gli avvocati era preoccupati di questo trasferimento il pretore aveva dovuto rispondere quali erano i motivi che lo inducevano ad andarsene o comunque a perché il ma non ha negato che c'era un da che vi abbia detto no state tranquilli sono voci infondate noi non ce ne andremo
Il bar evidentemente in quella riunione non disse questo dance perché c'erano delle difficoltà lui nella nella nella gestione della Pretura e tra queste difficoltà pose che cosa pose
Quale quali furono le giustificazioni con cui barra disse io me ne voglio andare noi ce ne andiamo
Anche perché in questa avventura le cose non vanno bene ecco e se le cose non andavano bene perché non andavano bene perché evidentemente c'erano questi dissensi evidentemente c'erano questi dissidi evidentemente c'era qualcosa che non funzionava bene ecco
Si entrò in questo anno perché se altri altrimenti è incomprensibile l'oggetto di quella riunione manca di logica l'oggetto di quella di questo è giusto Presidente che
Se una riunione si falsità perché c'è da discutere qualche cosa
Noi
Anzitutto non avevamo titolo per intervenire sulla ragione del trasferimento Terna che era l'unica ad aver reso noi chiedemmo dottor ma perché non ci ripensa perché insomma cincillà che ripariamo quelle braghe di tela come siamo stati per tanti anni questa preture
Il dottor Mario ricordo che disse
Sì io potrei anche ripensarci
Alla domanda ha ritirato l'adesione se però oggettivamente si crea un clima di concordia tra i magistrati e i funzionari della cancelleria ed allora si parlò di quel fascicolo se non ricordo male
Perso questo chiesto simbiosi però non ci furono sicuramente apprezzamenti negativi quest'anno in un unico titolare risulti questo lo sappiamo Guarna ma dico illesi con il contenuto di questo non era certamente innocuo perché si dichiara qui ci sono dei dissensi e adesso si può dire il dissenso di questo deve volgarmente attraverso il suo ultimo civilmente dice da qui le cose non funziona però presto è è stato l'oggetto della discussione questo lei conferma che che la la si parlò di questi cattivo funzionamento
Del del servizio derivante dai dissensi
Fra figlia i magistrati il cancelliere quest'e i magistrati chi erano la mammella il cancelliere un albanese questi e la rottura signor presidiarla la la la mancanza di la perdita di un fascicolo e che era stato punto di riferimento proprio di questi dissensi
Signor Presidente io
Faccio anche questa professione quindi capisco ma soprattutto io ho il dovere di dire quello che ricorda il rischio quindi e abbiamo il dovere di capire bene com'è andata io e io e io mi offro cerco di di far capire noi come avvocati eravamo eravamo preoccupati di questi problemi di trasferimento e cioè era caduto anch'che il il collega Linda non so se è presente come come testimone aveva chiesto ecco questo fu uno dei motivi per i quali da sole ricordo noi ci attivammo anche per questa e chiese delle copie di un processo penale che materialmente era nell'ufficio dalla dottoressa Mannella materialmente era dall'ufficio la dottoressa
Il dottor il collega viva che doveva era di fare solo da discutere poniamo fra due giorni il processo chiese alla dottoressa ma di avere copia di poter estrarre copia del gli fu detto
Lei chiami cancelliere
Venga qui col cancelliere Cacciavillani fa la ricevuta che il il certi il fascicolo dal mio ufficio Val quell'altra parte dopo di che io mi scarico dal possesso di questo e noi esprimemmo la come dire la oggettiva difficoltà per noi a lavorare in queste condizioni a discarico carente che da sole da vendere ma abbiamo la segretaria pretura facce le copie degli atti attorno a una stella c'è qui le copie non si ottengono più per queste ragioni questo erano arricchiti motivi pratici che hanno interessato
E per il quale noi ci eravamo preoccupati di indire questa questa questa riunione
Ma sotto almeno grazie
Cristina
Tante
Assetto assolutamente impensabile signor presidente signor Presidente io si designer acido per sì dove insistere la pregherei di invitare il tre il testa sforzare la memoria perché invece il tema che stiamo facendo persone intervento evoca lo vorrei che me lo ricordo no escludo addirittura scorse ha sentito possibili dopo e della mammella profferire dal dalla dal dal Marra almeno almeno questo non lo so
Se ha sentito parlare
Insomma non ha sentito parlare della nostra bella Presidente la mammella era presente con noi eravamo più vicine di come siamo adesso quindi non è che bisognava sentire chi sa da dove si è detto il dottor Marra ha detto
C'è una oggettiva difficoltà a far funzionare quest'ufficio per la mole di lavoro
Per gli arretrati per il fatto che erano andate via altri magistrati
Se ci mettiamo anche nei dissidi o nelle incomprensione tra colleghi e difficoltà degli uffici
Che le cancellerie arrivate le mire lo cauzionale fra non professionali basta imparò dalle incomprensioni fra colleghi ora così come i colleghi erano poche persone casi la mamma e le reti di anche ne avesse parlato non ne avesse parlato ed individuata non non è che si poteva sfuggire sì però Presidente io voglio
Ecco
Quello presa dal giudice
Ad scusi
Lei su questo non va
Dal presidente io posso già il suo difensore al momento io posso escludere in tutta la mia coscienza e con la massima della tranquillità
Che in quella riunione
Ci fosse clima ostile alla dottoressa Emma nel o ci fosse o ci fosse un tentativo di processare peraltro io io personale non so se era la prima o la seconda volta che l'avevo visto
Escludo in maniera categorica che ci fosse stato prima di di di processo o o di contestazione a quello a questo magistrato questo è
Quello che io nella via Fucini corroso stimulus presidente chiedo un confronto con la dottoressa ma nelle tre il teste nutro insomma perbacco
Adesso invece arrivano scuse non è andata via
Andata via
Fermiamo casomai ulteriori
Il teste quando aveva saputo e come della intenzione
Del pretore di trasferirsi
Dunque io non ricordo
Che giorno era quello in cui noi ci riunì sicuramente lo ho saputo in occasione di un'udienza o civile o penale che il dottor Marra teneva siccome la la Pretura è piccola
Tutti i giorni andiamo lì in udienza e si dice buongiorno giù come sta sta bene Bava quasi quasi me ne vado
Qui sta il lavoro aumenta le difficoltà insorgono è dopo di che io ne ho parlato credo con l'avvocato Morrone con altri colleghi vediamoci perché qui se se dovesse cadere a capire quello che è accaduto negli anni precedenti ladro dura Dino si blocca e le motivazioni di questa di quest'idea e di questi il Po di trasferimento li aveva palizzate il loro prenotano l'UE non non me l'aveva detto lui l'unica cosa ha detto intanto dice sono quasi dieci anni che sto qui dice però vado a Milano dove mi pare che lui preferisce di più l'infortunio del consigliere gli infortuni il penale ecco soprattutto ci vado a Milano dove perlomeno anche la mia professionalità si può esprimere meglio questo ma ma erano proprio così scambi di parole che non ma nessuno prevedeva che per quelle parole bisogna fare la riunione Polito a capire quello quello che è accaduto spreco fu c'era una frequentazione a causa del a a motivo del lavoro non dire di Lennon quasi quotidianamente nella più o meno tuo tre volte la settimana l'esistenza alla base di questa i diedi un trasferimento di questo clima non buono che si era venuti instaurare tra uno dei pretori è parte almeno del personale di cancelleria
Lei quando la apprese queste sì presente quando ne venne a conoscenza io ho saputo ti critico il problema di quel fascicolo per come la raccontò l'avvocato Vita quell'assegno io prima cioè che la sera dell'Assemblea
Sì chiamava l'Assemblea meramente dieci persone scusi avvocato siamo Guido viene lei ha risposto va bene mi permetto di di di di rilevare però che
Insomma una riunione indetta da avvocati e non mi pare che sia una iniziativa di tutti i giorni cioè vuol dire che è sintomo di una oggettiva preoccupazione
Per contro lei fa riferimento a chiacchiere avvolti a un qualcosa di molto generico francamente non mi pare che che sia molto plausibile questa sua rispose
Signora in tutti i tribunali si facesse un evocativo indichi esserlo assemblee per ogni voce ogni chiacchiera
Indistinta sempre tutti non abbiamo fatto no non erro abbiamo fatta anche alle riunione quanto si rompeva la fotocopia per esempio la macchina delle fotocopie oggi la cancelleria non citava più le copie e noi come avvocati abbiamo anche deciso in un'Assemblea rigore fatta nella pretura di comperare noi una una poco Martinotti fotocopia
Voglio dire però non è né a Milano né Roma né le grosse città è un Paese dove ci vediamo quotidianamente ci sono altre domande sapeva delle dei contrasti che intercorrevano tra il dottor Marra della dottoressa ma nella
Così per sentito dire no
Anzi antiquari in contrasto con quello che ha dichiarato l'ispettore io purtroppo mi riservo di di
Esercitare
Le dichiarazioni in sede separata ma c'è proprio un contrasto con quello che ha dichiarato rispetto
Suo giungendo quella quelle che da quella riunione gli avvocati avevano percepito che effettivamente esisteva qualche incomprensione tra il dottor Marino dottoressa Manuela nessuno in più realista del re perché addirittura io vorrei che ovviamente ha
Lasciassimo che il teste facce severamente il teste perché ho l'impressione che il teste cerca di dare dei giudizi voi non spetta un Halloween come lui sa benissimo che è una professione perché quando apri per esempio prima il teste ci ha detto non c'era la messa in stato d'accusa questo è un giudizio che dovremmo fare ma non esita a lavorare lecita estendere semplicemente dirci
Se c'erano e l'ha detto che Emerson a quella riunione che che furono denunciate delle difficoltà
Però che quelle difficoltà si valutano come messa in stato d'accusa di un membro perché di chi aveva sollevato perché schierata difficoltà c'è qualcuno che le ha sollevate le difficoltà se era messa in stato d'accusa di piazzole vado io o non era vero questa è una valutazione che poi faremo no
Dopo avere sentito accusa e difesa tram a cavalli consiglio questo una contrazione faremo non è una valutazione che può fare il teste quindi il teste si è limitare anche per venire incontro a quelle alle osservazioni molto gravi diventa atto adesso Kravitz soggettivo ecco che ha fatto del se il Pubblico ministero in relazione alla sua deposizione
E noi vogliamo sapere tale il ma poi dopo valutazione di questi fatti si era messa in stato d'accusa se non avesse stato da cosa ne faremo
Però vi parcheggia da quello che lei ha detto che apparentemente in contrasto con altre deposizioni e per questo la pregheremmo adesso la licenzieremo parleremo di rimanere ancora a disposizione
E questo lei ha già detto mi pare che lo confermo perché nel corso della riunione si parla degli attriti che esisteva e che non rendevano possibile il buon funzionamento della della della segreto sia pari io non ho usato la parola triclinio dall'alto difficoltà di difficoltà incarico lucida non i politici sono abituati a usare le parole più sono al mio quando vogliono dire anche per dire le cose più gravi quelli lei parla di difficoltà
Fermiamoci sulle difficoltà ci sono
Stato questi poi vedremo anche nel corso di tutti gli altri tutte le altre testimonianze come che convincimento si ci potremo fare sulla natura di questi ecco presidente io volevo una natura non può dirci niente lei lo dovremo valutare dove
Per rispondere alla domanda del procuratore io
Ero intimamente convinto e lo sono tuttora
Che nel momento di quella riunione
Non ci fossero attriti tra il dottor Marla dottore la dottoressa ma nel la mia convenzione derivava
Perché io devo parlare di quello che avvertivo quella passiva derivava anche dal fatto che il dottor ma mi aveva telefonato mi aveva convocato nel suo ufficio e mi aveva contestato di aver offeso di per via telefoniche il la dottoressa Manni ora io dico
Lo zelo che il dottor Marra
Manifesto
A difendere la dottoressa ma nella contro di me per una telefonata
Ecco io avevo escluso che ci fossero degli attriti perché in e che e e attriti non sono comparsi quella sera nella riunione
Questo è la mia la mia dichiarazione e la mia verità prego scusi avvocato nella deposizione in atti della dottoressa mammella violento
Preciso che predetto albanese dopo aver avuto la parola al mare una serie uscì con queste parole finalmente arriviamo al dunque i devono togliere questo peso dallo stomaco altrimenti siano venuti inutilmente dopodiché mi disse che era normale che in una pretura sparissero ripartitore e che io non dovevo fare alcun caso per questioni del genere lei in questo luogo così ristretto assentito parole di questo genere che l'albanese si dovesse e l'albanese non il Marra sito le serie di questo comportamento di eccessiva fiscalità fra virgolette della dottoressa del pretore mammella a proposito della ricostruzione del io io
Ricordo questo
Verità non non ricordo nemmeno la le dichiarazione del del Dell'Albani sin qui il testo io ricordo che tra di noi si discuteva e si decide il gusto dei fascicoli e il cancelliere
E quindi se un magistrato si mette a a seguire tutti i passaggi che il fascicolo fa noi non ne usciamo più questo era la nostra preoccupazione però ripeto non c'è non ci furono o
Accuse oppure non si non si lasciava intendere nel momento in cui l'oggetto della doglianza e il comportamento di un pretore che sarà diffuso nella pretura
E si fanno derivare queste difficoltà dal suo comportamento se due più due fa quattro mi pare che sia
Impudica a questo magistrato un certo comportamento che crea come lei conferma in questo momento oggettive difficoltà per lo svolgimento del lavoro io io non so ripeto non non ricordo che il cancelliere albanese avviarli detto quella frase quelle frasi in quel che quel testo
Grazie
Allora per togliere l'ultima domanda ovvero come la la dottoressa ma nella nell'interno interrogatorio reso dinanzi al sottoscritto a un certo momento ha detto a questo punto parlando alla riunione intervenne Moroni un altro avvocato che disse che se me li volevo sostituire al cancelliere non mi restava che dirlo questo non nemmeno questa parola sentito le
Ha sentito io io allora insomma io non posso dire ha sentito non ha sentito io devo dire che può darsi che quella fase sia stata detta dall'avvocato
Dall'avvocato Morrone non so se in quei termini ma il concetto era quello il concetto era guidata prosegue prosegue in una maniera elettiva gli avvocati
Ad eccezione degli amici rimarrà tra parentesi romani l'IVA Moro del parlante reagirono indignati alla situazione da alcuni Jason al al marchio di conoscere i motivi per cui erano stati convocati
Siccome parla di amici che rapporti Ciak Gulp Marra oltre ovviamente nell'ufficio io come il dottor Marco rapporti IP stima suppongo reciproca
Di cordialità e illimitata rapporto di di lavoro è stata cena qualche volta il collo il dottor Marco ruolo dichiarato siamo stati a cena non migliore Luís e siamo stati a cena o a pranzo perché capitava in questa maniera figli si finiva all'udienza soprattutto di estate
Giugno luglio vogliamo andare a fare colazione assi tutto qui era il il rapporto un'ultima domanda certo momento secondo sempre secondo la mammella preso per ultimo la parola l'ufficiale giudiziario capitelli
Il quale disse che avrebbe fatto domanda di trasferimento con loro io non mi fossi cioè la Mandelli non si fosse fidato del suo Berardo ha sentito questa frase
Questo no non lo so
Sì prego
Desidero sapere dal teste lui parla ha parlato più volte la in quell'episodio in cui il dottor Marra ha strenuamente difeso la la dottoressa Anna nel
Quanto tempo è intercorso tra quell'episodio e la famosa assemblea della quale stiamo io penso non più di una settimana forse anche di meno comunque si potrebbe teoricamente stabilirlo volendo perché io difendevo dalle Angeloni si chiamasse ma quel ragazzo
Ci sono altre domande
No e allora lei può andare però la preghiamo di tenersi ancora a disposizione perché purtroppo al probabilmente speriamo dei no ma probabilmente ne avremo ancora nessuna bene
Grazie puramente Dio se credente davanti e lo aveva prima di tutto la verità dentata capita di college proprio giuro lo giuro le dia le sue generalità per tre ore Ugo al
Nato il vertice tredici nove cinque sulle sponde del lago di Piediluco
Ecco ha votato a valanga lei ha già reso una deposizione davanti all'ispettore generale Bonomi
Ecco conferma quanto ha detto si ricorda che cosa detta da potersi e confermo francamente la memoria sono lei desidera era leggiamo assai no no comunque conferma integrarla con fare mente locale
E credo che anche i membri membri del collegio abbiano visto le sue dichiarazioni precedenti
Lei diceva che le risultava a un certo momento incomprensioni tra il Marra e la dottoressa Mania Mannella conferma di avere detto questo è il titolo
Essere stato a conoscenza di queste incoscienza qualche incomprensione sì c'è stato
Non ecco sì ricordati qualche episodio in particolare in particolare di quella riunione che fu fatta presso la Pretura dichiarò se la Regione vuole era ricoverato ricordo e l'altro queste incomprensioni si manifestarono
Direttamente o indirettamente anche in quella riunione in quella riunione mi pare proprio di no
Mi pare proprio di no perché era una riunione se non ricordo male
Che era sostanzialmente una riunione tra avvocati quindi partecipavano anche i magistrati ma
Ovviamente non si parlava di questi argomenti
A noi risulta e credo che sia conservato che quella riunione fu provocata dagli avvocati è particolarmente anche dall'avvocato Romano per che erano corse voci circa il la volontà di trasferimento di due pretori sì sì esatto ecco e gli ha i testimoni non hanno invece su altri testimoni altri d'altre parte dagli atti anche dei fascicoli risulta che durante il corso di quella PIL quella di quella riunione e e i si parla delle regioni per cui questi due magistrati volevano andarsene e si parlò anche di difficoltà esistevano all'interno della vettura lei non si ricorda di questi aspetti ma francamente finisse in relazione a queste difficoltà perché c'è una logica e le cose si fa una riunione per dire e gli avvocati sono preoccupati che dura dagli Stati se evapora e ideologie degli avvocati siano preoccupati perché l'andare via di due magistrati Ridolfi importanti quelle rimanevano altri ma erano agli primi ai primi albori della loro carriera e comportava una disorganizzazione comporta la verifica da quindi i magistrati erano interessati anche i due pretori non
E e quindi evidentemente avranno chiesto invitato gli obiettori e logico pensare adesso non sappiamo ad andarsene questi saranno avranno risposto perché ce ne vogliamo andare quali sono i modi sono motivi di carattere personale perché vogliamo avvicinarci ai nostri colleghi o sono motivi di altro genere in relazione al funzionamento dell'ufficio
E quindi in qualche modo avranno risposto se almeno il dottor Marra non so che è un'attivazione di catrame personale ma che non avevano attinenza con questioni di conflittualità con con altri magistrati della Pretura per quello che perché mi ricordo comunque la riunione fu promossa
Dall'avvocato romano quale io dal primo avere saputo in via incidentale non so come che c'era questa prospettiva che la dottoressa Rile lese in particolare che era pretore però in quel periodo
Se aveva chiesto il trasferimento dello già fatto domanda di trasferimento
E poi non mi ricordo se prima o nel corso della riunione comunque si seppe che anche il dottor Marra aveva la stessa intenzione
E quindi la preoccupazione del foro era proprio questo cioè che ci fosse una una carenza di di di di di dell'organo giudicante una mancanza fisica proprio delle persone e la preoccupazione era questa l'occupazione era anche che essendo arrivata dottoressa Mannella
Da pochissimo tempo non sono in grado di dire quanto tempo prima sfilano da qualche mese
Un giovane magistrato questa è stata sicuramente una perplessità che da parte di qualcuno si era presentata e ha ragione potesse gestire evidentemente tutto il carico di lavoro di quella Pretura l'apertura del mandamento particolarmente grande cristianamente con il carico di lavoro notevole
Ricordo che da qualche parte non saprei fosse riferito esattamente chi si è parlato di qualche problema con gli occhi degli uffici anche mi pare proprio che il mio collega di studio allora l'Iva si lamentò del fatto che c'erano delle difficoltà a estrarre copia di atti cose di questo tipo
Ma penso che il quadro dello riunione sia stato questo tratto fu una riunione lunga per quello che ricordo comunque in toni
Di cordialità insomma generale ci sono domande sì se ha sentito le le parole qualche parola pronunciata dal ma verso l'una livelli verso la alla mammella
Qualche parola in che senso su qualche apprezzamento etc sul fatto che era che era giovane molto ma guardi io ricordo questo che la preoccupazione quella che che ho che ho detto
So che la dottoressa una nella fu invitata parlare dal dottor Marra e sentendo in questo senso si è stata evitata espressamente a parlare e Asprilla esprime la sua opinione su su questo problema che si stava trattando e io ricordo personale né merce non ha parlato non ha detto assolutamente nulla quindi non c'è stata nessuna risposta perché non ha inteso prendono la parola da quello che ricordo sa se il cancelliere albanese un certo momento della discussione
Adesso mi devo ha detto queste parole adesso mi devo togliere la diva del momento che mi devo togliere un peso dallo stomaco se no non si può andare avanti ha sentito questa frase francamente non ricordo non ha sentito nemmeno quell'ufficiale giudiziario pretende che ha detto
Se sono controllando
Se non si fida di me seconda domanda se non ricordo questo lo di questo rilievo restavano godiamo
Non ricordo perché il dottor Pitelli punto si si era forse spostato il tema del della riunione sul funzionamento degli uffici e ricordo che il dottor Pittelli penso fosse del faro esatte non sono in grado di riferire comunque era preoccupato dal fatto che potessero derivare dal sostanze all'accorpamento di tutte le responsabilità dell'autovettura nelle mani di un giovane magistrato come era la dottoressa Mannella ci potessero essere dei riverberi anche sul funzionamento del suo ufficio
Ufficio che per quanto mi risulta ufficio particolarmente efficiente quindi ce l'avete voi di questo tipo
Poi le parole sinceramente non sarà comunque ha sentito non ricorda con esattezza ma sempre in modo che gli errori sulla parola sicuramente era per occupato per la gestione dell'ufficio questo retorico sente i suoi rapporti con la dottoressa ma nella e con il dottor Marra ma quale quota sono nella francamente nei rapporti sono stati del tutto episodici occasionali anche perché io allora sono buffi l'ho già detto al nell'altra inchiesta ho associato con un collega lavoravo più su Milano Tetsuro
Quindi non frequentavo moltissimo cultura dirò per ragioni tattiche professionale e col dottor Marra col dottor Marra invece ci conoscevamo da anni installata decenni insieme Marcenaro abbiamo fatto delle cene è capitato qualche volta in occasioni particolari non minimo saprà riferire qua prepara una fu quando avevo i due oppure venivano altra risorsa undicenne con la partecipazione di versione le imprese cioè pubbliche l'avvocato romano l'IVA
Mi pare che con l'avvocato romano ha provocato viva qualche volta è successo anche di mangiare una pizza a mezzogiorno ma sto parlando di una piccola verifica il tutto occasionale che esibiva l'udienza quindi capitava
In questo modo nonché questo qua basta ci sono altre domande
Sì
Desidero sapere dal teste quanto durò quella famosa assemblea
E l'ho detto prima non non mi ricordo mi ricordo che fu abbastanza dovere
Prevede
Di voglio dire non più di un'ora eccomi mi sembra però non sono non sono solo assolutamente sicuro dei tempi posso ricostruire parlare quando la mattina e pomeriggio dalle cinque alle sei no food dopo l'orario di lavoro verso le sette credo
Perché comunque fu fatto in modo che gli avvocati potessero terminava il lavoro e le partecipa non ricordo l'ora esatta troppi comunque sulla fine della giornata lavorativa prima mi pare tono diciannove storico braccio Trento diciannove
Non lo so
Io sono andato a casa a mangiare di Fort info finti ho cenato se non ricordo bene no così
Lei ha riferito che dottor Marra ad un certo punto ha invitato la dottoressa Mannella parlare sì
E che la dottoressa Mannella non ha parlato esultano
Ma il dottor Manna per quanto lei ricorda ha invitato la dottoressa Mannella a informare dare un proprio giudizio o a replicare guasti discolparsi e giustificano io penso che fossero credo
Sarà sicuramente alla prima occasione in cui la dottoressa ma nella che era lì da poco non ricordo da quanto ma mi qualche mese aveva modo anche forse di conoscere tutto il il foro prudenze e quindi penso che l'intenzione fosse anche quella di parlare conoscere con gli avvocati dare un rapporto di questo tipo con gli avvocati rapporto che
Si è sempre svolto con con i magistrati precedenti condotto ma la dottoressa di dell'Udinese
Credo su un piano di rigoroso rispetto della forma ma comunque di una certa cordialità che non non nuoce Eva evidentemente la gestione collettiva della giustizia e quindi in questa ottica credo che sia stata invitata a prendere parola anche per parlare con gli avvocati rassicurando eventualmente su su questa cosa che che temevamo esprime la sua opinione con
Grazie
Prego no
Le aveva partecipato in precedenza ad alta né assemblea come questa presso il tribunale di Roma
Guardi c'erano state sicuramente degli incontri quando c'era qualche cosa particolare dove mi ricordo che si fece un incontro quando venne nominato l'avvocato Morrone come vice pretore
Perché il dottor ma non ritenne di consultare collettivamente e collegialmente al Foro
Perché chiaramente la scelta
Era del pretore però voleva sentire anche credo correttamente fra personalmente ha partecipato a quella riunione non ho partecipato dell'Annona parteciperà su memoria e la è la prima riunione a cui lei particolare no perché ci sono stati i medici saliamo io dove molti anni nel tempo perché quest'ultima di credo di oltre tre anni fa di quello che sto parlando io sarà datata come Moroni devo ricostruire Lentate quattro cinque anni fa mi pare che in altre occasioni non saprei riferire comunque occasioni motivate da ragioni
Devono avere un interesse collettivo per la la gestione della giustizia
C'erano stati questi incontri io poi allora per ventidue
Non avevo molti anni di anzianità ero da poco che lavora a loro non possiamo risalire indietro nel tempo di militanti a sono diventato procuratore
Moltissimi anni fa era a conoscenza del fatto che il pretore dirigente all'epoca intrattenesse una relazione extraconiugale
Guardi io ho saputo dopo cioè che il dottor Marra si era separato dalla moglie
Abbiamo saputo non solo io ma tutti
E quindi che la poi vox populi naturalmente che ha una relazione con l'altro sesso valido all'epoca di quali di questa riunione non lo sapeva
Altre domande
No non possiamo grazie licenziati vorrei dire anche quello che ho detto all'avvocato romano ne saremo grato se non se ne andasse di Marissa disposizione spero che finiamo nel giro di un'ora perché ci sono testimonianze varie forse avremmo bisogno forse di risentire forse speriamo di no di non disturbarlo ancora ma France
Giove
Tutto
Generale totalmente no sì
Confermai si ricorda quello che ebbe a dire credo molto poco confermo ecco conferma quello che ebbe senta in quella occasione lei disse fra le altre cose ho sentito parlare
Dei fascicoli smarriti
Dell'anno scorso presso la pretura dirò ecco sullo sbarramento di questi fascicoli non ha niente da aggiungere no succedesse negli uffici che fa anche fascicolo non si trova poi si ricostruisce ma lei sa che si è sparito due volte si era complessiva buste lui toh e poi sia sbarramento ancora una seconda volta non si ricorda lo esclude o non si ricorda
Non mi ricordo non si ricorda ci sono domande da fare
Non nessuna domanda e allora mi dispiace che l'abbiamo disturbato apercredito che hanno
Grazie
Si introduca il teste Angelo Zaccaria
Zaccaria sì vorrei alzare in piedi ma deve rendere il giuramento consapevole della responsabilità che con il giuramento misura davanti a Dio segreti davanti agli uomini
Più di tutti ha detto la verità nient'altro che la verità dica lo giuro lo giuro
Si accomodi grazie le generalità sono già agli atti sì si fa allora
Lei ha già reso una dichiarazione
Davanti all'ispettore generale Bonomini sì
Conferma quello che consensi ricorda ecco conferma non ha altro da aggiungere rispetto a quelle dichiarazioni
Allora e viene in relazione alla sparizione proprio dei fascicoli
Del della Pretura lei che cosa ha tattiche in particolare
Lei sa che sta ci si è lamentati di una rettore
La dottoressa si è sempre lamentato del dello la sparizione di un fascicolo in particolari o di qualche facile che era andata smarrito
Ecco lei su di quell'episodio non si ricorda
In banca di quell'episodio lì ieri Periodo che io stavo facendo il corso di formazione Milano
So che lei era stato
Preso all'inizio e poi dopo io sono andato a Milano a fare il corso e poi ritorno
Ho saputo della faccenda
Senta in relazione all'atto
Allora Ario di inizio delle udienze si è tinto credeva pretura questi udienza si iniziano sempre con tanto ritardo eccetera
Che cosa sa dire perché lei come cancelliere doveva essere al corrente di come V no come segretari come seminario allegoria
Queste che da istruttori erano in attesa che arrivasse in un inchino al magistrato di turno per iniziare le udienze
Sì ma le risulta che le udienze tardavano rispetto al dipendeva degli impegni dei magistrati e che avevano dell'impegno
Regioni non è non è che le chiediamo a lei le Regioni leggere sicuramente se il magistrato tardava valuto le sue lezioni Galli chiediamo se c'erano questi ritardi o se non c'è corpo la valle della giovane che volteggiano sempre qualche sbalzo insomma una mezz'oretta tre quarti d'ora
Ci sono domande è arrivato qualche volta a due ore di ritardo l'inizio dell'udienza
Qualche volta francamente adesso non è che io ho sempre avuto il calendario sottomano con la Chiesa ed ecco no lo francamente Dante sta rivolgendo francamente non me lo ricordo
Ma guardi revocati nuovamente non si sono mai lamentati col personale di cancelleria almeno col sottoscritto
Non ci sono altre domande
Qua mi scusi
No rinuncia
Era un'assemblea tra avvocati immagino e magistrati
C'era il segretario gira solo il no no no non ho partecipato e albanese forse doveva solo il pane c'era
Come il
No guarda no guardi perché era un periodo io dove Fini formazioni mia dal ministro di grazia e giustizia per cui mi dedicavo anime passione alla uffici istruttori
Va bene si accomodi grazie
Buongiorno buongiorno allora si introduca il teste Remo capitelli
Che è lì sì ecco si alzi in piedi me deve rendere il giuramento consapevole della responsabilità Greco giuramento visivo vissuto davanti a Dio se credente davanti agli uomini giuro di chiede tutta la verità nient'altro che la verità dica lo giuro lo giuro
Si accomodi grazie rinunciamo ai dati anagrafici perché li abbiamo già le generalità perché ne abbiamo già e allora lei arreso davanti alla dottor Gaetano Bonomi ispettore generale ho già una deposizione se la ricorda la fine marea umana
La Corte senta lei quindi partecipo a questa famosa riunione tra avvocati e magistrati della Pretura dirò in cui tanto si è parlato e nella deposizione che ha già reso ha confermato che di fronte alla che si parlò di una di una sfiducia
Della dottoressa Pannella nei confronti del personale della Pretura quindi qualcuno aveva parlato di questa sfiducia checché ne parlò di questa sfiducia perché la mammella non ne parlo perché ci risulta per certo che non parlo quell'asse
Chi parlò di questa sfiducia che la mammella avrebbe espresso nei confronti della del personale della Pretura non si ricorda che l'assemblea
Ma è io credo che non sia del tutto esatto dire che si parla di una sfiducia della dottoressa Marinella nei confronti del personale ma anche e questo forse non mi è stato possibile dirlo nel nel nel nel nel corso del incontro concluso così lei si attesta ha riconfermato la deposizione e ha detto
Si parlava di una sfiducia della dottoressa mammella no allora mi dispiace ma devo rettificare essere essere per la verità almeno nel testo che ho io
Si dice si parlava nell'ambiente sì una sfiducia e cioè si riferisce parlare della sfiducia non tanto alla riunione quanto il genere largamente al Ponte Arche nasca dal solista be questo team di problematiche
E proprio così presidenze
Cioè nel senso che intanto devo devo precisare che dal dottor Bonomi fui interrogato in un modo che francamente mi lascia molto perplesso nel senso che mi furono chieste delle cose con un tono
Assolutamente come devo dire io ci rimasi molto male insomma
Sembrava non interessasse quello che io avevo da dire
E francamente così e i comunque erano molto distratti
Probabilmente avvennero in tal punto interessati a quello che potevo dire per tornare alla sua domanda devo dire che mi assolutamente non mi sembra che quella riunione fosse motivata dalle dalle lamentele
Che qualcuno aveva potuto esprimere circa non so il comportamento verso il personale della dottoressa ma nella riunione mi pare avesse altri fini cioè i problemi organizzativi dell'ufficio
Chi derivavano scusi garante agenda una serie di fatti non ultimo era quello che la dottoressa di Velletri aveva annunciato di volersi trasferire e pare anche se non ricordo male forse anche il dottor Marra mi pare so se avesse già deciso espresso una
Un'idea di questo tipo
Quindi i problemi fondamentalmente erano questi poi c'erano anche problemi organizzativi dipinti ampio respiro problemi del personale presente il mio ufficio è sempre stato è sempre stato ha sempre avuto questo grosso problema della della pianta organica ma e del della scarsità del personale questo con effettiva abbastanza gravi
Sull'attività del del del degli avvocati del posto soprattutto in un in un piccolo ufficio e l'attività dell'ufficiale giudiziario abbastanza rilevante per quello che riguarda gli studi legali
Lei prima ha detto che non si parlò nell'Assemblea ma se ne ha parlato nell'ambiente Fini evidentemente prima no forse no primavera sembra no perché lei ha detto
L'avvocato il difensore del Marra ha detto ha precisato prima si parlava nell'ambiente igiene sfiducia quindi prima anche lei ha confermato quello che ha detto cioè che in quella sede non si è parlato lei prima ha detto di una sfiducia nei confronti della dottoressa Daniela però quella frase che lei ha vette di aver detto almeno della deposizione resa al dottor Bach porno io dissi anzi chiesi che mi venisse detto se tale sfiducia sussisteva anche nei miei confronti perché in tal caso anche io avrei potuto chiedere il trasferimento
Questa frase che se in questi termini è molto significativa perché si anche io avrei potuto che cioè con questa frase eletti dimostrativo ritenere che il trasferimento del mar fosse dovuto ad una sfiducia molti anche lei se questo questo sfiducia ci fosse nei suoi confronti avrebbe fatto la stessa cosa di Bach
Questa frase prima cosa la disse in quella sede o la disse fuori da quella sì io lo dissi in quella sede e vorrei sia pazienza un attimo esprimere compie
Con scritta mente quella che fu la situazione io ho detto che quella riunione non fu motivata
Dalle lamentele dai problemi che derivavano dei rapporti dai rapporti della dottoressa Mannella con il personale questo non toglie che fra gli altri problemi affrontati affrontati perché fu comunque una riunione lunga che toccò vari argomenti per iniziativa di un avvocato per esempio mi sembra di ricordare
E Mittel mia ci fare un piccolo inciso io ho già detto come fu condotto quella quella quella
E comunque c'è da dire anche che son passati diversi anni gliene ha detto se io confermo certo confermo perché non ho detto il falso però non è che ricordi esattamente quello che dissi allora quello che fu verbalizzato dolore comunque per riprendere il regolamento adesso
Sì certo adesso allena detto grazie
E devo dire che lo confermo anche perché effettivamente io dissi quella frase che lei ha riportato questo perché nel corso della riunione sì furono toccati i vari argomenti ci fu per esempio e e questo fece nascere il problema
Mi pare uno dei cancellieri o il cancelliere che non so parlò o accenno al fatto che proprio in quel periodo era venuto fuori una storia non so se denuncia cosa dice cose abbastanza gravi insomma
E che preoccupavano chiunque lavorasse in in quell'ambiente e io mi permisi con toni credo assolutamente o rispettosi di fare osservare questo fu lo discutono del mio discorso che il mio lavoro era estremamente gravoso
Il mio lavoro comportava un un un impegno orario che proprio di energie notevolmente come dire molto grandi
Per cui facevo osservare che se a questo poteva essere aggiunta la sfiducia da parte del magistrato il mio lavoro era assolutamente impossibile per cui chiedevo se per caso la dottoressa Mannella aveva dei problemi nei miei confronti pur pensava che io lo svolgersi bene il mio lavoro io sarei stato
Nell'idea che lei abbia detto una frase così impegna fa presumere che si sia aperta in quella sede una discussione piuttosto vivace altrimenti lei non sarebbe mai stato indotto a dire una frase di questo già
E qui c'è un po'di contraddizione scusi se glielo dica tra la prima parte della sua deposizione quest'perché avevo vicenda oscura sembra tranquillissimo non si discute niente poi a confermati
No io ho detto mi ha detto questa frase vagheggiava se non si può dire altro che in un contesto abbastanza animato di accuse di sfiducia elettrici e pratiche dei dissensi e odi dissapori all'interno della dell'ambiente
Perché altrimenti una frase di questo genere collocata a se stessa in un'assemblea tranquilla e pacifica nessuno sarebbe mai venuto in mente di dire
Quindi ecco volevamo sapere che era integrasse la sua certe zone ricordate ska e cosa avvenne quella il contesto nel quale si colloca questa sua fra io vorrei farle notare Presidente che io sono l'ufficiale giudiziario in quella situazione io mi preoccupavo esclusivamente del mio ufficio della mia persona
Quindi posso escludere che ci fosse che ci sia stata un'Assemblea
Animata o con fu un'assemblea in cui furono portati di problemi certo qualche avvocato disse in toni anche probabilmente caldi di di problemi che c'erano nell'ufficio della difficoltà se non ricordo male di vedere certi fascicoli o cose di questo genere ma al di là di questo fu un'Assemblea tranquillissima forse io che vedevo il mio problema e e quelli del mio ufficio
Esposito questo problema in
Perché gli stava a cuore semplicemente per questo
Ci sono domande
Grazie
Prima aveva chiesto
Sono ben assoluto
Difficile ricordare
As
Forse un paio d'ore Massa è molto difficile non non non
Dunque furono fu nel pomeriggio ma non me lo ricordo quanti son passati molti anni
Impone
A proposito
Resta a casa
No
Che io ricordi dottor Marra non fece nessuna considerazione sul modo di lavorare per la dottoressa mamme di chi sono e sono abbastanza certo se poi la la chiamasse in l'abbia chiamate in causa
Sì sì e il dottor Marra che in qualche modo prevedeva quella riunione cercava di sentire il parere di tutti coloro che partecipano solo in questo modo
Le risulta che il dottor Marra chiamo ad un certo punto a parlare da dottoressa ma nel resta sia andata parlare o viceversa si sia astenuta adattarla mi risulta che ripeto disco come il dottor Marra i invitò quasi tutti i partecipanti a parlare a un certo punto mi pare che invito anche la dottoressa Mannella la quale mi pare non si non si è andati a parlare
Senta lei ricorda ha parlato di Toni cardi satira qualche avvocato a proposito di difficoltà cioè se nel ti stringo sette che lei ricorda chi è stato bello ritorni ritardi diciamo se si abbia protestato su queste difficoltà diciamo intervenuti accertato
Sì vorrei precisare che tali cade non significa assolutamente nei vennero i mia offese neo viene esteso ai volata Hennessy agevolate cioè animosamente questa voga disse che era ora no che che era difficile lavorare in quella situazione anche non sono sicuro non mi ricordo molto bene mi pare fosse l'avvocato l'IVA
Grazie prego Pubblico ministero
Senta
Io mi inserisco credo commenta che le ha fatto il presidente poco fa
Non ha sentito proprio niente di quello che è avvenuto prima per esempio quella frase detta dal cancelliere albanese
Esattamente abbiamo ripetuto più volte
Finalmente veniamo al dunque mi devo togliere questo peso dallo stomaco altrimenti siamo tenuti inutilmente sentì queste in quell'Assemblea sì assolutamente no io non so se è utile ecco io non l'ho seguita e posso dire che non mi sembrava che quello fosse che una situazione in cui Albanese potesse dire qualcosa perché mi sembrava molto molto come dire
Turbato
Turbato perché c'era stato questo problema della denuncia è brava timoroso di di di di parlare di ricorrere resterà un fatto
Poi sono sicurissimo di questo quindi lei non ha sentito io non l'ho sentito questo sono sicurissimo sono sicuro anche del fatto che Albanese fosse timoroso quasi di parlare perché era molto turbato da quello che era successo lei da chi è stato convocato a quella riunione
Da un avvocato
Ricordo il nome non mi ricordo non so se non mi ricordo consenso osserva questa convocazione scegliendo le persone oppure facendo dei manifesti come come è avvenuto
Ma ci fu qualche avvocato che fu fra i promotori di di di questa di questa riunione che poi affidò l'incarico ad altri insomma si passarono un po'la parola per per per per arrivare raccogliere questo gruppo insomma
Basta così grazie ecco prego
Va bene avevate fatti aspettare
No solo S sembri
Il mare per come dice l'avvocato dichiarano
Cioè ponendo davanti al procuratore generale dichiara
Va racconto autoritario arrogante com'è nel suo stile di sulla bocca degrado accusò esplicitamente la bandella di incapacità gestionale dell'ufficio di timidezza servì eccessivo formalismo
In quella assemblea alla riunione non è vero certificano non è vero perché sono stato presente fin quando siamo andati via tutti e io questo assolutamente
Non solo posso dire di non averlo sentito ma dal momento che il Marra il dottor Marra era era presiedeva la l'Assemblea posso escludere che l'abbia detta insomma io ero lì a guardare chi stava davanti a me
Ossia un prestito
Senta la domanda del presidente ci sulle ragioni sulle motivazioni individuali che la morissero ad affermare
Se non si fida di me lo dica perché posso anche andarmene frase analoga analoga non qui analoga si lei ha addotto anche perché io abbia anche io ecco me ne vado anche in anni ciò frase alla lombarda analoga non questa ripeto il tono fosse meglio di loro affermazione del genere le ha detto si ricollega la mia preoccupazione relativa le problematiche del mio figlio che ci ha risposto
Ma un'affermazione già assolutamente inspiegabile sul piano logico se non vi è stata nel corso del contesto nel quale viene pronunciata
Una affermazione che in qualche modo avesse attinenza alla sfiducia manifestata dalla dottoressa Manuela nei confronti di qualcuno insomma per poter aver detto se non si fida di me e me lo dica che me ne vado anche io qualcuno doveva aver detto che la dottoressa Mannella di qualcuno non si fidava
Lei ha fatto un riferimento un fascicolo sparito e da questo no hanno reso noto il clima o come spiega no no io ho fatto riferimento alla difficoltà di Jago Cati di io son fatto vedono sentono parlare già per favore mi risponda solo for problema della fiducia o che la sfiducia della dottoressa Manuela nei confronti di cocaina mi dica altro va bene questo non non deriva assolutamente da qualcosa che che che che che Benedetto in quell'Assemblea si ricollega invece all'atmosfera di tensione
Che c'era in quell'ufficio dopo che si c'erano state denunce e pare minacce nei confronti di altro personale dell'ufficio al nulla nel contesto dall'Assemblea quindi lei si ricordò della precaria situazione glielo disse mentre se ne andava se capisco bene
Non non aveva alcuna attinenza all'emergenza della riunione la sua affermazione aveva attinenza con i problemi dell'ufficio che c'erano e che si andavano a creare con questo cambio nella nella gestione dell'ufficio quindi io rispettivo rispettosamente visto che si parlava del trasferimento della dottoressa ribelle e sì anche del dottor Marra
E rispettosamente fece osservare che ero preoccupato dal momento che il mio ufficio era estremamente gravoso e quindi non potevo tirasse di lei
C'era lei la dottoressa ma nella non si non osai assolutamente questo termine non non fidarsi dissi che se se io non avevo la se non si la sua fiducia esattamente
Mi pare che l'avevo fatto precedente Chivas per cui si parla per cui uscito fuori questo problema dalla fiducia chiesto i casi precedenti si si riferiscono al clima che citarli di questo poi dallo si diceva che la la dottoressa Mannella io non lo sapevo neanche l'incerto fino a quel giorno avesse denunciato il cancelliere albanese io non so perché
E si diceva che la dottoressa ma nelle non è esatto perché semmai la cancelliera Perini che ha denunciato il carcere albanese
Beh io dico quello che mi è arrivato all'orecchio può e non so neanche se sia vero o meno poi non so neanche se sia vero o meno e tra i rapporti tra il dottor Mario della dottoressa diversi Mannella
Io non so assolutamente niente non avevo sentito assolutamente niente su questo argomento dalla sfiducia quanto sto parlando la sfiducia nei confronti del personale ma anche il primus me perché perché perché non lo so pari perché non si trovasse un
Fascicolo perché io l'ho fatto io credo è essere ci doveva essere un certo modo di cercare i fascicoli anche in un certo modo di organizzare certi servizi a sul su questi punti venivano creati poi dei problemi tali che arrivavano appare a minacce nei confronti del del del personale senta l'alto comando per quanto riguarda l'inizio delle udienze a che ora cominciamo d'urgenza sai quali Diego vicende giudiziarie quindi no io non assisto le udienze sapeva insomma di questo fatto che nelle udienze iniziavano con molto ritardo altre volte non meno arduo
Non meticolosamente niente no
Ma basta così
Ci sono altre domande
Nessun altro allora
Lo possiamo licenziare secondo lei definitivamente oppure lo dobbiamo dovevamo pregare devi mai no possiamo grazie buongiorno
Sì turca il teste
Lucia sottile
Segretario giudiziario
Resti prestiamo giovedì consapevole della responsabilità che col giuramento sulla dalle sa Dio se credente davanti ad oltre misura di tutto dire tutta la verità nient'altro che la verità dica lo giuro
Funzionari e quindi non ha bisogno di lei ha reso diverso di posizioni una davanti all'ispettore è un'altra davanti alla Procura generale
Ecco linea di massima adesso ci riferiamo in modo particolare all'ultima deposizione ma anche alleato
Conferma quanto lei disse il giorno diciassette marzo del mille novecentottantanove davanti alla procura generale presso la Corte di Cassazione ha comprato confermo
Ecco in quella occasione lei parlò
A lungo
Io con dissidio che di cui lei era fatto più volte testimone fa il Marra pretore ma e i due pretori Marra e la che la dottoressa mammella
Sì confermai conferma vuole spiegare vuole esplicitare spiegare meglio anche in che consistette le questi visibile innanzitutto partecipò a quella famosa seduta convegno generale di riunione fra magistrati e avvocati che no perché serrata che avvocati che si era riservato
Ecco parli appunto di come venne a conoscenza di questi difficoltà che esistevano fra il Marra la la la la dottoressa mammella
Perché lei di tesserino alcune deposizioni che il dottor Marra l'aveva avvertito che la dottoressa mammella non si fidava di lei poi ci furono problemi di questo genere
Più che non si fida ma
Tradizione si fa ricco se volete specificamente poco
Vediamo
Stabilita da tante piccole cose non so per modo di lavorare per diverso è stato
Sì come dunque lei parlava ha parlato più volte di un modo il rosa ed arrogante tenuto dal dottor mano teneva un comportamento presuntuoso ed arrogante
Disse nella nella dichiarazione anziché risultare ecco vuole spiegarci in che occasione d'Italia e questo questo atteggiamento presunto che lei ha definito presuntuoso ed arrogante
E in che cosa consisteva questo atteggiamento ma io posso riferirmi all'episodio quando sono stato chiamato nella nel suo ufficio al senatore sta Mannella con il faldone dell'udienza
Che è andata appunto a spulciare i verbali a leggerla appunto su a ricamare su questo patto stesse andar controllare più che altro dar corso dirimente come pare con un fare
Questo però rientravo obiettiva mesi magari siam residenze d'accordo però diciamo la la sua presa di posizione
La neve tossine così posso dire mille mondi non come se fosse
Anche nel mondo non sniffare voi dorma a nove se nel verbale del diciassette per quanto mi costa il mare il predetto mare non si faceva scrupoli nel rimproverare
La Mannella anche pubblicamente
Alla presenza di altre persone sì quando e spie disabili come siamo aperti a Milano rimane di alleanza ma a ma alla presenza di altre persone ecco vuole raccontare qualche episodio
Sì questo è avvenuto nel mio ufficio a una mattinata rapinato un'udienza quando appunto lui è venuto lì siccome la l'udienza che ha rinviato a nuovo ruolo ed erano alle dieci secondo lui avrebbe potuto benissimo aspettare che arrivasse l'avvocato e trattare quella causa e questa volta la presenza e l'avvocato Morrone
Ecco sulla questione del fascicolo sbarramento Lezzi
A conoscenza che nella statura navale della saggistica si lamentò per la mancanza di questo fascicolo lei su questo episodio per la mancanza del fascicolo
Ricorda questo fascicolo sei sono accorta che mancava sempre l'ispezione dell'amministrativa sì così che abbiamo cercato l'abbiamo ricostruito una seconda volta
Sì
Chiedendo le copie a a Milano perché era un fascicolo relativo a un anche se poi turistiche se la perfezione formale dopo l'inchiesta infortunistica
E così piena volte sono pervenute le copie tutto insieme hanno dato al collega Zachary attuale re nella cancelleria
Diciamo istruttorie questo che doveva preoccuparsi ha diritto a stare al magistrato per per rifare l'imputazione alla copertine tutto
E poi dopodiché non si è trovato la seconda volta
Quindi noi non si è dove si è capito come no no non sparisse la questi fascicoli da chi erano costruiti
Ma erano custoditi negli armadi parlare ma non ce la farà parte strutturali armadio di crisi dei magistrati come la cancelleria in cancelleria e dal magistrato a secondo l'attività che dava conto il giudice
Lei sa che l'arma nella si fosse lamentata che non aveva la chiave della sua stanza e quindi non era sicura dei fascicoli che lasciava nella sua stanza quindi potevano averlo sottratto mentre le non sa niente ma si pensa ad un'anziana questi episodi che avete fatto
Campanella si lamenta
Vediamo su altri punti che le di cui lei fiera intrattenuta lei riteneva edodes più volte che sia il Marra sia l'albanese avessero motivi
Chi non sfiducia nei suoi confronti e nei confronti della Perrini
Conferma questo
Bello Tissone Incas
La frase inermi apre un duro lavoro dell'udienza
Anche io come la Perrini non era ben vista non era vista di buon occhio dalla dal Marra e albanese
Dopo le ispezioni ordinate
Straordinaria eseguita nel mille novecentottantasei
Volevano avere le gambe in un ufficio senza alcuna mansione
E dopo che io mi ribellare venne assegnata all'Ufficio esecuzioni tutela
Sì questo è vero dopo l'ispezione sono stata tolta dall'ufficio dove rassegnata
In un primo momento ne volevano ammettere una stanza dove non c'era nessuna ripeto
Nessuna competenza specifica io dovevo
In pratica intrattenere gli avvocati non so per quale motivo ma perché dalle ispezioni era risultato qualche cosa a suo carico mai e non sta niente l'ispezione da un certo punto mentre l'ispezione mi sa no non sono messi in congedo per motivi di salute del bambino
E al ritorno ho trovato tutta una situazione molto tesa
Che non riusciva a capire niente
L'ha vista questa specie di distacco da parte del cancelliere questi movimenti che si sposta spostano in mare a seguito delle ispezioni le fu contestato qualche cosa dal un'ammenda di specificano nella della del spezzare anche io che non ho assistito a tutta l'ispezione non sta soltanto ai primi giorni
Poi dopo sono andata via son mancati decisione se non ricordo con precisione al rientro ha trovato questa situazione di allora come si è spiegata questo mutamento di atteggiamento dei suoi comuni ma non si può seguire restavano sono
Ci sono domande da fare
Alle imprese
Risulti
Fosse Pascarella segretario alla Pretura dirò e ha iniziato a venire in udienza pubblica e sostituzione quindi può correggermi se dico delle cose inesatte
No io no naturalmente non rispondo che l'atteggiamento di albanese che non non conosco quelle fosse nei confronti della della dottoressa
Posso dire credo che nei confronti di mi i i miei poi nei confronti Dottor Sottile non mi pare ci siano mai stati problemi particolari debba ribellarsi simili tolse di nulla
è vero che i ci furono degli spostamenti all'interno l'ufficio se la dottoressa si ricorda questi spostamenti
Furono susseguenti non l'ispezione ispezione che ebbe un esito estremamente brillante da cui non non derivarono rilievi se non di carattere marginale
Ma perché la dottoressa era in congedo perché aveva un bambino che stava poco bene
Non fu spostata soltanto lei da un ufficio all'altro
Furono riorganizzati i disservizi io credo che la dottoressa sottile su questo posso sbagliare si occupasse all'epoca dell'istruttoria penale
Giusva canestro McManus al suo ritorno lei è stato assente per un po'di mesi c'era un altro segretario dov'erano generale c'era un altro segretario della prova dello Slam vero collegamento diverse ma legate l'esplicazione dei che possono essere no Burger interessati però non c'entra niente scusi presidente lei l'ipotizzato che in conseguenza della l'ha fatto una domanda che mi sembrava questo sarà una domanda che ovatta se l'era stata contestata qualche cosa è salito all'esilio destra così ha già risposto tecnocratico morale io le stavo semplicemente spiegando abbondanze ma qual era stato il motivo forse erano erano sempre rimasti a parità d'abbondanza ma
E trenta
Senta mi pare che lei non abbia finito di esporre lei ha quando ha accennato alla alla circostanza che il dottor Marra si negava
Presso la dottoressa Mannella unisce versai dava spiegazioni ha detto una frase poi si è fermata c'è modo e modo
Di dire le cose è chiaro che cosa intendeva quando diceva quando intendeva dire c'è modo e modo di dire le cose se le risulta in qualche modo o da sue conoscenze queste evidenze dirette cui abbia in ipotesi anche assistito
Che il dottor Marra tenesse nei confronti della mammella un comportamento comportamento tale da
Umiliarla tra virgolette oppose analoghi fatta stessa di vedere uscire dall'altra sta Mennella con gli occhi paesello Sanzogni Rovasenda anche me fa presupporre che avevo avuto un certo gli hanno un certo discorso dottor Mario non colto che c'è con
Lei ha mai assistito a un discorso altra dottor ma alla Marmolada sembrano Cassani e basta
E poi un altro altresì per caso nel corridoio a seguito delle telefonate che tra l'altro ero mercati Sinister risultasse
Ma ad molto capitava qualche volta che la dottoressa nella magari si rivolgeva qualche collega di Milano per motivi professionali come farlo presto non lo so Mannozzi e se eccessivamente
A seguito di questa telefonata o forse perché li avevano chiamati immissari vista sul corridoio dottor Marra che mi dice è stato lei a chiamare a Milano Pandit io rispetto a certe cose io non sapevo niente meno preziosi di punta
Sebbene sapesse niente secondo Mesa convinta di una cosa il fatto stesso che diano grazie alla dottoressa Mennella
Non so che cosa potesse pensare mila devo dire soltanto una cosa io stavo studiando in quel periodo e quindi il fatto che ci fermavamo e nel corridoio e ci trattano le stanze
Tantazzi invasi di studio di chiarificazione e basta ma perché Serena Grandi operarla se non è lei temeva anche la sua i suoi rapporti con la dottoressa Mannella
Potessero infastidire il dottor Marra il saluto in meno Tommaso quanto poi si cancellerà bene se non so che cosa andare a riferire al dottor Marra credo tornare di certe cose non le prendeva in considerazione
Chi era effettivamente invettiva posti sul punto diciamo oppure portare a conoscenza certezza oggi non era il dottor Mario sperduto al mare alcune cose non le credevano assistiva venivano riferite a questo cancelliere
Va bene fuoribordo mi scusi il Ricciarelli presidente mi inglese
So che i rapporti fra il Marra il cancelliere capo erano molto stretti si proteggevano a vicenda
Sì è vero questo classico del genere senza quando non c'era il cancello tornare prescrizione viceversa perché cancelliere faceva tutto quello che voleva questo poteva farlo perché nessuno stop di luglio diceva qualcosa è chiaro
Poi ho affermato la mia impressione la pretura dirò anzi che i ministri ufficio giudiziario fosse un'azienda privata di tipo familiare nel senso che l'albanese
Su richiesta
Dei suoi amici
Si faceva consegnare i fascicoli dal personale nella sua stanza e poi provvedeva la restituzione di fascicoli stessi agli impiegati incaricati poco prima aveva fatto riferimento alle pratiche dei processi che riguardavano l'Alfa Romeo
E qualche oltre Vittori cui versi è il vero tema di fascicoli teneva all'UE nel senso che dopo provveduta la comunicazione giudiziaria dietro l'esposizione del magistrato
Chissà perché anziché sta nelle cancellerie come stantia altri undici arresti portate nel linguaggio poi provvedeva lui a fargli fare obiezioni college a me non interessa
Solo quelli dall'Alfa Romeo realizzò tutti i sei anni dite che è stata specificatamente taluni ditte ottavi eritema una frana inserite cervo dell'Alfa Romeo Natale
Credo che questo lo facesse non per disposizione tutto al mare ma di sua iniziativa
A questo proposito
Rispetto al comportamento dell'albanese
Sotto la quella che riafferma la protezione del dottor Bava
C'erano anche incarichi che venivano dati a familiari dell'albanese in modo
Prevalente lei su questo mi pare che l'abbia vestiti Faster incaricata il giudice non lo posso dire in aula si casualmente metà abitato questa fascicolo tra le mani ed ho visto tutto questo susseguirsi e dei
Diciamo di familiarità nel senso che un inventario fatto da lui poi dopo ce l'ha fatta la consulenza alla filiera ragioniere e la battitura a macchina fatta la nuova però questa non lo so se lo faceva discorsi di Ama non prodotti sposando tornare assolutamente
Prego
Due o tre domande la prima proprio in relazione a questa a questo profilo che ha evidenziato il presidente lei dopo aver dichiarato che la ribelle s'era la vittima del marito in quanto si limitava fare passivamente tutto ciò che voleva il marito dice la stessa Rivelli se provvedeva a nominare il figlio dell'albanese
La Filomena Claudio la la figlia dell'abbazia nome Nadia esperta nel procedure le procedure d'una tutela esistenti presso la Pretura ma questa norma sarebbe e ha scritto
Chiarisca questa dichiarazione non c'è no preferire l'estate darle il mandante cioè chiaramente agli atti c'era andato a Sepang dopo provvedeva lui ecco portando e c'era la firma nel provvedimento c'era la firma rimane ce ne sta
Credo di sì tre se c'era la la relazione già fatta una più richiesti dal Paese non lo so questo io se gli atti
è gravato il presidente non non firma il pretore scusi questo giusto per un chiarimento cioè l'incarico viene dato al consulente dal magistrato che firma la figura della della figlia ottici per essa
E quella del collaboratore del limpidi chi deve inventariare che si sceglie lo stesso soggetto che è stato nominato non ha bisogno di una non era stata nominata la figlia era un collaboratore e che affini ad esempio di Bilancio contabili e quindi operazioni tecniche o anche semplicemente tonnarelli Araucaria no sognano di fare narrata che sia stata la serata negata dai no siano con la necessaria perché mi sembra abbastanza diverso
Cioè non ho capito come come come il procedimento procedimento di questo tipo per le cure tutele Sabatelli che stava ad esempio le verità beneficiasse credo che stiamo parlando di un'eredità beneficia
Viene nominato il per il perito estimatore diciamo e questa nomina ovviamente anche al magistrato certamente e in nell'ipotesi credo che stia facendo la dottoressa sottile e era stato nominato credo il cancelliere albanese
Per ragioni di carattere tecnico pratico il consulente nominato può avvalersi della collaborazione di soggetti che si sceglie da solo Napoli da chi vengono pagati questi questi soggetti pensatoio ricordarla da chi vengono previene pagata per questi soggetti soltanto l'attività documentata se sotto il profilo del rimborso delle spese oppure dell'attività prestata sotto forma di collaborazione al perito designato chi risponde dell'operato di queste persone e solamente evidentemente chi è stato delegato dal magistrato a fare questo quinta quindi il magistrato nell'attività ulteriore non ci mette più ma ma le liquidazioni da chi ne devono fare
Senta le liquidazioni delle somme a chi sì al perito designati stia alla alla alla figlia della della
Del cancelliere urbanisti armati albanesi ben otto
Affaristi tutela da chi venivano fatte dal pretore che aveva provveduto a designare l'estimatore quindi dalla vecchia nella fattispecie la dottoressa digressioni
Firmate avvolte dal tutto ornato di altre volte prevalentemente condotto riserve
Per consistenti
No mi scusi per consistenti ammontari è una sua gratuito affermazione perché questi consistenti a montare i non so se sono consistenti o non mi scusi io non so se sono consistenti oppure no rispondevano alle tariffe di legge quindi non sono consistenti e Montale
Grazie
Prego Stajano
E vero che in occasione dell'episodio che ha già riferito del controllo da parte del dottor Marsala dei fascicoli trattati in udienza dalla dottoressa mammella il dottor Marra disse che effettuava questo riscontro per doverne detto attualmente riferire al Consiglio superiore della magistratura così lo disse se non
Al Consiglio Superiore della Magistratura adesso quando e dove Alice di essa non potrà
Non vorrei aver capito quindi conferma quanto dichiarato sul sindaco a riferire sì però posso pure avere in testa arrotondata sere consigliò quando lo fa la relazione sugli alberi e dottrinario
Questo non è un fine ma conclusioni ha scelto una zona dentro il Presidente un altro dunque se posso prego prego scuse non regole prego prego prego vorrei Renzi ma prima
Lei ha dichiarato al procuratore generale i processi di una certa rilevanza che avrebbe dovuto trattare il Marra dormivano in cancelleria
Il Marrazzo si limitava a fare qualche processo per direttissima e qualche altro processo di scarsa rilevanza ci può essere il ventinove nell'ultimo periodo perché udienza no a venire fornendo elementi di fatto
Che giustificherà questa sua affermazione così ma io mi possa riferire fascicoli
Sull'inquinamento dalla scelta allora dottor per scarsa ogni dopodiché andato via Luís son rimasti sospese oppure ad un altro fascicolo che ne so dei che va iniziata dottoressa Ichino di una certa rilevanza con sequestro Gioele di un certo valore rimasta lì così senza essere continuato
Ce l'ha vista per farlo le regole cioè di fascicoli assegnati al presidente guardi non compare possiamo dare del difensore queste continui interferenze la prego divisi di richiamare
Comunque sulle circostanze di fatto il difensore non può intervenire
Sempre dal più fitto fa riferimento soltanto questi due episodi inizia il vertice nell'ultimo periodo si andava molto a rilento nel senso non venivano tenute le udienze regolarmente ma soltanto questo appunto queste le direttissime che dovrà per forza hanno svuotato finalmente
Ci sono altre domande
Sì signor Presidente
Desiderio anzitutto sapere da quanto tempo stavano preclusivo Vattimo triste
Lina settantanove ma sono stata assunta dal settantanove fissasse il cancelliere albanese sotto Lonardi vigenza del dottor prescritte scherzosi
è andato via ogni stato mandato via da Rho
E poi rientrato con uno il dottor Marco
Dalle voci di corridoio dire che si è stata così è stato costretto ad andarsene impattano fatto uno scambio di applicazione può dopo un trasferimento come mai Osas Sunday ma è stata il primo in cui sono rientrato in ancora non lo conosceva ortaggi albanesi quindi non
Non posso dire niente questo Primo Periodo
Perché quando sono stata assunta il servizio di c'era il cancelliere America quindi non lo so poi dopo ho avuto modo quando ha dato il via ad ottobre Scalzone c'è stato successivamente è stato scambio tra gli stessi Cancellieri qui dice senza che né case né ritornata a Legnano e albanesi ci sta tutto tra le strutture il dottor Pescarzo olio alberelli soci che diceva di non non non ho assistito ad una persona perché non c'era in quel periodo
Ci sono ecco
Senta lei è al corrente di ritardi rilevanti che ricevessero i dieci minuti quindici o il venti nell'inizio delle udienze penali da parte del dottor Marra
E questa sentenza cioè ci dica qualche inquini vantandosi quante volte molto spesso talvolta è quanto richiesto abitudine però era morto però c'è Pat altoista quanto ritardo nell'inizio dei dibattimenti delle udienze penali
Molto ritardo che significa che non me lo quantifichi
Per giudicare se nella citazione si metta le Nord veniva alle dieci con il librettista la stessa cosa dico subito che non è arrivata
Grazie
C'è l'acqua alle aveva smentito che gli avvocati si lamentassero di questo sì se c'era una volta la AN dopo magari quando ha tradotto Marra non abbiamo il coraggio di niente da fare indifferenti
Prima è stato durante i cancelli dalla Nigeria e l'altra a brontolare
E poi dopo niente come se non fosse passata malamente comprese
Altre domande nessun'altra e allora lei può e anzi vorrei tornare il Pubblico ministero richiede ritiene che debba rimanere
Ancora fino alla fine della almeno per forse ecco se può te prima di andarsene ha se può attendere un pochettino che noi finiamo questo presidente potrebbe anche darsi che dovesse essere richiama potrebbe io mi auguro di no ma potrebbe
Va bene va bene
Si può aspettare ancora un po'ecco
Si traduca e il teste
Con logo Carnevali
Poco
Una una sposa brevissima you albanese voglio dire quando sono arrivato a Roma nel settantotto non c'era voce va fatto e si diceva mi sembrerebbe logico che la nostra conoscenza forse risalente a da questo poi lo dirà l'avvocato
Dottor Ferraro Carnevale
Record dei veri rendere il giuramento
Allora consapevole della responsabilità che Gore giuramento nessuno davanti a Dio se credete davanti agli uomini giurate dire tutta la verità nient'altro che la verità dica lo giuro lo giuro
Lei dottor Carnevale è già stato interrogato dalla Procura Generale sembrare comunque conferma quanto ha già detto da un attimo le dichiarazioni di varie nazioni che erano dichiarazioni abbastanza brevi ma significative
Riguardano una telefonata Protti sei mente che il il l'incolpato qui presente le avrebbe fatto in in una certa occasione vuole riferire
Tanto si tratta di poche se poche battute vuole riferire
Al collega ecco a quell'epoca procedevo mi era stato assegnato un procedimento penale nato da una denuncia di una cancelliere in prova presso la Pretura dirò che era stato comandato in missione a Milano
Nei confronti del cancelliere capo della Pretura dirò
Atteneva in particolare al fatto che come maggiorazione di compenso incentivante ed era stata assegnata una cifra mille lire che riteneva del tutto inadeguata rispetto a quella alla quale avrebbe avuto diritto per il periodo di lavoro prestato presso la Pretura di Rho
Anche perché poi nel frattempo a Mila non era stata liquidata anche la maggiorazione per il periodo di lavoro rispettato a Milano e benché il periodo fosse inferiore rispetto a quello lavorato a Rho la cifra erogata nella Milano era molto superiore
Da qui ritenne che questo fatto dovesse ricondursi ad un fatto volontario del cancelliere capo albanese perché che era quello che predisponeva la gli specchietti per le competenze che spettavano ciascun funzionario della Pretura
Questo fu la denuncia che mise in moto il processo poi dopo sentirla la dottoressa Perini questa cancelliere
La quale riferì anche altre cose e ricollego entrambi collegava quanto accaduto al dissidio che era intervenuto con il cancelliere capo sulla l'osservanza di determinate disposizione di legge nell'espletamento del degli atti d'ufficio c'erano stati degli scontri scontri che addirittura avevano portato dapprima al comando in missione a Milano della della della ragazza
Sosteneva la Perini che la ragazza venendo a Milano avrebbe consentito alla fidanzata del figlio del case di rottura di andare coi dopo ero
Poi dopo addirittura nei confronti della telini venne aperto un procedimento disciplinare dal Ministero le venne fatto ripetere il periodo di prova
E quindi lei ricollegava questo fatto proprio a quanto al dissidio intervenuto con con con l'albanese
Ecco va anche detto che per quel fatto io erroneamente ritenemmo nel momento in cui spedire a comunicazione giudiziaria
Che fosse stato il cancelliere capo una volta avuti il danaro che rappresentava questa l'incentivo
Questo incentivo ha detto ad operare la distribuzione tra i vari tra vario personale di cancelleria invece dopo cui dopo accertato che era la corte d'appello direttamente che provvedeva derogare
Le cifre che spettavano a ciascuno
Funzionario impiegato di cancelleria
E quindi veniva meno anche l'ipotesi di reato che lo ha contestato al allora l'albanese che era quello del peculato
Perché nazione aveva materialmente il possesso del del danaro fatto Ballack cosa che
A noi interessa la cosa fu né ha detto qui albanese fosse responsabile comunque citare certi non appena hanno il tono della telefonare non appena ricevuta non appena ore
Ricevuta la deposizione della Perini a conferma della denuncia presentata inviai al l'ottone albanese una comunicazione giudiziaria inquirente avo i vari reati l'ipotesi di reato era fatta in termini molto blandi cioè nel senso che lo avvisavo che l'ufficio aveva stava compiendo indagini che avrebbero potuto portare la sua incriminazione per questi questi questi reati
Quando ricevette la telefona il la comunicazione giudiziaria l'albanese evidentemente andò a parlare con il dottor Marra e Iddio ricevetti in ufficio questa telefonata del dottor ma quale era una telefonata un tono di voce quello che mi colpì in particolare che era un po'un po'a un po'
O per potente ma & quello che ho già detto anche al procuratore generale torno a ripetere in questa sede che io interpreta il questa telefonata nel senso che ho detto anche perché non poteva avere senso diverso
In quanto il dottor Marra mi disse che ci voleva suicidare addirittura Cristo
Questo il Cancelliere mi sembra addirittura disse che si voleva buttare dalla finestra una roba simile però torno a dire come già detto al procuratore generale che non mi chiese niente in relazione al procedimento
Ci sono domande
Ci sono domande se cioè mi mi chiese soltanto come doveva comportarsi dopo la recessione della sua telefonata perché era disperato eccetera
Lo nessuno subdolo
Prego non ho ben capito quali fu il senso
Il senso la Clio oppose la telefonata le riporto la telefonata poi dopo il senso io magari lo diedi nel senso che ho detto adesso poi dopo vedete poi se mi disse che il cancelliere aveva ricevuto la comunicazione giudiziaria che era disperato che si voleva sollecitare mi chiedeva come si doveva comportare
Prego
Oscura ecco forse un'altra cosa lei col
Conosceva il dottor manda riconosce dunque lo conoscevo per ragioni di lavoro in quanto aveva sotto la sua giurisdizione l'Alfa Romeo di Arese io come procuratore della Repubblica mi recavo nell'età nero di turno esterno quando succedeva non so Toni sul lavoro dalle forti molto superficiale c'è sta no lo trovavo già sul posto perché come pretore di andava svolta dell'inchiesta infortunistiche mi passava e gli atti che lui compirà in questa veste
Sì quello che rimase nel robot
Va bene grazie grazie presidente a ecco rimetto a che ripensando il procedimento penale
Contro l'albanese riguardava soltanto questa questione dello straordinario no anche se Pastor sulla base delle dichiarazioni della Perini la quale spiegava quelle che a suo avviso erano le ragioni della condotta in relazione alla erogazione del compenso incentivante la comunicazione giudiziaria la mandai gli anche resterà altre ipotesi di reato che trovò l'abuso innominato di atti d'ufficio di interesse privato in atti d'ufficio
E il quattrocento il falso ideologico però devo dire che è un falso ideologico ho sbagliato cioè nel senso che c'era un contrasto nettissimo tra la valutazione che aveva Espresso il cancelliere capo e il pretore che aveva presentato che aveva esposto il caso al consiglio al ministero chiedendo se nel caso di iniziare il procedimento disciplinare contro la cancelliera
E la valutazione che della Perini era stata fatta dai dirigenti della Pretura di Mila perché il primo diceva c'è un funzionario che pratica ignorante non valeva niente invece il
I dirigenti degli uffici di Milano dicevano che era un personaggio fallito preparato che faceva bene suo dove allora da qui l'ipotesi di accusa che giudice avesse prospettato una situazione diversa da quella reale sta di fatto però che andando a fondo alle cose sì tutto si concreta in un in una valutazione che non che è un atto discrezionale pertanto quindi da qui vedere un falso ideologico in un atto discrezionale ritengo che non sia che non sia possibile
E per questo motivo ho chiesto al al al CIPE il l'archiviazione del del procedimento
Ci sono altre domande ci secondi
L'anzianità reciproca Forlì col volto del ma io sono magistratura dal mille novecentosessantotto
Grazie
Non solo
L'imputato Valtellina
Anzi
L'azzurro ragione
Allora
Adesso
Sì
Migliaia questa nuova va
No
O
Quindi
Il mio
Ma
Mi mi domando io quando ho fatto queste dichiarazioni
Sì all'ispettore che al procuratore generale non sapevo che la dottoressa ribelle e se si fosse avvalso della facoltà di non rispondere e siccome io
Ho riferito delle cose per scienza diretta cioè relative al periodo Impero e delle cose che ho saputo successivamente come confidenze dalla dottoressa livelli mi domando se oggi che io so che nel frattempo si abbassa ha facoltà di non rispondere ritornando sì sì è giusto che risponde io
Cioè lo lo dico sincertià non so se rientri nella mia dovere se rientra nel mio dovere di testimone
Vi posso dire fatemi che le domande le risponderò se no posso confermarle però che ha dichiarato tra voglio dire in tutte e due le mie deposizioni precedenti la dottoressa repellente
Essi non so che cosa abbia detto però in particolare la seconda volta davanti al procuratore generale siamo andati a Roma insieme è stata sentita dopo di me e non mi aveva accennato a questo suo intenzione
Per cui artistico a domanda ho risposto ecco adesso non so se sia giusto fare cioè se voi ritenete coerenti è mio dovere testimone di pregherei di farmi delle domande invece se ritenete siccome io io adesso non ricordo un po'vago di quello che ho dichiarato perché passa del tempo
Ogni
No per conoscenza diretta anche c'è ovviamente vi posso dire chi cioè posso rispondere a qualunque domande
Cioè aveva la possibilità di non rispondere ma questa stessa
Facoltà non c'è la lei mi se no no va bene quindi noi dobbiamo mettere la gara in appello che sale in scena l'allora allora lei essendo il giuramento allora versato deve riferire ci sono stati dei presidenti Bolt più clamorosi di resta quello dei giornalisti purtroppo anche i giornalisti che voleva testimoniare anche quando dicono in coscienza non dovrei testimoniare perché non posso rivelare le mie fonti
A maggior ragione anche in questo caso quello che sa le purtroppo è sotto giuramento nove sul piano morale apprezziamo a quello che lei ci ha detto però sul piano strettamente giuridico non le possiamo ti viene incontro all'Atac Cotral chiederle l'allenamento Amanda
Perché ecco io posso solo dire se lei ha già confermato quanto richiesto conferma certamente tutto quello che gli abbiamo incontra
No comunque no no no lui aveva era l'onere autonomamente desidererei che va al teste signor Presidente chiarisse
Meglio
I ritardi di cui parla lo ha parlato nei precedenti verbali
Circonfuso confermo quanto detto riguardo ritardi con cui il bar arrivava in ufficio
E ritarda di provvedimenti per istanza di dissequestro compare di sequestro talvolta ho provveduto io stesso su richiesta degli avvocati ma veniva spesso questo fatto con una certa sistematicità mi pare il fatto di ritardi raccolta sistematica insomma il fatto che l'UE arrivato in udienza tardi Quinzi Avatar dell'udienza
Direi sull'orario di lavoro posso confermarlo come un
In effetti dottor Marra venire in ufficio generalmente con un orario diverso da quello che in genere ti devo a venire a prima lui mi sembra di poter dire che generalmente prima delle dieci non veniva però io non è che potete controllare ogni Donovan magari anche si fermava e dopo c'è vuol dire come orario a dire che certamente aveva un orario non delle nove nove e mezza di mattina
No non è dico che veniva certamente più tardi ecco prima di lento quindi le udienze so che spesso iniziavano tardi ecco
Leggi regolamenti ora inizia un rinvio le udienze e l'altro
Andarono le udienze pendente le agenzie di lavoro e civile a seconda degli orari che si indicavano tendenze penale sulla stampa c'era scritto alle nove patto teste Leno comparto nove e mezzo come ovunque
Io devo dire che sinceramente non andavo a vedere nell'aula di udienza che era un altro piano so che normalmente aveva un orario di lavoro differente
Sui provvedimenti ritardati o addirittura omessi cosa ci può dire ricordo in particolare da tutti
Dunque io credo di avere a con spiegato come
Quasi fin dall'inizio avessimo differenziato i ruoli cioè un po'proprio perché c'era una un diverso modo di organizzare il lavoro ti io venivo da un altro Pretura mandamentale dove ero stata parecchi anni
Aveva un metodo di lavoro diciamo così diverso e allora dato che sono state subito alcune incomprensione proprio sul solo incomprensione in senso
O comunque forse al di là delle incomprensioni mi ricordo di una discussione che si ebbe però non ricordo assolutamente il motivo
E dal Moretto è d'accordo e si è deciso di dividere del tutto il lavoro per cui andavamo di pari passo ognuno era il tuo nome a mesi alterni riceveva la posta aveva un suo ruolo il per le pratiche passate
Ricordo che mi propose il criterio dicendo che la legge dei grandi numeri parificano cioè io mi chiedevo i numeri dispari il pari o viceversa
E per il futuro ognuno si prendeva le cause che Vieri incamerava
Quindi e questo sia per il lavoro che per il penale
Quindi tra di noi non c'è mai stata un ente non ognuno era responsabile del suo lavoro che gestiva come voleva e questo ha fatto sì che appunto io potessi avere gli orari di lavoro che preferivo io lui solo
Effettivamente capitava che siccome che spesso cercando magari tutto il tardi delle persone venissero che veramente provvedimenti io sinceramente adesso mi ricordo solo di un provvedimento di non so se mi ricordi sequestro di sequestro però non posso esser più precisi
So che c'erano effettivamente c'erano delle persone che pur pensate cioè la arrivato in pretura ogni giorno certa quantità di posta e disegnava convalidare il sequestro bisogna prendere provvedimenti urgenti ecco capitava che magari qualche avvocato anche per procedimenti competenza sua venisse a chiedere a me
Di per esperienza diretta di io in genere devo dire che nei limiti del possibile dicevo andate aspettate il dottor mal rara e parlate colui a meno che non fosse un periodo feriale in cui io allora messo me
Mi sembra di ricordare che in un'occasione però non non sa forse ho provveduto io
Per il resto ribadisco avevamo dei modi di lavorare passo molto diversi però in questo in questo modo fase dopo questa pianta escussione abbiamo evitato di avere dei conflitti è il più piccolo d'intrigo pattuglie ovunque
E chi fa cioè sulla di ritardi sul fatto che non venivano emessi provvedimenti tempestivamente occorrono venivano emessi dal fatto
Ma io ricordo un avvocato che si lamentava sempre ma posso anche dire il nome ma mi ricordo che anche quando io incominciavo l'udienza alle nove e dieci tiratori era l'avvocato Lo Savio che sempre dalla sulla persona puntualità mi ricordo proprio le sue lamentele erano frequenti però ricordo anche che appunto una volta che arriva ai per non so quali svita Lenovo parte un'udienza di sé ma come cioè magari
Forse sì ci son sempre le solite purtroppo cose che succedono nelle preture magari gli avvocati non non dicono di fronte le cose però se non a lamentare col collega scritta dopo il più stretto più scontroso tra Million Man sì
Perché voci scontri intendiamoci da persone civili che ci abbiamo già
Io ricordo io venni
Ai primi di ottobre se
Mi sembra di ricordare verso Natale
Non mi ritiro forse fin da subito avevano fatto la divisione però forse non era ben chiaro
Non se non ricordo se il motivo scatenante fu una questione delle ferie natalizie perché lì c'era un problema in Pretura
Che non è che indipendentemente indipendentemente dal dottor marcia e c'era una situazione veramente anomala un marito e una moglie stanno in una pretura sì ma un altro pretore il questi tavoloni no no no no anzi devo dire che
In tutto il periodo in cui io sto statali
Cioè in tutto il periodo in cui sostanziali la cosa che
Cioè io devo dire sinceramente
Rispetto al lavoro prima nella Pretura di Legnano rispetta l'ho prodotto sentivo il disagio di questa situazione ma smettere il problema opposto cioè la dottoressa ribelli esiste un po'che non si occupava del penale stava un altro piano
E per sua scelta non voleva mai prendere posizione su cioè il mio il parlava sempre con Giampaolo
Ogni questione reagisco lei anche quando abbiamo avuto delle discussioni quando sono andata a lei dire ma scusami ragioniamo lei mi ha sempre detto io non voglio entrare io non cede quindi semmai la mia raggiunto nella mio
Il mio sesso era del fatto che invece che essere in tre si era io e due persone quindi io non ho mai sentito non ho mai percepito dissapori anzi
E devo dire anche che se forse di per sé non mi ricordo nell'organizzazione però il fatto che i miei rapporti allora fossero un po'diciamo così formali con loro
Non era col dottor ma in particolare era con la coppia Marra per cui io mi sentivo un po'in minoranza rispetto all'ora nella gestione d'apertura tratto avevamo la stessa età vanno solo semiresidenzialità differenza mi sentivo accompagna un po'ecco tre c'era questa cosa che io comunque ho sempre abitato Milano loro abitavano Lecce per cui no si rapporti erano di lavoro corretti
Col dottor Mara credo che il motivo scatenante fu una questione di ferritina tale dopodiché subentrarono probabilmente sì un po'di problemi di di cose di gestione del lavoro diventi un mio modo di ecco questo qui su uno scontro dico da persone civili eccetera poi non ricordo altre altre cose di di sostanza anche perché ognuno anzi devo dire che poi nel nel tempo ci sono anche stati momenti in cui per una volta ricorressimo d'attrice per Atene sonore che ci fossero dei rapporti tesi certamente c'era un modo molto diverso di concepire l'attività lavorativa
O di gestirsi alla insomma però ecco devo anche dire che lei non ha mai fatto assolutamente niente per informi
Un altro modo di lavorare ognuno è sempre stato responsabile del suo lavoro nei confronti di chiunque Nehemiah mai chiesto
Fatto pressione sul lavoro porto in questo assolutamente no ognuno andava per conto suo
Poi quando va
Credo che questo fosse già un'abitudine precedente della Pretura dirò mensa Legnano Depero prima il pretore dirigente che smistava non avevamo la posta a turno un mese per ciascuno tutta la posta arrivata a Roma
Ma non non
C'è no dunque colleghi
Mica
Valutare
Domandava
Meno
Trattamenti
L'ispettore onorario emerge dalla Francia
Verbali da però quando l'incontro
Coincide con
Ma
Ma autonomo dove
Ritardi e quando si parla no ecco
Dicevo per quanto riguarda le udienze di lavoro e ci di veniva fissata ad ore diverse dalle nove si per tutti Scaglia tante vinci simili credo che non ne facesse come non ne facevo io così ma
Le udienze penali indubbiamente erano gli stampati in genere sono fatti con ore nove posso dire che in genere Luís arrivava ecco questo posso dire sull'udienza di lavoro devo dire che non sapendo cioè non sapendo a che ore le avesse fissato e non lo posso dire certamente la sua mattina lavorativa cominciava un po'più tardi di ecco un po'o di più ecco cioè non non posso dire delle udienze delle udienze penali certamente c'era c'era questo
E io questo non io pesano
Cioè questa non nato
Tra gli avvocati che si lamentavano risulta esserci stato anche l'avvocato di che anno
Senta era
Cosa vuol dire però lamentarsi cioè volevano
Litigi rispetto
Pretese negligenze del dottor Marra ritardi a non avere prontamente adempiuto richiesti una reo di un fallo fatto
Guardi che fosse l'avvocato io ricordo che che oltre l'avvocato lo sapete ho parlato prima
C'erano un borbottio su magari questi ritardi magari sul fatto che lui per esempio
Non esaurisse la posta già non mi reso molto non sempre esauriva la posta giorno per giorno ci arriva anche Patti e così anche lì uno magari il dista subito uno la mette le inattese su questo fatto per esempio
La posta non venisse magari sempre controllata giorno per giorno e quindi sia a monte che a sé e che quindi magari una istanza potesse avere una decisione non immediatamente ma dopo un mese o così sì
Però che fosse l'avvocato ermetica no non mi ricordo dopo destro o sbaglia no no no io credo cioè no allora intendiamoci la posta che arriva dall'Oriente lettura era no istanze sulle pale c'eran quarantotto ore per decidere presenti di sequestri e un sacco di roba contro ignoti che sia accantonata al momento di settembre si metta nelle cartelline contro ignoti facendo le applicazioni
Oppure c'era denuncia ecco indubbiamente non sempre le cose contro ignoti vennero fatti il giorno stesso oppure magari arrivava la persona acque che ne interessata per l'assicurazione ha sollecitato può essere certamente che le denunce contro ignoti venissero fatte anche dopo un mese su distanze che invece avesse un rigoroso il termine per la decisione
O in cui venissero chiesti su questo non posso dire assolutamente venissero fatte dopo un mese sugli ignoti che si accumulasse lo forse sì questo questi c'erano patti però direi che era un problema anche che sì sì assillava un po'tutto il problema degli ignoti brevissima
Certamente
Nell'ambito delle come e de a manifestare e quali essa arriva o eventualmente insieme paura pare marito etiche l'amnesia
Sulle spese non le mi chiede se l'altra relazione sulla mammella
Guardi
Se lei mi chiede no no no no no non non ho una imbarazzo perché non riescono a fare aria risponde nel senso che non mi ricordo c'è il ricordo che mi parlava dei rapporti del marito con l'altra signora comunque della mammella
Non ricordo esattamente degli episodi che ho saputo dopo se me ne parlò lei o qualcun altro questo molto sinceramente forse neanche la dottoressa repellente aveva molta dire forse simpatia non so cioè mettere confronti ama nella quindi non posso dire se del problema Mannella ne parlasse riferita anche a se stessa o deferita al dottor Marra
Devo dire comunque che di quello che successe con la Melato frammentate via io l'ho saputo da altri tagli in Italia avvocati che io ero Petre sui temi non mi sembra dalla ecco il tutto quello che ho saputo dalla Rise lese solo dopo c'è lei dopo che sono andato chiederò qualche mese dopo mi ha ricercato poi e abbiamo avuto
Rapporto di di amicizia che non c'era assolutamente stato prima
E mi sembra che fossero tutte questioni inerenti alla sua vita personale Tintin moglie esili però
Dallo
Chiedo inglese presso quasi
Funzione protettiva quasi tenendo e questo comunque conosciuta
Come dire
Fosse stata fosse stata preordinata no punto chiama il portone no io credo sia questa
Collettività la scelta dalla consapevolezza la scelta festività che si srotola vada data
Io non non ricordo non so mettere inesistente vari episodi credo comunque
Non so se posso se questa manifestazione la dottoressa repellente poc'
è stata molto unita al merito e probabilmente anche aveva quest'atteggiamento di dire io non non voglio comunque essere interposto detto bene mio marito fino a un certo punto a un certo punto
Essendo il per motivi suoi personali Sendero crollato allora si è dissociata completamente quindi è possibile che si io non so quanto l'episodio che ama nella sempre Venuto rispetto
Ecco non non so quando la dottoressa ribelle se venne data a casa mia quella famosa sera se si fosse prima o dopo questo certamente ecco
L'ha avuto un nello sviluppo della diffuso fu proprio questo quindi può darsi che seleziona nell'era prima lei avesse questo atteggiamento protettivo fa un certo punto si è come rotto cose meno
Sì
Ecco io questo non lo so perché io devo comunque credo proprio che delle Pisa della mammella lo statuto in tribunale dagli avvocati o ad altre persone non necessariamente dalle quelle
Ci sono altre domande
Sa come succede che non avvocato errore incontra il tribunale ammassate cosa è successa Rocche
Ma guardi su non c'è stata una riunione si sono scontrate con non non ricordo dei racconti molto precisi
Direi sostanzialmente di uno scontro contro direi sempre a livello di scontro tra così scontrarci
Ho diciamo così uno studio sì ecco queste ma molto fa anche parte forse di quella sorta di di pettegolezzo che c'è sempre cioè
Voglio dire a me è capitato anche dopo essere andata via da Legnano che qualche avvocato temere incontrava mi raccontava nel sud di tutto quello che che era successa di Tizio e case
Piera ovviamente a un livello differenti tra ovunque quelli che l avevano riferito questa situazione novità darò riferivano di Vasco
C'era stato sembra lì sì violento dissenso distensione
Però devo dire che
Cioè Lord fatto tutti sì sì sì no certamente a livello di dissenso ma devo dire che il forse gli avvocati non sapevano anche che anch'io avevo avuto qualche volta dei dissensi forti ecco poi disse ovviamente magari non pubblici perché quella patria discussero anni ricorda bene stanza però
Certamente era una cosa un po'
Va bene
Grazie
Ecco allora riferita all'escussione che l'istituto c'era un teste visibile scusate allora avvenire cotto riveste guidò l'avvocato che guida l'IVA che critiche dice che rimango a disposizione per comparire come dire gli altri eventuali udienza ma non credo che comunque decideremo cambia intanto a questo punto possiamo dall'inizio sempre presidenti la scusa
Purtroppo la richiesta
Nuove richieste di gestione propone accetterebbe Soffici richiamare ragioniamo settore tendiamo a riprendere un momento sui Pavoletti
Dovrebbe fare discusso
Niente
D'altra parte sentire gli avvocati prima ancora di sentire questa gente se decidiamo di sentirla poi devono ritornare
Prima un
Siccome vi è stata una richiesta da parte del pubblico ministero
Alla richiesta di un eventuale
C'è una lunga
Non è venuto e che si dichiara disponibile a vedere
Ci sono alcuni testi
No alla in alcune sedi non sono state sentite penso che sia opportuno la sospensione della seduta comune opinione camera di consiglio per
Idealmente il centrosinistra
Chiedo scusa del confronto che mi pare fondamentale tra l'avvocato romano la dottoressa Marinella che esso è fondamentale poi nella nell'audizione dall'avvocato l'IVA che oggi non è potuto venire e che il fondo perché quel giorno l'avvocato Ligotti rappresentano il inoltre visto che sono state avanzate dei dubbi sulla sulla presenza sul perché la presenza è quasi una presidenza preordinato produttore stube Miccio io ne chiederei l'audizione
Sempre
Tre
Anche Riccardo visto che ci siamo che perché pennacchio l'avrei fa parte del Musio scavalca avremo ha chiesto anche
Va be allora se voi consentite al momento Cipriano purtroppo non si è accorta di andarsene ma siete voi dite data l'attrice unilaterale
Tra la necessità di sentire su conforme richiesta del pubblico ministero nei testi avvocato dica no e Ducato vede in chiaro nonché del teste avvocato Liva oggi non comparso
Riservata ogni decisione sulla richiesta del pubblico ministero di confronto fra i testi ma nel romano dopo l'audizione dei predetti tre testi
Rinvia la prosecuzione del procedimento alla seduta del nove novembre mille novecentonovanta ore nove e trenta
Mandando alla segreteria di citare il teste iniqui narrativa nonché mammella romanzate però è qui presente ed invita le parti a comparire senz'altro avviso
Bene allora
Va bene Lorenzo non è tuo
Quindi
Va
In altri
Probabilmente del dieci apri del dieci aprile ottantasei Presidente del Tribunale di Cassino autorizzare dotto Schettino a risiedere a Forlì a cogliere l'istante trentacinque chilometri da Cassino
Il dottor Schettini invece manteneva la residenza in Napoli aggiungeva Cassino solo una volta alla settimana sostando vi per una mattinata con intuibili negative pregiudizievoli effetti
Sul corretto funzionamento di giustizia di ufficio con riservate ventitré aprile quattro maggio ottantasette
Il Presidente del tribunale contestava tutto Schettino tale inadempienza osservando altresì che non condivideva la prassi di affidare buona parte delle cause d'un vice pretore onorario al quale doveva istruire quindi riconsegnarle per la redazione delle sentenze che sconsigliava l'assegnazione delle cause di lavoro ad un vice pretore onorario
Il ventitré aprile ottantotto rinnovandosi segnali di insoddisfazione dei magistrati del Foro per la gestione generale della Pretura per i criteri di distribuzione di assegnazione di carichi di lavoro nonché per la scarsa frequenza dell'ufficio
Il predetto presidente teneva una riunione il nel proprio ufficio alla presenza del dottor Schettino dei giudici ma gli occhi a Capurso di Esposito nonché del presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori di Cassino
E i talloni membri dello stesso consiglio al fine di esaminare la situazione da portarli gli opportuni rimedi nel rispetto dei rispettivi ruoli in uno spirito di leale collaborazione
Il venti maggio ottantanove il Consiglio dell'ordine comunicava peraltro presidente del tribunale l'estratto di una recente deliberazione nella quale si segnalava che tutto scritti continua a dar prova di indifferenza per il funzionamento dell'ufficio
Raggiungendo la sede non assiduamente iniziando le udienze civili non prima delle dieci e trenta rinviando che poi anche telefonicamente all'ultimo questo è l'incolpazione do quindi la parola immediatamente alla relatore Stajano per la sua relazione
Il capo di incolpazione formulato in termini tali da consentire al relatore di essere estremamente breve poiché tutta la vicenda è racchiusa nell'incolpazione la vicenda disciplinare che ci occupa nasce da una segnalazione del presidente della corte d'appello di Roma i titolari
Sulla base di una relazione che aveva ricevuto dal Presidente del Tribunale di Cassino
All'esito dell'istruttoria alla procura generale in data venti aprile novanta chiedeva alla Sezione disciplinare di non farsi luogo al rinvio al dibattimento nel dover confronti del dottor Francesco stabiliti andando il diverso avviso
La sezione disciplinare nel maggio dispone ma invece il rinvio al dibattimento
Voglio precisare proprio con riferimento alla procedura che il dottor Schettino è stato sentito dal procuratore generale quindi non vi sono problemi di rinnovazione del dibattimento attraverso nomina di apposite strutture così come prescrive l'attuale normativa
Sono stati sentiti nel corso dell'istruttoria sommaria due magistrati e da alcuni avvocati del foro di Cassino oltre il cancelliere dirigente della Pretura tutte persone che sono state oggi citate per essere ascoltati in dibattimento
Se
Titolo
I capi di incolpazione cioè anzi il capo di incolpazione che poi si alcuni va in una serie è uno solo che poi emotiva e e si articola in una sede considerazione
Lei non AIRE ha reso una
Un interrogatorio sintetico e se Saccà corrisposto rinviando augurare loro e poi a una successiva Pernorio
Ecco lei conferma il contenuto di queste memorie o finalmente confermo naturalmente il contenuto nel
Allora in relazione a questo contenuto delle memorie il qui risulta appunto che lei era stato fin dall'inizio un po'il
Ira stata contestata questa sua presenza così scarsa alla si diceva oppure se il Dipartimento lo confermerà la presenza di un solo giorno alla settimana digeriti a Cassino e immediatamente non acque piccato questo
Si è difeso però non non averla perché non ha reagito immediatamente a questa contestazione degli italiani signor Presidente Signor Presidente innanzitutto ritengono di aver replicato diciamo qui vista
Ma questo addebito se mi consente se mi è consentito riportandomi alle istituzioni hanno le deduzioni che lo diciamo difensive della memoria
Vorrei spendere qualche parola introduttiva mia difesa se mi consente naturalmente inerenti al tema
No
Coso lo so ma diciamo se mi consente una brevissima diciamo diciamo una brevissima introduzione che mi riguarda
Cioè io rispondo infatti
Vorrei se mi consente vorrei punto dirle proprio per e con sobrietà e con semplicità di linguaggio in termini sintetici diciamo inquadrare in termini sintetici diciamo questa vicenda inquadrarla di riferendomi alla ventidue febbraio mille novecentottantasei epoca in cui presi servizio presso la Pretura di Cassino ed epoca nella quale non ero nato nei ieri nell'altro ieri dal punto di vista giudiziario perché ero nato diciannove anni prima voglio dire lo entrato in carica da diciannove anni
Era entrato in carriera con lo spirito di dedizione al servizio giustizia e nel corso di questa carina come emerge dalla dà i rapporti informativi che Chris io prodotto e che sono allegati agli atti
Avevo diciamo con assiduità con continuità coltivato questa fede nella giustizia
Una sola cosa mi preme rilevare diciamo in sintesi che nella nomina a magistrato di tribunale di appello e questo lo ritengo utile per la ricostruzione un po'del contesto
Della vicenda ma anche per inquadrare la personalità del dell'incolpato
Le si scrive nel rapporto informativo è doveroso sottolineare che come riferisce il presidente del tribunale
Il dottor Schettino per anni consecutivi ha rinunciato a fruire del periodo feriale
Allo scopo di assicurare la continuità delle indagini in istruttorie per omicidi di matrice mafiosa per traffici di stupefacenti per fatti di eversione ha usufruito di un periodo di trenta giorni di congedo straordinario
In relazione posso posso
Richiesta
C'è c'è Roma nella Michele Boffa se c'è
Ok
Quando quando sono quando sono venuto al Casilino quando sono venuto a Cassino mi sono trovato in una situazione diciamo in cui il ramo del del contenzioso civile era praticamente in una situazione di stagnazione era fermo
Nel mille novecentottantatré c'erano state trentaquattro sentenze nel mille novecentottantacinque trentacinque sentenze civili questo perché l'aumento di competenza pretorile intervenuto l'ottantaquattro e per gli avvicendamenti dei magistrati
Allora ho iniziato diciamo a come dire a riassestare
Beh
E allora
Ecco al per quanto sì sì per quanto riguarda diciamo alla specifica domanda posso con se la serenità di chi a alla coscienza limpida di aver adempiuto il proprio dovere la pacatezza che si addice al magistrato ma anche mi consenta di dirlo non un tono con un tono sommessamente fermo di chi è ugualmente consapevole di dover rimuovere dal sì una vince una minaccia di ingiustizia poterle assicurare che io frequentavo diciamo la parola frequentare francamente non mi piace perché si frequentano
Non la ritengo adeguata diciamo alla partecipazione dà vita giudiziaria comunque sono stato presente diciamo così nella pretura per tutta la varietà di incombenze che fanno capo al pretore dirigente che non sono poche e che io credo di avere documentato
Tenendo presente che non c'è diciamo quella forma di
Di certificazione della presenza del magistrato in pretura sarò stato mediamente tre volte la settimana può essere accaduto può essere accaduto questo come già risulta dal
Agli atti dalle mitiche esiste sarà il presidente Prodi mediamente parlo di mediamente naturalmente può essere accaduto
Quattro volte tre due volte insomma io banalmente di una media parlo di una vorrei però con mi consenta signor Presidente vorrei pregarlo sì risultano non so se questo risultato ma se posso risulta volevo
Anche le ispezioni presso l'istituto va le sono grato perché volevo sottolineare questo aspetto
Perché io sono stato sempre sensibile alla protezione degli interessi indifesi e diciamo e questa intenzione agli interessi indifesi parlo dei minori gli assistiti
Diciamo le tutele mi deriva da una precedente specifico professionale avendo iniziato la mia carriera di giudice al tribunale minorenni di Napoli ecco e quindi io trasportato diciamo nella fattispecie diciamo dell'esercizio professionale da Predore anche questa convinzione di dovere e in questo senso
Il chiesi per esempio al sì al cancelliere Pianese
Per raccordarmi al passato perché l'azione giudiziaria deve essere può un unicum chiesi e le relazioni delle ispezioni effettuate presso questi istituti ispezioni non certamente inquisitorio ma ad adiuvandum la vita diciamo di questi istituti
E mi venne certificato depresso gli istituti per quanto di conoscenza non sono state mai compiuto ispezioni durante il periodo della sua diligenza che sono trent'anni ho eseguito le ispezioni ho potuto in sono intervenuto presso un istituto nel quale si ometteva quanto fatto da letto diciamo così concludo dicendo che diciamo è stato utile a questo mio intervento diciamo
Ma
Con quale mezzo lei è solito recarsi in ufficio sì
Le rispondo io
Mitra s'è così la necessità del piccolissima premesse del primissimo excursus storico mi sono trasferito a Cassino da Napoli a domanda perché avevo la possibilità di fruire
Del di un alloggio a Formia e la cui utenza telefonica è intestata a me
Formia vista da Cassino trentacinque chilometri anche se durante il periodo invernale nodo ci sono problemi di banchi di nebbia durante il percorso diciamo abilità ora quindi quindi e quindi ma quindi
Non ebbe a salire
E percorribili sì ma io mi riferivo alle condizioni climatiche o superstrada è un gioiello diciamo di di di tecnica
Ecco di inverno qualche volta qualche giorno può capitare questo voglio dire ecco quindi la risposta è nei termini che ho detto diciamo così ma andavo in macchina mi è capitato ecco per terra giusta Formia Cassino non cioè ferrovie mi è capitato però come no non ce ferrovie e in rerum natura di Chirac Blair volevo aggiungere per dare una completezza di risposte quindi un quadro esaustivo diciamo
Alla domanda Pato disposte sospiro che come ho riferito nella memoria difensiva
E mi riporto anche su questo specifico punto a quanto ho avuto modo di dichiarare e capitato che ho avuto problemi che ovviamente documentato di salute poiché dal mille novecentottantacinque sono in cura
A Napoli è capitato che io mi trasferisse mi spostarsi a Napoli per adire diciamo beneficiare di questo del servizio sanitario chiamiamolo così napoletano in cui ho fiducia in cui d'altra parte diciamo vissuto per venti anni a Napoli aggiungo ancora
Che analogamente per le festività in occasione delle festività ero solito andare insomma
Ecco ricorda qualche volta aveva fornire faceva cenni a Roma in macchina nella storia Simone Gazzoni nello scendere
Dopo circostanza mondiale di contestazione anzi l'ambiente contro domanda
Arrigo c'è il
Comportamento
Non no
No dove rimangono antico diceva ancora si aumentano Nuovo Polo
No no problem sì nono perché ma la la funzionalità originale avvocato ma attorno
Ovvero
Rispondo con molta diciamo per ospita ad una domanda per spicco
E francamente rispondo con un
Dicendo che un addebito del genere mi ha fatto il mio difensore il quale ha detto avresti potuto dire con molta semplicità ci vado tre volte ci vado due volte arrivato quattro volte e avrebbe e sarebbe diventato accompagnare in proverà ecco io diciamo un po'risponde a una nota caratteriale quella di
E ho voluto dare diciamo così semi
Ecco mi consenta di c'è anche un'annotazione psicologica
Le confesso senso di rammarico profondo provato di turbamento ecco allora dare una risposta in termini numerici
Dico ma com'è possibile se io escludo questa quantità di lavoro questa qualità di lavoro e ma se mi consente rileggo il punto finale di una mia risposta
Perché risposto in questo derby il presidente del tribunale mi replicò avvenisse senza mai che ho chiesto non una relazione di quello che hai fatto e allora io concludevo
Infine il richiamo al mio operato
Voleva essere semplicemente rappresentativo dell'intendimento
Della continuità di un lavoro spesso nella funzione di indirizzo e per la soluzione di molteplici problemi dell'ufficio e che non sarebbe stato possibile assicurare con una mera è saltuaria frequenza tra virgolette perché era un avaro che io francamente non a qualche non mi piace a riguardo a riguardo
Resta profondo il turbamento la nota semicalotte
Come egli abbia inteso ecco che nonostante l'impegno profuso verrei ad essere rassicurato in contrasto anche con tutti i miei precedenti cariche qui c'è una piccola spunto di orgoglio me lo consentirete come chi abbia inteso limitare la sua attività e la sua presenza con dalla sola udienza cinici pagina qui
Ecco desidero sapere mettere al Tribunale di Cassino qual è la situazione di chi ci lavora cioè abitano tutte persino meno lei
No la situazione particolarmente come dire era abbiamo abbassato sì certo non so gli aggiornamenti dei nove ha perso due e dunque io io avevo fatto domanda di risiedere a Formia
Il procuratore della Repubblica di ieri da un tempo vuole solo pretura Tribogna presso gli uffici giudiziari e politici allora io ma perché ho inteso Del Bono avevo inteso che mi no mangia gli uffici giudiziari il procuratore pubblica pappa quando mi risultava e veniva dalla
Da Santa Maria Capua Vetere
Provincia di di Caserta
Il Presidente del Tribunale di Cassino da Formia
Il il pretore Caruso mio collega da Roma
Il pretore Gavigliano in immagino da Gaeta e dovrà precisare lui perché non so se veniva qualche volta da Napoli qualche volta la RAI immagino che avesse il punto di riferimento a dei
Altri giudici del tribunale del de di di Cassino il giudice dà corso mi potranno correggere va be'i testimoni ci sono sono di Cassino quindi non so
Potranno posso dare indicazioni così a memoria veniva da Caserta il giudice anche il giudice Castaldo della Pretura di Cassino da Caserta
E diciamo che il Presidente Marmo presidenti di sezione Marmo di Lina dice elezione del Tribunale di Cassino veniva da Napoli beato lui canta accompagnato dai dalla scorta dei dei carabinieri
E aveva ricevuto minacce senta le volevo fare ancora
Il dove
Ancora una o due domande
Ma
Come si faceva cioè innanzitutto lamentele nei suoi confronti sono state elevate anche dal mi pare dall'ordine degli avvocati di Cassino
Come mai questa ad altro
Io devo risponderle che tratta francamente devo risponderle che solo rispondere solo per immaginazione perché questa lamentela di cui lo ha preso attraverso diciamo gli atti che mi sono stati comunicati si è concretizzata almeno formalmente io non sapevo di questa lamentela nel mille novecentottantanove perché il negli atti del del procedimento si fa riferimento e credo se ricordo anche nell'incolpazione che ha Alletto il signor presidente si fa riferimento ad una devi aprile dell'ottantanove ci sarebbe stata una riunione diciamo permanendo questo stato di insoddisfazione di degli avvocati e e a cui avrebbe partecipato presidente del tribunale procuratore a Repubblica
Il il Presidente del Consiglio d'ordine giudice Magliocca allora devo farle una precisazione molto letta signor consigli
Che questa riunione a cui si fa riferimento non aveva assolutamente la finalità l'obiettivo lo scopo di censurare il mio operato
E credo che anche istituzionalmente non potessi averlo perché giudice non penso che possa essere come dire sommariamente processato dal presente in tribuna poco la presenza del procuratore a Repubblica che avrebbe esercitato funzioni requirenti con un presidente di sezione in realtà la convocazione e quindi devo dire che c'è probabilmente un equivoco
Non so come esprimervi la valutazione e la rimetto a voi che avete diciamo a funzioni valutata c'è un equivoco perché questa famosa riunione a cui si fa riferimento e che avrebbe dovuto secondo il capo d'incolpazione essere come dire una presa di posizione generale nei miei confronti di censura in realtà aveva tutt'altro oggetto e è bene che lo avesse tutt'altro oggetto mi consento
Mi consenta di dire signor Consigliere che se fosse stata una riunione del tipo di quella prefigurando non so fino a che punto avrebbe avuto titolo di legittimità titolo di le ciclicità consacrò cessa ecco aveva una ginecologa centrato Harrison manda ecco
Ecco
Ho la copia fortunatamente per me perché come dire
Fatto ottavo punto uno e anche le carte possono di una convocazione scusami scusami al signor pretore ICE la signoria vostra e invitata a partecipare alla riunione che si terrà nel mio ufficio le ore undici di mercoledì quindici febbraio poi slittata ad aprile
Con l'intervento del procuratore a Repubblica
Del presidente di sezione del tribunale e del presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori punto h io questo non lo esibita solo esibito perché l'ho trovata dopo adesso le esibisco l'incontro
è stato chiesto da detto Consiglio dell'ordine per un franco essa dei problemi inerenti alla funzionalità
Degni uffici giudiziari del circondario dicasi quindi altro che messa in stato di accusa nei miei riguardi qui si discuteva della funzionalità di tutti gli uffici giudiziari qui io sorprendentemente mi sono visto come dire come dire non so come
Diciamo cronaca
Addebitare diciamo come nel capo di incolpazione una sorta di messa in stato di accusa sì oppure atipica è stata in gran forma Lupoi no tanti nell'ambito di questo incontro al quale ripeto partecipano le persone anzi devo fare una precisazione il presidente di sezione del tribunale non venne a è in atti ben centosedici e allora che il contenuto col conosce contro Magnus ebbe e c'era l'avvocato pesante che il testimone il quale diciamo così sviluppo
Di una serie di critiche
Costruttive evidentemente devo ritenere costruttive nei confronti del tribunale diversi
Nei confronti della Procura Repubblica dica sì egli non Frontini fa altro nei confronti miei però non si facili nessun riferimento alla presenza non presenza sì facile se ricordo perché adesso vado un po'a memoria francamente si faceva riferimento ma non ricordo anzi pacieri tenendo conto dove ed ENI dove avevo tenuto le udienze civili io questa era un altro problema né è un po'bene ma io devo chiariva anche qui c'è la documentazione io arrivo problema di lombosciatalgia da dista da ernia del disco che è una cosa abbastanza sì
E allora poiché mi ero rivolto al signor Sindaco alla municipalità di Cassino per rendere il riscaldamento non solo a mio vantaggio ma di tutto il personale più adeguata
E in nel periodo invernale solo invernale dico avevo pregato i signori avvocati
Di chi convenire nel mio studio che poi intendiamoci ho fatto il giudice istruttore Navoni giudice civile a Napoli e so qual è la condizione e addirittura uno scudo sontuoso la una sedia sontuosa parliamo di un tavolo rettangolare con sei seggi avvertenza voglio dire comodo utile ampio spazioso per tenere le udienze nel periodo invernale avevo pochi
E questo devo dirlo svolgimento normale faremo voi diciamo precisato ci sono agli atti avevo fatto affiggere degli avvisi pubblici dicendo non so se li ho prodotti voli produrlo forse non non so neppure solo in cui dicevo da a partire dal primo aprile o non ostandovi condizioni climatiche quindi miglia ambientali incrinati e udienze civili riprenderanno avesse ritenuto nell'aula dibattimentale nell'aula col dibattimentale dibattimentale quella era riservato normalmente al dibattimento penale così come sta quindi nessuna volontà
Dispotica autoritari dire quasi irrazionale se pretendo che si tenga udienza del mio studio ecco a sorpresa lesse il presidente consente un seconda domanda
Quindi si afferma che lei ad un certo punto fin dall'inizio non abbia in realtà timorato additato a Formia
Ma Anna quindi si sono fatte due affermazioni che lei donna infatti ha risposto si altri mi riforme come si è potuto accertare che lei non abitasse a Formia ma a Napoli estremista affrontare questo è un problema di Procacci c'è uno dopo siccome mi trovo di fronte a tanti illustri giuristi locali che si può dare una prova positiva di un fatto nona prova negativa disabitata io sostengo Gobineau all'amico Boris se se poi vogliamo come dire offrirle sono dotati di sono state disposte controlli diplomatico USA venatorio assolutamente no no no no no almeno quell'azione ente nelle cadute del presidente vorrei aggiungere anch'io vorrei aggiungere intoppo più sommesso però per quello spirito ovvio
Diciamo rispetto delle autorità istituzionale foto va be'quando la contestazione allora retta e allora sarò duro allora sono dunque un altra minorenni non riguarda stellate notti davanti ad perché la sua affermazione sostenute da nessun elemento di prova voglio aggiungere di più
Che è ben noto fiato che è bene voglio aggiungere voglio aggiungere ride se voglio aggiungere niente io però mi difendo dei veneti secondo me operata nei sondaggi posso fare delle affermazioni risponderei Abbey come ho detto con quella pacatezza decreto si agita un magistrato anche quel quella diciamo sobrietà di linguaggio non no non mi sento di di usare un linguaggio un po'più da difensore anche se sono io incolpa sconfitta sembra paradossale
Ci sono altre
Possiamo denuncia potrebbe
Abbiamo mandato quella carne senza era
Rispetto condividiamo il compito
Un rilevamento sostiene dai generosi americana perché aveva il Rosaria diciamo che noto si è interrotto
Va bene da vicino ma Isabella
Quindi Azzariti
In questa legislatura
Consapevole della responsabilità che ovviamente si pente davanti agli occhi te lo giuro
Del genere insomma Gianfranco Assante altre acquisire Piano
Bersani lei ha già reso una selezione fare davanti alla conferma certo
Ecco conferma poco particolare
Egli niente intervenute esige venticinque c'è e ingegneri interviene udienza che sono urgenti il il il tutto
Io questo signore si presentava alle ore dieci prima delle dieci e quarantacinque
In che è arrivata
Ma
Io bisogna che in questo su su queste cose di faccio una precisazione
Io dei collaboratori che vanno all'udienza civile mi erano arrivate da parte degli avvocati delle forme di protesta che avevano dato luogo oltretutto al risentimenti nei confronti del consiglio dell'ordine era stato ripetutamente investito del problema di qui fummo costretti a prendere anche una deliberazione che fu regolarmente precisa per protestare contro questo atteggiamento tra l'altro in un primo momento il dotto Schettino credo che tenesse udienza solo una volta alla settimana e venisse a Cassino solo una volta alla settimana poi successivamente credo un paio di volte la settimana
La protesta degli avvocati saputo sempre naturalmente dai colleghi era relativa anche al ritardo dell'arrivo del dotto Schettino e secondo i colleghi
I veniva che veniva telefonava naturalmente dalla stazione di Cassino per essere prelevato dato da una macchina non solo del del cancelliere o non so chi era accertato
La voce ricorrente la conferma che chiamasse dava dalla stazione
Però vale
L'avvocato Assante ha detto istruttoria che la presenza di Schettino non era superiore a due volte la settimana di regola quindi due volte a settimana inoltre settima adesso si dice sì
Se in un primo periodo una sola volta una volta alla settimana successivamente
è una decisione che avessero sentito questo sogliole certo più ha fatto rilevare che non più di due quindi beneficiari d'estate che d'acqua ricette dietetiche stava in media due volte a settimana
Quindi prende atto di questo e dice che inventivo degli quale sarebbe il primo delitto un primo periodo in cui
Sempre per sentito dire dai colleghi perché torno a ripetere io non facevo non faccio civile su invito di pensiamo dello Sapessi dire lì perché semmai c'era una protesta
Costante da parte degli avvocati che venivano a lamentarsi al consiglio dell'Ordine tant'è vero che fummo costretti ad un certo momento momento a prendere una deliberazione
Sì questo paghi subito quanto appunto comunque vedi risultasse dal maltempo che l'avvocato Assante avvocato penalista e non civile
Secondo che cosa lo so per sentito dire
Questo fatto della presenza di Schettino nottetempo dalla precedente ci critica
Quale a Cassino
Terzo che nell'istruttoria ha detto non superiore a due volte a settimana più precisa
Per il premio per il miglior Pietro non mi dice quale se mi dice qual è c'è chi dice qual è meglio questo primo degli Inti sarebbe stato una volta sola
I primi tempi della sua permanenza Cassin cioè quando non ricordo la data quando riconvocato facciano ricordare la data in cui dottori che siano è venuto a Cassino Louis primo periodo se l'America il primo veri eroi primo periodo secondo gli avvocati per il primo periodo secondo gli avvocati il dottor Schettino veniva una volta alla settimana per quello che è stato riferito ai membri del consiglio dell'ordine dirò di più utile all'altro che gli avvocati si lamentavano
Per sentito dire naturalmente la forza dei magistrati che io originariamente il dottor spettino si limitava a fare gli ordini di servizio e poi spariva
Quindi ha la sua permanenza Cassirer anche limitata a a un'ora due ore la mattina
Scusi mila ma
Infine
Avvocato io so che chiamava in cancelleria gli avvocati dicevano che il cancelliere usciva dall'Aule diceva dal Sud al suo ufficio epici Abidjan andare a prendere il dottore scritti ma non so questo non lo so chi andava certamente andava a prenderlo qualcuno ma non credo che ci fosse una macchina di servizio credo che qualche volta si prestassero gli avvocati qualche volta gli stessi Cancellieri ad andare a prendere a prelevare il dottore Schettino
I
Ad Arcore oramai a ma lo diceva sto alla stazione e quindi e
Dire a
Invito odierne arrivare si vanno a chiedo scusa posso fare una notazione mi è consentito
Falsa e volevo dire che è esatto che io ho telefonato alla stazione Ilaria e perché no io non nego mica la verità
L'ho detto capitava che telefonando alla stazione per chiedere la cortesia e questo perché i venendo da Napoli in quella situazione di patologia in atto fatta ed era anche faticoso venire da Napoli il treno e mi serviva diciamo mi era utile
E specialmente nel periodo invernale con quella patologia che ho detto mi era molto utile che il cancelliere gentilmente Emily venisse a prelevare terrà compagnia
E per evitarmi il tragitto che quasi un chilometro da questo questo conferma esatto alle l'esattezza dalle informazioni che c'erano fornite quindi
Francesco no nella sua
Furono guarda alla finanza dei
I gli avvocati ieri analizzare
Vero
Sì Antigua formidabile se sì confermo certo
A gli avvocati generalità alloggi
Credo che riguardi le cause civili credo
No
Anche la causa di lavoro sia anche di lavoro
Una domanda anche perché vi è un riferimento nella memoria difensiva
Vorrei sapere se sono state indette iniziative di sciopero in Casino e in quali periodi e con quali motivazioni
Da parte degli avvocati di cassa ma in quest'ultimo periodo ha sempre relativo alla vicenda del sei gennaio sono state successivamente al trasferimento del collega stessi Costanzo sebbene sono stati prima e
Ma prima ci sono stati certa e quali modi lecco prima ci sono state forme di protesta abbastanza seria adesso non mi ricordo se sfociò in qualche sciopero certo ci furono forme di protesta
Che sono poi condensata in un ordine del giorno nostro loro il resto non l'abbiamo ecco coi suoi eccessivamente successivamente c'è stato uno sciopero contro il quale io mi sono inutilmente battuto rimanendo quasi solo credo d'aver avuto sei punti
Contro la stragrande maggioranza che ha voluto scioperare per sei mesi per la carenza dei magistrati doveva giusta e non soltanto per la carenza dell'uno dei magistrati ma che per un problema di produttività dei magistrati
Successivo al periodo in cui il collega che si
A queste lamentele c'erano anche prima se debbo dire tutta la verità che è stata riferita dai chiesta sì ecco però siccome dal procuratore generale mi fu detto che questi argomenti non potevano essere introdotti perché i capi di imputazione erano diversi
La lamentela dei degli avvocati di Cassino era costituito anche dal fatto che spesso si facevano sentenze parziali
Su problemi che non erano stati nemmeno sollevati dal dagli avvocati per aumentare il numero delle sentenze per dimostrare che malgrado la sua assenza del tutto spettino produceva più di quanto non avessero prodotto tutti gli altri precedenti magistrati dirò di più
Ecco appunto perché lui il presidente
Appunto
La domanda era specifica e faceva riferimento ad iniziative di sciopero altre donne a Caserta sono realizzabili tanto è passato tanto che ero io non ricordo stasera
No e niente mi oppongo
No
Aveva un altro
Conferma
Familiare
Io in proposito posso solo dire rispondendo al relatore che una delle censure che mi ricordo proprio io muovevo agli avvocati era costituita dal fatto che in genere si rifiutavano per timore
Abbastanza comune inchino una grande personalità che così avevano timore di di di mettere per iscritto le cose perché l'abbiamo chiesto mettere per iscritto tutti gli addebiti fate un'azione di protesta fa dello sciopero
Fate tutto quello che è necessario scrivete perché il consiglio possa assumere una iniziativa purtroppo non siamo riusciti ad avere queste dichiarazioni tanto è vero che in quell'ordine del giorno fui proprio io ad introdurre perché la lamentela venivano soprattutto rivolte
A me che ritenevano fosse il più coraggioso dagli avvocati
Pio quello portagli al Consiglio dell'ordine
Sollecita il presidente
Nessuna
Posso prego prego pre
Lei accenna ma primo
La strada che è veramente sapere quando comincia a quest'ultimo periodo perché con acqua
Ma il periodo iniziale se ecco credo che fosse durato circa sei mesi
Senta
Chiedo scusa dunque per lo sciopero diciamo che si è verificato prima quello che di cui ha parlato poco fa in cui c'era il dottor Schettino il servizio
C'è stato qualche riferimento all'attività sua oppure genericamente sul funzionamento della giustizia dunque quando iniziò lo sopra adesso che ricordo bene non adesso non ricordo se lo sciopero è stato già dichiarato ma credo che fosse stato già dichiarato
Noi sollecitammo un incontro con il presidente ha presso il presidente del tribunale tra i vari responsabili dell'ufficio e in quella occasione
Tutto Schettino ricorderò prese ricorderà presso il tribunale l'ufficio del presidente del tribunale si sollevano anche il problema relativo alla produttività e alla presenza dei magistrati
A Cassino in genere il magistrato di Cassino viene sì e no due volte alla settimana in generale
I magistrati di Gassino
Al dottor Schettino fui proprio io lo ricorderà di contestare in questi addebiti precisi ed egli mi rispose
E
Certo siccome nessuno a parlare che purtroppo nessuno ha il coraggio di parlare io dissi ad un certo momento il dottor Schettini che fece una sua introduzione difendendo il suo operato lì sì poi che nessuno ha il coraggio di dirgli quello che pensa no allora riferisco io anche in presenza di altri membri del consiglio dell'ordine che non ebbero il coraggio di dire niente e dissi
Quelle cose che Dio riferito prima relativo al relative a questa mancata presenza
Ai vinili noti costo continui delle udienze
All'ultimo momento perché faceva la telefonata oggi non vengo
E le cause segnavano e magari questo accadeva dopo che gli avvocati avevano aspettato un'ora un'ora e mezzo
Davanti le stanze del dottore Schettino ma si verificava spesso queste dei rinvii telefonici e Cindy e verificava abbastanza di frequente e se mi chiede spesso io non sono in grado di lei numeri però certo site si verificava abbastanza di frequente
Vi erano queste lamentele no questo lo so e io avevo anche i collaboratori
Che si occupano del civile mi riferivano queste circostanze che cioè frequentemente arrivava all'ultimo momento una telefonata del dotto Schettino che annunciava che egli non poteva venire e che quindi l'udienza era rinviata
Evidentemente lo simili storie non vuole e volevo volevo chiedere dagli atti dice da chi che potesse consiglieri l'origine Elladico tutte Schettini perché per il resto non ci interessa
Su un doppio del ventisette aprile e un'altra cinque maggio ottantanove ottantanove Schettini sono andate da Cassini quattro maggio ottantanove si è ben chiaro questo quattro maggio ottantanove
A proteste tapino potesse detenuta agli atti quindi David ottantanove voglio dimmi
Avvocato a Santi seppur dirci se ci sono state proteste formalizzate o comunque espressi precedentemente
E quando otto detto che proteste ci sono state costantemente e precedentemente e queste proteste erano frequentissime la coppia
Pone i membri del consiglio dell'ordine
Però torno no no estate riferito
Va bene no protesta dei consiglieri ordinò io l'ho detto per la solita versoio Concetta Della pavidi dati spesso
E
Si cerca
Cioè non no
No
Da lui perdutamente non c'era udienza che non fosse stata rinviata che non avesse visto i magistrati protestare Bonivento dei Consigli dell'ordine Marivaux mi pare chi fa l'avvocato lo sa benissimo spesso quanta validità c'è
Sarà nell'assumere posizione contro i magistrati insomma quindi
Che poi dovrebbe essere pacifico e dall'ISPO almeno così ho capito io ma è meglio che purtroppo chiarisca questo punto che iniziative di sciopero ci fu soltanto dopo che scrittine se n'era andato fa meno pubblicità agli atti dalla deposizione del tragedie degli anni se poi sa di sale così oppure
Se c'è stato un altro sciopero io questo questo non lo ricordo non so nemmeno era un problema che tra l'altro veniva in discussione da lunghissimo tempo
Ci si lamentava non soltanto gli adulti arrivando a botte ma io non sono in grado di Hong dove c'è stato prima o dopo fiction faccia ricordare queste vicende non ricordo
Devo firmare niente no grazie buonasera
Io grazie
Dottor Carlo
Ecco impieghi per rendere il giuramento
Consapevole della responsabilità che con il giuramento e sumero anche di assi che legge davanti agli uomini giuro di dire tutta la verità nient'altro che la verità congiura sotto allora dottore grazie
Caruso lei ha già reso una deposizione alla Procura generale conferma questa deposizione sì se non se la ricorda cresce acqua
E quindi in relazione alle incolpazioni naturalmente che altro frutto il suo ex collega colleghe in senso generale ancora ma ex collega di Cressida ecco che cosa deve che cosa devi aggiungere ecco perché lei mi pare abbia detto
Che
Il il suo collega veniva abbastanza saltuariamente
Abbastanza saltuariamente non ha precisato
Qua più che so ulteriormente se se mi ricordo bene deposizione ho parlato per periodi diversi
Ho parlato di un certo periodo intorno a una volta la settimana Secondo Periodo faccio riferimento soprattutto al primo semestre ottantotto secondo semestre ottantotto sì Secondo Periodo grosso modo era intorno alle due o tre settimane grossi tratta
In un dato approssimativo accompagnato da mi pare perché c'era un discorso di lavoro di impegno piuttosto pesante per cui il controllo su quelle che potevano essere le presenze era molto così
Limitato perché c'è chi dice mi farei anche lei lo ammette che a causa di questo di questa scarsa o insufficiente presenza del gli obiettori dirigente gran parte del lavoro ricadeva su di lei è vero che lei era oberato di lavoro in quel periodo sì ma ma gran parte del lavoro soprattutto del del del lavoro sezione lavoro stazioni
Ecco magari sentiamo il teste sentiamo il teste non non anticipi la risposta quella dei cibi dall'anticiperà rispostato anticipi la risposta io ho fatto una domanda aveva rispondere sì o no in relazione alla domanda mi ero oberato di lavoro
E questo non lo posso negare specialmente relazione del primo semestre ottantotto nel quale c'erano mancano in organico un pretore c'era il pretore viaggio mediocre nel mi pare il quindi a metà gennaio ottantotto
Posso tribunale
Però se dovessi dire che una causa di questo era la presenza o meno
Ma probabilmente
Poteva essere un problema di distribuzione dei ruoli a prescindere dalla presenza o meno ma il problema vero senza se e come sta dentro me lo sono mai posto tanto è vero che quando il signor Procuratore mia interrogato ho detto sì io do dei dati rifornisco però con tutte le riserve perché ogni attenzione non si poteva tanto su quello quanto sul fatto che la mattina devo fare un'udienza civile magari pomeriggio avevo da fare un qualche cosa di lavoro per dire un istruttore in materia di lavoro quindi era un'attenzione posta su altre cose
Cioè qual è l'attore col padre io vorrei chiedere conferma anche a causa di questa precisazione
Formulata di alcune dichiarazioni già rese dal teste
Perché è stato estremamente preciso nella deposizione del procuratore generale scandisce tre distinti periodi nella seconda metà di ottobre ottantasette giunge in Pretura e dice che fino al gennaio ottantotto
Su un paio di volte letti alla settima approssimativamente si conferma c'è
Successivamente afferma che dal gennaio mille novecentottantotto ricordo meglio perché mi ero ormai ambientato anche dal punto di vista funzionale posso dire con quasi certezza sì
Che la presenza in ufficio il collega Schettino per tutto quel semestre era mediamente di un giorno alla settimana per lo più il giovedì
Sì pacifica le ore dieci alle tredici quindi persone tre ore a settimana
All'incirca
Conferma
Ci sono altre domande regola
Lei era al suo primo incarico a Cassino come pretore no come pretore sia note che svolgeva funzioni di Lorenzo però non è il mio primo incarico lo Stato a Monza come giudice fallimentare senta quando nel corso della sua attività quotidiana che si ponevano problemi
Che richiedevano anche un consiglio un suggerimento un conforto di opinioni e a chi si rivolgeva
Purtroppo
Nessuno
E complice trovato nella necessità talora di avere problemi di Haynes e di chiedere appunto il il colma un aiuto ma insomma B uno due volte ne ho parlato con il collega ma uno due volte è successo una volta si trattava di un problema ecco tanto per essere concreto preciso
Del trattamento di fine rapporto era un problema legato al trattamento di fine rapporto ecco quello che voglio capire che questo
Le è capitato capitava anziché andasse a cercare il pretore dirigente e non trovarlo oppure lei sapeva sapendo già che non vorrebbe trovarsi undici articoli non lo cercava nemmeno be per la verità non lo cercavano
E come mai non la cercava principalmente perché qualche volta ho trovato non lo trovavo però dice
Tali perché mi sono indotta non cercarlo dopo poco tempo
Ma non c'è stato diciamo un continuo diciamo ricerca d'incontro perché poi maniera abituato ad andare in biblioteca fare Niceto oppure parlava anche con i colleghi del tribunale
Grazie
Prego no io vorrei soltanto adesso facciamo bensì poi col
Scusi lei quante volte a settimana creerà casino lei personalmente sì
Dunque il Primo Periodo
Diciamo grosso modo facevi riferimento alla tranche che va fino alla prima alla fine della prima metà dell'ottantotto ero sulle quattro cinque volte topo contenuti collega che viene che eravamo in tre pretori sulle quattro volte
Ma diciamo ecco che mediamente una volta era il sistema e il lavoro e le altre volte l'udienza per cui ecco se capita di Ciano quattro volte tre erano udienze una sistemazione del lavoro udienza però anche di pomeriggio per quanto mi riguarda tre udienze per timore a volte erano due a volte note a volte non anche quattro
No io per prego io sono di Roma traccio residenza Cassino
Ho capito allora anche a Venezia anche se no spesso
Sì spesso accadeva sì sì questo è vero questo è verissimo queste bellissime va bene adesso non del non c'è un procedimento lei cooperante del teste c'è una un'informazione concretizzerà altre domande
Venire brevissime ma è lei no io allora io andiamo all'interrogazione di eventuali no venire suo avvocato per porre delle domande alla alla se mi consente volevo ricordare che le occasioni di incontro
Ecco il collega solo stade ben diverso ricordo per esempio che vede da anni per chiedere consiglio perché aveva ricevuto un esposto inviato anche a mi in cui si diceva che lui faceva all'udienza con l'orologio in ma ed è una menzogna perché in realtà mi faceva era molto grato di lavoro
Ecco quindi venne da me e spaventato dice come devo trattare questa situazione io faccio udienza con orologi ma esposto un'altra volta venne da me perché chiedo scusa
Venendo da Roma col treno anziché prendere glielo magazzino aveva preso Roma-Napoli
Quindi era arrivato a fornire a tornato indietro era venuto fuori era arrivata alle due io avevo dovuto sedare gli avvocati mi consenta di dirlo perché ha un diritto di difendermi no avevo conduco
Pongo dovuto sedare allora c'entra niente alla guerra che lei non stava facendo no no no no sto parlando allo aveva generosamente Lauria ha domandato se ne collega sì moderato o no e quando pena l'auto più numerosa no momento l'inquinanti parla
Guardiamo
Sì però molti di questi incontri
Sono stati chiamati a il collega Schettino ma incontri che io lo andava a cercare sì sì
Sì sono stato chiamato
Per esempio ricordo un paio di volte e alla fine ottantotto
Che mi chiamò e mi disse che la cancelleria in difficoltà era in difficoltà a smaltire il mio lavoro
Anzi tre volte
Ma venni chiamato non è che lo andava a cercare io
Sì sì infatti ho detto ad una botta almeno cose sono tre adesso esattamente comunque non so parlare il suo difensore contano così
Dunque l'episodio del treno è stata no no prego ma ci mancherebbe c'entra centrale Pisa del qui non stiamo stiamo facendo datele davanti laudi ha detto quante volte nella risposta ai o quattro musulmani può comunque questo non ha nessuna influenza ai media di questo procedimento fa non ha nessuna influenza ai fini di questo approccio
Avere la domanda dei lauti esso è chiusa in se stessi copiosa chiuso più per l'incidente
Qualche altra domanda una brevissima domanda ardente perché incidente verrà sulle porti i rapporti tra gli avvocati e i giudici
Di Cassino
Il generale prima ancora dei fatti di causa
Ma direi che per quello che ho potuto vedere per i giudizi che può dare un testimone chiaramente
Mi rapporti inizialmente non
Erano abbastanza normale ho visto un certo
Un certo dissapore negli ultimi tempi
Comunque personalmente non mi posso lamentare del foro di siberiani Massimo
C'è un'altra domanda
Possiamo licenziare il teste
Allora può andare grazie
Sì
Dottor Nicola Guardian si introduca il teste dottor Nicola Cavriana
Scrittore momento in piedi perché deve rendere il giuramento
Consapevole della responsabilità che quel giuramento assolutamente Dio se credente davanti agli uomini
Giuro di dire tutta la verità e nient'altro che la verità praticano giù
Lei è già stato interrogato a me pare dalla procura generale presso la Corte di Cassazione inutile
Le incolpazioni del suo colleghi conferma quanto ha detto sì sì sì
Conferma quanto detto in in modo particolare conferma che aveva saltuariamente occasione di incontrare
Il dottor che figlio qualche volta il lunedì andando lei
Tutto andandole sistematicamente il lunedì e il mercoledì e il venerdì e saltuariamente qualche altra volta alla settimana
Altre possibilità di incontrare solo saltuariamente qualche volta il lunedì
E vai negli altri giorni della settimana abiti però ricordo esorcista segue fare grazie in ufficio sistematicamente lunedì mercoledì e venerdì e saltuariamente anche in altri giorni se ricordo bene mi è capitato di incontrarlo il lunedì ma non tutti i lunedì
Dal punto di vista organizzativo e funzionale si poteva fare qualche cosa di meglio accerto che collega Caruso era oberato di lavoro questo lei dichiarò ecco confermai poi tutto qui il testo della il testo precisare che fosse niente abitato diverse volte no paese leggiamo tutto ma su questo punto su cui io l'ho interrogato
Ecco mi sembra Diego Cammarata diverse volte di sapere leggiamo tutto che il dirigente dottor Pianese li telefonava non so dove se anatolico forme per avere istruzioni relative alla direzione dell'ufficio in definitiva posso dire che mediamente lo Schettino direi ufficio un paio di giorni alla settimana qualche volta anche il sabato certo è che Caruso ed io facevamo anzi gli impegni
Facevamo gli impegni dei di tre magistrati ed erano distribuiti in modo tale che di fatto uno di noi era sempre presente con poche
Sovrapposizioni fondamentale con poche non capisco la bocca tornare c'è scritto sì con poche anzi grave sovrapposizione
A domanda risponde per quanto posso essere occorre aggiunto che gli avvocati cassinesi hanno sempre manifestato il massimo secco personale in presenza del tutto Schettino c'erano dei mugugni sulla conduzione del contenzioso civile ma erano chiacchiere di corridoio
Ad organico completo e tenuto conto delle sopravvenienze di lavoro la pretura di Cassino a mio avviso non presentava allora grossi problemi organizzativi e diretti tali da richiedere la presenza quotidiana del capo dell'ufficio
A domanda del più volte ho visto nella bacchetta un avviso di rinvio di ufficio anche di pochi giorni di cause civili del ruolo scritti questa è la confrontarsi con la precisazione di cui lei ha dato lettura il secondo ha battuto a mi trovo pienamente all'inizio un po'smarrito perché non mi sembrava di aver detto solamente la prima frase dall'elettore SOSE confermo senza problemi insomma stessa
Stato l'opposizione meditato articolato non solo sono le parole buttate a caso quindi credo di ci sono altri colleghi
Ti chiedono
Confesso che forse sarà stato non attento vestito avrei voluto essere ma non lo la sua prima affermazione resta a verbale fondare affermazione fatta questo nel senso che a me pare di aver capito che lei inizialmente ha detto no è stato all'incolpato lo incontravo
Quasi sempre il lunedì
Non non tutto tutto il regista consentitemi di fare un'interpretazione autentica almeno in prima battuta con l'India avevo la sensazione che la verbalizzazione avessero un attimo solo che anche in altri giorni se ricordo bene capitato di incontrare dei lunedì ma non tutti i lunedì
Ecco queste schede poi di fare il massimo
Due volte forse anche il sabato
Sì due volte forse se esiste dopo come mai c'era questa volevo dire avevo la sensazione pur essendo passato ad un altro argomento
Che la verbalizzazione avesse tradito
Pro sicuramente per cause imputabili alla scarsa chiarezza quello che esattamente volevo dire per cui positivamente sono ritornato sul punto perché fosse chiarito quindi questa chiaro distinzione che cioè deve essere risolto nel senso della conformità alle mie dichiarazioni riconfermo per la seconda
Cioè un paio di volte la settimana qualche volta
La seconda dichiarazione
D'altra parte avendo per tocca due andare in Oriente tardava prima il rigore e il il il mercoledì e il venerdì era chiaro che il giovedì realtà incideva Basile Domenico Fioravanti reale di vediamo per quale periodo lei ha avuto diciamo un periodo abbastanza breve credo sia stata la prima dichiarazione che ho reso in Procura generale comunque gli ho preso le funzioni nel luglio dell'ottantotto se non sbaglio
Perché il Comune troppo fruito subito del periodo di congedo quindi io ho ripreso servizio continuativamente in settembre
Quindi per il periodo interessato e limitato ovviamente dal settembre fino
A che il collega non ha cambiato sede
E come la prima fase del verbale dovrebbe essere proprio questo
Se ricordo bene
Ci sono altre domande
No allora posso andare voluto
Si è teste Antonia Pianese
Entrambi consapevole della responsabilità che davanti a Dio assumete del che Telecom giuramento sulle dovete dire scadente davanti agli uomini giura di dire tutta la verità nient'altro che la lotta contro
Comunque
Non c'era un un seggio davanti al presidente Crivelli scritto laterale
Senta
Lei ha già reso una deposizione del là davanti alla Procura generale
In data sette febbraio
Mille novecento novantotto
Conferma la deposizione se la ricorda anziché Rivera da
Allora io volevo sentire dal dal sito da relatore si ha qualche domanda da fare al dottor
Gli anni conoscenza diventa fatto collega ad accordi Befana
Verifica
Minima
Sì sì
A questo
Aggiungo questo nuovo segretario con la pacchia tutto Schettino avevo due macchine obtorto dimenticato di precisarlo
Duo voce una Volkswagen ritrovo celeste azzurre e poi una forma un'altra
Monocorde la macchina serve della della Volkswagen di
Rabin come ricordava barche antiche questa con questa queste macchie spesso li accompagnava anche a casa
Macchinario Sorgato Ravone e qualche volta ho l'opportunità di parlare anche sulla Ferruzzi io l'officina dalla curva che in pratica
I accadrà Napoli Roma arcobaleni ricopre forse non solo otto mentre altri quattro anni maltolto come ad altre a Orta su come poi non Gelindo affitto al riguardo io
Sì soci purché venditrice pezzi che veicolava chiarire darle diretta da forti allora
Ecco invece stabili risolvibile neanche
E mai ad avere una dalle Fornovo vale parlare parlare nel microfono
No
Quindi è fatto dalle macchine
Deriva siano siglare la certezza e la riduzione che prospettiva da Formia edita dichiari periodi che ci è stato alto su due macchine
Se e quindi agli sull'affissione alla casa automobilistica
E queste Walter spesse volte varia commedia Daga lettrice naturalmente non entri a casa decentemente tante volte uscivamo dall'ufficio insieme con altro personale abbiamo accompagnata a Buckingham ripartizione venti posti diversi dalla città qui i da queste conoscenze questo le vie conoscenze dirette poi bisogna essere e poi se Palmeri volava chitarra Distributors mai accaduto che è una macchina dell'ufficio sì abbia accompagnato sia andato oltre le navi in costruzione della magnifica
L'ufficio nuovo diciamo ufficio la pretura di Cassino oggi c'è la macchina alla Max con la pretura circondariale adatti a Bari sulla tra chi dotazione autistico che lei abbia in no entità ha provveduto alle nove Pagnani altre no no incaricati Tabarez sorvolando sulle cinquanta la coclea pacchetti su qualche piacere a qualcuno cui sto alla procura al tribunale si rileva che i Toto cinque alla Pretura di certe c'erano facce e
E il servizio non lo posso dire
Relativamente alla presenza in ufficio del ventotto Schettino lei in quanti giorni può indicarla cervellotico che adesso come gli pare la indicherei tre giorni la settimana alcune volte anche di sabato questo e quello sì ma vi garantiamo Mario Sironi ripetersi più valido pochettino poco lontana invalido lungo io adesso posso dire frondisti
Oggi l'audizione di udienza giovedì e venerdì sa io ho valutato la media ho detto
Tre porte come media che poi cambiato due volte alla settimana qualche volta anche quattro volte e cosa molto comune dice bugie rispettiva dalla strage non lo trovano riferivano che arriva all'estero
E attivo perché stavo imparate dalla stanza raccolte rivali giunge via correnti ospiti per salvare qualche documento qualche qualche relazione aprirà è uscito lo trovo trova poco ostico anche riferito chi era arrivato
La notte re dalla comunque oscilla pezzetti dura travolta dalla dal procuratore titolo zebra disputava la presenza aggressioni perse vale a dire si fece il giudice arrivederci perché detti a volte arriva a mezzogiorno oltre l'autore di quel giorno di udienza ai Parioli sabato si erano prestati dalle tritata chiaro quello che tante poi devo sollecitava tanta separare il cui prezzo d'altri ma allarmi qualche volta si ribellava ricerco aggiungeteci lì dica aggiungi balzi qua ce l'abbiamo qua
E però allora di ufficio scusi un'ultima domanda queste lo studio ci può chiarire qual è la disposizione degli uffici dei magistrati tre dura decenni non sono contigui uno accanto all'altro su piani diversi
Questo
Scusi
Una domanda leggi ci dovrebbe chiarire come la disposizione degli uffici dei magistrati in casse di legno in pretura naturalmente si tratta di uffici contigui
Una porta per un altro è una Morris Cowley Julio ecco Montero che è uguale era perché adesso otto siccome era un era distribuito codici stanze
Tuttora ma se tutti gli occhi sono si sono mossi sono ecco ed altrettanto estremi grado dalle grazie ai cui lati appalesano vicine una distici i pochi quanto la porta e l'ufficio del dottor Caruso era contiguo a quello del dottor scritti o no buddista stava alla alla porta in volo dunque
Oltre i cinque metri che sulla lega giusto Vertigo puro Trio Velletri trovare Tree Fischetti ladro sei cioè dopo la mia
Una ventina di metri una decina
No dieci ve dice va bene da va be va balla molto
Va bene pari a questo proposito devo dire che rinchiusi giudice produzione Brasile diversa
Debbo dire anche forse però si tratta quale
Certo
Prego laute
Sì laude eccolo chiedere al teste l'universo
Sì per favore prepara il bottone
Ecco volevo chiedere al teste Luciana Guazzarri l'ufficio rocce prese si incontravano
Volevo chiederle lei personalmente quante volte andare in ufficio la settima io sì
Il io sì tutti i giorni tutti i giorni tra qualche giorno nella domanda prima domanda parla dei poveri circa novanta per i è una domanda preliminare queste azioni è come come e cancelliere dirigente evidentemente ne aveva necessità di contatti credo molto frequenti col pretore dirigente per tutte le pratiche che riguardavano la gestione dell'ufficio no io certo di riuscire ad avere avuto l'ovvio molto molto molto sufficiente solo tredici guarda caso si chiude
Qui però l'importo una volta i necessari magistrato il suo bravo ho avuto sempre questo modo di lavorare riuscirà a produrre auto due corpi ufficiale ministeriali che detriti ispettivo
Se riguardi prospettive perito Brescia Decaro riguardi del prospettive stop qui dice a regola di licenze duello ciclistica Micromega Davoli Bortolotto scettica far il bar qua decapitarlo cioè sapevo regolari libro così non riguarda lo davo fastidio e magistrato valutata dai casting volessero comportamento centrata amministrativo tipo Arcosu riferiva prescritti
Senta lei c'è pensavo abbi stravolto poppa bistrò più idee cioè aiuto chiesto agli utili per farci Placido arabico persona vecchio popolo cinque
Esso fu ha trattato insieme Ciambotti lascia libertà non solo al giudice Italia e gli altri due sei tra laici eletti e aveva al di là delle prese di posizione ufficiali degli avvocati
E lei aveva raccolto dei commenti di protesta da parte degli avvocati
Circa una scarsa Affleck assiduità del dottor Schettino in ufficio
No non ha già aiutato Major tutto andava troppo importanza no no no no no non lo Stato ha chiesto se diamo importanza o meno le ha chiesto un fatto oggi corre per questi lavoratori avevate già se la vedono sentono se la sabbia lamentarsi già avviata di atterrare Remo fatta da lei che è un fatto nuovo gioverebbe ecco ma no però io allora riversate ci guarda questi avvocati che è stato qui sopra io li ho conosciuti da ragazzi rossa delle api
Parecchi
Adora ancora scuro forse ricorso riconoscono abitasse madre del per tutto SSE la pagò con oggi se l'avete visto l'avete da sempre ragazze la rete ora di ritardo gravi ritardi e cosa specificamente sul dottor Schettino aveva ricevuto ricevuto aveva sentito ma sempre fatte un po'tardo boh prive arrivata prima aveva da Goro slava dalla sede di questa valle deve l'obiezione alla stessa stazza perché fa caldo fa PRIT parte sono terzo spettacolo sicuramente non è che erano la grave questione
Perché la Roma Fujimori termosifone la sala di Tiezzi giudice dei Valar perché asse di affitti aveva di corsa sono ci sia a dir poco bene tre fa cose che
Mi perdoni io la pregherei di rispondere alla domanda che le faccio sì o no
Lei sa che il consiglio dell'ordine degli avvocati ha formulato delle proteste con delle deliberazioni nei confronti del dottor Schettino sì o no
Ho ufficiosamente si no l'ufficio variabile ha fatto delle deliberazioni
Con le quali si lamentava del comportamento del dottor Schettino della sua non assiduità bollette vero cioè il quale è uscita o non sa che si sono state falsa sì sì ecco la seconda domanda è questa sa se vi siano state da parte dello stesso consiglio dell'Ordine
Lamentele nei cinque anni precedenti o negli anni successivi nominativamente nei confronti di altri magistrati
Sì o no che io sappia no grazie trattenerla grazie
Ma i miti posso ma insomma veramente la nuova perse a me interessava cioè secondo me c'è già
Grazie generale si sono state versate dedicherà un pugilato qualche cosa nei rapporti scusi i rapporti tra
Gli avvocati e i magistrati di Cassino visto che legge da tanto tempo di aggressivo opere un passato come sono
Non li so lotti tranne questi sprechi dovuti qualche concreti dovuti qui giorni particolari
Piatti iscrizione momento Ezechiele dovete come si innervosisce perciò sempre buoni se non c'è stata mai Raggi sei giocare insorgono e che diciamo così qualcosa non va e più si ribella di più insomma non è che pazzo periodi particolari virtù Belgio trova rientri
Resta da internet
Con nomi Pubblico ministero
Che ripetutamente
Conclude Mandelli al pubblico
Controllare determinati a io
No tornerebbe degli era quasi quasi Autorobot io tra l'altro a mettere
Concordare affari rimarrà ma
A più di crebbe di qualcosa di particolare tregua che così particolare sarà pure capitato ad essere un varo pecche che dovrà regolare Prélude Trio
Come reagire in un evidente regola ragazzi via Laura autonomamente insomma in una giornata così lo richiama e i pubblici ricicli allora il signor funzione autonoma il Council magistrati ambienti viene assistita lo dieci poi ad un certo punto perché potevano
Parla piano desta qualche cosa avverrebbe non
Alla concretamente
Notturno ventinove ma sarà pur
Da Diana e Sarah Vaughan tanti anni sarà Purtuc Capital Guacito ma se ne va dicendo chiuso due generici adesso ho parlato tante cose
E quattro
Domande
Pongo
Perché è stata fatta dal consigliere laudi
Al teste ghanese
Vorrei sapere gli ha detto con chiarezza che l'aggressione della cancelleria
Se la riserva valuti di secondo una regola che stringe Nabi Comit Canesi e seguita dappertutto io la domanda che faccio è questa qua di solito
Di regola quando arrivava il pretore dirigente l'andava a salutarlo andava a salutare si saldavano si incontravano oppure arrivava il pedone e Luca non ce ne importa questo disabile e emisferi normalmente quando veniva Schettino andava saluto SPISAL dava
Allora il giudice traduttori entrato direttamente all'entrata lungo ritorna gravi sarebbero agli uffici melodrammi Savoia nella direttamente dall'ufficio allora troveremo neanche come vecchio regime osserva tante orto Pacciani andar fiero mi salutano neanche l'ombra che perché ci sarò tua per sempre
E prima che ci salgono se capita perché a volte deriva ragioni a depositare di provvedimenti chiamava la segretaria depositate serata riceveva dei giudici però trova ragione capiranno che questo
Valeria
Avvocato
Procedure anzi c'è questa sorta di avvocato Michelucci
Americani giuro grazie
Autonomo inutile
Da una niente praticamente con a
A espone l'avvocato io penso
Il
Contea sbaglia nelle a significa altitudinale USA
No
Senta
L'esame
Nella artistica alle
Noi ma quella arrivano a
E il
Ore
Avvocato ovviamente batteria Formia ci trascorreva solamente
Per ferie estive
Sì ecco conferma che la riconferma dei poteri guasto aggiungono di aver sentito dire ora che era la prima volta che il dottore Schettino abitasse a Formia dove invece è risaputo che trascorra le vacanze estiva
Questo è un punto certa
Tali
Il procedimento lei su questo punto il governo parlare io sapevo che il consiglio Schettino veniva da Napoli pesa meno per sentito dire non per conoscenza diretta sapevo che veniva da una
Grazie
O no
No io sapevo che veniva da Napoli non è che che salissi l'indirizzo esatto del Consigliere
Siccome
Perché
Perché ne osservavamo che arrivano con il treno da Napoli almeno queste erano le le voci del tribunale
Tu dal Carlassare statistica Stati benissimo
Mai
Sulla ci sono domande
Mi scusi come consiglio dell'Ordine si sono mai assunte iniziative nominative a Cassino contro altri magistrati nominative Apart il caso dottor Schettino il Consiglio dell'ordine ha mai preso posizione nominativa controllabili come dovrà forse nei confronti del Consigliere Di Rollo fa male o non ricordo
Ecco la storia cinque
Sei sette anni fa credo per motivi analoghi
No
Per queste ragioni per questa ragione no chiusa al piano
Nei confronti non mi interessa
Per questa ragione di cui alla delibera che fu adottata dal Consiglio
Per quanto riguarda la delibera adottata dal Consiglio raccogliemmo le lamentele dei colleghi
Di Rimini diciamo di udienza così
Questo è chiaro io volevo sapere per i motivi relativi al dottor Schettino per motivi analoghi a quelli che vi hanno indotto a una deliberazione nei confronti del dottor Schettino per gli stessi motivi
Sono state adottate altre iniziative contro altri magistrati per gli stessi motivi o analoghi motivi io suonavo novantatré no mio ponga domande ad esse
Che la domanda scusi se mi permette di di ieri perché mi oppongo ritenendola non detti niente non è rilevante perché dalla domande si vorrebbe far scaturire la conseguenza è che se non ci sono state osservazioni dello stesso tipo contratti da chi è stato era cosmetiche Schettino convessi infatti dire che la debita e non è possibile trovando inutile
Se Rodomonti psicologico e si è inutile quindi appunto quando mi oppongo io mi oppongo per queste ragioni che vorrei che fosse verbalizzata e poi conti giudice
Sì
Magari a metà del
Presumo
Ci sono in cui il consiglio però
Prego ha facoltà universitarie verticale ammetterlo a mia memoria non
Senta repubblicano
Va be'
Ovviamente anomala sembrano all'ordine
Grave lo chiedere all'avvocato Iucci ovviamente se lo ricorda questo particolare
La stesura dei due documenti chiamiamoli così di protesta da parte del consiglio dell'ordine
A sua memoria fu preceduta da un dibattito all'interno del consiglio dell'ordine e fra gli avvocati io siamo un dibattito informale
Oppure fu una un atto come dire istantanei cioè non appena emersero questi motivi di censura immediatamente trovavano
La loro concretizzazione in questo atto formale io credo che non partecipa e nemmeno se non ricordo male quella quella riunione del consiglio ma in una tacere adesso non mi ricordo forse in uno Sima
Il due il secondo è che vedo che leggo gli estremi Trento credo di essere stato senza statica no scusate farò io voglio voglio bensì ma qui verbale
Nel giorno cinque maggio mille novecentottantanove
No la vende senta sì ma ce n'è anche una suggestiva del cinque maggio ottantanove in questa seconda e presi sono presenti gli avvocati Colella buongiorno
Pattini Barley se Iucci Franco Assante Fraioli assenti gli avvocati Matera e turche
Il presidente riferisco raramente o di molti colleghi che hanno comunicato al consiglio un ulteriore episodio della inefficienza della dirigente della Pretura di Cassino
Tra l'altro segnalando che il giorno quattro maggio corrente per prodotto Schettino
Che doveva tenere udienza civile rosa calze nel suo ruolo ha telefonato dona preannunciando che l'udienza
Vi era rinviata giorno semmai quindi a quest'occasione de risulta presente
No no scusi ma non è questo il punto lo sto facendo la mia mi ricordo forse in quell'occasione decidemmo pure di scrivere una lettera al consigliere Schettino
Per fissare un appuntamento se non sbaglio cioè mi sembra che la prima volta andò fuori con l'appuntamento per quella regione credo che non indisponibilità del produttore Schettino
E e se ne sono andati se sono stati ricevuti successivamente di questo non lo so ma la mia domanda è un'altra vocale cioè dalla nella mia domanda tende a chiarire questo particolare se la formulazione di questi atti ufficiali di protesta da parte del Consiglio dell'Ordine sempre ovviamente se lei ricorda
Fu o meno preceduta da una fase di dibattito informale evidentemente all'interno del consiglio dell'ordine nel quale in hotel due certamente sì non è che si è preso una decisione così una delibera senza senza parlarne prima
A lei
è in grado di specificare questo tempo anteriore che è durata possa aver avuto già quale per quanto tempo si discusse prima di arrivare poi alla dire alla alla delibera formale se lei lo ha ricordato di cui se ne parlava in tribunale quindi penso che non la posso tempo da molto tempo da diciamo da da per Richard aiuta parecchio il testo i colleghi si lamenta nasce
Il civile ecco allora padre
No
Lei conferma che le udienze del dottor Schettino iniziavano sistematicamente alle ore dieci e quarantacinque anziché alle dieci dato che arrivava con il treno delle dieci e trenta
Sì
Confermo e conferma che e le udienze dei chiudeva verso le dodici e trenta alle dodici e quarantacinque perché aveva un treno circa alle ore tredici
E ciò per sua stessa dichiarazione lei ha assistito a questa riga ascoltato voci intorno all'una diciamo poco prima dell'una in un giudizio se a è iscritto in particolare ad una dichiarazione del dottor Schettino in questo senso una volta in udienza dato che lei e civilissima noi dicono semplicemente una cosa che non
Che l'abbia detto no comunque nella sostanza prima dell'una né chiuse professionale grazie
Ci sono altre domande e anche grazie
Allora
Genova donne
Davvero tutto Italia finalmente allora
Abbiamo
Pensò di poter dire una cosa che da un punto di vista farà
Era solo l'orario ferroviario che volevo ricordare il treno da Napoli a Cassino dove arriva alle dieci e mezza quelle poche volte che l'ho preso questo è un dato obiettivo di realtà effettuale diritte machiavellica nessun'altra domanda adesso il nella chiedo scusa
Chiedo scusa Simion avvocato in ogni senso
Se ne andrà
Sì
Comunque farlo
Lisa tutto quello che c'è il proselitismo giudice costituzionale rispetto agli ordini oppongono la retorica
Nel novantanove Oriente si leggeva consente sia latte sul presupposto che il gelato agli occidentali non è
Va be'una desolazione congiunto come dice giustamente gestire però ma le posizioni una sua autonomia
Io non ho detto niente perché pensavo che allora presente no dovrebbe esserlo sommessamente io punto la sezione
Va
Signor presidente signori del Consiglio
Per questo procedimento
La procura generale della Corte di Cassazione
Di cui mi onoro di far parte
Ha chiesto il re non dovesse non farsi luogo al dibattimento per essere rimasti esclusi gli addebiti
Devo confessare che per ragioni di coerenza
Avrei senz'altro fatto questa richiesta
Dopo l'escussione dibattimentale dopo aver studiato gli atti mi sono convinto che effettivamente
Il collega che ha formulato la richiesta di non farsi luogo al rinvio al dibattimento era perfettamente nel vero
E questa conclusioni condivido pienamente
Quattro sono
Gli aspetti dell'unico illecito disciplinare
Contestato il dottore scritti
Gli si rimprovera in buona sostanza un certo lassismo
Nella conduzione dell'ufficio
Stante la sua qualità di pretore dirigente di Cassino
Primo profilo dal debito autorizzato a risiedere in Formia risiedete invece a Napoli su questo punto devo dire che la prova e totalmente carente
Totalmente carente
Perché la si vuole dedurre da orari di treni dal fatto che tra forme e Cassino
C'è solo la strada
Ma sono elementi indizianti che non vanno la
La tranquillità la la non non sono tranquillanti per ritenere la consistenza di questo addebito
E poi da fare un'osservazione che può sembrare banale sostanzialmente
Il dottore Schettino estrarre era stato autorizzato a risiedere fuori sede
Ora tesse lodi veramente avesse avuto risiedere a Napoli
Il gliel'avrebbero data lo stesso l'autorizzazione quindi questa violazione
Nell'ambito dell'autorizzazione già concessa mi sembra piuttosto
Inesplicabile
Poi abbiamo visto che ci sono stati dei testimoni
Particolare il cancelliere dirigente della Pretura
Che confermato
Ed è il teste che tra i tanti è quello più attendibile sia per l'ufficio che ricopre e sia perché la persona più a contatto col dottore Schettini
Che lo stesso re sedessi invece in forme che si recasse a Napoli saltuariamente
Presso la madre soltanto nel periodo delle festività tradizionale
Quindi anche indiziaria ma che oltremodo labile ed è certamente inconsistente per Bastardi un'affermazione di responsabilità era la l'altra che chiudeva le udienze immancabilmente alle ore dodici e trenta dodici e quarantacinque per poter prendere il treno dalle ore tredici
Questo abbiamo sentito che si dice si diceva che che il
Il dottore Schettini dopo l'udienza dovrebbe doveva prendere il treno ma una prova tranquilla precisa inequivocabile su su questo punto e totalmente carente
Ma altrettanto inconsistente vale il secondo profilo dell'addebito frequentavo l'ufficio per una solo in mattinata alla settimana abbiamo visto l'abbiamo sentito
Dei testi magistrati escussi oggi
C'è stato un certo contrasto alcuni vice Primo Periodo una volta alla settimana il secondo periodo due volte la settimana
Andava
Non tutti i lunedì secondo alcuni qualche volta veniva di sabato insomma non mi pare che sia pacifico
Quello che è stato detto che cioè Luís arrivasse andassi in ufficio due tre volte la settimana se non vogliamo credere proprio al cancelliere
Il quale ha detto che mediamente la presenza era
Tre volte la settimana questo mi pare di aver capito
Altri addebiti affidava la trattazione di buona parte delle cause civili a un veicolo vice pretore onorario anche materie del lavoro
Eccetera ma questo l'interessato si fa leva di una precedente
Nota del Consiglio superiore registratura tende da dire che data alla Scala senza la scarsezza dell'organico
E la il carico di lavoro dalla pretura della Pretura di Cassino l'affidare sia pure temporaneamente in attesa che il posto venga l'ufficio vengo poi coperto da un pretore di trovare non è a mio modesto avviso
Sufficiente per affermare una responsabilità disciplinari
Il fatto che rinviava le udienze all'ultimo minuto per telefono ma Santoro può darsi che sia sia stato un rinvio necessitato dar ragione di salute l'incolpato ha documentato
L'infermità da cui è affetto
Quindi conclusivamente mi pare che il
Il fatto
Sì basi soprattutto dal punto di vista probatorio sulla dichiarazione dell'avvocato Assante il quale avvocato Assante avrà che ha riferito de relato cose che gli avevano detto che aveva raccolto una certa una certa diciamo lamentele da parte degli avvocati
Questo denota un certo quasi un certo astio
Io adesso non voglio qui difende la corporazione assolutamente quanto c'è da dare la croce addosso a un collega sono il primo a darlo quando la media effettivamente ma quando non merita questa croce non mi è affatto piaciute Chiurchiù scusatemi la mia franchezza la quell'affermazione dall'avvocato contestato
Al dottore Schettini eccetera eccetera
Quindi mi pare che sono affermazione che si basano su sentito dire o sul voci su mugugni come dice il uno dei testi escussi che tutto ciò non mi è non è sufficiente per chiedere l'affermazione delle responsabilità che oltretutto contrasta con quelli che sono i precedenti di carriera di questo magistrato che sono veramente lodevole sono dal in sede di promozione
Il magistrato ricorso d'appello letto la laboriosità alla l'attaccamento all'ufficio quindi non mi sento proprio in tutta coscienza di dover dissentire dal richiesta del collega la procura generale che faccio totalmente prove quindi chiedo non doversi procedere nei confronto del del dell'incolpato
Perché sono veri rimasti esclusi gli addebiti
Specie
Ecco il signor Presidente e signori del consiglio
Di poter riportare alle richieste del procuratore generale
Ritengo opportuno aggiungere qualche considerazione a quelle che tanto autorevolmente sono state fatte da lui
Gli addebiti li posso anche aumentarle rispetto a quelli indicati appunto di generale dato il carattere onnicomprensivo
E di a fatica del capo di incolpazione fatto per la verità sulla base di questa incredibile missiva del presidente Tribunale di Cassino vi posso diceva aumentare ero diciamo che gli addebiti di cui gli Schettini è chiamata a rispondere sono quelli di non aver risieduto a Formia così come aveva chiesto che avrebbe fatto aveva detto che avrebbe fatto di aree
Di essere stato a Cassino
Scarsamente un giorno alla settimana secondo incolpazione di Adele affiliate buona parte delle cause al vice pretori onorari che poi gli restituiva per la sentenza viene data DC peggiorano Radice le cause di lavoro questi sono gli addebiti per il vice pretore onorario
Chiarire continuato in quest'atteggiamento anche dalla dopo la riunione del ventitré aprile ottantanove
E in questa di Unity sarebbe stato contestato di aver gestito male la predominio distribuiti carichi di lavoro in modo sbagliato
E di non avete pensato a un funzionamento buone dell'ufficio già detenuti evenienze interpreti ed i tempi dieci e mezzo una gli avete l'inviato spesso telefonicamente all'ultimo momento questioni legate a Lodi cominciamo
Da quelli di cui ci possiamo sbarazzarci facile anche perché non sono state come risultante dal fatto che non sono stati
Oggetto di una specifica attenzione dell'indagine dibattimentale diciamo per quanto riguarda i DC petrodollari che si si vuol dire con l'addebito che ha fatto male Schettino
A dare causerà dice questo è l'orario si dice una cosa evidentemente sbagliate perché in tutti e gli uffici Italia dove ci stanno i bicipiti onorati che ci vedono l'archistar deve far delle case normalmente fa le cause civili
Per quello che io so ma credo che sia fatto comunque di comuni conoscenze normalmente vengono affidate ai presunti onorari cause civili piuttosto che cause penali quindi sotto questo profilo difendere che gli addetti che non ci fosse nemmeno a parlare si può parlare e avvertito per il fatto che avrebbe detto al vice pretore onorario di fare di trattare le cause di dati poi aggiunti la sentenza non mi pare che si possano questo è un è un elemento di favore tedesche Titti perché Schettino fino a cosa la cosa riguardò sfruttando pochissime cause come risulta come risulta dal foglio dal folle io dalla pagina ecco sessantasette in cui gli spiega questo fatto dell'affidamento a petto nudo le cause per la sua una trattazione
Non è una violazione di norma perché nella nella materia civile il giudice che decide può essere diverso da quello attratta dalla causa occupa illustri maestri del diritto e ce lo presenti vi insegnano
Non è una violazione di carattere diciamo pratico perché fu fatta proprio per alleviare i servizi inattese che arrivava il pretore Caruso per non val di trovare un ruolo congelate Caruso avrebbe dovuto trattare tutte insieme si sarebbe trovata addosso tutti insieme essergli sarebbe stato più difficile smaltire skating pensò che qualche causa la potevo cominciare a trattare i vice pretore onorario che lui avrebbe fatto la servetta ribatte
Che è un patto da elogiato e certamente da non riprovare
Terzo aspetto del debito ITC Predore onorario cause di lavoro e qui c'è una delibera del Consiglio superiore
Non solo quella stessa agli atti a pagina ottantasette del voluminoso incartamento ma anche quella che risulta dalla deliberazione tutti superiori del cinque novembre mille novecentottantasei in cui si dice specificamente che possono essere attribuite al dice pretorile manico doverosa
Ancora non sono imputabili al vice pretore onorario anche cause di di lavoro anche causa di lavoro e la cosa più importante il Consiglio superiore non faceva in data che attenersi a quello che nella diffidenza della corte di cassazione la quale a sezioni unite ha deciso dai tempi andati come Nicola sfacciatamente mille volte meglio di me che l'assegnazione di Causi del lavoro a dicembre dovrà non è aggiuntive
Di legittimità né di qualità mi comunque contraria ai principi dell'ordinamento giudiziario venticinque dovrà vorrei spera et non lo so
Che possiamo prego accettabile a mare nuovi di questo Processo
Che mi sembra un po'non bisogna nemmeno esagerare con gli acuti Enzo Bianco Bacci di quegli anni
Un minimo di attendibilità
Quindi ci vedono raso tutti gli aspetti su cui può essere presa in considerazione pesante dobbiamo considerarle del tutto rigido di fondamento
Per quanto riguarda gli addebiti che sono la crisi quella parentesi ma lei vola diciamo
Relativa al successiva all'indicazione della riunione del ventitré aprile mille novecentottantanove beh insoddisfazione insoddisfacente gestione della Pretura francamente mi pare che sia smentite da tutti process contro uno dal dal dall'apporto dai rapporti piegati
Chi ha fatto riferimento e dei consigli giudiziari atti e fatti riferimenti il procuratore generale la parlava lo stesso presidente Tribunale ma dell'anno dall'ampia documentazione che inutili che io ricordo e nel fascicolo dall'ambito documentazioni che infatti esibito da Schettino per trovare con quanti interessi e di chi esercitasse comanda assiduità interesse precisione ed esercita sui suoi futuri dirigenti sia per quanto riguarda lo svolgimento dei lavori sia per quanto riguarda più genericamente
La strumentazione
La strumentazione degni e la strumentazione necessaria che gioca un normale svolgimento del lavoro a Cassino ci sono molte molte richieste molte direttive
Molti interventi Schettino contingente la veduta proprio per garantire un'agibilità una sicurezza una presenza di tutti quei mezzi necessarie di cui Schettino poteva disporre per lo svolgimento conclude il lavoro il Cassina della pubblica si diciotto
Altri interventi di Schettino per assicurare uno svolgimento delle udienze lo svolgimento del lavoro le combo urne alla legge c'è un intervento ha proposto il giudizio direttissimo cioè l'intervento a proposito delle notifiche c'è un intervento addirittura a proposito della toga in udienza e ci stanno altri interventi relative allo svolgimento degli indici di dai modi sfuggenti gli incidenti quindi pare
Che aldilà degli apprezzamenti fatti dal presidente ti guarda Filippo tessili perché gli eredi quando dici ma legittimi diritti quando dice tecnici che ci dà oggi credo mai ai capi degli uffici del partito che esibitomi sempre Bank quest'e la mia la mia regola quindi a prescindere da questi appezzamenti che funziona in cui rende nient'affatto rispettive fogli mangiando e di questo ci lungo con la lettera dell'ottantanove giunta agli atti da quello che abbiamo esibito un gestione ineccepibile della veduta da parte di Schettino dirigente così come può degenerare scritte quello orale hanno riconosciuto con la loro sagacia di apprezzamento e di valutazione
Distribuzione dei carichi di lavoro e quindi banalità nippo noi possiamo bibita Rewind ticketing istintive il lavoro a tutti i magistrati mano mano che arrivavano quando prima che arrivasse Canussio
E data la necessità di intervenire tutti Lavochkin unisce lo facevano quando Enrico Caruso dirà Caruso una parte del ruolo di civiltà AN il gesto se lo tenne Dusi ma li faceva anche il tema che insieme a queste delle dei dei risultati cogliere ipse giunte dalle statistiche esibite aspetti è di prego di prendere in considerazione che egli negli anni che vengono più in in rilievo e cioè negli anni e la sua permanenza Cassin ottantasei ottantanove
E gli redasse numerosi provvedimenti anche penali quindi svolse un'attività anche verrà operato ridistribuzione della costiera fatti nel modo equo Carlucci indubbiamente era oberato abilità nessuno lo contesta questi fallisce un ottimo stabile come variano è il nome ci state facendo fronte ad esigenze Della pregiudica sito così come li faceva fronte anche Schettino è e come risulta anche qua aldilà delle parole che sono state usate dai capi degli uffici dai dai documenti
Poi c'è la questione delle del di Formia ecco adesso andiamo agli addebiti più specificità questioni non risiedeva foto
E che io riprendo le considerazioni che ha svolto il procuratore generale quale disfatte viene riflessa Formia gli aveva chiesto la residenza di essere autorizzata a risiedere a a Formia
Poteva benissimo chiedere di essere autorizzata visita no un presidente di sezione risiedeva a Napoli certo con l'autorizzazione del capo dell'ufficio un altro collega di simile a Roma
C'era un procuratore della Repubblica che risiedeva a Santa Maria Capua Vetere non vede perché il collega Cicchetti non poteva chiede di visitare Napoli simbolico risibile andavo avrebbe avuto l'autorizzazione a dire sì mi siedo a farmi evidentemente perché voleva risiede la forza ma lasciamo perdere evidentemente e diciamo che non c'è
Una piccola prova matildico una dopo un piccolo indici ma che dico un inciucio un piccolo sospette non c'è niente se non dice Lidia a proposito e il fatto che Schettino non osservava l'obbligo di risiedere a Formia Sposito paga decente
Perché l'unica posto che la dichiarazione del presidente Tribunale affermazioni del presidente del tribunale contenuta nella lettera e poi nella denunzia ispettiva è un'affermazione
Lasci Carlo che trovi in quanto non Bontate di risultati essi
Ecco mi risulta questure saltuariamente lei si reca Formia
E che invece di fatto abita stabilmente andavo questa affermazione sostenuta da nessun elemento di riscontro l'unico teste
Chi l'ha sostenuto questa affermazione Abete risulta dal verbale che lo sapete che disse che la forma e sentito limite latte testimonia che è venuto dopo secondo avvocato
Avvocato Iucci ha detto che lunghi vigenti indisse abbia atteso guarda guarda questo suo padre ha preso che ispettivi soltanto inchiesta aria pizziche Schettino diceva di chiederà a Ford quando però gli abbiamo domandato eccome detto non lo sapeva a per sentito dire
Sangalli credo che questo non lo potete utilità certamente non utilizzerei questi elementi quindi non c'è nessun elemento di prova a suo carico ma ci sono accusati abbiamo novità dalla prova del contratto Tunisi quest'altro a Formia cioè risulta anzitutto dal fatto che la vera giovedì chiede l'autorizzazione per forme se non avesse voluto vi siete d'accordo
Il Giunta poi dalla deposizione del teste che all'inizio quale ghanese dice contenuto che avidità e tacchi telefoniche di Formia e certamente spettino gli avrebbe dati dei cavi telefonici for se non fosse andata poi se non era sicuro di poter essere rintracciato a Formia
Ma ha detto stamattina prospettive portava le sue macchine a alla atta signor c'ha dei Venom osservabile un'altra macchina punito la vostra di una volta la teneva a Cassino che che che quindi specie nei valori da queste e dismessa portichetto mondo questo fatto
Smentito quell'affermazione quella vincente perché non è nato il Maggio per nella deposizione quella dice l'India che sono venute a propinarci
I due simpatici testimoni avvocati dicendo che loro Sabina è arrivato Torsello splendente dal dalla testimonianza questa sì precisa attendibile fu il tessuto non messo in discussione da nessuno elemento in duo con lei Abruzzo e italiano dicono anche no e arrestato indispettito disabili rispettivi serviva a forme e non hanno quindi la verità etici come Schettino ha sempre detto fin dal primo momento fonda disposta presidente poi più specificamente nella memoria difensiva
Lunedì qualche Bottero costretta ad andare al no per ragioni di salute che sono ampiamente documentata qualche botta andava notte dei ricorrenti distinte nulla di più non c'è da escludere
Non è da escludere che poche volte si è tornati da noi sia stato distrutto l'altra notte a settanta
L'impatto del tutto casuale sporadica di un patto e quindi che non contraddice il fatto è che niente proprio diventa niente prove che Dino Risi che sappiano a fornire tutto anzitutto quello che c'è nel processo prove esattamente il contrario
Quindi credo che da questa dedica debba essere prosciolto Pitti manca Glock che anzi dell'atto delle contrade
Scarsa presenza di Schettino in uffici o
Perché la scarsa presenza questo e Ettore la prima volta dal presidente Tribunale poiché ripetuto nella nella delibera del Consiglio dell'ordine
Anche qua
Francamente quello che dice il presidente del tribunale ne trovate dagli investimenti tra tutte non è provata da niente smentito tutto mi risulta che percepisco inventa dice Bugaro e tubi presidente Tribunale a causa di notevoli distanze
Fava illazioni doppio grado date che lo so che tu dici da no non ci dice come lo sa non l'ho saltato eloquenza con sospetto lo precede Earth ne deduco che tu frequenti gli uffici raramente il giorno intorno a settimane cioè giovedì messe e smentite
Perché per quanto riguarda canizie viceversa mattina fatto questa correzione di una deposizione e per gli istruttori ha detto
Che secondo lui due volte in media la settimana stamattina affatto quella precisazione che in un primo semestre sarebbe stata una sola volta e che successivamente sarebbe stato dopo comunque anche anche avvocato Assante che sa di certi testimone più sereno nei confronti delle di Schettino
Risulta che gli andava non una volta ma per lo meno due volte la settimana
Sì vaga Adriano abbiamo appreso che gli andava come ha specificato collega gli hanno dopo che è stata letta tutto alle posizioni che gli andava in media due volte la settimana e qualche volta anche sabato quindi c'era anche una terza volta
Da Caruso abbiamo saputo che è una per un mese per un semestre e ci sarebbe andato circa una volta a settimane in media una volta siti va che significa questo dato pugni più volte di aderente che per lo meno a volte ci andava
E che per l'ingresso del tende cioè per Doohan e mezza sarebbe andato due volte la settimana in media quindi tutti testimoni smentiscono l'affermazione compreso Assante smentiscono l'affermazione
Delle gratuita affermazioni del presidente del tribunale ma io voglio aggiungere e pacifico
Questi fu discussione che spettino faceva udienza filtro per i ocellata debito esplicite istruzioni ce ne occuperemo non è così età scudo qualcuno
è pacifico giovedì Schettino tenevo udienza civile andava in titoli osservatori Pertini presidente Tribunale bontà sua lo ammette
Abbiamo sentito dei costi e degli atti che si va ritagliando parla di lunedì parla del sabato Caruso parla di due giorni a settimana lo stesso al Santo Padre quel giorno a settimana quindi andava anche qualche apprensione da perché non è che tutti quanti Savo negli stessi giorni l'apertura di Cassino David abbiamo Sibilla Sande che tutti i magistrati di Cassino andavano in Val lottano così alti quindi quando poi la luce ci dice andavo quattro volte a settimana non dovendo più indecente
Gli abitanti chiedono un motivo detenuta tradusse lavorava quattro già alla settimana Cassibile però non è detto che quei quattro giorni poi ti dicono con quelli di Schettino così come certi che per i tagli hanno un po'se così non è detto che si vede lui no gli stessi giorni
Quei giorni in cui coincideva la loro presenza quindi devono essere valutate queste deposizioni anche con queste considerazioni e con queste precisazioni
Ma cioè il fatto che nessuno parla più di una volta alla settimana tutti i parametri più volte alla settimana pianisti dice specificamente volti media la settimana
E lo dice con essa anche italiana perché dice due volte in media ma qualche volta anche il sabato e il lunedì
L'ho visto i due tipi di carta di credito e so che ci andava anche il saldo quattro Caio esibisco qualcosa in più
Perché esibisco nel documento
Da cui risulta che il nel nel mille novecentottantotto è Schettino tende sessantuno udienze
Siccome nei dieci mesi lavorativi di una di giovedì sono quaranta anni simili Cicchitto
Quell'anno poi settanta in quindici giorni invecchia quindi tenga udienza Schettini non i quaranta giovedì soltanto Malindi venti giorni in più sessantuno la certificazione pubblica
Credo abbia ancora un certo valore e di debolezza va bene no lista ha avuto
Esatto a Cassibile non Junior il giovedì ma anche un atto già alla settima cioè un elenco di udienza straordinaria tenuto tenute da Schettino a casi invece di udienze non tenute tirchio veri e le Ringo si trova affaccino si trova alla pagina ecco qua
Alla pagina centotrentotto alla pagina centotrentotto quindi ci sono elementi documentali che smentiscono il capo d'incolpazione cioè la prova positività di una frequentazione Teresa questo termine della veduta divinità siglata senza della tecnica si indispettisce
Per un dentro che andava dalle cinque dalle
Circa intorno alle tre udienze settimana ai tre giorni settimanali inedia
Debbo aggiungere che siccome risulta pacificamente Fischetti il suo lavoro lo ha fatto perché i tempi ci sono le statistiche esibite da cui risulta che gli ha fatto i numerosi provvedimenti civili
Discendenti civili ha definito i numerosi procedimenti SISMI procedimenti sommari che ci sono anche i precedenti sommari che doveva fare siccome licenze
La faceva anticamente divergenze Mario doveva farli presumibilmente in altri giorni in atti già l'ha fatto anche altre udienze come risulta udienze non procedimenti sommari udienza come risulta da quel documento e come dice tutte dalla documentazione esibita Paganese
Allora c'è una prova documentale che spedisce volava Ugo doveva andare più intorno alla settima andava più di un giorno alla settimana c'è la prova documentale che il suo lavoro blocchi svolto regolarmente ci sono statistiche comprovano
Un lavoro quantitativamente apprezzabile da parti Schettino
Un lavoro fatto nei termini previsti dalla legge code poste dei termini dei provvedimenti emessi da Schettino esiste un lavoro cospicuo incedibile in vena dei procedimenti sommari
Civili
C'è inoltre la prova e di cui abbiamo già parlato dell'app costante attenzione assidua attenzione di Schettino ai problemi connessi alla dirigente dell'ufficio
Non vedo che cosa si possa addebitare perché ammesso purché la presenza non fosse stato in tre D quattro giorni alla settimana certo fu tale questa presenza da non determinare nessuna disfunzione nell'ufficio perché la gestione dell'ufficio fu garantite
E l'ha avuto insospettito fu espletato regolarmente quindi niente distinguo addebitare anche annesse
Che la sua presenza fosse stata un pilota mai certamente a un giorno suo perché questo esclusi dal pertiche la teste Assante
Dall'avvocato Assante
C'è poi l'addebito che poi mi fermo su alcune considerazioni finali c'è poi la detti che dormienza sarebbero state ottenute brevemente che giovedì arrivava alle dieci e mezza e se ne andava
Allora io tra verità sfido qualunque giudici civili italiane ha dimostrato fosse una moto
Capaci di fare diversamente che fa un udienze che tu di più di più che agli indecisi limite precipitando appena una pessima abitudine riconosce ma tanto
Quindi a un certo punto in via Luini sessanta non vedo che cosa egli debba destra addebita all'udienza svolgeva regolarmente avrei capito se ci fosse stato un addebito non mi faceva la causa e non mi raccoglieva la prova non
Non facevo un atto del suo ufficio pure due ore e mezzo e non gli bastavano per fare tutta l'udienza nana interna debiti questo genere qua ce l'ha detto che sarebbe stato poco tempo visse il tempo che normalmente serva un TG italiani in questo momento per farli invece detto in tribunale effettuati in tutti gli uffici dico purtroppo perché se ci fossero altri mezzi se ci fossi segretarie se gli avvocati
Adesso altri modi di gestiti di venticinque giudici stessi gli altri modi richiesti probabilmente distributrice dei ma non può essere questo come tale un addebito e invece sarebbe un addebito sinteticamente pluralista avuto l'abitudine di Limbiate Pandev affermazione togato io sfido chiunque a portargli un elemento che documenti che proprio questa affermazione
Degli avvocati ma anche nessuno e nell'antico quelli che l'hanno sostenuta hanno dovuto riconoscere l'anno se funziona punto per servizio di lavoro alla sanzione un avvocato perché civilista non può sapere che cosa effettivamente esperienze che cosa facile Schettini non si sono mai incontrati
Nell'emiciclo l'attività professionale quindi la sua deposizione che l'unica deposizioni su questo punto francamente dona nessun senso
Però nessun valore a
Ma già avvocato denuncia anche lui ha detto questo invito di Hanganu dai tre figli di nessuno ha detto io ho visto un'udienza un'udienza non dico abitualmente che dovrebbe stabilito a Bellocchio cliente l'hanno inviata in essa dell'udienza del quattro maggio a cui ha fatto riferimento
I consigli dell'altro ma quali posso
Permette di far rilevare che il quattro maggio quello che poi scatenò Consigli dell'ordine del cinque maggio fece quell'altra delibera infatti ha fatto riferimento consigliere laudi il quattro maggio ultimo gioco
Che spettino sita a Cassino cioè il tema ultimo già da quattro matti lanciando più non tanto più perché si era ammalata ed ebbe Monti a distanza come risulta dagli atti d'un congedo straordinario sulla base della documentazione di malattia taluni esibite sì da quel momento poi il trasferimento Atta si immagini se teppisti cinque non lo sapevano gli avvocati consapevoli di questo fatto dicono che il quattro maggio l'Inter andata Schettino pinze tentarono assente ingiustificata e tensione
Quell'altra delibere il cinque maggio validi per la Fondazione FAS presupposti che spettino fosse valutato per riunirsi può diciamo pure alla volta invece era della malattia dividere capitate Carretta certe gradita tanto che da costringeva chiede di congedo straordinario così come ricerca ottiene congedo straordinario
Per ottenere successivamente il acché assente da tre maggio per malattia foglio tre affetti da artrosi lombosacrale
E ha chiesto e ottenuto l'età e di anticipare l'attitudine al ventisette luglio eccetera quindi ha fatto una pratica che documentate agli atti da cui per la quale per malattia avuto queste queste questo concede e queste enti quindi l'episodio del quattro maggio per una nessun rilievo ai fini dell'addebito le buche risulta Garden se pacata Votto questi avvenute lo abbiamo detto nel deprime abbiam esibita anglo documentazione
A Indro poste e avvenute sempre per indisposizione del dello scritti di Schettino che gli hanno impedito di raggiungere Cassibile
Paura detto tutte queste a me sembra veramente rimanga niente accaniti scheggiate voglio fare soltanto notare perché gli avvocati l'avvocato Alessandro in particolare aggiunge in cauda venenum la sua deposizione viene sentito dice sempre dissentito tribale combattiamo antisemite di siamo tanto tanto disponibili da combattere anche sentito difficile del militare a dire cancellati questo indica il gelato in queste cose ma vogliamo combattere
Per sentito dire che dista eticità risposta precedente tribunale per controllo sa disabile prestiti che fosse andata a vuoto
C'è stato un accertamento del procuratore generale fortunatamente il presidente titubanza dovuto il no va bene così
Intanto mai avuto
Ma lì si agita per il turismo come dicono gli avvocati ma che non sono un avvocato e un difensore non poca no auguri di quella rete il rimpianto di non aver fatto avvocato ma quando sono nel sono un difensore etti esibiamo una documentazione
Da cui no mi dispiacerà dello fatta perché adesso so
Tale fatto bene ad è ancora ignoto molti soldi ma purtroppo non lo fa questo acquisire la Anco Marzio qualora
L'isterica
Annuale Pomponio Mamoulian questo a Napoli questa di Assante & appassita che la dice lunga su questa deposizione gli astanti che lunedì questione parzialmente sfavorevole su alcuni punti aspetti
Potrei aggiungere a questo punto come Schettino più bottiglie solida da fare data Joseph e Schettino è un magistrato che ha dato prova di sé nella sua lunga attività giudiziarie magistrale settanta sta sessantasette sua vendita vendite Annika
Che fa il giudice c'è una documentazione ricchissima nel pari del consiglio giudiziario per la sua nomina
A un magistrato idoneo alle funzioni di Cassazione
Da cui risulta che gli essa ad un magistrato sempre dotato di tutti benissimo necessari per fare un magistrato che ho sempre risposto che dovevamo contestare i fatti
Ma non posso fare a meno dato che i fatti per la verità non ne esistono in questo processo
E di liberare come si dovrebbe come significativo apposta personalità Schettino
Che combatte con la sua personalità anche contro questi sentiti punto queste accuse malevoli contro questi affermazioni che si sono rivelate del tutto gratuite
Dobbiamo Dante volanti per lo meno rigida e glielo do
Con piacere il riconoscimento di un'attività professionalmente apprezzabile e che come tale non è in nessun modo smentite da nessun va perché Schettino è che dell'ultima considerazione perché non li ha fatti che sull'alito di Sesto e la sua sincerità
Non contesto con la stessa vivacità con la stessa forza perché le contesto indio di affermazioni efficiente tribunale che Dino riceveva forme Kanda Mutolo morti una sola volta
Alla
Al tribunale no indetta
Non le contesto e che ha un carattere diversi ambiti perché ai caratteri chimici batte che debbo contestare un'affermazione un'altra tra il maggio dalle dopo Berlino signor signor Presidente io da rispetto alla settimana lo signor signor Presidente io sto ha fornito dopodiché sarebbe saltato
Diciamo un autunno l'affermazione una parte la funzione andate Micheletti secondo me di guardi io faccio tanta valuti che sarebbe inammissibile pensare che ci tengo intorno sotto punta non so non vorrei svolge tutto questo lavorìo unendo
Quell'avuto appelli dubbie come non era vero quello che ha affermato il presidente del tribunale queste la ragione della sua risposta in né una ragione molte più pompa molte più apprezzabile di quella che sarebbe stata non era affermazione
Guarda io vengo tre volte a settimana
Avessi detto così e ci ma cumulo di lotte lunghi l'ha voluto documentare
Questa risposta negativa Dida alla contestazione del Presidente colla indicazioni di quello che aveva fatti indicati in prolissa vicepresidente Police Networks sono molte le cose che ha fatto breccia il documento il lumbard trascorse tre
Di lettere per documentare tutto quello che aveva fatto e per smentire con tutto quello che abbiamo fatto e che tipo di César soltanto intorno i numeri questa lettera in più dodici poi esplicitamente come ha ricordato lui stesso in una legge sia fatto dando comunque si è dissociata
Stranamente a Cassino ma in una targhetta era e precisamente
Nella lettera che sta a pagina sessantacinque
Del ventotto aprile ottantasette e gli dice esplicitamente che tante volte se ne usciva anche in ore serali e che Angelina condannate che dava fastidio appassionata perché spesse volte lasciato d'ufficio ritardi di fondi personali
Avrebbe amato e che fosse stata la lasciate percuotesse anche loro andare a casa quindi mi pare che tutto dimostri come l'accusa sia infondata e tutto
Anzi documento interdette l'onorabilità professionale del collega Schettini perché non merita l'accusa che spero abbia avuto una riparazioni per questo processo che ingiustamente a suo figlio ritirata
Rimandare l'allora no
A
Nell'articolo ferrocene
Preso atto che non possiamo dire ancora la
E la regolamentazione dell'avvocato Antonio paesino e via se frutti best ossia
Veterinaria debba quasi bisogna avvocato manager
Ecco salvo che
A diverso del controllo
Sono sia l'
Questo Stefano camera di consiglio allora ecco nata dall'unione
Qua no io
No no
Quattro interventi molto precisazioni molto brevi una consigliere una riflessione finale
Il solo brevissimo
Infatti non mi permetto diciamo di andare oltre in ordine e allora brevissimamente
Non la numerosi e molto ma volevo dirle questo ma in ordine a quello che si è riferito circa il fatto del rinvio delle udienze si è fatto riferimento in conti in sostanza ad un solo episodio e nominativamente indicato l'udienza del quattro maggio rinviata al sei maggio
Io su questo ho una documentazione sanitaria il quattro maggio ero malato faccio notare soltanto lo spirito di generosità perché io devo pur difendermi signor Presidente
A questo punto è lei ha visto la mia entrata in scena molto sommesso ma mi deve consentire adesso senza veemenza da parte mia colto Rispetto
E la stima che ho verso tutti voi però di esprimere qualche considerazione a titolo di difesa ebbene io desidero far notare lo spirito di generosità
Perché in poco
Immagina di poter recuperare
La la salute per poter tenere udienza dopo due giorni
Quando normalmente secondo ciò che diciamo è è noto i rinvii delle udienze sono certamente molto più lunghi di un rinvio di quarantotto ore ciò non è stato possibile e quindi ho dovuto diciamo prendere un congedo horror straordinario di trenta giorni per malati e ho avuto due visite fiscali
La seconda cosa vice Pretori ruolo civile io qui nell'ordine di servizio in quindici esattamente quello che ha riferito il collega ma aggiuntivo sull'accordo delle parti cioè non rispettoso della volontà delle parti
Quindi in ogni caso doveva avvenire secondo l'accordo delle parti non c'è stata protesta non c'è stata impugnazione non c'è stata lamentela non c'è stato nulla però questo episodio io sorprendentemente lo vedo inserito in un'ipotesi consumo conica Cosimo conica letteralmente Cosmo comunica di accusa nei miei riguardi
Ancora devo aggiungere per quando riguarda la residenza a Formia e nei penso che quello che ha detto il collega possa essere sufficiente ma certamente sì andiamo poiché siamo su un piano come dire e al su un piano di discernere azione dei fatti posso dirle che io cioè da Formia Cassino andavo con la macchina beagle mente Bifernina mi rifornivo di carburante al distributore Mobil
E si convochi il distributore mobile vediamo se mi riconosce come il cliente che per anni che per anni non per mesi e transitava da Formia Cassi
Voglio anche dire di più
La
Diciamogli anche aggiunge l'ultima cosa ed è questa
Che la coerenza la coerenza in un dato fondamentale credo nella vita privata nella vita professionale tanto più cogente obbligatorio
Quando si trascinano i magistrati davanti a un tribunale legittimamente beninteso ma si pensa qual è la sensibilità di chi è abituato a giudicare non ritengo di Ghali giudicare ed essere giudicati lo accettato questo precetto del Vangelo
Però devo curdi
Che se il presidente del tribunale ha scritto quelle missive primo un ricordare che nel rapporto informativo per la nomina a magistrato di Cassazione io trovo scritto
Il Presidente del Tribunale di Cassino mi ha evidenziato le spiccate attitudini a dirigere l'ufficio la fermezza lo spirito di indipendenza l'obiettività la notevole capacità di sintesi e di messa a fuoco ma questo non mi interessa questa è la mia capacità tecnico giuridica
Rispondiamo anche al profilo per il quale sono stato in colpa nella conduzione delle udienze
Appare pronto deciso porre pronto deciso corretto come si concilia come compatibile dal punto di vista logico con un'accusa
Di fare un'udienza in un tempo breve dalle dieci e mezza mi pare alle dodici ore dodici e trenta e una sola volta alla settimana questo l'ha scritto al presidente del tribunale di grassi
Questo sta in un atto pubblico queste un rapporto informativo allora a questo punto io dico che bisogna tener conto anche di queste cose
Nel contesto generale dei fatti perché non può essere consentito a nessuno
In una esercizio democratico del diritto di critica dire una cosa a nord è dire un'altra cosa assunto voglio anche aggiungere un'altra cosa e che mi consente
E questo è un dato di realtà effettuale come diceva Machiavelli verificabile udienze che iniziavano alle dieci e trenta perché io venivo col treno da Napoli
Ebbe questo basta dire qualunque orario ferroviario
Per rendersi conto che c'è un treno che parte da Napoli quelle poche volte
Che sono venuto perché ho ammetto non lo nego così come ho ammesso con molta sincerità di aver richiesto telefonicamente
E la la corte sia talvolta mi è stata rifiutata e allora altrettanto cortesemente mi sono rivolta alla polizia ferroviaria della stazione per pregarli di accompagnarmi e venivo con tre il treno parte alle nove alle sette e trenta sette trentacinque la Napoli e arriva casi alle nove e trenta io dalle nove e trenta alle dieci e trenta e sarei stato latitante a terzi cioè prima di iniziare l'udienza
Voglio anche aggiungere un'altra cosa e concludo
Il problema del Cise io non ci si ma essere non voglio fare filosofica però essere una cosa è essere viste un'altra nuove dei nuove dei eh io entravo io entravo nel Tribunale di Cassino questo è bene che sia chiaro ci sono due ingressi un ingresso principale diciamo così la Scalea e un ingresso secondario laterale poco visibile con una scaletta quasi a chiocciola che porta direttamente in Pretura
Io entravo da quella scala uscivo da quella scala non mi ricordo e ma non essere visto non significa non esistere
Non è se io direi cioè dedurre dal fatto che non mirino rientra facevo il mio lavoro e lo facevo credo coscienziosamente
Nella mia stanza dopo di che è terminato il lavoro me riuscivo talvolta incontrava i colleghi li salutavo talvolta col cancelliere altre volte indipendentemente da queste manifestazioni diciamo di commiato mi conceda o dall'ufficio ma lo vedi nuove dei qui bisogna no qui bisogna mi devi consentì bisogna dire che l'accusa è una cosa è la prova tra queste un principio
Con una frase abusata ma oggi secondo me estremamente pertinente alla sua alla fattispecie in esame non bisogna confondere l'accusa con la parola
Perché non si può dire una persona tutti accusato da Tizio se accusato da Craxi accusato e quindi sei colpevole questo è rifiutato anche dal nuovo codice di procedura penale che la ha menzionato attraverso la lettura di quell'articolo innovativo il quale lo ricordo a me stesso
Ah è arrivato proprio a tutela della della diciamo a tutela dei diritti della persona e arrivato al rialzo stabili
Che anche l'insufficienza di prove dar luogo ad una formula assolutoria piena perché questo perché la prova deve essere pii convincente e persuasiva assoluta tranquillizza
Voglio dire un'ultima riflessione questo è un fatto personale tesi interi io sì no no la la riflessione la riflessione è questa e la riflessione questo signor precisa
Entrando il Consiglio Superiore oggi
Pensavo
E se Pilato nel processo a Gesù non sono fuori di me anche se l'ora è tarda nono
Come ci è stato tramandato nei Vangeli avesse domandato che cos'è la giustizia avrebbe affidato alle generazioni future un interrogativo non meno angoscioso ed è l'eticità
Il valore morale dell'uomo e nello sforzo non ha preparato questo fine Alino ma l'ho pensato davvero parlo a braccio mi creda signor Presidente nello sforzo come scriveva come diceva Manzoni di leggere la verità in tutti i cuori
Attacco
Grazie precise
Nominiamo ogni innanzitutto previsto cinque trentuno maggio mille novecentonovantatré numero cinquecentododici sia il dottor Francesco
Fare
L'unico è stato con esclusione del ecco no
Vita
Quanti per il ventesimo secolo desta sensazione di Costa segna l'opportunità di visitare prossima udienza in giorni diversi dal giovedì e venerdì all'esterno resta in rianimazione risolverlo sa benissimo che il venerdì che abbiamo in calendario poi avendogli io respinto per lettera questa sua richiesta lui la reiterata che questa ancora non gliel'abbiamo ready-made reitero istanza rinvio procedimento disciplinare a carico del dottor Foti Giuseppe
Fissato per il ventotto settembre in quanto impegnato a presiedere udienza prima sezione penale nei giorni ventisette ventotto e ventinove settembre segnalo opportunità fissare eventuali udienza rinvio in giorni di lunedì martedì e mercoledì in quanto rimanenti giorni settimanali impegnato a presiedere udienze penali fine questo incolpato si futuristica di un altro difensore la sabbia
L'opera certo tristemente Alfio pubblicato
Mogio Dungeons
Se dice per sedici rigetta trasversale dov'è la la sezione no ragionata della né il aveva rigettata io come presidente adesso la la sopra sopra la sezione rinvia rigetta voglio dire la istanza direi vera
Domando
L'azione disciplinare iniziata due meglio largo
Primo rinvio a marzo novanta secondo il mio figlio novanta quindi quando resta Valentino
Quindi
Allora non essendo comparso
L'incolpato
Dichiariamo usiamo la parola contumacia precisi scusi possiamo usare il termine contumace dichiariamo la sua contumace procediamo do la parola alla allora l'attore allevatore Amatucci
Dunque alla avverrà nella
Il il dottor Foti l'incolpato
Regge la pretura di Acireale
Per un anno e mezzo succedendo al a un altro magistrato che si chiamava Fontana si chiamava in relazione a vocazione alla alla sede in loco col quale aveva avuto grossi attribuire perché aveva retto la pretura terre circa quindici anni
Il dottor Sturiale che succede nella dirigenza
A dottor Fontana del Fontana e il cognato
Appena giunto dopo una reggenza di un anno e mezzo del dottor Foti
Il solo fatto dell'arrivo viene preannunciato nel contesto locale come foriero di verosimili attriti
I quali puntualmente si verificano
Sturiale era cognato di Fontana che aveva retto per quindici anni con un intermezzo di Foti o joint oggi incolpato di un anno e mezzo
E con rapporti pessimi fra Fontana e Foti perché Foti lamentava che il Fontana favorisse nell'esercizio Rovati Rita giurisdizionale il suo c'ero
Che era suocero anche del dottor filiale
Quindi da qui un'aspettativa di verosimili contrasti perché si immaginava che il Foti che tra l'altro è stato dirigente temporaneo dell'ufficio
Avrebbe reiterato i suoi malcontenti nei confronti del successore il quale avrebbe verosimilmente tentato di reprimere in questa è un'aspettativa generale documentale peraltro non non solo prospettato
Le ostilità per dir così fra i due cristiano raggiunto livelli veramente peculiari
Vengono in ufficialmente aperte non dal dottor Foti
Ma dal dottor Sturiale il quale promuove nei confronti della convivente del fonti
Una indagine di polizia giudiziaria
Affermando che era notorio e lesivo del prestigio della magistratura del collega e dunque la magistratura la circostanza che egli Foti convivesse con una cartomante
E invita direttamente
La polizia ad occuparsene facendo indagini piuttosto pesanti che si sono tradotte anche in un accesso
Che cosa scusi
Non procede invita io ho detto se mi sentirete lamenti invita di propria iniziativa oralmente dapprima e poi per iscritto la polizia ad occuparsene nella richiesta scritta che segue quello orale
Afferma che ha tanto era stato invitato dal procuratore generale della corte d'appello di Catania
Il quale tra l'altro smentisce poi formalmente la circostanza in due occasioni diverse negando assolutamente riavere gli sollecitato questa indagine
Affermando invece che era stato il dottor Sturiale a e informarlo di questa sua intenzione e dichiarando che il procuratore generale aveva suggerito la massima cautela
Nell'espletamento di questa indagine non pare endo gli che la mera circostanza che gli convivesse con una cartomante fosse in sé addebitabile o considerabile un illecito
E rimettendo peraltro ogni valutazione sull'iniziativa alle alle giudice competente che era tutto Sturiale
Il dottor Sturiale questo risulta per tabulas invita piuttosto calorosamente insistendo anche in più occasioni la polizia ad occuparsene tanto che la polizia se ne occupa
Attraverso una una ispettrice di polizia che finge di essere una cliente
Della cartomante si fa leggere si fa fare le carte
E dichiara poi la propria la propria e di vera identità e lo scopo della visita a questo punto forte di un rapporto per la verità piuttosto scarno che si limitava a riferire il fatto né prospettava la fattispecie come integrante ipotesi Rea di reato perché tra l'altro la contravvenzione era stata depenalizzata sicché era ipotizzabile solo se mai una possibile truffa peraltro mai ravvisato da alcuno nella fattispecie
Nonostante questo rapporto piuttosto blando e meramente espositivo di quanto era accaduto il dottor Sturiale di propria iniziativa
Scrive al presidente alla Corte d'Appello al procuratore generale e al CSM
Sollecitando il trasferimento d'ufficio del dottor Foti nell'assunto che l'accertata circostanza che egli frequentasse una cartomante e come tale da considerare sulla scorta delle indagini di polizia
Legittimasse il suo allontanamento dal luogo
In quanto in quanto il comportamento tenuto era in sé lesivo tanto più che sull'etichetta della porta di casa c'era scritto
Foti non mi ricordo più quale altro cognome il cognome la carta aumentarle dalla cartomante sì che si poteva pensare che la si avvalesse del prestigio in loco acquisito da un pretore per un anno e mezzo tra l'altro
Reggente di recente
Questo apre fortemente di ostilità e a questo fanno seguito dei comportamenti che va subito detto si inquadrano tutti in questo contesto perché questa è la punta emergente di un attrito
Che e nel luogo era a tutti noto che pregiudicava seriamente l'andamento dalla giustizia tanto che avvocati polizia carabinieri magistrati del luogo tutti interpellati hanno detto che il clima era davvero intollerabile al punto che ciascuno temeva di farsi vedere in compagnia dell'altro perché il solo fatto di frequentare
L'altro collega era considerato un atto di di tradimento sostanziale in questa distorta ottica
A questo punto accade che il e vengo al primo capo di incolpazione la lettera il rifiuto del dottor Foti di recarsi presso lo studio del dottor Sturiale dirigente ora era stato convocato per motivi di ufficio pretendendo che quest'ultimo di legge se comunicazioni scritte di tutto ciò non v'è traccia documentale in atti non ve ovviamente una traccia documentale di una convocazione orale non viene negata dall'incolpato il quale afferma soltanto io sapevo
Che di essere convocato in relazione alla alla visita di polizia fatta presso la mia convivente e non ritenevo di dovermi presentare al mio pretore dirigente per rispondere su fatti concernenti la mia vita privata tanto più che la convocazione non era scritta questo è l'assunto non è smentito alcun documento
Capo b
Ha rifiutato di consegnare al dottor Sturiale originale di una nota contenente un quesito circa la posta grazie diretto al pretore titolare
Da lui inviata il sette aprile ottantotto al presidente del tribunale di Catania era accaduto che il dottor Sturiale nelle Garcia Trevi per un convegno per un incontro di studio organizzato dal CSM
Avesse con una strana missiva disposto che in sua assenza la posta non veniva posta in arrivo non venisse aperta e aggiungendo a mano in calce a questa nota
Che tanto era giustificato la circostanza che gli sarebbe stato assente per poco non più di quindici giorni mi pare di ricordare quattro quattro cinque giorni a questo punto il dottor il dottor Foti ti ringrazio il dottor Foti scrive al presidente del tribunale domandando distruzioni sulle su come intendere questa circolare sulla sua eventuale legittimazione a disattendere la posto che poteva tra la posta esservi un atto urgente che avrebbe dovuto aprire il Presidente del Tribunale scrive al dottor Sturiale colui che aveva dato la disposizione chiarendo di come la reggenza temporanea del dottor Foti non fosse una sorta di delega del pretore titolare ma era prevista dalla legge talché non poteva assolutamente considerarsi legittima la nota che precludeva al pretore che di fatto avrebbe detto la pretura nel periodo di assenza
Di aprire la posta
E questo è il capo b quindi è vero che dia rifiutato non sulla base di richiesta scritta né per iscritto non viene negato che abbia rifiutato ma contestualmente aveva già scritto
Al presidente del tribunale il quale aveva immediatamente entro due giorni risposto con una lettera arrivata prima che tornasse ridotto Sturiale dalle sei
Capocci
Ha rifiutato di inviare al dottor studiare il quale gli aveva fatto anche richiesta scritta in data sedici maggio ottantotto dovendo trasmette dal presidente del tribunale di Catania l'elenco dei procedimenti iscritti come atti relativi ancora pendenti
Gli ottantuno procedimenti penali Spizzico Merati relativi taluni assegnati il fatto e documentale
Nel senso che
Va tenuto conto di questo clima di di tensione sempre crescente a questo livello a livello del Capocci ormai parossistica il rifiuto c'è è riconosciuto dagli atti ventinove evidenziato da alcuno per la verità Meg nelle memorie di difesa
Ne è nel nelle note presentate anche nel corso dell'ispezione ministeriale io ho rilevato lo dico subito perché sarà oggetto poi di esame forse pensavo di di di fare domande sul punto ha Foti mai assente
Che mentre la nota del dottor Sturiale si riferisce a una a una richiesta di trasmissioni di comunicazione dei procedimenti in carico al dottor Foti in carico al dottor Foti
Il dottor Foti nella sua polemica lettera di risposta contesta la legittimazione del pretore dirigente a richiedere gli procedimenti penali a carico del dottor Spock
C'è questo equivoco lessicale la domanda non rilevato successivamente la foto in alcuna difesa
Luís afferma adottata a sua discolpa assume a sua discolpa altre
Altre possibili interpretazioni della normativa sulla legittimazione del pretore dirigente dicendo che ben avrebbe potuto evincere quei dati dalla cancelleria come gli arriva tra l'altro disposto ma è inequivoco
Che nelle lettere anche mentre il pretore dirigente domanda riconoscere DTT il punto distruzione alcuni dati sui procedimenti penali in carico lui per due volte si riferisce
Alla non legittimazione del pretore dirigente a chiedere i procedimenti penali a carico e non è inverosimile che ha tanto avesse pensato poiché la tensione tra i due era vitelli quali quelli che vi ho esposto trentuno
Sì la cosa l'aspetto io mi affretto per liberare poi in tempo l'aspetto più eclatante
E quella della dichiarazione ascritta risulta altresì che il dottor Giuseppe Foti durante un'udienza tenuta l'altro pretori Acireale dottor Francesco Carini
Abbia pubblicamente affermato nel maggio ottantotto che sua moglie si era recata dall'onorevole Marco Pannella che essendo candidato alle elezioni comunali di Catania di doveva tenere un comizio che riferiti fatti dalla Pretura di Acireale qui va detto che in quei giorni
Militare il venti maggio ottantotto se la memoria in questo momento non mi inganna
L'onorevole Pannella in una serie di interventi siano le televisioni locali sia in comizi tenuti imitare proprio in Acireale
Aveva pubblicamente attaccato le modalità di gestione della Pretura locale alludendo a favoritismi evidenti
E che sono stato oggetto incidentale poi di diritti di acquisizione in questo fascicolo perché sono stati anche dei procedimenti penali per cui è stata provvisoriamente sospeso disciplinare per altri addebiti
Di cui parlerò più diffusamente dopo aveva pubblicamente attaccato la pretura di Acireale affermando che si voleva favorire un inserto
Grasso se non mi ricordo male che il suocero di Fontana e di Sturiale c'era proprietario di taluni terreni attraverso i quali sarebbe stata fatta una strada lo specifico scopo di favorire questo suo c'ero dei due pretori dirigenti e di consentirgli R che arricchimenti in esito alla lottizzazione che il Comune avrebbe illegittimamente approvato quindi era un attacco rivolto l'amministrazione comunale ufficialmente e al pretore dirigente che cosa accade accade che due giorni dopo questa vicenda di aveva suscitato un forte clamore sia in televisione sia per radio sia sui giornali locali e vi sono documenti in atti
Riferiscono al dottor Sturiale che nel corso di un'udienza tenuta dal terzo pretore dottor Francesco Carini
Il dottor Foti avrebbe dichiarato
Che per quanto riguarda la giustizia di Acireale la moglie si sarebbe recata a parlare con un rivuole Pannella
Questo viene riferito al dottor Sturiale dal proprio cancelliere che a sua volta lo aveva sentito dire da un avvocato
Viene confermato in modo assai gruppi più blando dal dottor Carini viene spiegato in modo del tutto alternativo dall'incolpato
Il quale sostiene questa versione che cioè trovato Silvia passare per caso in questa pubblica udienza tenuta da Carini un avvocato gli avesse chiesto
Di dargli una mano per raccomandare esso avvocato prego espresso la giustizia
E che il il fonti avrebbe risposto
Ma per raccomandare sia la giustizia è meglio rivolgersi all'onorevole Pannella del che del resto parlato a casa anche con mia moglie
Dunque il riferimento alla moglie si sarebbe riferito un colloquio avuto da lui a casa e la risposta sarebbe stata una risposta
E divertita nulla più che divertita e cono solo volontari fare una battuta fatta un avvocato che d'altro canto solo con una battuta avrebbe potuto pubblicamente chiede di mi raccomandi giudice presso la giustizia locale cioè mi raccomandi presso altro pretore questo detto ridendo l'altro avvocato e così tanto da dimostrare una cordialità di rapporto questi fatti io direi che potrei non trattenersi oltre poi ne parleremo più approfondita dopo aver escluso il teste
Farina
Sottolinea
Si accomodi grazie ci dispiace di averla fatta spettacolare in Romania aderendo attacca allora per favore in piedi deve rendere il giuramento sì col sia in piedi per
Consapevole della responsabilità con Ruggero Vito ha subito avvertito dello sacre già davanti al Duomo e giura di dire tutta la verità nient'altro che la verità dicono giurassico giuro lei ha già e già ampiamente occupato sì su sul piano ispettivo di questa vicenda e ha reso una dichiarazione molto preme da quello che ho visto davanti alla procura procura generale che la intervenuti in questa dichiarazione previa la procura ha espresso l'avviso che questi due magistrati di cui si discute andrebbero assolutamente sempre vorrei che se lei conferma innanzitutto le sue dichiarazioni
Il
Tutto l'impianto dei verbali del della sua inchiesta e poi anche in relazione a questa ultima frase se ci volesse spiegare qualche cosa di più non tanto come sue valutazioni perché queste come testimone sa benissimo che non contano
Ma come elemento è che essi sono acquisiti nel corso di tutte queste ispezioni si confermo integralmente e Ranieri l'azione egli all'iniziativa di direzione rise
Alla procuratore generale
Ed è per quello giustamente presidente mi invitava a separare i fatti dalle opinioni in questa sede e però era evidente che vi fosse undici credito
Della immagine nel nell'ambiente catanese e nell'ambiente di Acireale
E per la stato di conflittualità oggettivo da tutti ha messo mi pare ivi ricordare in proposito una significativa dichiarazione del colonnello dei carabinieri il comandante la compagnia non la il gruppo dei carabinieri di Catania
E il quale diceva dirittura e chi arriva difficoltà di rapporti con i magistrati proprio per questo stato di conflittualità che sì di Flick che si rifletteva anche all'esterno e quindi darà una cattiva immagine del dell'apertura del ed era ed era notissimo ecco
Per cui presidente del tribunale l'allora presidente del tribunale Vinci il presidente dalla Corte di appello Micari Castelli insistevano perché entrambi fossero trasferiti insomma
Una una rapidi nella sua particolari certissima lunga e accurata relazione io non ricordo di aver letto ma potrebbe essere sfuggito a me il fascicolo di due mila pagine di riferimenti alla vicenda relativa alla dichiarazione del dottor Foti in udienza circa sulla circostanza che la moglie si sarebbe recata dall'onorevole Pannella
A riferire perché verosimilmente lei l'ha conclusa in epoca anteriore Hi-Fi Tosatto ecco ieri è stato un fatto successiva inchiesta quindi lei si è fermato al era Porcino e non ci siamo occupati di questo fatto Elis tali grazie prego
La ringrazio
Un giorno abbia presidente grazie
Posso
Traduca il cartellino
Sentiamo
Distribuiti
Lei
Cristina
Sì tali l'UDC Api
Sì
Sì naturalmente
Va bene servizi comunque stessa coinvolti
Naturalmente confermo
Da
Senta lei è l'unica persona fra quelle che si sono riferiti alle dichiarazioni fatte dal dottor Foti nel corso dell'udienza da lei tenuta la quale occasionalmente presente destinare che passasse di lì per caso per motivi comunque non attinenti all'udienza che le stava facendo civile dove capito civile simile nel corso di questa udienza lei sa bene che si afferma che il dottor Foti avrebbe dichiarato e di ciò il dottor Sturiale si era poi voluto per averlo dapprima preso dal cancelliere poi da lei stessa per averla convocata immediatamente per avere una conferma dei fatti
Il dottor Foti avrebbe dichiarato che la moglie si sarebbe recata dal dall'onorevole presso onorevole Pannella
Per denunciare i fatti di Acireale questo servizio domando a lei una conferma sul punto a me non è chiarissimo avviene immediatamente dopo
I comizi e le notizie di stampa riportate circa le critiche mosse onorevole Pannella questa vicenda dell'udienza ecco o immediatamente prima io non sono in grado di precisarlo perché in in quel periodo non so per quale motivo
Ho ero folletti irreale oppure se ne centrale non ho seguito nella televisione nei giornali quindi non so se questo discorso è avvenuto
Prima o dopo che se la moglie perché non lo non ma in seguito alla televisione e sua moglie si è recata all'onorevole Pannella
E penso posso permettere e di dire se ci sono stato eletto il messa in televisione si sono state gli articoli e dei giornali se devo vedere ora io non sono in grado di dire i quando udienza si è verificato questo fatto
Però io posso dire questo è stato lo stesso giorno in cui il dottor surreale perché io l'udienza tenevo giù all'ufficio di conciliazione
Era un'udienza ora non mi ricordo forse c'era contemporaneamente un'udienza penale tenuto da un altro giudice
Ed è stato lo stesso giorno che il dottor Sturiale incontrando nel corridoio appunto mi fecero domanda che a lei apposto quindi io posso dire questo adesso non sono in grado perché io non ho seguito diciamo alla televisione o anche sui giornali la questione diciamo Pannella
Io attesto vorrei sapere però questo la frase quale fu Enrico la frase se non ricordo male ma come credo di aver detto già sostituto procuratore generale della Cassazione
Appunto se non ricordo male fu che la moglie si era dedicata o si sarebbe recata appunto io non no non lo ricordo dall'onorevole Pannella evidentemente per la situazione di non so che c'era in pretura di ostilità non so come chiamarla no
Di conflittualità forse più esattamente
Ecco è una sua è una mia deduzione perché io ho pensato
Non avrebbe avuto senso che i udienza asciugato questa osservazione diciamo per una cosa che non aveva niente a che vedere a che vedere con con l'ufficio ceda tra l'altro era un'udienza e civile
Colleghi magistrati possono rendersi conto delle udienze civile quanti avvocati ci siano eccetera quindi non era siamo una confidenza fatta
Un giudice per una questione che non poteva rientrare niente in ufficio è stato una battuta fare cani scusi ma in udienza lei dice riuscire a capire l'unica cosa che a firma sul punto riuscì a capire che fece riferimento al fatto
Che sua moglie era andata o doveva andare esame dall'onorevole Pannella che si trovava in loco da Bari prossime elezioni amministrative per motivi di allora le ricordo guardarle orma il contesto ecco io le sarei grato se lei ci descrivesse il contesto nel quale la frase fu affermata
Se era rivolto a qualcuno in particolare il dottor Foti se lei la udì ma non sa a chi fosse rivolta se preceduta da la domanda di un avvocato da una frase di una no no che io ricordi il cioè io l'ho percepita come una battuta
C'è in questo senso c'è lui è Anna è venuto nella sala dell'udienza in fatto d'udienza sub Amendola è stato interrotto ha fatto questa osservazione
Diciamo questa battuta detto questa frase che io ho riportato e non è stato detto nulla naturalmente non solo come ancora tirando con altri è entrato e ha fatto questa affermazione voce attiva lasciava è abbastanza piccola nella apertura si è avvicinato non so agli avvocati anche a me spesso e ha detto così Nord rivolgendosi che io ricordi a una persona particolare
Questa frase ma diciamo così
Non lo so come una battuta cioè io allora sinceramente non so se l'ho detto al sostituto procuratore non diedi molto peso questa frase e forse perché sera Successo non ero informato
Delle dichiarazioni di Pannella se è avvenuta prima io non non sapevo insomma che sia se questa a me sembrava che si fosse riferito alla situazione di conflittualità
Che si era venuto a determinare nella pretura dieci il reale riusciamo a verbalizzare
Punto
Visione
Ma io vorrei solo essere avvicinato ammette disse questa frase non mi parve che fosse nel contesto di una risposta qualcuno no personale assolutamente no no
Si fa venire alle mani
Allora interrotto l'udienza
E databile restano no cosa stava facendo
Mi scusi se udienze g lire a molte pause nuovi spero che i colleghi magistrati e mi mi comprendano siciliana che sale approvato
Quindi capire nel senso che si fa
Poi è insomma voglio dire
Io
Vuole Giovanna Garofalo ordine
No no
Perché allora chiesta e aggravare i genitori dobbiamo accogliere volevo riavvicinarmi a
Enti e io non credo che possano essere paragonata alla situazione gomma o che tra l'altro io non conosco cui non potrei fare nessun paragone ma ormai le udienze civili
Credo almeno per l'esperienza che io sia in tribunale sia in Pretura
Diciamo che non siano non sono mai molto ordinante c'è ci sono i fascicoli messi là ci sono gli avvocati
Nel film la e si prende il fascicolo si chiede il rinvio si chiedo approva ci si chiede che la causa venne a diciassette decisa e qui nel diciamo nel contesto di queste persone
Insomma che io le corde e diciamo è stata sentita questa frase e appunto io volevo percepita come battuta evidentemente Boeing ora mi devo gentleman non ero per niente una battuta
Dico sarebbe finita questa fase ma non mi è sembrato che fosse rivolto comunque io non sono sentito che ci fosse una domanda di qualche avvocato ITC questo fosse un'altra risposta o che fosse diciamo rivolto a una persona determinata
Sono questi
Ecco presidente io volevo chiedere al teste cui insomma
Secondo lei o per lo meno perché dell'esercito
Arriva il carattere di una battuta scherzosa il carattere di una minaccia di un'affermazione perentoria
Ma battuta schiera io non lo so ce è difficile spiegarlo in questo senso e adesso il reale c'era una situazione contratto a metà io ricordo e già avevo detto alla all'ispettore del ministro avevo già chiesto l'applicazione al tribunale per rendere conto che la situazione in cui si aveva deciso leale avevo fatto due stavolta la domanda di assegnazione dalle lotte alla pretura finalmente tra l'ottobre all'anno scorso io sono stato assegnato alla pretura di Catania mi sono accontentato dell'ufficio esecuzione all'apertura ricattando
E c'era questa situazione quindi e
Che vuole che le dica cioè io non non potevo immaginare pensavo che dovesse pensavo che se ci andavo se c'era nata perché non lo so potesse parlare adesso la situazione quale fossero poi le cause del la conflittualità tra i due io non ero secondo me competente
Ad maggioritario a conoscerle e comunque non muove consapevole perché non credo che fosse che potesse interessarmi bene
Posso
Per
Insomma una qualificate
Scritto in genere si capisce senza offesa o no ma capisce cioè a volte come quando uno dice sono molto stanco sono molto stanco è uno sottovalutare poi quello magari all'esaurimento nervoso
Gli succede qualcosa di grave alla notizia a non era poi così da sottovalutare quello che diceva
C'è non non so se riesco a spiegarmi
Cereseto mi scusi in quel momento
Lei era l'unico magistrato che tenesse udienza in quel momento quando fu pronunciata questa frase in quella in quell'aula di luminosa quell'ora in Pretura
Vi erano altri magistrati che tenessero e io gli ho detto io ottenuto tutte le udienze giù all'ufficio di conciliazione perché sopra
Se non ricordo male evidentemente era questo c'è e io delle udienze civile e quindi nello stesso giorno credo per il calendario giudiziario
Teneva udienza penale un altro giudice dottor Sturiale credo quindi io c'è ogni settimana teneva udienza civile tipo era udienza civile udienza del lavoro della CNH la prima parte
Facevo dense civile la seconda parte lo denso lavoro proprio per fare un'udienza del lavoro necessariamente più ordinata visto che bisogna leggere anche un dispositivo sempre mi può dare un'idea merita delle persone presenti oltre lei dottor Foti quando la frase suddetta
Non precisa anche molto vaga ma molto varia dove posso dire dieci quindici venti adesso guardi sono fatte di non lo so così impopolare io non lei potrebbero essere molto di più potrebbe essere un po'di meno cioè non ho un'idea fa gremita gremita non direi c'è comunque c'era abbastanza c'è abbastanza avvocati voglio dire non è che ci fosse io è uno due avvocati c'ero io con gli avvocati e facevo le cause
Civile che fossero dieci quindici venti io questo sinceramente poi ho finito lei conferma anche la dichiarazione che mi risulta abbia ribassato innanzi alla prima Commissione
Del Consiglio superiore della magistratura questo risulta da quanto è stato esposto non direttamente da lei ma una frase specifica che lei avrebbe pronunciato che la sua situazione la pretura di Acireale da paragonabile a quella di un Cristo in croce
Ma questa sinceramente stato all'espressione che è stato Fatah e non mi ha fatto molto piacere dal presidente del tribunale
Non ce l'ha lui da lei come attribuì no no non credo che io non lei non credo che io vi sia vantato o comunque non abbia detto appunto come sembra dire
Deve essere un Cristo in croce c'è credo che stia dalla sua situazione come quella credo che sia l'espressione che abbia fatto il presidente del tribunale se non ricordo male poi fa insomma è un momento voglio dire
Certo ci sono altre
Nessuno pubblico ministero alla fine di una
Grandi Francesco fatta
Venga introdotto
Due mila e tre Giuseppe non è dice
Un momento che dovrebbe andare
Consapevole della responsabilità nelle stesse di accentuato tutta la vita di tante italica del giorno zero
Lei ha già esame fare
Dottor dove c'è
Una avendo già una testimonianza davanti alla Procura generale sì signora
Conferma quanto ha non ha motivo di non confermare l'anche se non ne ricordo il contenuto a distanza di tempo
Fino a parte il fatto che mi sento stressata perché mi sono alzato stamattina alle quattro e un quarto per venire qua di
Allora vuole che gliela rileggiamo sia pure brevemente se vuole
Signor presidente se vuole può anche leggere ma comunque la la posso confermare senz'altro perché allora
Appunto allora ho cercato di dire quello che mi si chiedeva nella maniera più realistica secondo sarà la resa
Senta in fila l'accaduto no solo nella regione del geniale poco tempo
Dopo il risultato
L'ufficio
Quando dico vale grave
Cognato del dottor
No
Prima che arrivasse
Gli viene accordi in ordine buoni pertanto
Quindi se
Salvatore bisognevole
Il grande amico che il presidente sembra in pubblico perché qua ritrovarsi chiedermi quali
Dinamica dell'isola pagati ricorda centrali io
Vige ideale
Quindi direi di niente a
A qualche utilizzo
E quindi ricevuto
Il ventisette caso
I magistrati indicare
Identificato
Grazie
Svolti
Oppure nacque impegnato corre poteva bene
Il presunto
E lei va bene circostanza
Una seconda
L'organizzazione della a
Anonimo parte
Girare no
Allora
Bene tutto comparve nuovamente
Dunque
Spiega Vasco la piega pur comprendendo
Conto
Mi resi conto che doveva essere pervenuto al presidente del tribunale un anonimo
Che accusava il dottor Fontana di scaricare sui vice Pretori adempimenti di propria spettanza quando salutare il magistrato e chiedo scusa per l'interruzione vorrei precisare che me ne resi conto perché presidente scarso l'aveva sul tavolo per quindi io
Involontariamente nel non l'ho letto completamente penso me ne ho preso diceva
Continua presidente quando salutari il magistrato del collega io chiesi al primo se potevo riferire la cosa al dottor Fontana ridotto scalzo mi autorizzò a farlo la sera stessa per telefono mi affrettai
A notiziare del fatto il dottor Fontana pensando di dimostrare con questo la mia lealtà nei suoi confronti ma egli mi riprese severamente per il fatto di non averlo avvertito preventivamente e pretese di poi addirittura di assumermi a verbale sulla circostanza
Non so che fine abbia fatto questo verbale da allora in poi i rapporti tra il Fontanel Foti peggiorarono sempre di più
Anche se per la verità non posso collegare sul piano causale i due fatti
In seguito a Rivoli dottor Sturiale subito si capì che tra i due i rapporti sarebbero stati tutt'altro che buoni
Foti si dimostrava dico meglio io dovetti più volte invitarlo avvenire in sala d'udienza per la cerimonia di immissione in possesso del dottor Sturiale
Per la verità ridotto in viale fece qualche tentativo di componimento
O meglio
O meglio
Vidi instaurazione di regolari rapporti d'ufficio ma per quel che so il Foti si tenne sulle su due egli scrisse una lettera nella quale diceva che se il dottor Sturiale arriva delle comunicazioni da fargli le avesse fatte per iscritto
Debbo anche incidentalmente dire che prima dell'arrivo di Sturiale periodo feriale ottantasette durante la reggenza tenuta dal dottor Foti e mentre io ero in ferie per motivi che non sono mai riuscito a conoscere
Il dottor Foti dispose con l'ordine di servizio che tutta la posta che perveniva in ufficio a chiunque diretta dovesse essere consegnato al pretore di turno che era a volte lui a volte il dottor Carini
A parte lo sconcerto che provai nel trovare questa novità
La cosa produsse inconvenienti al buon andamento dell'ufficio nel senso che ci poteva essere della posta non protocollata fascicoli non registrati in arrivo in restituzione e così via per la verità il voto Sturiale poco tempo dopo la sua immissione in servizio revoco la disposizione durante la campagna elettorale per le elezioni comunali di Catania
Fu data
Pubblicità la più ampia ripetuta ad un comizio che non le vuole Pannella aveva tenuto a Catania
E nel quale aveva detto tra l'altro che la gestione dalla Pretura di Acireale da molti anni prima con Fontana e poi ho Sturiale era stata improntata illeciti favoritismi verso il suocero dottor Grasso
Vi si faceva
Riferimento a pretese speculazioni edilizie
E la cosa suscitò in Acireale molta sorpresa nella mite giudiziario e forense nel senso di irritazione di offesa perché tutto l'ufficio veniva grossolanamente coinvolto in un'immagine ingiustamente negativa
Ricordo in proposito che l'associazione forense accise che riunisce la maggior parte degli avvocati del posto emise un ordine del giorno di protesta o meglio di solidarietà nei confronti del dottor Sturiale
Fu in quel periodo che un giorno un avvocato venne nel mio ufficio e mi chiese se sapevo che il dottor Foti
Nella pubblica udienza tenuta in conciliazione dal dottor Karimi aveva detto che le notizie rivelate dall'onorevole Pannella gli erano state riferite dalla moglie di esso Foti credo che all'epoca i due fossero già sposati
Io non ne sapevo niente rimasi ovviamente sorpreso per la verità che lo stesso avvocato a quanto mi disse aveva preso il fatto da un suo collega
Poco dopo anche il dottor Sturiale mi chiese se ero a conoscenza del fatto io non potete confermare quello che me l'ha detto l'avvocato di cui sopra nella mia stessa stanza del dottor Sturiale mandò a chiamare il dottor Carini perché riferisse quello che aveva sentito durante l'udienza
Adesso i due magistrati signor reciprocamente senza che siano più avvertito avvenuti fatti particolari di ostilità
In particolare nelle insulae incolpazione mossi al dottor Foti di cui sud va be e civili
Posso dire solo questo
Sulla prima circostanza ho già riferito sulla seconda non so nulla di preciso senonché la minuta della nota diretta dal dottor Foti al presidente del tribunale di Catania non è stata conservata agli atti di ufficio si riferisce a quella posta no
Quella la posta si dica sì perché essa senza insensata la chicca il fatto di non essere stato circa il fatto di cui sub a non posso riferire nulla di scienza diretta
Non escludo che mi abbia avuto conoscenza il cancelliere dalla sezione penale non so dire solo dell'ufficio deve assolvere ogni semestre
All'adempimento di comunicare al presidente del tribunale elenco di procedimenti iscritti come atti relativi
Pendenti da oltre sei mesi con le rispettive eventuali giustificazioni il capo non la presente capo cui si riferisce questa risposta comunque se è questa la risposta evidentemente da questo io ho letto quello quello che era scritto
Se se io avrei una sola domanda se il presidente mi consente ed è questa il capo a che si riferisce a una mancata ottemperanza da parte del dottor Foti ha un invito oralmente rivolto agli dal dottor Sturiale a recarsi presso l'ufficio nel contesto della vicenda che immagino lei ben conosca e a quale fatto si riferisce e immediatamente successivo all'ispezione sulla sulla cartomante
O si riferisce ad altri non ricordo e non so a precisarlo per la verità comunque ricordo che la mandò a chiamare tramite il commesso
E l'UI si rifiutò di venire andando invece una lettera che è agli atti dell'ufficio nella quale dice appunto quando lei ha bisogno di parlarne la faccia per iscritto ma era già successa all'ispezione di polizia non non saprei precisare
Grazie non ho altre
No no
Pienamente
Ad un certo punto lei
Parla di una lettera anonima
Poi dice che dopo questo episodio i rapporti tra forti e spuria le peggiorarono
Non era forti storia tra tra Fautrier Fontana tratto Atir Fontana scusi ecco che voleva dire no io a sentirlo aveva gli occhiali sono nella mia dichiarazione che non lo so perché questi rapporti si incrinarono forse buona può era poi esserci una relazione tra questa fatto e l'incremento lo premere invio alla singola ipotesi non è che voglio dire poneva voluto preservare alzata no no no la convinzione che l'avesse scritta forti no
No assolutamente no va bene ma che non era nelle mie intenzioni
Senta era a sua conoscenza che vi fosse una tensione fra il dottor Foti e il dottor Fontana commessi a presunti atteggiamenti di favore da parte del dottor Fontana nei confronti del suo c'ero nato Grasso no
è a conoscenza che analoga accusa veniva formulata dal dottor Foti nei confronti del dottor Sturiale quando Sturiale succedette a Foti affondare assoluta assolutamente non le risulta nulla del genere no no mi risulta che c'era un procedimento penale
E credo sia stato definito a carico del suocero dei sia del dottor Fontana che del dottor surreale perché non sposato due sorelle
Per illecito edilizio
Ma le risulta che l'onorevole Pannella aveva parlato di questa vicenda nel corso della storia della coalizione allora lo percepita anch'io in quanto più volte le nell'occasione dalla campagna elettorale per le elezioni di Catania venne
Da da si vede che non sarà altro che non sia stato ha preso la televisione sul punto e dai giornali al rialzo i rapporti fra i due nient'altro tre quello che ha dichiarato
E sulle causalità assolutamente no
Penale
Grassi Mariano suocero dei giudice
No no non è mai stato Sindaco mai esercitava la professione di medico e si meticolosi
Scusi Presidente
Va era già pendente questo procedimento penale prima del comizio dell'onorevole Pannella
Ah sì senz'altro sovrani di era già noto come procedimento nero ndr Doria in istruttoria
Era evidente che è stato concluso adesso qualche alcuni messi età se non ricordo male omaggi alla base ordinario
Da
Questo riguarda l'imputazione non ed imputazione penalità ricordi Sturiale per fatti connessi a meno sei meno metà sia corretto riferirlo alla relazione perché riguardano incolpazione a carico di terzi
Rispetto al presente procedimento se volete
C'è un'altra domanda
A
Grazie
Reale
Ilaria inviati
Nulla tutto sì
Grazie signor presidente signora del consiglio
Come abbiamo sentito dalla durante la relazione dell'illustrissimo consigliere relatore
Si tratta di un processo particolarmente delicato
Che si inquadra in una situazione di aspro conflitto tra il dottor Sturiale che dirigente della Pretura il dottor Foti che un pretore in sottordine
Ci sono dei procedimenti penali
Pendenti
A carico dello Sturiale
Dello Sturiale dello Sturiale perché avrebbe istruito un procedimento che riguardano il suocero cioè non ha sentito il dovere di astenersi questo il punto centrale da cui poi nato tutta la la storia
C'è un procedimento
Penale pendente
Anche a carico del Foti perché riguarda una parte è stata è stata diciamo
Esaurita con un provvedimento d'archiviazione della del del tribunale di Messina ma lascia ancora ancora continuo quindi praticamente oggi la sezione oggi ci dobbiamo occupare semplicemente di fatti diciamo valga per tutti i cibi appendici di questi fatti ben più grossi ben più grosse che ancora dovranno venire all'esame del consiglio superiore della magistratura anche a carico del Foti perché ma interesse privato in atti di ufficio Soppani i pareggi reati non è definito
In parte sì in parte si va quindi c'è un provvedimento di sospensione della procura generale della della Cassazione proprio e quindi qui
Viene oggi diciamo proprio vengono degli episodi marginali prove quasi apparentemente insignificanti
Come certamente certamente
Anche storia anche sugli quindi adesso qui ci dobbiamo occupare semplicemente di questi qua capi di incolpazione
Ma io direi che per quanto riguarda il capo b
Ha rifiutato di consegnare al dottore studiare l'originale di una nota contenente un quesito circa la posta diretta al pretore titolare da lui inviata il sette quattro ottantotto al presidente del tribunale di Catania qui mi pare che la nota che è stata esibita dall'interessato
Che una nota con cui il il Foti chiedeva alla al presidente del tribunale di Catania come dovesse regolarsi per la posta durante il periodo Breve di assenza del titolare
E il
Presidente del tribunale risponde poiché il dottor Foti chiedevo un suggerimento sul proprio comportamento in relazione a detta disposizione riguardante la posta la invito a comunicare al predetto magistrato
Che durante la sua assenza del pretore più anziano ha assunto la responsabilità d'ufficio le preture non per una sorta di delega dal pretore di durare ma in virtù del disposto l'articolo centouno
L'ordinamento giudiziario e che pertanto il pretore supplente aveva il diritto dovere di esaminare tutta la posta in arrivo fatta eccezione soltanto per quelli di risata al pretore titola con l'indicazione riservato al personale quindi per quanto riguarda questa questo capo di incolpazione mi pare che nulla posso essere addebitato al folk
Viceversa per tutti gli altri campi di incolpazione ne chiedo l'affermazione di responsabilità
Tutto quello che dice il Foti nella memoria
Dice io ho ritenuto di ufficializzare i rapporti di formalizzare i rapporti con l'ho studiato e dato il clima di che si era creato e dato il pavese e aperto atteggiamento persecutorio che aveva assunto nei miei confronti non varia
Alda va be'sollevarlo dalla relativa responsabilità perché lo spiritello studiarli ed il dirigente lettore dirigente era stato convocato per motivi d'ufficio li doveva presentare
Ovviamente se gli avesse contestato dei fatti che riguardavano la moglie
Che faceva la cartomante che era addentra le cose dall'apertura eccetera lui poteva assumere un diverso atteggiamento però il solo fatto formale plurale aveva l'obbligo secondo il mio modesto avviso di presentarsi
Perché appunto era stato opportunamente convocati vero che manca come ha fatto rilevate l'illustrissimo relatore una nota scritta di convocazione ma è anche vero che queste superabile perché l'interessato ha ammesso
Ha detto io non ci sono andato non ci sono andato perché ritengo che
Non siccome riguarda questioni di mia moglie procedimenti l'inchiesta sull'attività di cartomante dalla moglie c'era un tabù una giustificazione che non regge
Non c'era scritto niente nell'UE non abbiamo potuto vedere perché manca una nota di convocazione ma
Sì ma chiamato verso il confine
Quindi
Per quanto riguarda il Capocci ha rifiutato di indiano al dottor Sturiale il quale gli aveva fatto anche richiesta scritta in data sedici cinque novantotto
Dovendo trasmettere al presidente del tribunale di Catania dove lei in covi procedimenti iscritti come atti relativi ancora pendenti di ottantuno procedimenti penali scritto come atti relativi riassegnati ma lui su questo punto da una giustificazione ammette sostanzialmente praticamente il fatto
Lo ammette
E ripete sempre le stesse cose era un comportamento dice il dice Foti il comportamento la richiesta Dell'Oro Sturiale comportamenti che mi si richiedeva non era esigibile né formalmente corretto
Perché c'è l'intento persecutorio per l'azione di polizia predisposto nei confronti di mia moglie
Con mezzi e sistemi sproporzionati perché ha fatto una proposta di trasferimento d'ufficio ma tutto questo non mai nessuna rilevanza ai fini del sonoro della sua responsabilità quindi lui
A mettere praticamente di non avevi dato questi ottantuno procedimenti che erano stati che erano stati richiesti
Se lo dice chiaramente qua
Fa tutto una una dissertazione dirò nulla che vedere che c'è allora da chiedere se potendo essere date risposte eventuali richieste presenta al Tribunale Cattani con la sola consultazione dei registri eccetera eccetera le note
Del quattordici del sedici maggio affittarono studiare con le quali mi si impone di miliardi ottantuno procedimenti iscritti come atti relativi al mi ha segnato il non la SPÖ non rispondo ad un preciso intento provocatorio sempre vigile gira sempre intorno a quello
Quindi anche sotto questo aspetto
L'affermazione di responsabilità è incontestabile e veniamo al punto
Più grave quello delle
La proposta
La famosa espressione pronunciata
Dinanzi al pretore Carini e che se il teste oggi ho cercato di bizzarrie di interpretarla in in diverso modo ma forse da capire da comprendere la situazione in cui questo magistrato si trova in un ambiente così caratterizzato da un palese conflitto tra questi due magistrati
In realtà infarto c'è esiste e ha detto mia moglie è andata avanti dall'onorevole Pannella sta di fatto che quello che l'onorevole Pannella detto sulla funzionamento della Pretura di Acireale
Cose dette con dovizia con dovizia di particolari ha fatto nomi cognomi fatti esposti che erano stati fatti illegali imitarlo Sturiale e il Fontana da una parte il loro suocero dottor Grasso dall'altro sono tutti particolari che soltanto una che addentra l'ufficio la moglie del
Come
Ma nell'ambiente ma sono troppi e troppi particolari che sicuramente sicuramente sarà stato proprio la moglie e probabilmente anche fonti a fornire all'onorevole Pannella farne oggetto di ampia divulgazione quindi mi pare che l'immagine dalla giustizia veramente nella frittura di di Acireale gravemente non offuscato ma addirittura distrutta ditemi voi come si può vedere
Che credo di credibilità può avere il la pretura di Catania con questi magistrati che dieci viale pardon di Acireale che si fanno la lotta in questo modo quindi io chiedo che e Consiglio superiore sia pure per questi fatti non tanto gravi ma che comunque
Sono indicativi di una situazione veramente intollerabile che vanno adeguatamente sul Senato io chiedo allora per l'esclusione dell'addebito
Esattamente di
L'esclusione dell'addebito di quella lettera p e l'affermazione della responsabilità per tutti gli altri addebiti
Con la perdita dell'anzianità per anni uno col trasferimento di
Ma
è stato trasferito già a domanda e allora solo per intero il segretario della
Gli anziani il tempo
Per anni uno
Buon lavoro
Qui
Qui
Qua
Qui