Tra gli argomenti discussi: Asia, Cina, Crisi, Economia, Esteri, Estremo Oriente, Forze Armate, Geopolitica, Globalizzazione, Guerra, India, Russia, Usa.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 28 minuti.
Rubrica
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Guerra economica tra Cina e Usa
giornalista, saggista e politologo
Manovre militari di Russia India e Cina
coordinatore del Comitato editoriale del World Journal Affairs
Le difficoltà economiche della Cina
professore
Conclusioni
Radio radicale dalle esercitazioni militari attorno a Taiwan alla guerra economica tra Cina e Stati Uniti innanzitutto per un saluto come sempre dalla nostra emittente da radio radicale per l'appunto è un piccolo saluta anche dal sottoscritto da Claudio Landi con la nuova puntata dello radici India che apre ancora una volta proprio sui delicati rapporti tra Pechino e Washington alla luce della situazione The One e della recente missione di Nancy Pelosi in quelle di Taipei la una reazione cinese a quella permisi da quella missione come è noto sono state le mega esercitazioni militari con cui il cosiddetto comando del teatro orientale dell'esercito
Cinese ormai in questo nuovo acronimo che abbiamo un po'tutti in parata praticamente circondato con queste esercitazioni per alcuni giorni oltre una settimana e l'Isola di Taiwan tra l'altro sembra di capire che i cinesi si riservano il diritto tra virgolette di il potere di esercito e di organizzare queste esercitazioni che circondano Taiwan periodicamente a dei intermittenza ecco dopo queste esercitazioni un nuovo spettro per così dire alleggerirà porti fra Cina e Stati Uniti
La guerra economica perché cui cinque grandi aziende di Stato cinese autonomamente hanno deciso di abbandonare il listino della Borsa più importante del mondo
Wall Street il mercato azionario di il New Yorker tra l'altro si tratta di cinque giganti per una capitalizzazione di Borsa di circa complessivamente trecento miliardi di dollari quindi non proprio noccioline e contemporaneamente al arrivata nell'Index che la notizia non tutti i mezzi d'informazione
La notizia che Lapidus Bank of China ha venduto sta vendendo in modo abbastanza copioso titoli di Stato cinese ne ha venduti pare per circa cento miliardi di dollari peraltro in questa operazione non pare sola perché anche la Banca del centrale del Giappone la becco Japan avrebbe venduto consistenti quote del suo pacchetto molto importante
Di titoli del Tesoro americano professore Santander abbiamo qui come il politologo Salvatore Santangelo
Dalle esercitazioni militari delle prove tecniche di blocco navale siamo passati alla guerra economica da parte di Pechino
Ma sottolineiamolo questo questo suo passato io dovetti fin dove scriva come autonoma il comportamento riconoscere conglomerati economici cinesi nella scelta
Nasce da Michel Platini uno scritto nelle priorità entro pochi sottile come come passaggio perché chiaramente conosciamo la prepartita
Della presenza politica del Partito comunista cinese all'interno di tutti i settori economici e delle sue diverse produzioni quindi è chiaro che già questo è un segnale di come civili stanno immaginando
L'ipotesi di un mondo post globale ma per arrivare a questo mondo posso globale chiaramente un nuovo locale un membro banale
Non so che potremmo riunione o globale perché comunque l'operazione che dovrebbe investire tutto il globo quindi non può McClure lasci Nanni discutere
Si chiama lo definisco neo globale proprio per quello perché probabilmente nell'immaginazione nel immaginazione cinese non esclude nessuno almeno suppongo ovunque andiamo Rocco anch'io sinceramente crediamo che questo schema di un'altra intervista andiamo avanti tanto pro
Il e e qui intanto questo è il primo tema e Paolo perché forse non intendo discutere nessuno ti mostrano gli F reti sport ER giocare questa partita su più piani
Abbiamo visto quella prettamente militare coercitiva o poi diciamo stiamo assistendo anche a questo
Tema del del confronto e del conflitto economico
Ha fatto anche un passaggio riferimento al tema del Giappone chiaramente letture azioni in quella del della Cina e il Giappone in questo momento non sono coordinati ci mancherebbe altro però
Rappresentano entrambe il indichiamo laguna metro di quello che che staccare cioè un un una generale disaffezione nei confronti del dollaro con me in autunno per l'economia dell'architettura del corretto Washington Consensus e quindi chiaramente procura venga massiccia come quella cinese anche un altro importante imprenditore del debito pubblico statunitense come
Lei vuole allora l'altro tra l'altro ci sono recentemente contrari ma ne parleremo un'altra volta i consiglieri per la sicurezza nazionale
O gli omologhi come si di Cina e Giappone hanno avuto lunghissimo volo che di sette una quello buoni parleremo in un'altra occasione perché riguarda appunto questo tema particolarmente importante
Per la stabilità regionale mondiale dei rapporti delicati fra Nantes occhio e e Pechino dunque lei dice
Pechino sviluppa un'azione a più livelli sia sul piano militare e diplomatico sia sul piano economico monetario giusto
Ma mi sembra che possiamo inserire tutte queste diverse iniziative all'interno di una cornice strategica di più ampio
Dico e soprattutto la capacità mi sembra quella di mantenere soprattutto per quanto riguarda il braccio economico una certa informalità cioè FIAT Ciano a telecamere in compensazioni informali cioè luoghi dove chiaramente s'incontrano linee telefoniche o il PCI cari su cui avvengono degli scambi
Tra i gay due vertice a Pechino e Washington questo carrabili Giorc per evitare che una formalizzazione di posizioni più niente da fare che in una tonico rispetto o dell'altro
Possa portare poi a un vero e proprio punto di non ritorno cosa che invece purtroppo abbiamo visto nazione sul versante
Che la Russia educativi lei dice la guerra economica di Pechino perché insomma di conflitto economico si tratta e monetario di Pechino gol contro Washington
Ha caratteristiche proprie sistemi che diverse probabilmente legata lato cultura millenaria dell'Impero cinese rispetto a quelle alla guerra economica conflitto economico che l'Occidente
G. sette gli Stati Uniti hanno messo in piedi contro la Confederazione russa ho capito ben altro direi hanno provato a mettere in piedi perché Washington posta che diciamo sì sì non accuserei i tipi di occultismo l'altro giorno
Ho scritto sulle sue colonne che ha scritto un articolo piuttosto critico e critico se la faccenda dei mercati energetici mandiamo avanti qui rei
Per quanto riguarda invece questo discorso ci ed ecco io farei un po'più prudente citare il concetto di guerra economica perché qualora ci fosse davvero una guerra economica ci sarebbe stata un'escalation aliquote siamo nella patria dell'avvertimento cioè i cinesi hanno messo in campo una serie di azioni certamente hanno venduto Pacchetto massiccio di questo debito e hanno dimostrato di essere pronti a giocare
E Pantani ecco allora le leggo infatti un commento uscito su un giornale ufficiale cinese China Daily recentemente prove in questi giorni è insomma sembrerebbe confermare quello che lei dice non sono meno commenti il declino il declino del dell'insomma della dell'adesione della acquisto da parte cinese dei leader americani
Questo declino un determinato appunto da queste vendite potrebbe gradualmente decelerare il punto è che il realistico dice ce ne Daily che la Cina rinunci al debito statunitense fintanto che i titoli del Tesoro americano rimarranno una risorsa un fattore di riserve internazionale però
Pionieri dopodiché però dice di quindici anni ha di lì aspetti che ora andiamo una cosa interessante ora vediamo un po'se riusciamo adipe Scarlatti
Il declino dovrebbe decelerare a meno che non si verificano situazioni molto estreme non è realistico che la Cina tagli tutti i suoi quotazione tutta la sua quota di titoli del debito statunitense ora le circostanze molto estreme facile immaginare cosa
Scorsa sono per la chinato chiaramente ragioniamo di ingerenza
Sulla vicenda guardiamoci diciamo decisi dieci incisioni capitino vedono come ingerenza ma decisioni contestata a Pechino
Riguardante la politica americana sul tema tra l'altro ci stanno
Ci sta un occasione per questa vicenda molto molto delicata e li hai l'iter delle Tai Wan Napoli si è forte se non vado errato quindi fra mi par di capire che Lisa centri molto la questione o sbaglio devo dire che che comunque la lettura di questo articolo
Veramente di di una saggezza e di una raffinatezza
Per esprimere una posizione politica perché i crediti che c'è la riflessione sul fatto che non bisogna considerare il dollaro come ultima valuterà
Sistemica della globalizzazione ma vada inserita in un paniere di valute dove certamente c'è la munita di e chi non sarà certamente l'EPR e c'è certamente l'Euro perché cariche in chi legge questo e poi la disponibilità ad arrivare alla funzione massimo livello per cui chiaramente del di accostare il dollaro qualora gli americani dal punto di vista cinese
Andassero avanti nella nella loro fissione diciamo disse
Conte rivinto doppio contenitori lo conferimenti raccoglierne significative incarna va ben capire poi che cosa decideranno di fare
Gli alleati all'interno di quel contesto perché giustamente lei faceva riferimento anche a questi segnali che da parte del Giappone
Uno come dire non dimostrano un che non entusiasmo dei giapponesi pilastro all'interno di questa vicenda
Con uno scontro frontale nei confronti di grazie
Vedremo come andrà a finire anche perché ci dovremo parlare appunto dei rapporti fra Cina e de il Giappone un asse un asse fondamentale per capire sia l'economia sia la politica mondiale per l'intanto ringraziamo tantissime professor Salvatore Santangelo un saluto darà radicale radio radicale Vostok due mila e ventidue esercitazioni militari che comprendo lo truppe russe truppe cinesi truppe indiane e forze militari di altri Paesi asiatici dottor come carpentiere
E insomma già è piuttosto importante esercitazioni di questo livello poi truppe cinese truppe indiane insieme che cosa vuol dire come funziona la cosa
Ma in quella città applichiamo avvolto che vuol dire Oriente russo ritiene l'ultima volta era nel fluire diciotto mi ricordo bene echi tenne nella regione estrema e Ternate trema orientale
Della federazione russa di cui
La prima con capitale la città di Capraro
Proprio accanto alla frontiera Bonacina
Le indica partecipa occorre la Mongolia la il Bellarosa
Tagiki
è interessante che il Tagikistan che è il paese di Torre i russi e indiani entrambi hanno parte aerei è un Paese limitrofe con l'Afghanistan così molto minacciato
La diciamo liberalismo radicale e un Paese che quindi dipende per la sua difesa della Russia ma anche fino a certo punto degli impianti quelle manovre sono loro
Per dimostrare la Poggi la possibilità di cooperazione fra vari paesi del blocco
E ora al viatico
In un certo senso nel nel Sangha ecco perciò organisation anche fieri Shanghai Cooperation Organization non è militare
E tanti paese del Chennai Cooperation organisation non partecipa non parteciperanno alle manovre ma è vero che da parte dell'India dimostra anche una possibilità fino a un certo punto di avere un ruolo insieme con la Russia e la Cina e magari moderare
Possibilità d'ostilità fra India e Cina sulla frontiera Himalaya dimostra anche l'interesse dell'India per quella regione dell'oriente russo e contiene enormi risorse naturale e dopodiché inviai descritto il progetto
Di carburi gli Olimpia idrocarburi altra cali intuì località Calino e dove via e anche qualche interesse la città e nella zona di largo otto l'apporto del Pacifico per per la Russia e sappiamo che già il titolo quinto un corridoio marittimo fra la città di Chennai nel sud dell'India e il porto di Vladivostok tramite l'Oceano Indiano il mare Cinese del Sud e il Pacifico
Occidentale quindi vi è un'ampia scelta deliberata da parte dell'India in qualche modo di cooperare sia con la Cina e la Russia sia dall'altra parte con gli Stati Uniti la solita politica del multi allineamento ribelli tanto per esser chiari
Quindi perché
Pertanto la rotta come la Cina l'ho detto che queste manovra sono previste da tempo e non hanno niente a che vedere con la guerra in località dall'altra parte la Russia aria firmato che e pienamente capace di fare manovre perché il cooperazione in Ucraina nona ha soltanto coinvolto dice la Russia venti per cento delle sue forze quindi rimane con tutto il potenziale per fare queste manovre e in due mila e diciotto
Simili aveva e stimato trecento mille soldati che avevano partecipate che enormi
Quest'anno farà certamente un numero minore ma pare interessante sapere quanti saranno dall'altra parte spero che la stampa occidentale generalmente è stata votata imbarazzata per la presenza dell'India quindi a topolini atto la partecipazione cinese ma non ha parlato molto della partecipazione indiana perché non piace il fatto che l'India sia certamente segnata con la Russia a livello geostrategico canone a consigliare duramente diciamo a livello dell'operazione Ucraina perché in questo caso l'India è rimasta neutrale
Chiarissimo è chiarissimo tutto questo ma Milelli però comunque multi una curiosità per concludere le truppe cinesi le truppe indiane e si eserciteranno insieme o in teatri diversi perché investe abbastanza interessante
Ma è un grossissimo e grandissimo che altro comunque non penso che piano proprio insieme ci saranno certamente gli incontri a livello di ufficiale e ci saranno probabilmente concertazioni ma penso che i settori faranno diverso perché non ho l'impressione che alla Cina farebbe grande di accedere indiana proprio proprio vicino alla frontiera sul più Amour
E d'altra parte è vero che la Russia neanche voi
Ora Giare una vuole pre
E tranne col commuovere un rapporto più cordiali fra India e Cina
Ma non volevo neanche creare problemi a quindi intende Tevez ieri sconto letto intimidita neppure i parenti ma devo sottolineare una cosa importante che negli ultimi sia pochi giorni quindi ha detto
Che una grande parte della responsabilità della protezione e della sorveglianza della frontiera in Marliana
Para mettono a metà carico
Del indotti dettando Order Police
Che corpo paramilitare sotto controllo del ministero degli interni e questo ha creato proteste nell'esercito perché nega che tengano dei conti darebbe contabile Dell'Atti cure fa pensa che non è giusto dare a questo corpo
Perché è così importante
Perché è così importante la polizia la politica internazionale
è importante perché dimostra che in via prova di abbassare la tensione con la Cina nel senso che una polizia
Diciamo sulla frontiera non aiuta il suo ruolo de dell'esercito e quindi può ridurre la bozza di ritardi un confronto proprio militare palese piuttosto un'operazione sicure corre ne contiene e quel po'corrisponde probabilmente a discussioni pagine della sciura
Affare dopo la mia dopo la famosa e misteriosa visita improvvisa del ministro degli esteri cinese a Delhi passando per Islamabad del Kathmandu giusto dire mesi fa
è titolazione esprit probabilmente io penso che tutto resterà incollato con quella pro Progetto pro vuoto dalla Russia per creare una una parentesi in una un sistema finanziario alternativo che comprende anche la rupia e quindi c'è bisogno di avere un certo rapporto di distesa strategico ci che vuole cooperare a livello finanziario
A livello molecolare chiarissimo chiarissimo bene ringraziamo tantissimo come sempre il dottor comma Carpentier politologo francese che priva degli un saluto da Radio radicale radio radicale le economie avanzate dell'Occidente non stanno molto beh n recessione stagflazione inflazione ma anche l'economia cinese per così dire alle sue bravi problemi e le sue brave contraddizioni professor Paolo Guerrieri come sta messa alla Repubblica popolare
Ma guardiamo agita i dati più recenti sono stati i pubblicati diciamo i dati del mese di luglio questi dati
E in qualche modo mettono in luce una situazione a dir poco preoccupante perché
In una forte decelerazione ci sono tutti diciamo gli andamenti più importanti della produzione industriale agli investimenti ai consumi c'è un po'va generale diciamo di una domanda effettiva cioè consumi più investimenti
Che in in in una in un netto rallentamento la disoccupazione soprattutto a questo punto come conseguenza sta aumentando e sta aumentando tra i giovani tanto che è stato citato a questo dato un venti per cento di disoccupazione dato attitude mio debba dello scorso giugno che un un qualche cosa che non si vedeva
In Cina da moltissimo tempo quello che più preoccupa è naturalmente gli a capo del settore privato che è un settore fondamentale soprattutto in tutti i i centri urbani per quanto riguarda l'occupazione
Che sta subendo le le le le conseguenze più negative di questa forte decelerazione quindi le previsioni
Non si parla naturalmente di più di quelle
Tasso di crescita per quest'anno che doveva addirittura essere del cinque virgola cinque per cento queste erano le previsioni ufficiali è stato rivisto diciamo fortemente però a questo punto si pensa che fine anno
Ed economia cinese dovrebbe attestarsi tra un torri quattro per cento diciamo poco la metà di questo questo perché anche qui una seconda parte di quest'anno
Dovrebbe vedere una una una una continuazione di questi andamenti negativi le cause sono abbastanza diciamo dirette perché sono soprattutto due una fondamentale e la politica
Col ripresero cioè il delle chiusure lottava con che si sono moltiplicati come sappiamo ne abbiamo già parlato e che indubbiamente abbiamo sperimentato anche da noi
Hanno degli architetti estremamente negativi per quanto riguarda l'economia perché praticamente c'è una sospetto trovato Mandrake
Molto forte quindi questa è una causa fondamentale
Con di questi costi economici ma anche sociali come sappiamo perché ci sono anche i focolai di proteste diffuse l'altra causa e il il il settore delle delle riviste del settore
Diciamo che è in crisi da tempo perché basti dire avere grande di questo Baker gruppo rischiarlo da abbiamo anche la prima banca e commentata in qualcosa di cui si parla meno marcata non è che passata over infinita e naturalmente c'è una una una una forte ristagno per quanto riguarda la signora Investimenti sia ricostruzioni che si sta riflettendo in una forte caduta dei The i pregi delle delle applicazioni e questo naturalmente colpisce
Milioni e milioni
Cosa stanno facendo le autorità cinesi per controbattere perché insomma va be'la politica zero corride si suppone che aspettino almeno il congresso del partito per vedere di cambiare qualcosa o sbaglio ma poco se
è un po'cosa boscosa stanno facendo l'autorità c'è quello che è avvenuto inaspettato perché in qualche modo era stato non Condi considerato molto molto poco possibile da parte di
La stragrande parte degli osservatori e degli economisti è stato l'intervento dalla banca centrale cinese che ha
Riduttori il il il tasso di interesse di riferimento
Di pochissimo perché praticamente
Di zero virgola dieci punti veniva portato a due virgola settantacinque per cento un un intervento nettamente incontro ben
Enzo rispetto alle banche centrali occidentali assolutamente nel senso che è un intervento che va in direzione opposta abbiamo commentato più volte
Lei negli Stati Uniti e in Europa si sta facendo esattamente la politica opposta però qui affronto quello che
è stato questo questo è l'unico intervento inaspettato ma in qualche modo i i cabinet perché di fronte ai dati che adesso abbiamo commentato come si dice la banca centrale che sentite indurire intervenire
E in più c'è stato questo
Altro intervento che invece ha riguardato il le il Governo che ha come dire
è respinto concesso arriva allora agli enti locali che le territoriali di potersi indebitare nel mese di luglio di allargare
Quello che invece erano state delle soglie che erano state dichiarate invalicabile però il fatto un intervento molto contenuto diciamo così contenuto e ha avuto poco impatto anche a livello di aspettative a livello come si potrebbe definire psicologico così come l'impatto sarà praticamente assolutamente non mono significativo del tipi di di questo Peter tutto misura della politica monetaria perché questo
Questo mi riservo servono misure strutturali insorge aspetto non l'ho più che altro T-shirt innanzitutto altri interventi di stimolo
Perché quello che
Che che che che che che si può riconoscere che c'è spazio perché ecco questo va detto l'inflazione in Cina praticamente il tempo nel senso che l'inflazione oppure prelato
Stiamo molte volte spiegato quella diciamo di tumori cosa che non contiene Energia il PRAE chi delle dei beni alimentari e allo zero virgola otto per cento e praticamente siamo ancora vivi
Limite ad analizzare
Qui dice molto spazio e molto spazio per un intervento di stimolo fiscale e monetario però allo stesso tempo sia la banca centrale ha fatto capire che in realtà la sua politica non sarà affatto una politica di assecondare come
Quindi questa Paolo sì non sarà una politica accomodante quella dalla banca centrale vocalmente così come il Governo ha escluso diciamo stimoli su ampia scala e quindi in qualche maniera
Una un una reazione possa in qualche modo scuotere sì il
Certo
Il sette per la prima volta Zip pronto si immise ente così
E allora per la prima volta ha detto è la prima volta dopo dopo oltre vent'anni le autorità cinesi si trova di fronte a una situazione in cui e rilanciare l'economia non si può far leva sul
Rettore dell'edilizia cioè sulla sulla sugli investimenti infrastrutturali
Soprattutto nel campo diciamo del del delle nuove cause e che questo cottura e andrebbe contro quella politica di stabilizzazione e quindi anche di normalizzazione finanziare che invece il governo vuole continuare a perseguire perché lei ha citato giustamente
Il il l'appuntamento fondamentale
Di quest'autunno e quindi diciamo del rinnovo del verbale
Ed estensione del terzo mandato anticipi con tutte le nomine che ne seguiranno bene in vista di questo
Quello che il governo cinese vuole perseguire innanzitutto è una stabilità cioè non non c'è quindi è che lei dice c'è spazio ci sono spazi
Stimoli monetari specialmente per stimoli fiscali il governo cinese però per ora almeno sta molto attento perché non può né non vuole intervenire nel settore dell'edilizia a delle costruzioni e dell'immobiliare perché lì sta attuando e vuole continuare ad attuare una politica di forte destabilizzazione finanziere anche perché naturalmente il mercato dell'immobiliare incidenti in una fase per usare uno F
Isma'molto meno molto molto delicato capito bene io credo che questo sia sia l'interpretazione che si possa dare naturalmente resta fondamentale iridato della politica
Di lotta alla alla pandemia perché questo è riconosciuto da tutti gli osservatori
O questa politica verrà allentata verrà notificata verrà in qualche modo rivista oppure qualunque ipotesi di rilancio
Diventa a questo punto effettivamente questo probabilmente bisogna aspettare sicuramente il congresso del partito io credo che non ci sia alcuna possibilità che prima del congresso non queste qui a anche perché i cicli dipinti su questa ha giocato molto come sulla campagna anticorruzione duramente lo ha ripetuto ed è affatto diciamo quindi un punto fondamentale quindi una situazione in qualche modo di come abbiamo detto preoccupante di forte rallentamento per ora archivi c'è stato questo che intervento che è più che altro diciamo un intervento
Perché bisognava farlo da parte della Banca centrale qualcosa del genere potrebbe seguire
Ma nulla in grado modificare chiarire se non è chiarissimo chiarissimo chiarissimo altra parte appunto se del tutto tranne del tutto umoristico pensare che ci impegno venga eletto dal congresso del partito e pur tuttavia vero che il presidente cinese segretario del partito deve in qualche modo rispondere in qualche modo ai quadri del partito di quello che combina quindi il sistema non è sicuramente democratico quello però ovviamente c'è un meccanismo diciamo così di risposta che deve essere
Anche la leadership vicini insieme con tutto questo ci ci interessa solo interpreti la Cina è il Paese
Importante che conosciamo ma anche perché cioè
Sulla condotta
Sì c'è un riflesso mi scusi non abbiamo sentito riflesso
No il riflesso potrà in qualche modo essere negativo anche per per per la tutela tale per tutta l'economia mondiale perché questo ne riparleremo ne riparleremo a settembre bene ringraziamo tantissimo l'economista il professor Paolo Guerrieri un saluto da Radio radicale RadioRai cale la guerra economica fra Cina e Stati Uniti le esercitazioni di posto che il due mila e ventidue ovverosia le manovre congiunte organizzare dalla Russia e che prevedono la partecipazione tra gli altri di Cina e India e infine da situazione di forte difficoltà dell'con la mia cinese sono questi tre temi che siamo andati a proporre nel percorso odierno dell'ora di cigno con l'aiuto rispettivamente del politologo Salvatore Santangelo del dottor come carpentiere poi il teologo francese dell'economista il professor Paolo Guerrieri queste tutto appunto per la puntata odierna dell'ora disegna un saluto come sempre dalle nostre mittente da radio radicale un arrivederci dal sottoscritto da Claudio Landi
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