I dati e le cifre fornite dal Governo nel documento di programmazione economico finanziaria lasciano intravedere una manovra economica che può evitare situazioni finanziarie gravi per l'Italia?

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni il professor Mario Deaglio editorialista della Stampa di Torino colui che vogliamo parlare della situazione economica del nostro paese il Governo ha cominciato a varare alcuni provvedimenti della manovra economica
Avviato il condono edilizio e e così via ecco ma secondo lei innanzitutto i dati e le cifre fornite dal governo nel il documento di programmazione economico finanziaria che è un po'il primo atto della cosiddetta sessione di bilancio lasciano intravedere una manovra economica che possa essere per così dire apprezzata dai mercati finanziari ed evitare situazioni finanziarie grave per il nostro Paese
Ma direi che si tratta di indicazioni ancora troppo generiche per avere un impatto sui mercati
Cioè questo è una specie di
Quadro di cornice che abbraccia un periodo pluriennale a cui devono seguire e dei provvedimenti specifici che traducano le indicazioni generali di questo documento in atti concreti che è un po'come quando si fa uno schizzo urbanistico poi però bisogna
Fare i calcoli per costruirci sopra le scale
A questo livello non siamo ancora arrivati quindi l'impatto sui mercati finanziari ancora molto basso anzi addirittura
è stato forse persino negativo in quanto ha dato l'idea che ancora una volta facevano parole ma poi
Non si poteva fare alla credo ecco ma e questa potrebbe essere secondo me è una delle ragioni per cui sui mercati finanziari la nostra ammoniti e titoli di Stato conti non andare piuttosto Marino
Senz'altro questa è una delle ragioni per cui la credibilità del Paese
Anche qui bisogna evitare l'enfatizzazione io non è che sia drammaticamente crollata o cose del genere però
E in fase negativa
Intanto andrebbe anche chiarito una cosa prima parte della debolezza della lira deriva dalla forza del del marco quindi non è
Una deporre per specifiche italiana ma era un andamento generale il sistema però se anche facciamo le necessarie depurazioni rimane o una debolezza dell'Africa
Non così grande come sembra a prima vista ma non ci siamo un po'più del proletariato siamo vecchi insomma siamo l'anello debole siamo uno degli americani ecco ma
Nell'ampio un po'i documenti programmazione economica e finanziaria si prefigura come Squeeze una manovra di quindici quindici mila miliardi sul lato delle entrate di trenta mila miliardi sull'altro delle spesse ecco secondo me è una manovra di questa ampiezza sarebbe sufficiente per il rimettere in sesto le finanze pubbliche nel nostro Paese e dove è possibile tagliare trenta mila miliardi che non sono proprio una cosa facile
Ma rimettere in sesto assolutamente no rendiamoci sempre conto che qui stiamo facendo il minimo indispensabile non per rimettere in sesto il paziente come mantenerlo in vita
Cioè per evitare che la situazione peggiorerà al di là di ogni controllo quindi in questo senso la Costituzione è molto più grave di quello che fermamente si ritiene e bisogna evitare proprio le cose che diceva lei cioè di pensare che si rimetta in sesto con una manovra si rimette in sesto con un grosso processo di ricostruzione della società civile
E dell'economia
E si articola in un certo numero di anni qui dobbiamo evitare incollato insomma questo possesso che di solito si tende si tende a te del regolamento continuiamo a peggiorare
In maniera molto preoccupante cioè i crediti aumentano più del prodotto interno lordo quindi
Ci troviamo a fine anno relativamente più indebitati con grosso freno allo sviluppo quindi le dice l'incremento del del dato che l'incremento del debito e super dall'incremento di quello che produciamo in un anno la situazione in realtà hanno tutt'altro si sta risolvendo anticipa aggravando circa cavando situato rivederci si riesce a
Interrompere questo aggravamento ma anche così rimaniamo con carico che
Insomma una cosa che fa rizzare i capelli le condizioni perché si esca da questo tornare sono che l'economia dei fortemente
Quindi che in qualche modo grazie soprattutto alla ripresa mondiale grazie a una serie di circostanze sulle quali governi possono intervenire ma non più di tanto le economie vadano meglio questa la prima condizione se questo non succede e continuiamo a parlare decreti cose assolutamente secondaria
Per quanto riguarda invece l'altra parte che in cui forse i governi e autorità monetarie posso far qualcosa e devono assolutamente ridurre il costo del denaro cioè fino a quando il costo del denaro depurato dall'inflazione rimane superiore
Al tasso di sviluppo la situazione peggiora ecco ma e credibile possibile che i tassi di interesse appunto il costo del denaro e quindi anche i rendimenti dei titoli di Stato possano diminuire
Secondo me è possibile bisogna vedere se questo fino a che punto questo è compatibile con assoluta libertà dei mercati
Cioè il che vuol dire cioè
Se noi lasciamo che la gente possa comunque la più assoluta libertà operare sull'estero eccetera
Noi siamo totalmente legati al quello che succede nei mercati internazionali nel propone una qualche chiusura nei confronti dei mercati pattinatore direi proprio di no io sono un grande fautore della libertà dei avrebbero questa libertà
Possono essere più o meno regolamentare
Ecco proprio la questione del della chiusura del mercato e così via mi fa sorgere un'altra domanda il governo era partito molto come Governo anche a livello di campagna elettorale come governo liberista però le prime misure che ha preso sono misure che per restare in Scola dottrinaria sembrerebbero keynesiana e dai la questione degli appalti a e così via che cosa sta succedendo secondo lei
Ma
Succede un po'quello che è un nello storico abbastanza interessante cioè Reagan all'inizio ho fatto proprio così sempre proclamato il leaderismo collegato con l'ortodossia fiscale eccetera poi però al momento buono dice è stato il bilancino ha rilanciato l'economia con misure totalmente keynesiana
Io penso che purtroppo
è molto facile che ripercorriamo quella strada ma anche con ce ne sono molte altre ma anche con il debito pubblico che ci ritroviamo
Il debito pubblico che ci ritroviamo indubbiamente un un inconveniente molto forte però se l'economia chiedeva di suo com'è possibile che faccia
Non è escluso che che in qualche modo il paziente ce la fa se non sarà molto merito dei medici
Il suo culto insomma secondo lei è possibile ripresa internazionale aiutandoci che il nostro Paese comunque si salvi da una situazione grave ma e perché autorizza
Reale di produzioni di tecnologie piccoli sedili energie imprenditoriali abbiamo tutto quello che c'è grammi siamo bravi quindi questo è dal nostro grosso vantaggio competitivo l'abbiamo anche dimostrato in questa recessione in cui le imprese italiane hanno tendenzialmente ha avuto le energie di andare su mercati nuovi quindi compensato molto le cadute interni e così via quindi da quell'atto di siamo grati
Se questa apertura aiutata da intanto va be speriamo fu qualche provvedimento interno che migliori un poco sto
Togato distrutto delle strozzature che ci sono ma se poi questa bravura aiutato da una ripresa internazionale che dovrebbe essere a mio avviso
Lunga
Importante non molto forte subito ma noi potremmo fece molto bene ma soprattutto durare questo prospettive allora sì che avremmo fuori un'ultimissima domanda spesa aleggia il fantasma del consolidamento del debito e credibile
Io penso che si possano fare molte cose il termine consolidamento è molto generico si possono fare molte cose
Che in qualche modo tendono a ridurre
Il costo di questo debito con misure
Anche compatibili con la libertà del con la libertà del risparmiatore eccetera esempio alcune sono state ventilate
Si può offrire al risparmiatore la conversione dei titoli attuali titoli nuovi che rendano meno
Affermando che i titoli successivi che non a questo lo sanno tutti soggetti alla dichiarante The quaranta
Quindi se tutto è di questi titoli rimani esempio cassette quarantasei invece non li prendi ci penseremo noi a farti pagare le tasse su quelli successivi quindi senza violare nessun impegno che lo Stato finora
E un po'offrite dei titoli lui minacciando duramente per i titoli successivi
Beh sì però sa se la situazione se questa ripresa non dovesse materializzarsi Alessio veramente l'acqua la volata a tagliare posti di lavoro e fare cose del genere io sarei più propenso ad andare su queste soluzioni un'altra cosa molto più leggera che è analoga a quella che facevano le banche con le loro cartelle fondiarie negli anni buoni è quello del rinnovo automatico salvo revoca
Cioè io cose volgari tenta
Finora la banca mi manda a casa un avviso che questi poi stanno per scadere e mi chiede che cosa voglio fare nessuno se non rispondo
Il i soldi mi vengono restituiti accreditati succo invece la lettera della Banca veramente lievemente modificata esce dal rispondo i soldi vengono automaticamente reinvestiti
Un silenzio assenso noti che questo è stata la prassi normale dei mercati
Finanziari italiani punto cartelle fondiarie Sanpaolo il Mediocredito eccetera per decine di anni nessuno ha mai detto niente successivo se uno vuole i soldi alla fine ha notizie
E se no vi renderà questi posti insomma non è che sia un ma questo semplifica molto le cose dall'atto tecnico
E probabilmente si traduce in una riduzione del costo del denaro
Lei è ottimista o pessimista in conclusione
Ma ecco io diffido molto dalle dalle formule previo nel lungo termine su questo Paese sono ottimista
Vanno vanno speriamo insomma lungo termine per noi tutto quello che supera i due tre quattro anni insomma cioè io vedo un Paese cosa
Enormi energie risorse produttive eccetera e quindi da quel lato lì la mia diagnosi è favorevole
Su che cosa possa succedere invece nel breve che per noi qualcosa che vada diciamo dai sei ai diciotto mesi
Io sono molto più cauto perché non credo che sia che si possa trattare ancora due
Scartato allergie le chiedo l'ipotesi di un collasso finanziario se è però diciamo un paziente a rischio
Tra i rischi in economia differenza di quella medicina
Sono poi sempre superati dice a un certo punto sembra che dovesse venire questo collasso abbiamo dietro l'economia reale che in qualche modo proprio grazie speriamo che con la sua
Bene la ringraziamo ringraziamo Mario Deaglio economista per questa intervista corriamo sentito delicata la situazione economica sempre grave nel nostro Paese le condizioni del debito pubblico