Per un lavoro sicuro, dignitoso, paritario

Prova
Buongiorno a tutti
Grazie per essere venuti qui soprattutto di sabato che mi rendo conto che è una fatica un po'per tutti quanti
Prima di iniziare questo convegno vorrei presentarmi per chi non li conosce ancora il presidente della Biblioteca de Marzio che ci ospita cui chiedo veramente grazie perché per la disponibilità offerta dal presidente Novo presidente del del consiglio dell'ordine degli avvocati Immacolata Troiani
Dopo prima la parola all'avvocato Hinton che
Grazie solo per un brevissimo saluto grazie a tutti e buon giorno benvenuti nella Biblioteca storica di Castel Capuano grazie a tutti coloro che
In hanno scelto di hanno accolto l'invito a partecipare
E a coloro che interverranno a perenne a portare il loro contributo a questo importante incontro e a coloro che porteranno le loro proprie testimonianze
Un doveroso naturalmente ringraziamento va alla dottoressa
Gloria Sanseverino che ha scelto questa sede per all'incontro di oggi ed è per me un onore quindi sono io a ringraziare Tegano aria naturalmente segretario della sezione Napoli di Magistratura democratica sono io dicevo a ringraziare l'altrettanto Severino
Perché per me è un onore ospitare in questo salone storico magnifico direi del maniero normanno della biblioteca De Marsico un evento di così ampio o rilievo interessa interesse non soltanto rivolto non soltanto ad avvocati magistrati insomma operatori del diritto noi gli abituali ai miei non più utenti deal di questo di questo Castello
Ma rivolto a tutti naturalmente ragazzi ragazzi uomini e donne a tutti gli individui perché ne sono grata perché per me rispecchia un po'proprio quello che e all'intento e l'obiettivo che mi sono prefissa da quando ho ho assunto questa carica di presidente del consiglio di amministrazione dell'ente biblioteca di Castel Capuano c'è quella di di rendere questa sala
O ormai abbandonata ahimè dalla dalla dal dall'Avvocatura e dalla magistratura considerato che appunto non è più sede questa del palazzo di giustizia renderlo invece un polo culturale comunque aperto a tutti
E quindi un evento un evento di questa ampia interesse che naturalmente coinvolge tutti è e per me un onore che si sa che si celebri qua e quindi grazie grazie infinitamente de credo ai sonanti Conf convinta che le riflessioni sul tema oggetto dell'incontro di vivace dibattito che ne scaturirà grazie alle ai diversi componenti chiama che interverranno e quindi avvocati magistrati ma anche operatori sanitari di polizia giudiziaria rappresentanti di sindacati associazioni del terzo settore e della società civile insieme alle testimonianze che alcuni di voi porteranno renderanno sicuramente l'incontro ancora più interessante
E detto ciò i miei saluti il secondo me quindi non possono anzi non devono
Togliere tempo al ai lavori e quindi lascerò no non lascia la postazione ma lascerò a brevissimo la parola a coloro che interverranno con l'auspicio che dalle riflessioni e dal dibattito e dalle testimonianze che
Sì
Rappresenteranno qui oggi si individuino risposte
E soluzioni possibili concrete questo Magistratura democratica
Ha proposto
Assoluti Cioni e e prospettato soluzioni concrete per determinate per
Per Bari pattern vari settori soluzioni che rendano effettivi i sacrosanti principi sanciti dalla costa
Dalla nostra
Carta costituzionale sul lavoro partiamo dall'articolo uno all'articolo quattro all'articolo trentacinque l'articolo trentatré
Non sto qua naturalmente io a a rilanciati anche testi né da questo che si deve partire secondo me
E quindi che li abbiamo un po'tutti bene in mente perché
L'auspicio è che questi principi appunto siano effettivi cioè quindi non basta che lavoro ci sia ma sì rende necessario che esso risulti al contempo effettivo sicura dignitoso e paritario sufficiente insomma a garantire la piena
Realizzazione di una partecipazione sociale degna e decorosa del lavoratore e della sua famiglia e naturalmente spetta a tutti noi farsi che questo Petty Waite questi principi trovino composto concreto e con questo come detto lascio immediatamente la parola però non tenta aveva prima dato il benvenuto ed un augurio di buone lavora una nostra Nicoletta Presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati di Napoli
Da avvocato Immacolata per metter mano per molti di noi Titti chiede entrai Aniello che ringrazio sin d'ora per quanto farà per l'avvocatura nell'interesse dell'avvocatura e quindi naturalmente del cittadino
Certa che saprà svolgere al meglio nel migliore dei modi il gravoso compito che le è stato assegnato quindi grazie davvero Titti
E bocca al lupo rosso e via vi preannunzio che purtroppo dovrà allontanarsi a breve perché è già impegnata in altri due eventi nelle tinte è già contestualmente quindi e a tutti buon lavoro e grazie
La vera quindi che ringrazio Magistratura democratica per l'invito alla sezione di Napoli per questo graditissimo convegno che è stato organizzato nella nostra storica sala di biblioteca ringrazio per ciò gli organizzatori dell'evento
Il consiglio dell'ordine degli avvocati da me oggi rappresentato è stato sempre attento al consolidamento dei rapporti con la magistratura ed anzi un mio preciso auspicio
Il rafforzamento di tali sinergie cooperazione con tutte le componenti del settore giurisdizionale
Nell'interesse del miglior funzionamento della giusti sia il nuovo consiglio è intenzionata a creare sinergici canali di comunicazione con la magistratura consapevole che siamo anime diverse della Judith il dialogo e la condivisione dei principi devono essere i pilastri su cui costruire una casa comune
Dove all'azione dei magistrati faccia da contrappeso un rivalutato e qualificato esercizio delle funzioni di pensionati ed insieme
Pur con le peculiarità dei rispettivi ruoli ricercare e trovare una verità che non sia solo processuale
Questo è il mio grande auspicio lo ripeterò in tutti gli eventi ai quali sarò invitata e spero che sia seguito
Da patti concreti che possono vederci impegnati in tavoli di concertazione in concrete azioni sinergiche che ci consentono di andare insieme avanti e soprattutto in questo momento storico
è veramente storico dove è una riforma calata dall'alto che non piace a nessuno non piace agli avvocati ma non piace neanche a voi magistrati
Metterà a dura prova la nostra capacità di
La nostra capacità di raggiungere l'obiettivo per il quale noi esistiamo gli avvocati voi magistrati cioè quello di Dario per atti ostili se ai cittadini dare una risposta concreta
Ai cittadini sul loro esigenza di giustizia
Questo è il mio grande auspicio oggi voi parlate qui di
Di discriminazione e di comportamenti che ebbe determinò queste discriminazioni Odilo solo due parole sul punto chiaramente
E ci sono relatori di ben altro spessore che seguiranno il mio piccolissimo saluto
Per inquadrare il problema né il diritto in particolare nell'ambito del diritto del lavoro la discriminazione assume una nozione più specifica e riveste una per fine peculiare importanza perché poiché i tocca situazioni soggettive garantite come i diritti delle persone Keynes segue i principi generali del nostro ordinamento se interno che internazionale sono considerati inviolabili danno
In particolare nel campo che ci interessa leve che interessa l'evento di oggi per discriminazione si intendono tutti quei comportamenti esplicitamente volti ottima
Avente l'effetto di trattare in modo diseguale situazioni che dovrebbero essere trattati paritariamente
E determinati dal fatto che il soggetto coinvolto appartiene a una determinata categoria ho presente un determinato cara per la verità ai fini di individuare l'esatto concetto del termine che si sta analizzando è necessario non confondere il concetto di discriminazione col principio di parità di trattamento
Di cui il primo costituisce per certi versi una modalità di un'attrazione la normativa di riferimento in questa materia infatti definisce il principio di parità di trattamenti come assenza di qualunque discriminazione
Io partirei da qua penso che questa sia la
La lo spunto iniziale per qualsiasi valutazione e che il riesame di normative che sarà fatto in questo convegno parlare disc discriminazione necessita sicuramente
La valle la valutazione che ci debba essere una parità di trattamento è un tema a me molto caro io per anni sono stata fautrice
E creatrice di molte commissioni di pari opportunità sia all'interno del tribunale
Sia nella regione Campania dove sono stata presidente della Consulta regionale sia diciamo in organismi nazionali dove o creato le commissioni pari opportunità perciò diciamo il tema discriminazione parità è un tema me caro
E nonostante a volte possa sembrare anche un po'abusato non lo è mai per niente mettere la centralità della persona
Intorno creare intorno a questa centralità un dibattito continuo e serrato
E infaticabile secondo me è il punto sul quale nessun giurista sia esso avvocato Sessa magistrato può tirarsi mai indietro
Io termino qua il mio il il mio piccolo discorso vi ringrazio per all'ospitalità e vi auguro buon lavoro
Grazie grazie mille
Volete prendere posso i relatori della prima sessione così
Cominciamo
Grazie mille andrà
Non lo so
Allora di nuovo buongiorno a tutti
Devo dire che sono veramente in con molto piacere
Abbiamo organizzato e con grande entusiasmo Magistratura democratica a organizzato questo convegno particolarmente complesso e anche per i temi che vengono trattati grazie anche a una collaborazione molto preziosa da parte del dell'avvocatura del destino dei delle associazioni del settore e di tutti quelli che ci hanno dato una mano per poterla realizzare
Dobbiamo dire subito che parlare di lavoro è un il lavoro è proprio un tema che ha a cuore al a Magistratura democratica perché parlare di lavoro significa parlare di dignità di diritti molte volte negati di discriminazioni come è stato detto di
Di soprusi anche in questo settore
Va detto che soprattutto in questa in questa epoca con grosse crisi economiche
Quello che dovrebbe essere una faccia delle facce di una stessa medaglia dignità e lavoro molte volte si perdono per strada perché il salario avvolte sono frustranti la la sopraffazione far sì che il valore fondamentale come è stato detto della costituzionale che quello del lavoro da cui comincia la nostra Costituzione viene messo da parte
Inoltre dobbiamo tenere presente che siamo quasi in un un'epoca postindustriale in cui i sistemi produttivi
Sono molti si sono modificati con l'evoluzione tecnologica con la conseguenza che i lavoratori manuali gli artigiani
Sono di fatto messi da parte e che costituiscono una grossa fetta del mondo lavorativo
Perché non sono stati messi in atto degli strumenti adeguati per farli stare al passo con l'evoluzione ma diciamo che non è soltanto l'evoluzione che ha modificato il mondo del lavoro ci sono stati molti interventi legislativi che in qualche modo hanno reso Sempre più incalzante il concetto di flessibilità del lavoro
Che molte volte si traduce in un vero e proprio il precariato è di pochi giorni fa
Un'intervista fatta l'attuale ministro del lavoro in cui parlando
Della flessibilità ha ritenuto che quelle che sono state le deroghe al periodo della pandemia del del decreto dignità che arriva in qualche modo posto dei paletti al al lavora a tempo determinato dovrebbe invece continuare
Perché la flessibilità e vista oggi quasi come una risorsa ma si è modificato la legislazione anche sul piano della sicurezza del posto di lavoro pensiamo alla possibilità per le medie e grandi imprese di poter in qualche modo
Ricorrere allo strumento del licenziamento molto più facilmente rispetto a prima
Con la conseguenza che quindi rientra sicurezza nel nel mondo dell'impresa sicuramente è scemata ci sono molti aspetti che saranno ripresi nel corso del dei dei vari interventi e che
Pensiamo soltanto al sommerso che è una realtà che in soprattutto al Sud a una dimensione spaventosa
Che dove il ricatto che esiste nei confronti dei lavoratori soprattutto dei lavoratori giovani
Li
Priva di ogni futuro com'è pensabile che un lavoratore possa un giovane possa costruirsi una carriera possa in qualche modo anche soltanto assicurare un curriculum fare un curriculum e per le sue esperienze professionali in sé e per la società
è un fantasma allora
Questo credo che sia uno dei problemi fondamentali che esiste soprattutto a ripeto in realtà come quella Napolitano c'è poi il problema della sicurezza anche qui
Gli accumuli di ricchezza l'inseguimento dei profitti e a discapito della mancanza di controlli sono a discapito della sicurezza dei lavoratori
E ci sono i dati della delli dell'INPS dell'anno scorso che porta un numero di infortuni sul lavoro e di morti sul lavoro che è veramente inquietante
Questo e auto ovviamente sono i temi allora quale volesse nel senso di questo convegno il senso di questo convegno è quello di attraverso le varie sezioni su cui articolato
Prendere i remi in barca in evidenza quelle che sono le maggiori criticità
Ma cercando anche di trovare soluzioni partendo anche da delle norme positive che si sono state introdotte come quelle sulla almeno sulla carta sulla sicurezza del lavoro che prevede sinergie divario forse
O quella in batteria di leasing di superamento del discrimine di genere all'interno del delle del della realtà lavorativa
E soprattutto invece cercare di anche ed è stata una scelta secondo me molto bella quella di far toccare con mano attraverso testimonianze reali quelle che sono le realtà lavorative
Nella sessione pomeridiana coi a noi avremo la possibilità di vedere attraverso testimonianze di chi ha sbagliato e a a è stato anche il carcere
Come il lavoro rappresenti uno strumento fondamentale per l'inserimento sociale e il riscatto sociale o una volta scontata la pena e il proprio debito con la società
Purtroppo sono realtà molto limitate perché lo possiamo dire proprio noi di Magistratura democratica siamo facendo questo progetto di andare a a visitare le carceri
Illa l'opportunità di lavoro che proprio lo strumento fondamentale per il reinserimento sociale è veramente molto limitato per carenza di mezzi per il sovraffollamento delle carceri
Però una speranza cioè e quindi noi oltre a evidenziare le criticità dobbiamo ecco come diceva l'avvocato intontita fare delle
E ve vedevo una luce farete anche delle proposte positive che possano in qualche maniera tentare almeno di vedere le criticità di questo mondo
Allora adesso io la lascio la parola
Al primo incallito Peppermint Candy Nicola Ricci del segretario generale della CGIL
Sì
Bongiorno
A tutti voi consentitemi
Una riflessione veloce sul fatto che la CGIL
Apprezza apprezzato questo invito in qualche modo riprendere rapporto con Magistratura democratica che era fermo negli anni
La definiamo dal nostro osservatorio frutto di un'alleanza strategica perché credo che in questo Paese in questa regione ci debba essere tanta di quella come dire
Buona volontà tanti di quegli elementi non solo di riflessione ma di impegno istituzionale politico e sociale che debba andare nella direzione di fare squadra tutti per lo stesso obiettivo per rendere il nostro contesto non solo curativo ne abbiamo questa presunzione mi consentirà
Magistratura democratica di dover rappresentare anche interessi che non siano corporativi insomma dobbiamo guardarci intorno siamo un soggetto sociale di garanti scritti di una sensibile della storia quindi sono davvero contento accettato ringrazio per quest'invito per dare un contributo a questa
A questa giornata
Io quando ho letto l'invio il il titolo della giornata di lavoro mi ha colpito e di questi tempi lo dico senza presunzione difficile
Che si centra il problema perché parlare di lavoro sicuro dignitose paritario credo che nasconda davvero gli obiettivi concreti di chi sta
Nello specifico sul sui temi voglio anche essere un po'anti schema nel senso perché uno si aspetta dall'altra parte la CGIL a un diciamo un format io voglio partire dal dal tanta dalle consente alle poche cose buone
In in materia innanzitutto
Giusto per dire la CGIL come sta sul tema della sicurezza sull'avuto sul sul lavoro noi riteniamo che decreto ottantuno del decreto legge ottantuno del due mila otto sia una ottima esperienza sia un punto di riferimento
Non fosse altro che a partire dalle organizzazioni sindacali ne abbiamo dimenticato negli anni abbiamo condotto delle battaglie e credo che ne non bisogna non partire da questa che una legislazione
Molto vittima mente di un grande di emigrante approccio
Quello che è un'organizzazione sindacale quando approccio questo tema
La difficoltà a ritrovare un equilibrio
Lo spiego perché l'equilibrio tra il complesso delle competenze il ruolo di rappresentanza quindi poi ci ritornerò molto velocemente e dove gli ambiti finiscono tra l'azione normativa
L'azione preventiva e soprattutto sono in casa vostra quindi lo devo citare l'azione sanzionatoria diventa per l'organizzazione sindacale
Un tema di discussione di confronto capirete Acea rappresentazione rappresentare i giusti diritti nell'introduzione benissimo stati individuati una capacità di sintesi molto importante però nostro organizzazione deve scegliere tra una forma sanzionatoria perseguire ovviamente l'illegalità procedono velocemente lo voglio essere lungo
Nella forma di cui libro in cui bisogna fare operazioni di prevenzione rappresentare un mix interessi generosi sale dei lavoratori ma anche gli interessi impresa ecco quando io dicevo CGIL anti schema
Mi assumo responsabilità non è che la CGIL a prescindere difendi la dodici lavoratori come missione indubbiamente fondativa del sindacato militante che non sta a cuore anche l'impresa la buona impresa
Due io credo no e lo dico con molto
Con molta cautela
è evidente che il contesto politico di questo governo non la butta in politica sono rispettoso delle istituzioni dei ministri di contatto medi tende che un orientamento di destra
Per le prime azioni che sta mettendo su il governo oramai siamo oltre i cento giorni siamo centoventi centotrenta
E credo ne avremo molti altri con questo governo dei giorni evidente che non è secondaria discussione di che parte stare su una esperienze sul giudizio uno politico
Così come a proposito della dell'ottantuno due mila otto io credo che noi buone esperienze nella saggia abbiamo la la salutiamo e la rivendichiamo come buona pratica è stata poi ascolterò gli altri cosa ne pensano l'esperienza dei protocolli in copia d'cioè nel pieno di quell'emergenza
L'esperienza dei prodotti o dei protocolli io credo che sia un'esperienza che dei vandali debba andare anche oltre
L'emergenza sanitaria ma debba essere una negoziazione come dire una pratica una buona pratica in questo Paese perché non solo avendo delle buone leggi
Abbiamo la difficoltà se vengono rispettate
Tutto il sistema che bisogna mantenere vigilanza prevenzione intervento istituti che sono che sono d'accordo quindi io dico nelle cose buone va riportata anche l'esperienza del dei protocolli
Poi mi sono
Segnato i dati ITA dell'altra settimana
Nell'introduzione veniva richiamato in c'è qualcosa di incredibile
C'è per fortuna in questi primi tre mesi una controtendenza rispetto al due mila ventuno non abbiamo dati tra infortuni e morti sul lavoro che hanno doppie cifre che vedono la Campania
Ad anni alterni essere la prima Regione in Italia titola Lombardia oppure davanti a Lombardia è un tema in cui P due come dire i contesti economici sociali se pensiamo Lombardi alla campagna hanno fenomeni dire come dire la faccia della stessa medaglia in cui da noi c'è l'emissione di legalità il lavoro grigio e le è stata generosa ne parla di lavoro grigio
Per tutto quello che poi dovremmo innalzare una Lombardia che è una grande regione grande vocazione grandi pinne grande attività produttive diciamo ha meno problemi non è che la criminalità organizzata illegalità il lavoro nero appartenga solo una cultura
Sociale ed economica del Mezzogiorno ci sono processi in corso nel nel nord ci sono le grandi mafie e i grandi sistemi criminali le grande
Le grandi potenzialità dei grandi lavori quindi su questo nordici dove ebbe vita per non annoiare la questione l'altra cosa su cui ci tengo e poi verrò nel merito di alcune questioni sono davvero bravo breve
Dire oggi qual è l'impegno e la CGIL impegno della CGIL al di là ripeto di ruolo classico di rappresentanza e quella di guardare a condizioni di lavoro e qualità di lavoro come tutte le condizioni di ogni di ogni aspetto noi rispetto alla salute e la sicurezza dei lavoratori pensiamo che un ragionamento davvero
Come dire avanzato nel nel ruolo delle organizzazioni sindacali che debbono avere debba essere il benessere dell'individuo quindi glielo avevo decide lavoratori ma dei bei comunque avere una funzione preventiva
Perché a proposito di sanzioni e legge applicati io credo che il vero tema la prevenzione
Quindi lo gravi grande sforzo da fare con insieme con voi con tutti i soggetti sani con le istituzioni sia quello della della prevenzione
Il campanello e che cosa per essere un po'quattro anni noi lamentiamo livelli di sicurezza bassi
Eccetto qualche buona pratica di qualche grande gruppo multinazionale intrisa in settori particolari come l'edilizia tengo fuori agricoltura anche perché dopo c'è un po'un pannello dedicato a questo aspetto
Due c'è una chiara volontà
Nella rincorsa della concorrenza di mercato a limitare il concetto stesso di organizzare il lavoro
Perché nell'ansia di consegnare il lavoro in termini di appalti e subappalti sarebbe anche dedicare una sezione proprio sul sugli appalti e subappalti questa concorrenza sfrenata determinate condizioni che che sono tutti in danno ai lavoratori ai ai soggetti
C'è a proposito di sommerso una grande percentuale di quello che non è ripetibile DDT rivendichiamo lo diciamo anche in modo sbagliato morto in termini davvero semantici né quello che leggiamo i contratti pirata
Nel vivente che siccome in Italia non c'è una legge sulla rappresentanza
Mossa l'Italia bellissimo democratica rendez costituzione ma difetta di alcuni punti una legge sulla rappresentanza non c'è in questo Paese questo paese in cui tre soggetti vanno da un notaio un imprenditore due presunti sindacalisti e decidono di venire di aprire una scrittura privata qualcuno chiama contratta privato in cui si stabiliscono regole d'ingaggio regole o di come organizzare lavora lì dentro ci buttiamo tutto l'illegalità e per essere come dire
Molto trasparenza e quello che ne diffidiamo il lavoro sommerso
O
Perché noi diciamo il contratto nazionale di lavoro leggera presentata perché quello ci consente di avere una filiera di vedere davvero dove inizia la sana impresa e dove vengono rispettati non solo leggi ma anche i diritti dei e dei lavoratori
L'altra questione
E non è di poco conto che questo tipo di rappresentazione del lavoro
In qualche modo almeno le organizzazioni sindacali più riconosciute al non più Noonan alta percentuale di rappresentanza
Sta diventando sempre di più un ostacolo alle buone pratiche al al governo del lavoro c'è sindacato diventa sempre di più mese dopo mese anni dopo mancò l'ostacolo del letto come ostacolo non solo dalla parte politica perché è evidente proposito governo di destra non c'è volontà di decidere o condividere ho addivenire a una un accordo ma nella nel nel legislatore quando pensa alle norme
Mi dispiace avevo promesso di non buttare in politica ma è evidente che
Da Salvini e qualche altro ministero ragionando di nuovo Codice di appalti cioè noi come organizzazione sindacale abbiamo rivendicato sugli appalti subappalti perché il terreno di Lizzie agricoltura e quello in cui è maggiormente
Alta la percentuale di legalità di incidenti sul lavoro e anche di morti sul lavoro evidente che trovare un'organizzazione sindacale che sia di ostacolo in quella legislatura diventa davvero un esercizio difficile diventa ovviamente
Lo dico così un da un alto deficit di democrazia
O concludo con alcune che cosa potremmo fare innanzitutto l'ottantuno enne lo trova migliorato e anche le successive leggi
Non vado in contraddizione con l'introduzione vivente l'ottantuno di prima rappresenta un impianto importante ma va migliorato va fatta ma tutte
Nel
Bisogna che si parta con delle campagne guardate che il sindacato lo dico io per per il ruolo che ho vada in televisione sui giornali
Si faccia una grande campagna di sensibile azione si faccia una grande campagna di denuncia
Diventa davvero una condizione i termini perché quell'azione a una come dire una gittata molto autolimita ante cioè oltre quello non si va
Non si va oltre alla denuncia e quindi la denuncia diventa ieri un altro morto sul lavoro divenga una denuncia di assume carattere di come dire di una di un obbligo morale ma non altro due per essere propositivo né pensiamo che le imprese debbono avere un sistema incentivante
Cioè se l'impresa Fassa conformi rispetta il contratto rispetta le leggi e anche giusto a proposito del costo del lavoro di organizzazione del lavoro che ci sia un sistema incentivante premiante
La differenza dopo alla gioco lo gioco sul fatto di avere sostenibilità etica moralità dispetto del vecchio contratto io credo che non realizzazione sindacale possa davvero non essere
Agnostico sul fatto di accetti una precarietà poiché io credo che la formazione e importante la formazione assume un porto un punto importante perché deve essere promossa dall'azienda mai credo che debba essere promossa dal coro dal complesso delle istituzioni
Credo su questo e la Regione Campania molte volte critico in modo costruttivo la giunta De Luca devo dire che nell'ultima finanziaria regione Campania c'è un'attenzione particolare alla sicurezza
Sul lavoro sulla salute dei lavoratori al di là del fondo che pure importante sui morti per i figli morti sul lavoro è un aspetto molto importante ma c'è un approccio su questo tema che gratificanti da cori consigliere lo stesso presidente
Dove noi andiamo in difficoltà e che a proposito di protocolli questa regione e mi dispiace anche come dire per il nuovo sindaco di Napoli ingegner Manfredi non c'è una sensibilità sentirsi a ancora sottoscrivere i protocolli sulla sicurezza
Non si tira dentro la magistratura la Prefettura il momento politico perché quei protocolli sulla sicurezza cioè dettare alcune semplici regole soldi fondi del PNR
Fondi comunitari quattordici venga dato il ventuno ventisette butta molti miliardi per questa regione il comune di Napoli avrà cento cantieri aprile L'Aquila a qualche mese io credo che il tirare dentro
L'INAIL tirare dentro l'istituto nazionale
Degli ispettori le ASL anzi su questo
Una critica la farei c'è un ridisegno di questa sanità in campagna su sulle case comuni dagli ospedali di comunità non bisogna perdere il valore di alcune figure professionali che fanno nella vigilanza
In provincia di Napoli sono pochi ispettori che fa una vigilanza io credo che bisogna fare davvero un'operazione parlano tutti gli assunzioni di garantire lavoro a giovani e credo che tra le professionalità e le competenze che mancano in questa regione un grande piano formativo ci debba essere che vada nella direzione della prevenzione della formazione
Chiudo io credo che dovremmo su questo o non perderci di vista lo dicono i dispetto
Perché qua se non si ragiona in alleanze strategiche davvero non andiamo da nessuna parte io lo dico come frustrazione personale per il ruolo che ho riusciamo difficoltà a fare una serie di l'altro giorno abbiamo fatto un protocollo con lanci cinquecento e passa Comuni tutti nella direzione di sicurezza sul lavoro garanzia appalti sviluppo bla bla bla
Fatica dopo tre quattro annebbiato un protocollo con l'aggiunto De Luca a fatica non riusciamo a farlo con la Giunta non Trevi per tutta una serie di condizioni però se noi vediamo
Riusciti a un ruolo di essere solisti ecco non non so come dirla
E non cerchiamo di fare ognuno con le proprie duro veicolo protagonismo anche con le presunzioni dove di ambizioni c'è tutto
Però se noi non facciamo ricche non ci mettiamo tutti dalla stessa parte io credo che saremmo tante belle individua partire vorrei nel mio intervento può essere interessante o meno interessante
La magistratura penso in qualche modo a proposito non sono ossessionato me così tra le sanzioni il rispetto della legge la prevenzione
è evidente che noi non andremo da nessuna parte saremo tanti bei soggetti che denunciano ma rispetto al governo che comunque decide perché se c'è una cosa questa destra
Liberiste economica tutto quello che volete decide sulle proprie convinzioni sapendo che in Italia sta passando a propose rappresentanze concetto che il quindici per cento degli elettori dieci per cento dei votanti sono maggioranze questo Paese decidono ovviamente di come deve essere governato il Paese non mi sembra che non si possa non parlare in deficit di democrazia e quindi a proposito sicurezza sul lavoro bisogna fare alleanze istituzioni
Magistratura organizzazioni sindacali e poi io credo che nelle parole della testimonianza toccherete con mano insomma parte la la parte teorica mia chi in che condizioni siamo messi grazie grazie a lei
Rappresenta lei il signor la signora lui in verità
Come dire
Carne viva c'è un'esperienza diretta su cui molte molte volte anche scusate l'autodenuncia
Dirigente sindacale hanno difficoltà transare tre tavoli tavoli negoziali rappresentare questi lavoratori e poi dire lavoratori il mondo va in un'altra direzione non si rispetta la legge poi cita antirapine quello che avviene e poi c'è una difficoltà vera
Ferdinando al Thiago su questo farà la lasciamo le la parola perché cita nel merito non voglio anticipare nulla insomma
Ringrazio segretario e a tutti voi
Buongiorno a tutto e a tutti grazie dell'invito
La mia testimonianza all'iniziativa di stamattina è una testimonianze dirette in quanto può vissuti insieme ai miei compagni di lavoro toccanti Rione Terra Pozzuoli
Nei periodi più difficili imitare dall'dopo quello da oggi nei periodi del Comit diciannove subito dopo i primi decreti messi alle reali
Dove ci troviamo Ciro ci trovammo con una doppia preoccupazione
La prima è invece inevitabilmente la lega dal virus e ad di affetti sulla salute delle persone la seconda è l'appello come poter riaprire i cantieri senza che circonda chiarissimo
In primo luogo l'azienda insieme a lui delle cantine in cantiere organizzazione sindacale abbiamo stretto
Una sorta di patto che ebbe che vedesse nuovi produrre lavoro e l'azienda per permise di tutti gli indici positivi volto a noi onda gialla citrato colleghi voterà il nuovo Sheva mi reali
Tutto questo è stato possibile grazie al ruolo di vigili
Come me e delegato sindacale alle organizzazioni sindacali di categoria
è con veterani Andersen qualcuno in questo il Paese definisce le vocalizzazioni
Ora in intermedie come a parte appare apparato di affari Rivaldo io sono sempre più convinte della democrazia
E ci consente all'interno dei luoghi di lavoro nell'interazione con le imprese è un po'odore costruzioni contro il costituzionale e va difeso ogni giorno perché nulla di scontato
E i il diritto Aldo Shawn un adeguato salario sesso lavori stessi diritti di Bretagna sindacali nel raggiungimento di Dio obiettivi collettivi vanno difesi
E insieme a loro via via di peso alla magistratura
Quante entra supremo quelli godimento di tali diritti e conquiste
Spero e auspico
Quando le dovesse se necessario mi batterò affinché questi diritti non vengono cancellati età di oggi continua a dire che i fari più imprecisi è un'invenzione che il pericolo di voi invece riguardo ricuciti sia anacronistico alle tende da oggi auguro a voi tutti e buon lavoro e se dovesse servire mi batto landa per la vostra libertà grazie
Grazie grazie della testimonianza
Allora
Sì sì
Siamo tutti quanti qui
Allora adesso passiamo proprio al anche a vedere toccare con mano quello che sono l'importanza anche delle sinergie tra varie forse non tra soprattutto in materia di controlli di di mappatura delle delle aziende in cui effettivamente c'è necessità che intervenga dell'ispettorato intervengano i sindacati intervengano la la sanità e tutto affinché veramente si riesca a superare in qualche modo questo flagello delle degli infortuni e delle morti sul lavoro quindi do la parola al dottore bilancio Gennaro bilancio che e della Napoli aste Napoli due della prevenzione sicurezza ambiente lavoro e medicina del lavoro
Roma disposto dalla trovato
Per fare da Lippi lì per lì sento un po'custodi Vattimo Biopolo perché c'è qualche fondo da
Invece nessuno va benissimo
No no funzioni funzionava bene va bene
Un attimo un sinonimo
No no e il Sempione fa un lungo articolo feci ecco quel partito il partito
Sì sì sì
Allora io innanzitutto vi ringrazio per aveva viene data l'opportunità di essere presente qui oggi in questo tutti in questa splendida
Cornice non può non ero mai stato in questa biblioteca e quindi sono stato molto soddisfatto anzi
Ne approfitto visto che lei prima diciamo a ci ha riferito che potrebbe essere svolta anche altri eventi culturali magari organizzare altri eventi del genere della sulla sicurezza ci ci faremo sentire sicuramente
Allora io mi occupo di vigilanza amavo svolto anche l'attività di medico competente medico autorizzato alla radioprotezione faccio questo da venticinque anni
Sono trentacinque diapositiva in quindici minuti come è stato detto Terni no la la relazione
Oppure un preferito però focalizzare l'attenzione sulle principali a su alcune e che sono poi i principali criticità
Che se un alla base della di questa insicurezza dei luoghi di lavoro se conosciamo queste criticità e troviamo diciamo delle soluzioni
è possibile che poi avremo un futuro sicuramente migliore quindi nella oltre veridicità lo rifarò porterò delle delle risposte in merito a un questionario rivolto ai tecnici che effettuano valutazione dei rischi e medici
Competenti sull'amo loro modalità di collaborare di comunicare
E oltre che i rapporti con i vari datori di lavori alla fine c'è un orizzonte c'è un qualcosa che si sta aprendo allora una delle prime criticità che abbiamo lui in Italia purtroppo che abbiamo ricette Sud aziendale e formato da mi soprattutto da microimprese e da piccola impresa cioè al massimo arriviamo a dirci lavoratori ce le novantacinque per cento delle aziende
Il arriva al a dieci lavoratori quindi in una situazione del genere col diciamo sì all'esperienza mie esperienze di altri di altri colleghi che cosa diciamo abbiamo evinto
Che c'è una cultura in Italia sulla sicurezza naturalmente anche sulla prevenzione purtroppo
Molto molto scadente
Cioè i datori di lavoro diciamo fanno i datori di lavoro soprattutto in queste aziende che pensano solo a arrivare a fine mese soprattutto in questo periodo allora mentre a venire il diciamo il di bilancio in positivo alla che cosa succede in questa situazione questo è una foto che ho scattato stesso Ovidio per far venire le condizioni nei cantieri abbiamo sentito prima già un rappresentante
Ecco qui sono due lavoro duri uno non si vede perché si trova in una nuvola di diciamo di polvere di silice libera di Sabina e intenda tagliava del basata la silice cancerogena
L'altro lavoratore che stava fumando naturalmente sta versando dell'acqua con la propria bottiglia che dove deve bere cene senza anche lì dove si sa che per abbattere la polvere
C'è bisogno dell'acqua il datore di lavoro una fornite naturalmente mezzi
I mezzi adeguati oppure capita una situazione del genere
Dove tutte le le orlate Richie hanno disposto di degli oggetti avanti naturalmente alle ai alle diciamo alle bocchette di aspirazione rendendo inefficace naturalmente
La la piccola K che poi non è nemmeno a norma
Oppure poi succede una cosa del genere questa è una cosa di tutti i giorni e nel novanta per cento dei casi dobbiamo queste condizioni
Benché il medico competente avesse ci scritto per tre anni di seguito che le cappe erano effettuata la manutenzione c'era la polizia
La situazione e quella mi sono messo all'interno della capo scattato la foto e quel dovrebbe essere li la bocca del filtro quindi praticamente abbiamo anche che diciamo di documenti che si copia incolla con troppa facilità
Allora che cosa succede se se non c'è la cultura e la sicurezza se il diciamo sono piccole nega P
Per me di un prete e tutto diventa formale si circa anche il chi naturalmente costati meno
No e quindi naturalmente se c'è se costa di mille che cosa succede succede questo cioè i due i due principali collaboratori del datore di lavoro
Più anziché essere come una di quelle coppe nel cd cinema nonché come si presenta uno ci si aspetta che arriva all'altro collaboratore in realtà non è così sono sempre in contrapposizione
Tori contrapposizione anche se diciamo su su documenti che non vengono letti ma quando vengono letti questi documenti uno dei due padelle osservazioni Allo ammende litigano perché uno si è permesso di dire una cosa che non doveva divide questo capita
Prego interamente
Allora che cosa succede
Succede che i documenti che noi troviamo di valutazione dei rischi in genere io ripeto io del novantanove per cento dei casi soprattutto i documenti l'azione dell'ICI che non corrisponde alla realtà lavorativa vengono naturalmente prescritti
I dopo quindi quelle che ci quelle informazioni che noi troviamo nei documenti non corrispondono alla realtà ma non solo
Il di diverso i documenti fatti da più tecnici per le vibrazioni rumore altro
Portano in formazioni diverse tra di loro nella Manzione nell'organizzazione del lavoro nell'utilizzo delle attrezzature
Così come i documenti tecnici con i documenti sanitari nel nella valutazione dei rischi c'è scritto una opera una una mansione nel giudizio di idoneità troviamo tutt'altra Manzione quindi questo che cosa significa
Significa che i documenti non a parte non c'è la collaborazione ma non si leggono nemmeno i documenti perché se uno legge i documenti e chiavi a me ne cerchiamo di renderle omogenei queste informazioni
Non va avanti va be'io posso parlare lo si a è quindi è cosa che cosa succede spesso queste valutazioni di rischio altre sono solo tecniche
In che senso mi spiego mi spiego bene non so se qualcuno due a male una valutazione dei rischi o la valutazione rischi termina con un diciamo un colore a semaforo verde gialle russo alta media e bassa però se il rischio per definizione
E una probabilità di accadimento di un danno io mi aspetterei di trovare qual è l'organo critico e qual è la patologia che può essere diciamo anche può venire a seguito di quella di quel rischio non c'è mai non c'è un documento sanitario che porta una cosa del genere oppure può capitare c'era un'aria positiva che questa parte sanitaria può perché mancava da parte del medico la scrive il tecnico e chi non è medico copia incolla da internet
E quindi ci troviamo poi di fronte una delle ultime valutazioni dei rischi adese patologie della spalle del gomito quando invece la patologica e bisognava aspettarsi era del primo del primo dito
Quindi come dire diciamo c'è qualcosa che non funziona tra diciamo i due principali collaboratori del del del datore di lavoro
Con il questionario e che cosa ho fatto e vedere che collaborano o meno ho inviato prima del diciamo del del della pandemia
Un diciamo un questionario a andai a degli amici questo questionari siero replicato e hanno risposto alcuni medici competenti anche di varie regioni della diciamo d'Italia
Ed è arrivata anche a dei tecnici e hanno risposto politecnici poi purtroppo è se bloccare per il covered
Al che cosa è successo
Che villa la nel nella maggioranza dei casi del novantaquattro per cento dei casi medici quando subentrò già trovano un documento di un altro che dice ritirando e chiaro la legge partì dal novantaquattro no
Però che la domanda successiva Eda ma se
C'è una revisione della valutazione dei vicende del documento e quindi una valutazione dei rischi nuova
Siccome collabora il medico che cosa è successo i medici hanno detto che è che nel venti per cento dei casi non sono arrivati circa cento cento questionari del venti per cento dei casi non sono mai informati
Il dieci per cento dei casi detta talvolta sono chiamato a chi sia e chi no Acea a volte sì a volte no nel sessantatré per cento dei casi invece veniva aveva informazioni ma quando riceveva queste informazioni al momento della visita medica
Che il medico arrivava il diceva cessato qualche cambiamenti datore di lavoro sia abbiamo fatto un'alta valutazione dei rischi quindi medico non veniva informato
è chiaro però che
Cioè
Questo Carlevaro perché perché ancora oggi praticamente si pensi che il medico competente sia quella persona che fa le visite mediche oggi quelle visite mediche l'ultimo atto che deve fare il il medico competente
Palazzo laghi tecnici che cosa hanno risposto
Prandi qualcuno delle grosse aziende al nella maggioranza dei ha risposto
No non c'è collaborazione ma non è colpa media e del medico che mi dice alla tu mi devi dare il documento alla fine quindi abbiamo questa condizione
Di cui i due i due principali in tempi dei principali collaboratori del del datore di lavoro
Non collabora non non diciamo comunicano tra di loro in un ambiente dove è chiaro che i datori di lavoro
Diciamo hanno ma
Hanno hanno vedono la Lara diciamo la sicurezza come un una spessa c'è una spenta
Teniamo presente proprio nell'altra cosa tutto ciò e incrementato degli lavoro Turi atipici
Cioè ne parliamo di lavoro irregolare pure centro oggi quando andiamo nei cantieri troviamo sempre delle persone che lavorano anni innanzitutto e quindi comunichiamo all'ispettorato del lavoro
E poi quei pochi che ci sono su una contratto a tempo determinato e purtroppo a chi viene affidato tu ci hai principalmente i lavori diciamo che quelli più cinicamente
Diciamo scadenti quelli più pericolosi alle agli extracomunitari
La settimana scorsa in una sono sono stati in un grosso ma scendo di Pulli Turrini una battuti quattro mila e duecento voli all'ora di cui alla alla catena di montaggio all'inizio c'erano sei extracomunitari spetta ogni ora loro dovevano appendere sette scendo polli vivi naturalmente che Coppola stavano senza poiché dispositivo destino individuale vi immaginate la situazione e loro lavorano principalmente soprattutto nella nella in agricoltura ed in industria
Naturalmente prima è stato detto è importante la formazione quando indaghiamo sulla formazione
E quasi sempre falsa praticamente quindi c'è anche questo quindi e cambiare anche c'è trovare un modo per far sì che la gente venga Renga formata ultime all'ultima l'ultima cosa ho visto un lavoratore la settimana scorsa ho dieci giorni fa io li ho visti degli ex esposti all'amianto
Ed è arrivata ad alte che c'è un elenco della Regione che ci ha inviato questo lavoratore nella sua ha lavorato sembra divide le industrie più diciamo più duro bomboniere
E Luigi tra le varie mansioni era detto anche al diciamo a deboli a costruire furono ecco perché c'è l'esposizione all'amianto mi sarei aspettato una svista usi e invece i lavoratori a una Silicon usi
Perché durante la fase di luce della sabbia esposto alla si dice
Quando gli ho chiesto dove lavorava quel perverso dieci nove otto io dove l'ha in questo momento dove mi dove lavoro che su una neve siamo tutti a Milito
Nemmeno se utilizzati naviga duri ci potete arrivati ma voi dite ma lo vediamo una l'ho detto io non ve lo dico perché se venite voi ci fate chiudere io c'ho famiglia praticamente da portare Avanti quindi non mi ha detto nulla allora cosa c'è di vero Aldo Rizzo uno popolato solo in negativo vi dispiaccia
Però ci sono delle buone cose allora innanzitutto non diciamo noi che la vigilanza ed è stato detto è un richiamo pochi
Io nel mio territorio abbiamo ventidue mila aziende senziente siamo nove persone dobbiamo secondo la Regione dobbiamo effettuare il cinque per cento di suo valori nelle AT&T
Però qual è la cosa così di che gli organici per fortuna stanno Viasat stanno iniziando ad assumere saremo sempre provochi però
Quindi ho però aumenteranno questi numeri di per l'ispezione
Poi che cosa successe che a livello regionale si è creato il coordinamento proprio per con rispetto all'euro proprio per evitare
Che andassimo delle stesse aziende quindi aumenterà ancora di più il da cemento il livello di ispezione
Però solo con la repressione un diciamo così non riusciremo mai ad abbattere ad arrendermi lunghi di di lavoro sicuro e non ce la faremo mai perché ci vorrebbero migliaia di ispezioni sulle in Campania
Perché sembra che in Regione grazie praticamente anche un diciamo a una logica nazionale
E sessanta sono salite a dei piani di prevenzione
Oggi siamo due mila e ben mille venticinque ci dobbiamo occupare del rischio cancerogeno dicendo di me come interazione dei carichi
Stress lavoro correlato un argomento molto importante e promozione alla salute dei luoghi di lavoro che sicuramente faranno solo le grandi aziende
Con queste norme sul il rapporto dell'altro quale c'è quale supporto della cioè il laser no anche in questo caso qua con i piani di prevenzione dovrà venire un diciamo un un indirizzo di tipo di supporto metodologico per le valutazione dei rischi counseling verso i lavoratori per quanto riguarda le malattie professionali per quanto riguarda i datori di lavoro delle valutazione dei rischi sia per lo stress e prende atto diciamo per gli altri tipi di rischi quindi all'orizzonte ci sarà un qualcosa e poi sicuramente nata qualche stiamo facendo per lunghe luglio con uno sette va alla salute siccome e intersettoriale il il diciamo il i piani di prevenzione siamo andando nelle scuole perché si formiamo le persone già dalle scuole portasse quando arrivano con la maggiore sensibilizzazione alla cultura più avanti questo la ringrazio senta c'ha dato anche un minimo di speranza che qualcosa possa cambiare veramente
Allora adesso do la parola Linda D'Ancona che fra una Ticosa su questo su questa sessione poi passeremo alla sessione successiva anche proprio quella delle discriminazioni sul luogo di lavoro e il caporalato grazie buongiorno intanto ringrazio la segretaria di Magistratura democratica Gloria Sanseverino che mi ha voluto qui la ringrazio perché mi sento molto ben rappresentata da lei e soprattutto per avere diciamo organizzato un'iniziativa di questo genere
Che ha ha la sua importanza alla avuto la capacità di mettere
In questo tavolo persone che hanno la loro esperienza da portarci e ci hanno raccontato delle cose molto significative oltre che a tracciare diciamo
Dei punti di speranza io sono molto d'accordo ovviamente con quello che è stato detto dal segretario NATO di della CGIL dal punto di vista della necessità di un coordinamento all'interno delle aziende all'interno e di un ruolo sempre crescente ovviamente delle dei sindacalisti e Dellas delle organizzazioni sindacali
In un'Italia in cui la l'anno scorso abbiamo addirittura avuto
Dei rappresentanti sindacali arrestati e poi scarcerati per una presunta organizzazione criminosa di tipo associativo finalizzata alla commissione di reati
Invece ci troviamo di fronte ad un Paese come la Spagna i che ha voluto e ha approvato una riforma lavora al colonna la partecipazione dei sindacati con la presenza dei sindacati e ha consentito proprio alla Spagna di produrre un'inversione di tendenza sia dal punto di vista occupazionale sia dal punto di vista della compartecipazione nella nell'ideazione e di un modello di lavoro all'interno dell'impresa noi abbiamo avuto in Spagna per esempio
La eliminazione del contratto a termine come contratto tipico dell'azienda
In Spagna sono state reintrodotte le uniche due cause di possibilità di contratto a tempo determinato che sono la diciamo sostanziale momentanea aumento un momentaneo aumento della produzione o la temporanea assenza del lavoratore
Poi abbiamo avuto anche un salario minimo
Prestabilito e quindi
E e poi ovviamente il l'eliminazione della esternalizzazione
Come sistematica va attività come sistemati con metodo per eliminare lavoratori a dall'impresa io ovviamente forse qui parlo di un modello utopistico perché in Italia o non so in quali siano le condizioni
Sociopolitiche che potrebbero consentire di guardare bene di guardare concretamente al modello spagnolo
Però certo noi ci dobbiamo interrogare ci dobbiamo interrogare sul fatto che c'è stata
Dal dalla legge Biagi c'è stata fatta passare una mistificazione cioè quella che flessibilizzare il rapporto di lavoro significasse aumentare le possibilità
Per tutti i
Di di lavoro spesso di occupazione questo non è possibile in per le nostre condizioni industriali per la nostra capacità produttiva e come ci ha detto prima il dottor Bilancio
Con una situazione produttiva italiana che vede il novantacinque per cento delle imprese al di sotto dei dei dieci dipendenti se non quindi questo lo dobbiamo sempre ricordare perché non abbiamo a che fare con Paesi dell'Europa del Nord non abbiamo a che fare con Paesi come gli Stati Uniti non abbiamo a che fare con Paesi in cui c'è una circolazione è una flessibilità dell'attività produttiva che consente un assorbimento quindi dei della dei livelli occupazionali
Infine prima di diciamo chiudere una parola anche per il dottor bilancio per diciamo la prevenzione e sicurezza sul lavoro la vigilanza è importante molto importante neanche importante un sistema che è previsto dal decreto legislativo ottantuno due mila otto che dovrebbe essere al più presto introdotto che quel sistema nazionale
Di controllo il Simple previsto dall'articolo nove e articoli otto e nove del decreto le le legislativo ottantuno due mila otto che dovrebbe portare ad una mappatura nazionale e territoriale delle imprese
Che si potrebbe significare controlli più pertinenti
Verifica preventiva e non successiva all'infortunio o alla malattia professionale
Possibilità di sinergia con le organizzazioni sindacali con legale reattività con l'ispettorato del lavoro e con
Anche con una le procure della Repubblica possibilità di far comprendere anche
Alla alla magistratura che non è vero che prevenzione la la la repressione e prevenzione Non è vero assolutamente da prevenzione comincia da molto prima la prevenzione comincia dalla sinergia
E dalla collaborazione e anche dallo stare vicini all'impresa e delle aziende ai datori di lavoro nel momento in cui l'organizzano la loro impresa
Non è vero che bisogna stare da parti contrapposte
Scusate dico lo sproloquio però penso che ci stava grazie
Grazie all'India
Allora adesso questa abbiamo aperto con un già mettendo sul tappeto una serie di problematiche che riguardano cardini del mondo del lavoro come la sicurezza la il controllo la sinergia tra le forse per poter cercare di migliorare
E anche giustamente rifacendoci a modelli che sono migliori dei nostri e anche con un po'di speranza da parte del dottor bilancio su quello che può essere il futuro immediato che può portare affettivamente a super quanto meno ad allargare il controllo e il fatto in maniera proficua non soltanto a parole
Adesso iniziamo la seconda sessione che quella appunto sullo sfruttamento sul caporalato temi particolarmente sensibili
E quindi chiedo a chi ai relatori Linda rimane qui perché parte aprirà lei questa sessione per poi passare la parola
Alla cioè Igor Prata che il segretario generale della Campania della CGIL Mariano Di Palma di libera Hillary sei due che avvocato con una testimonianza
Di Karin bunga Jammin'di Kassel Rue de una un Imam di Castel Volturno quindi chi deve intervenire dopo non so se c'entriamo tutti fa
Diamo la parola ancora Linda che ci introduce in questo tema delicato che quello delle discriminazioni lavoro discriminazione di genere e caporalato
Allora vi ringrazio io vorrei raccontare la storia
La storia di come è nato il nuovo la nuova formulazione dell'articolo seicentotré bis del Codice penale perché l'ho vissuta personalmente
Quando sono arrivata al ministero con me componente magistrato addetto all'ufficio legislativo del ministero della giustizia mi è stato quasi subito affidato questo fascicolo di controllo del dossier sulla disegno di legge di riforma della del sistema della norma di cui all'articolo seicentotré bis del Codice penale il disegno di legge originariamente non comprendeva dopo la riformulazione della legge
E del dell'articolo seicentotré bis e quindi della fattispecie incriminatrice originariamente mi sembra che contenesse soltanto l'indicazione la possibilità di attenuanti o aggravanti
A teniamo presente che nel momento in cui io ho avuto questo disegno di legge ho dovuto naturalmente c'è la la il compito di seguirlo pronto ho dovuto naturalmente documentarmi e quali sono andata documentario ho notato che non c'era giurisprudenza
Sulla formulazione sulla fattispecie incriminatrice nello sfruttamento del lavoro e del caporalato perché non c'era giurisprudenza perché la norma era sostanzialmente talmente complessa complicata e prevedeva talmente tanti elementi che dovessero comporre la la con la consumazione del reato dovessero arrivare quindi aennini a disegnare la fattispecie incriminatrice che praticamente non era possibile applicarla mai che laddove si inseriva al oltre allora approfittamento dello stato di bisogno si inseriva lo sfruttamento la violenza la minaccia e l'intimidazione era chiaro che non si potevano trovare sempre tutti questi elementi e quindi non si riusciva a individuare una fattispecie incriminatrice che consentisse
Di effettuare una repressione concreta sul territorio
Allora come siamo partiti
Siamo partiti da una da una formulazione diverso fa cioè quella di inserire intimidazione la minaccia e la violenza come aggravanti perché se si pensa
Che cosa è lo sfruttamento del lavoro
Allora si capisce che non c'è bisogno di giungere allarmi violenza o alla minaccia per ottenere che un lavoratore in stato di bisogno sia disposto a lavorare anche con una paga irrisoria
E allora cosa abbiamo fatto abbiamo eliminato dalla fattispecie il
L'elemento della violenza dell'intimidazione facendolo diventare aggravante qualora si riscontri ovviamente si riscontrasse questa fattispecie e puntato sia sullo sfruttamento del lavoro sia sulle figure
La figura dell'intermediario il caporale o cosiddetto caporali ma vedremo che non è solo il caporale
E la figura dello sfruttatore cioè dell'utilizzatore l'utilizzatore del lavoro che diciamo in parole povere è il datore di lavoro e per fare questo quindi abbiamo sdoppiato le figure
Una con l'intermediario di cui diciamo alla prima al alla lettera a un mi sembra che all'originaria mente io lo ricordo ancora come Lettera
In realtà adesso avrà un'altra un'altra infatti è il numero uno
E quello chi recluta mando mano d'opera allo scopo di destinarla lavoro presso terzi in condizioni di sfruttamento e questo è la figura dell'intermediario
Che deve avere una finalità specifica quindi in questo caso previsto il dolo specifico
Mentre poi abbiamo l'utilizzatore diciamo utilizza assumono impiega manodopera anche mediante gli l'attività di intermediazione ma non è detto che ci sia sempre l'attività di intermediazione
Perché lo sfruttamento
Del lavoro altrimenti finisce per dover essere per forza agganciato all'individuazione dell'intermediario invece in questo modo a è possibile arrivare a svolgere indagini
Diciamo rinviare a giudizio e poi eventualmente ottenere le condanne di chi ha sfruttato il lavoro indipendentemente dalla ricerca di chi glielo ha procurato
Questo in secondo luogo poiché abbiamo ci siamo posti il problema dello sfruttamento ora per sfruttamento ovviamente il termine italiano e noto a tutti
Ma il problema era quello di dare degli indici al al rivelatori al giudice nel momento in cui si potesse arrivaste a a a incriminare qualcuno per il reato
Di sfruttamento del lavoro quindi come abbiamo proceduto abbiamo cercato di capire come si poteva fare e abbiamo ho trovato
Quelli che si sono degli agganci gli indici rivelatori
Al abbia agganciati collegati al rapporto di lavoro che dovrebbe essere il rapporto di lavoro giusto ordinario quindi
L'ha una retribuzione di gran lunga al di sotto dei minimi contrattuali previsti dai contratti collettivi nazionali
Una lavoro in assenza delle del rispetto delle prescrizioni in materia antinfortunistica
E poi le condizioni anche di di lavoro degradate o diciamo posti di lavoro in luoghi dormitori posti dove i lavoratori vengono ricoverati che sono posti assolutamente degradati
Questo lo troverete nell'ente nella formulazione degli indici rivelatori della dello sfruttamento in realtà la sottoposizione del lavoratore a condizioni di lavoro metodi di sorveglianza o situazioni alloggiativa digradanti per esempio è stata fatta oggetto di critiche
Nel momento in cui si è detto ma adesso non riusciamo più a distinguere la fattispecie incriminatrice della del caporalato da quella dell'ora della riduzione in schiavitù
Obiezione alla quale noi abbiamo disposto perché la radio la riduzione in schiavitù ha un elemento in più che è quello della costrizione e della diciamo quasi del sequestro di persona e quindi non è vero che non abbiamo una possibilità di distinguere lo sfruttamento del lavoro dalla riduzione in schiavitù è chiaro che possono anche edilizi si può opporre un problema di sovrapposizione delle fattispecie ogni concorso apparente
Di norme incriminatrici ma questa poi appunto è un opera che do doveva essere fatta dalla giurisprudenza il secondo luogo voglio dire Lulù che sì sì avviandomi alle conclusioni che il il tema più importante era quello della possibile
Indeterminatezza della fattispecie incriminatrice dal punto di vista dell'aggancio ai contratti di collettivi di lavoro tra il punto di vista della retribuzione
E lì noi abbiamo detto non è vero che la fattispecie incriminatrice indeterminata perché noi stiamo semplicemente dando degli indici di valutazione dello sfruttamento ieri lei mentre la costo la fattispecie incriminatrice
N la prima parte dell'articolo quindi quello è un criterio di valutazione che il deve accompagnare il giudice nella individuazione della fattispecie concreta
E in questo modo infatti la norma ha superato la valutazione ed è andata quindi a è stata approvata e adesso
è oggetto di applicazione costante e io so che pochi giorni fa sono stati a non arrestati non sono stati indagati almeno quattro Soggetti in riuniti per una situazione di sfruttamento del lavoro
Ora sicuramente e concludo le norme hanno norme penali che sono state introdotte
Hanno tanti difetti possono essere migliorate però certamente noi dobbiamo notare che dal due mila
Indici in poi ci sono stati una serie di soggetti che anche grazie alla possibilità delle intercettazioni telefoniche in virtù della del i della pena edittale privi da hanno consentito di cogliere di individuare una serie di situazioni e poi di cercare di riparare a diritti attraverso amministrazioni giudiziarie e sequestri delle aziende io concludo perché altrimenti mi arriva qualcosa
Sotto e quindi Pisanu però lavora
Tema interessantissimo ma abbiamo tantissimi interventi volevo soltanto dire
Perché uno l'ho toccato con mano
Come il caporalato che credo abbia una di Channel si in cui si inquadrava soprattutto nell'ambito del dello sfruttamento pensiamo ai agli agricoltori pensiamo in Puglia che cosa non si è fatto così come è stata concepita che credo sia un grande passo avanti ha la possibilità ed è applicata in ogni rapporto di lavoro dove appunto quelle che sono le criticità di cui dicevamo prima bassi salari sfruttamento
Mancanza di contributi accetti a tutte le volte in cui oppure anche salari fittizi cioè si mette a bilancio un o ha una retribuzione che poi non corrisponde a nessuno tutti queste ipotesi che possono rientrare
Nella fattispecie che è stata introdotta dal prete credo che sia un grande passo avanti in questo settore
Lascio la parola High Court Prata segretario generale la campagna era c'è già
Ecco qua
Buongiorno a tutti e tutti innanzitutto grazie
Per l'invito a n d per questa importante convegno dibattito di stamattina su tematiche importanti e devo dire la verità per nulla scontato che in questa fase storica ci sia la volontà di affrontare tematiche così complicata e complessa importanti
Visto anche il vento politico sociale che che spira ormai in questo in questo Paese quindi grazie davvero a nome della della Flai CGIL Campania Napoli
Diciamo la categoria che organizzerà Present Ali lavoratrici e lavoratori della quali mentale
Per la CGIL e quindi o nella fattispecie anche ovviamente tutto il settore primario settore che o fondamentalmente attraversato per grandi tratti purtroppo dallo sfruttamento e dallo sfruttamento da caporalato
Per addentrarci nella discussione di stamattina ciclo di essere breve ma alcune considerazioni o voglio assolutamente farla vista anche l'importanza del dibattiti stamattina il tema a cui ho ci stiamo riferendo fabbisogno avendo analizzare anche il periodo storico in cui noi ci siamo momento in questa fase lo sfruttamento il caporalato lo dicevano anche la recessione precedente dei lavori
Onde estivo al nido ovviamente soprattutto laddove vi è un o lavoro precario un lavoro povero e quindi condizioni di fragilità o maggiori superiori
E quindi ovviamente questa fase storica che ha visto crisi nelle crisi quella che molti definiscono tempesta perfetta dal punto di vista di una pandemia che ha portato alla crisi sanitarie quindi una crisi o economica o un compito nel cuore dell'Europa tra due territori da due Stati ok o tra due nazioni che sono sicuramente tagli maggiori produttrici di o prodotti agricoli e quindi di fatto anche la speculazione che ne viene sui prodotti agricoli così corale vende sulle o
La crisi energetiche le speculazioni che anche in questo campo stanno avvenendo rendono da questo prevista un periodo storico in cui lo sfruttamento del caporalato alle basi potersi o per poter dilagare all'interno del mondo o dello del lavoro
Tenete conto che io Pro in agricoltura
Noi in Italia abbiamo come lavoro dipendente circa un milione cento mila addetti
O di cui il novanta per cento a tempo determinato
Quindi lavoratori precari e non stabili e questo anche aumento ha di fatto o la difficoltà
O di riuscire a rappresentare da un lato questo mondo del lavoro in modo organico e dall'altro l'opportunità Pirro la Roma per lago Murphy di inserirsi all'interno di questi o percorsi di sfruttamento
Non lo dico io lo dicono la Commissione lavoro e quella di colture riunite nel due mila ventuno in Italia il fatturato delle agromafie nel due mila ventuno è diventare a ventiquattro virgola cinque miliardi
O per i teniamo conto che la dignità organizzate la cromatina si struttura non come elemento pret prettamente di caporalato ma come elemento collaterale rispetto allo sfruttamento accomunate dal caporalato e quindi si parla io
Controllo dei mercati ortofrutticoli di controllo della vendita o dei loro terreni o addirittura ovviamente video purtroppo di reati ambientali
A tutto questo ovviamente non l'abbiamo ho verificato io lo abbiamo ho intrecciato il lavoro sto quotidiano sindacale con la fra CGIL a tutti i livelli
Con la nostra attività che ci ha portato grazie anche all'Osservatorio Placido Rizzotto nostro osservatorio alla stesura di più la porta per mafia caporalato e dell'anno scorso fine due mila ventidue
L'uscita pubblica verrà porta provate caporalato il sesto rapporto al due luglio
Alcuni dati importanti Paoli riportiamo insieme a una mappatura dei territori ho portato ammette la geografia del caporalato così come la lascio al tavolo per per poterci insomma lasciare delle informazioni e non abbiamo costruito in questi anni
Parliamo di un settore dove praticamente lista dichiarata l'assist Alessandri cinque per cento dell'irregolarità all'interno di questo mondo o del lavoro
E o rispetto al lavoro grigio particolarmente vende tratto il lavoro nero ne parliamo di una media del trenta per cento in Italia parliamo in campagna del quaranta per cento quindi a fronte di settanta mila addetti circa o operai agricoli in Campania il quarantanove per cento è o il lavoro ogni vero e il mio quindi insacca di povertà e quindi come dicevo
Nella della possibilità di essere sfruttati a causa del loro fragilità ovviamente quello che l'inasprimento del Codice o nel seicentotré bis della del Codice penale articolo del bis del Codice penale con lasciando novantanove due mila sedici ci ha dato l'opportunità di Bourret due filoni di o sostegno l'attività contro lo sfruttamento e con il caporalato da un lato la prevenzione dall'altra la repressione c'è da dire che però oppure analisi che ne facciamo nel quinquennio di mio dire sette due mila ventuno poiché quasi il cinquanta per cento
Però delle o attività di contrasto al caporalato solo nel settore agricolo e quindi al settore primario
E c'è anche da dire che la fase repressiva sta funzionando funziona abbastanza bene avremmo bisognosi di maggiori controlli di maggiore o attività e quindi anche i maggiori risorse per chi fa attività come l'ispettorato del lavoro come la Guardia di Finanza l'ASL e quant'altro però noi abbiamo bisogno di attivo di attuare la parte preventiva dalla legge centonovantuno dichiara si dice che una parte ampiamente ok sotto gli occhi di tutti oggi purtroppo è rimasta ancora scarsamente attività per non dire inattiva
In o all'articolo otto Della centonovantanove di una sedici
è o ha sancito l'opportunità di costruzione delle viti dell'istituzione delle reti o territoriali delle sezioni di ritirare gli eredi del lavoro agricolo di qualità presso l'INPS territoriali non c'è bisogno di decreto attuativo dovrebbe essere una cosa automatica
Ad oggi sono circa tenda due trentatré quelle attive in Alitalia su oltre cento che dovrebbero essere attive in Campania la siamo riusciva istituirla sulla Caserta e recentemente proprio a a Salerno
Ecco lì c'è la possibilità gli strumenti ci sono della lotta al caporalato o però lo dobbiamo anche utilizzarli
E su questo c'è bisogno partendo anche da quello che diceva precedentemente
Il segretario Ricci sia la CGIL Licci dalle alleanze sinergie che ne possono mettere in campo l'abbiamo bisogno di costruire alleanze che ognuno per il proprio segreto di responsabilità ovviamente uno della responsabilità di sindacato che ci appartiene
Come se la CGIL in uscita a essere un idolo verso ciò verso le cose che ci sono e che non vengono fatte
Ad esempio in quella famosa articolo e dicevo ci sarebbe l'opportunità di potenziali collocamento pubblico né di coltura
Di o potenziare il trasporto puntuali in agricoltura
E di guardare con grande attenzione alla vicenda del delli degli alloggi tenendo conto che io mi rendo conto soprattutto in Campania dell'assenza probabilmente dei giudici indipendenti ed in modo attivo e quindi andate a chiedere per l'agricoltura deve essere un lavoro diciamo preciso lo stesso alcuni servirà da sportivi ma dobbiamo anche ricordarci che ad esempio degli alloggi o il PNR R. stanze duecento Olmi miliardi di euro Mione gli euro per dare all'istituzione l'opportunità di autore di togliere di mezzo tutti gli accampamenti le baraccopoli riuscirà a fare o degli alloggi pubblici per e lavoratrici e lavoratori il agricoltura
Teniamo conto che circa il quaranta per cento degli addetti l'agricoltura sono extra comunitari comunitari quindi cittadini stranieri che o lavorano per lo più con giornate lavorativa Zoppi cinquantuno giornate lavorative perché faccio questo elemento importante perché voi oggi dobbiamo anche in una sessione in cui parliamo di discriminazione di io ed è i o di sfruttamento o soprattutto verso la compagine più fragile quindi immigrati e poi per purtroppo anche le lavoratrici
Noi abbiamo fatto un'analisi che o in questo Paese lei operai agricole
Nel negli elenchi anagrafici ufficiali dell'INPS sono scese fino al trentadue per cento di presenza Maria al dai dati decida il l'istituto crea ci dicono che il doppio sono le o di percentuale doppi di percentuale quindi doppi di presenza di operaie on in agricoltura su uno completamente a nero
Questo perché c'è una maggiore fragilità da parte delle donne abbiamo anche studiato qui nella gara del sei letti la retribuzione media delle lavoratrici in in agricoltura e di ventotto euro al giorno
Mentre quella di dei lavoratori uomini di quarantadue euro e quindi parte proprio dalla rispedita culturale idea che la donna debba guadagnare di meno rispetto all'uomo perché hanno condizioni di fragilità maggiore
Perché magari che la donna ha bisogno di quelle cinquantuno giornate di o o di contribuzione all'anno perché il proprio diritto a poter avere voce sono maternità a un congedo parentale
Allora questi sono i sistemi di voi di analisi e di controllo che noi abbiamo fatto col nostro apporto a Roma per caporalato
E con la nostra attività di sindacato di strada la Flai CGIL
E la categoria della CGIL che ha provato a mettere in campo questa nuova modalità di essere sindacato uscire dalle proprie stanze di stare nelle piazze nelle rotonde nei cambi alle quattro e mezza del mattino alle otto di sera quando lavoro dice lavoratori dopo dodici ore di lavoro prima esporre poi corrono o da lavoro e abbiamo ho trovato sfruttamento che purtroppo rispetto alle donne non si o non era solo ed esclusivamente sfruttamento da caporalato quindi il la necessità di dover pagare il trasporto a un caporale del pagare o circa cinque euro al giorno anche per l'intermediazione con i datori di lavoro e quindi per il posto di lavoro
Ma anche lo sfruttamento alcuni vista a trecentosessanta gradi purtroppo anche spesso sfruttamento della persona in sé per sé e quindi anche omosessuale
No questo
è un atteggiamento che noi dobbiamo tener presente che l'attività che facciamo e quindi cose noi dobbiamo fare e dobbiamo robot provare a fare fa farlo insieme
Va bene ovviamente quello che noi scriviamo su carta anche i protocolli che sono cose importanti dobbiamo spesso provare a tradurre in praticità abbiamo firmato qualche settimana fa in Regione Campania un protocollo importante contro lo sfruttamento e il caporalato ovviamente saremo come sindacato pungolo verso la Regione per riuscire a prenderlo
Pratico
Io però voglio anche portare un'esperienza personale
Prima di concludere rispetto a quello che la balla grande battaglia che non ho fatto tutti insieme a Nicola provate per l'attuazione o Pepe la vera centonovantanove viola si dice per la sua alta all'attuazione facili mi sono trovato qualche volta
Più di una volta di fronte a lavoratori che si rivolgeva al sindacato per denunciare lo sfruttamento da caporalato
E poi nell'opportunità di verificare con i nostri legali tutto il percorso di presa in carico della vittima e quindi anche chiudere la la l'opportunità da una parte di riuscire a fare un percorso conciliativo civile civico col datori di lavoro e riuscì a portare a casa quel reddito che magari aveva bisogno in quel momento il lavoratore perché fragile perché i serial mette nel piatto appaiono tanto per essere chiari rispetto alla lungaggine in un processo e di piedi caporalato ha fatto scegliere il lavoratore di provare a fare
La prima strada e di riuscire anche a portarla a casa questo ovviamente è un tema che noi dobbiamo porci perché è un tema sul quale ovviamente raggiungiamo anche il fatto che il caporale le aziende che sfruttano il caporale chiuso l'intermediazione illecita riesco spesso a farla o a farla franca laddove ovviamente la nostra alleanza non deve essere soltanto con le istituzioni ma anche ma come si indagati ma anche con le parti datoriali anche le aziende devono fare la loro parte
Perché ovviamente di fatto uti utilizzo di sfruttamento di lavora lato fa dumping contrattuali dumping che economico e quindi c'è un problema anche all'interno della del sistema
Economico dell'agroalimentare fino alla grande o fino alla grande distribuzione io credo che noi abbiamo o la necessità di portare avanti queste battaglie e queste lotte che e devono cambiare radicalmente il modello si ebbe le piste ma su cui sono sorregge culturalmente questa alla società e anche rispetto alle proprie lo diceva benissimo prima qualcuno nella sezione di stamattina noi abbiamo una società fondata sulla precarietà
Su tantissimi contratti di lavoro proprietari non serviva
Uno contratto occasionale in agricoltura perché di fatto in agricoltura Luni lampo e già costruito sui giornali di lavoro è stato soltanto un'altra penalizzazione dove si potrebbe annidare altro sfruttamento altro caporalato tenendo conto che per costruire un lavoro libero e dignitoso lo dobbiamo assolutamente partire dalla condizione in cui spesso le nove ricevevo Doris endo sotto ricatto in schiavitù ecco dobbiamo farci carico di tutto quel
Sto sapendo che fare alleanze e costruire percorsi insieme può essere un'opportunità da mettere in campo da subito quindi grazie ancora per gli editori stamattina
Grazie siamo in un altro settore in cui le norme ci sono ma non trovano applicazione questa era se l'aspetto attentati no allora dalla parola Marina di Palma che mi liberale l'associazione
Intanto intanto grazie dell'invito per noi un piacere scambiarci questa giornata di riflessioni intanto per la composizione l'intervento di e gli interventi delle precedenti ci aiutano a comporre meglio il quadro io prova a dare il mio contributo di riflessione un rispetto alle dinamiche che intreccia naturalmente lo sfruttamento lavorativo il caporalato con gli interessi più criminali del nostro territorio
E vedere diciamo come questo a un elemento di interrelazione non solo attuale ma anche storico
Intanto lo si diceva all'inizio o e abbiamo più di centoundici anni di ritardo al punto di vista la norma se pensiamo che il primo studio
Sul caporalato è stato fatto dal mille novecentocinque dalla lavoratrici e lavoratori sullo sfruttamento agricolo nel nostro Paese
Ci sono voluti circa centoundici anni perché venisse approvata una prima norma effettiva che cominciasse a riconoscere il caporalato come un fatto
E quando diciamo la norma o elude anche del Po e naturalmente il lavoro del magistrato è comunque quello di trovare degli éscamotage all'interno del Codice penale del Codice amministrativo per appigliarsi reprimere
O e conseguire conseguire diciamo l'indagine repressiva però la la norma di per sé è un fatto politico perché riconosce l'esistenza di un di un reato che è stata per tanto tempo negata all'interno del nostro Paese
Questo non vale soltanto per il caporalato se pensiamo che dall'Unità d'Italia ci sono voluti centoventi anni per arrivare la al al maxiprocesso e alla prima legge sul reato associativo
E quindi a riconoscerne nate come un fatto esistente nel nostro Paese pur diciamo rende evidente a volte quanto il legislatore abbia cercato
Di negare alcuni intrecci no presenti all'interno della della struttura della struttura democratica e non o non democratica del nostro Paese
O quello che emerge perché diciamo il fenomeno del caporalato e diventato uno strumento per le organizzazioni criminali in particolar modo per la camorra o telematico pugliesi per Cosa Nostra
Prima nel sud Italia e poi anche nel centro e del nord Italia un'occasione di ravvivare un mercato negli ultimi trent'anni lei è stato perché alla natura diciamo delle mafie stessa ma anche alle origini del fenomeno e l'uno di intermediazione delle Marche che rende la natura del loro successo
Che cosa voglio dire mi spiego meglio
Mentre diciamo nel nello stereotipo generale noi siamo abituati a ritenere giustamente attività proprie
Quelle del racket dell'usura della droga delle attività proprie di mercato delle Marche quindi che sono delle attività illegali che le mafie svolgono da sì nel proprio network nazionale e internazionale
E nella vendita illegale
Invece il grande segreto del successo noi abbiamo capito in questi anni in questi trent'anni di indagine che invece si annida proprio e la capacità di investire quei proventi illegali e nel costruire le relazioni politiche ed economiche in quei settori gli appalti ma penso anche al grande ritardo del del legislatore sul tema delle ecomafie così come sul tema del caporalato
Che invece dimostra il grande segreto del successo delle mappe quindi non un'economia semplicemente di sottrazione ma invece un'economia criminale di relazione
E questo diciamo un po'è alla base del o della riflessione di questa mattina perché il ruolo di intermediazione e natura innaturale che io gioca gioca un grande favore nel nel sistema nel sistema delle organizzazioni criminali e anche qui emerge ma Igor lo faceva vedere prima questo sfruttamento diciamo laddove il tema del dell'economia criminale comincia a riguardare la terra e comincia a riguardare a volte il corpo degli uomini avvolto il corpo della donna
Ecco che invece emerge quello che gli studi postcoloniali chiamano double Bindi in questo caso anche un triplo Binda c'ero quindi non solo sfruttamento come condizione di assoggettamento ma il migrante che in condizioni di assoggettamento dentro una condizione generale di assoggettamento della donna migranti ulteriormente che condizioni assoggettata dentro
Una condizione di più generale di assoggettamento questo diciamo è frutto non soltanto del ritardo della norma dal punto di vista della repressione ma anche frutto invece delle norme più volte avanzate anche dal punto di vista delle leggi che ne abbiamo avuto sul tema dell'immigrazione e sulla deregolamentazione del lavoro questi due elementi
Che giocano insieme la deregolamentazione del lavoro
E lo sfruttamento e lo sfruttamento della del del tema dell'immigrazione negli ultimi trent'anni dalla legge Turco-Napolitano passando per la Bossi-Fini attraversando le ultime leggi che ci sono state ecco che ci disegnano diciamo come il tema dell'immigrazione sia stato diciamo
Un tema che voi ha permesso alcuni settori di mercato di permettere che le persone il corpo delle donne il corpo degli uomini che arrivavano nel nostro Paese diventassero diverse direttamente merce di scambio sottopagata
O questo mi permetto di dire non accade soltanto nel settore agricolo
Perché il caporalato naturalmente dal punto di vista dell'immaginario
è un uccide apre non solo alla storia del nostro paese della fine dell'ottocento e l'inizio del Novecento e quello attuale che leggiamo dell'ottimo rapporto agromafie caporalato e che la Fly a cura di fare ormai da sei anni
Ma riguarda anche alcuni settori di mercato altri
E parlo del stesso intere parlo per esempio del mercato tessile
Dove diciamo della nostra provincia ma anche nel basso Lazio nell'Emilia-Romagna e nel Veneto indagini della magistratura e anche diciamo lavori dell'ispettorato del lavoro hanno scoperto scantinati sotto casa e dove lo sfruttamento diciamo
Non delle agromafie ma delle masse invece che e degli imprenditori che infine porno sul caporalato attraverso diciamo un altro tipo di mercato che non è quella che dicono me quello tessile e l'altro grande pezzo diciamo di caporalato che emerge forte e quello del settore della logistica
Anche qui questo ancora meno evidente almeno raccontato di quello del tessile ma anche qui la logistica oggi è il grande mercato dello sfruttamento lavorativo delle giovani generazioni pensiamo era diverse dell'emigrante dei migranti ma anche dei quarantenni e di cinquantenni che fanno gli autotrasportatori dello vediamo nelle indagini delle attuali imprese sequestrate
Qualcuno l'ultima è stata anche nel non hanno più di duecento lavoratori auto su autotrasportatori sfruttati
E pagati e pagati a pochi secondi una pago oraria ridicola per viaggiare dodici quattordici euro al giorno
In un in un info in con con i loro autotrasporti spesso autotrasportatori che sono costrette a drogarsi per sostenere lunghi sulle lunghe tratte di lavoro
La logistica come strumento di sfruttamento non solo nel del del nella dimensione dell'autotrasportatore ma anche di chi scarica la merce e qui ritorno lo sfruttamento della manodopera migrante e per finire diciamo anche quest'ultimo fenomeno del dei nuovi mercati
Dell'innovazione cosiddetta no quindi dei giovani writers questo ci racconta diciamo uno sfruttamento ed un caporalato sempre naturalmente più pervasivo e diffuso questo del dire cosa e per concludere così da non prendere troppo
Troppo tempo o che se leggi se intanto il o il legislatore intervenisse per rimuovere all'articolo tre della Costituzione alcuni ostacoli
E quindi il tema ritorna non solo alle norme di depressione generale ma le norme politiche che occorrono nel nostro Paese sul tema dei diritti e l'immigrazione e sul tema della RAI deregolamentazione del lavoro cominceremo a rimuovere le basi no
Come diciamo viene fatto con la sequestra con la confisca dei beni mafiosi se cominciamo desk cominciassimo a ragionare al contrario
Non avremmo bisogno di ragionare soltanto di quali sono le norme repressive
E dall'altra parte invece o di provare a fare un lavoro politico che questo invece è un lavoro che libera che la Flai che le associazioni dei territori fanno cioè di andare in quei luoghi dove si accumula marginalità e ghettizzazione
Perché in quell'uomo di si annida il nuovo mercato è ragionare bene sui mercati economici che ci sono i nostri nel nostro paese perché il settore commerciale che è un settore drogato ed inquinato nel nostro se del nel nostro nella nostra Italia
Non vale soltanto per il mercato della grande distribuzione e per come si impongono i prezzi nel mercato della grande distribuzione dei della filiera dei prodotti agroalimentari ma questo vale anche per lo sfruttamento del tessile
E per il sistema logistico che non solo sfrutta i lavoratori ma che a causa di uno sfruttatore di uno sfruttamento dei lavoratori in alcuni settori del nostro Paese le grandi imprese nei nostri territori chiudono
Perché la crisi della UIL pur la crisi dei grandi comparti industriali e soprattutto una crisi di logistica
Perché siccome si può sfruttare la mano d'opera attraverso la logistica nel centro e nel nord Italia poco qui conviene chiudere perché il costo del trasporto aumentar notevolmente il prezzo del prodotto e viene realizzato nelle nostre fabbriche
Quindi il ragionamento è giusto farlo al punto di vista della norma qua dobbiamo farlo anche dal punto di vista e le politiche generali e demo e dei mercati che agiscono nel nostro Paese
Darebbe al seminario solo per quest'ultimo argomento si dovrebbe fare un altro con lei non è solo sottrassero schivarlo mettere perché e talmente intriga tante di quelle questioni
Va bene allora do la parola a l'avvocato Sergio
Buongiorno di queste questioni nel frattempo non so rassegnata azionate grazie per l'invito ma soprattutto grazie per
Reperire solo partecipe proprio nella parte iniziale dove si pensava a questo convegno dove ci siamo riuniti più di una volta per discutere le modalità di riuscita del convegno e e ricordo soprattutto che noi ci siamo dati un obiettivo l'obiettivo è quello di sviscerare le criticità
E le storture dal punto di vista società sociale dei dei delle normative ma soprattutto poi dare e fornire una una soluzione a quello che dovrebbe essere il contrasto a a queste critiche e a queste disfunzioni
Detto ciò mi mi ha fatto piacere anche la dottoressa Linda dal con ci abbia spiegato anche la genesi di questa norma
Del caporalato perché abbiamo avuto modo di avere una sorta di l'interpretazione autentica sull'origine di questa norma e ma ha fatto anche piacere il dottor Mariano Di Palma che ha criticato dicendo che a questa norma nasce cioè nasce a distanza di cento anni
Dal dall'esigenza ovviamente si direbbe che meglio tardi meglio tardi che mai però siccome io sono una persona altamente critica dico anche un altro punto di vista anche forse sarà diverso di qualcuno che questa norma nasce anche in un momento di passione dove dopo anni in un segmento di cento anni dove gli sfruttati in questo settore soprattutto nella fine filiera
Agroalimentare sono state le persone straniere le persone molte volte di origine africana però la norma
Nasce perché muore una cittadina italiana
Detto ciò non è che io la voglio mettere sul razzismo però dico ha influito tantissimo perché quante volte muoiono
Nei campi nei campi le persone di origine africana quindi diventa una questione di stato assunto l'essere e non essere essere cittadini italiani quindi rappresentati e rappresentanti di un settore e di una comunità che vota e di coloro che non votano tant'è che se noi ci facciamo caso che ad ogni governo che si insedia c'è una pronta modifiche e puntuale modifica delle norme sull'immigrazione
Perché però perché gli immigrati non votano è chiaro che poi
La catena di cose ci porta diverse sculture però io sono sempre per il lieto fine laddove si può a raccontare il lieto fine poi la dottoressa D'Ancona ci ci faceva anche capire
I criteri utilizzati nel concepire questa norma quello della dell'assoggettamento psicologico dello sfruttamento della condizione di bisogno dello straniero lo straniero
Nasce debole uno perché la sua condizione il suo status di straniero quindi talvolta soggetto privo di permesso di soggiorno quindi siccome noi sappiamo benissimo che l'assenza del permesso di soggiorno e condizioni cioè la vera il permesso di soggiorno e conditio sine qua non per la stipula di qualsiasi contratto
E nona vere il permesso di soggiorno che cosa comporta comporta che quella persona
Nona forza contrattuale non può chiedere al datore di lavoro di rispettare il Contri per il contratto collettivo nazionale
E non può neanche per quanto riguarda la sede dell'ospitalità
Il luogo su dove si va a riposare paradossalmente l'assenza di permesso di soggiorno comporta che tu non possa stipulare neanche un in contratto di di Fitto di un immobile
E quindi tutte quelle condizioni che ci ci vengono narrate diventa difficile perché il datore di lavoro
A convenienza che tu possa lavorare più cuore senza la possibilità di fiatare di pretendere anzi laddove si voglia rivendicare
Un diritto il il sentimento non è mi dai fastidio ma il sentimento è come osi
Come osi pretendere tu che se in quella condizione di invisibile
Poi che cosa succede che abbiamo capito che il uno delle questioni più trarre rilevanti
E quella della logistica del trasporto di queste persone nei campi perché diventa rilevante
Perché non c'è servizio pubblico che Possa
Contrastare dove il ragazzo può salire su un autobus e andare a lavorare voi guarda non so se qualcuno di voi è stata nella Piana del Sele oppure è stato nel foggiano paesi come San Severo
Cioè lì
Vedere un pullman una come per avere un laghetto nella nel deserto
E quindi per poi non parlare per poi non parlare di quanto dei morti di questi ragazzi che si avventurano in bicicletta per andare coprire questi distanze chilometriche
E e Mogliano in incidenti stradali tant'è che abbiamo visto che quattro cinque anni fa si o mi sbaglio a distanza di due giorni all'interno ammassati di questi furgoncini sono morti o una volta undici persone perché lui ammirati
Schiacciati come le sardine
E l'altro giorno la sera il secondo giorno la stessa cosa quindi non ci sono i mezzi pubblici per potersi spostare il caporale che cosa insegna dice ok ci penso io
Mi procurò un furgoncino
Di infima qualità e l'incarico tutti quanti sopra senza rispetto di alcuna norma di sicurezza
Però non guardiamo solo soltanto al datore di lavoro come l'oppressore
Quello scortato
Molte volte questi caporali sono talmente bravi che sono loro
A minacciare
I datori di lavoro perché sono loro che offrono questi lavoratori al datore di lavoro che è costretto a sottostare a contrattare con l'intermediario
Il caporale
Ovviamente c'è stato l'evoluzione tra la norma precedente
Che individuava esclusivamente l'intermediario oggi abbiamo grazie a Dio grazie a questo punto dobbiamo dire anche all'in data ancora che c'è la possibilità di incriminare indirettamente lo sfruttatore che talvolta e il datore di lavoro però l'unica cosa che fu l'unica critica che faccia la norma
Perché la previsione attuale prevede una norma che va dall'uno ai sei anni
E poi paradossalmente è stata ridotta anche la sanzione pecuniaria che adesso vada ai cinquecento euro a se non vado errato o a due mila euro per ciascun lavoratore
Che che si sfruttava mentre la fattispecie precedente era molto più rigida era molto più rigida in termini
Di di pena che se non vado errato andava dai cinque anni
Agli otto anni ed il motivo per cui la dottoressa D'Ancona Parma ci diceva che non c'era giurisprudenza e perché bisognava mettere tutti quegli elementi insieme per poter a venire una condanna e siccome non si riusciva a mettere tutti quegli elementi insieme
Non c'era nessuna condanna e quindi nessuna giurisprudenza nonostante che la la pena fosse così elevata
Io avrei optato per una linea mediana della pena cioè un innalzamento della pena base almeno per rubare assenza nonsenso però per dare un segnale di più severità
Delle cose positive che possiamo proporre io sono stato e sono tuttora consulente da avvocato di di una cooperativa
Che è ubicata tra Foggia e San Severo questa cooperativa si chiama casa Sankara
Casa Sankara nasce dall'idea di due senegalesi che anche loro ne erano stati sfruttati tantissimo tempo all'interno
Cenni a nei campi dalla mattina alla sera hanno deciso di reagire a appunto Sankara che evoca Thomas Sankara un famosissimo leader africano
In sostanza loro che cosa sono riusciti a fare a collaborare con la Regione Puglia
E uno per evitare le condizioni di un'altra situazione
Schifosa che non si trova neanche in Africa come il grande letto che lui vicino hanno negoziato con la Regione Puglia
Di a vere dei container cioè di avere dei perché poi sapete benissimo che per poter fare questi alloggi e garantire una dignità alloggiativa così la definirei c'è bisogno della collaborazione degli enti locali Comuni le autorizzazioni quindi diventa
Un groviglio di richieste talmente fitta che diventa quasi impossibile
Realizzare nell'immediato nell'immediato un'opera di bene e quindi però nelle more
Le vite le vite Vannoni campi vengono sfruttati e talvolta vengono anche ammazzati se non vogliono di fatica vengono ma ammazzati da soggetti terzi
Quindi avere questi contenne perché cosa ha portato ha portato che
C'era l'aria condizionata all'interno dei contendenti dei dei bagni o ragionevoli
Sicuramente non sarà una stanza d'albergo però rispetto alle baraccopoli che là vicino ci sono dove ogni tanto qualcuno muore nell'incendio
Sicuramente una situazione più dignitosa e visto che c'è la impossibilità di avere dei mezzi pubblici per un territorio così esteso
O
Si è chiesto ai fini di contrasto al caporalato dei pulmini
Dei pulmini alla Regione Puglia che la Regione Puglia ha fornito guardate io nelle nelle nella nella narrazione del caporalato non ho mai visto un giorno che qualcuno sia stato lì a casa Sankara dire caspita questo è una realtà
Che funzione o forse perché le cose che funziona in Italia siamo abituati che non fanno mai notizia
Ci fa molto più comodo per i titoli di giornale le cose che non vanno quindi tornando alla
Alla l'aspetto propositivo e capire
In cui in termini
Di spostamento di queste di queste persone
E capire come dare nell'immediatezza senza tuttora questa la marea burocratica dare un alloggio positivo ma soprattutto di non
Basarci esclusivamente più nel pensare ai flussi
Stagionali per fare entrare gli stranieri soprattutto nel settore agricolo lo Stato deve prendere coscienza e consapevolezza che sul territorio italiano esistono
Già delle persone che sono dei fantasmi agli occhi della pubblica amministrazione e capire se
è necessario attuare un bilanciamento tra l'interesse dello Stato a che si rispetti il Codice dell'immigrazione
Ma e la sicurezza dello Stato e la sicurezza dell'ordine pubblico capire che qualora si dovesse profilare una persona che non è
Diciamo pericolosa per l'ordine pubblico la sicurezza dello Stato però tuttavia e già presente in Italia dobbiamo pensare seriamente
A come regolarizzare quella persona perché nel casertano nell'Artocarpus casertano ecco ed è stata mia scoperta di pochissimi
Giorni fa ci sono delle grandissime aziende che quasi sono diventati multinazionali che oggi
Hanno quindici venti mungitura i perché di solito sono indiani sono pachistani che sono molto bravi con con il bestiame
Però tutti rigorosamente a nero e quindi questo che cosa comporta comporta che per lo Stato è un mancato incasso perché non essendo regolari queste persone
O non versano contributi datori di lavori non versano contributi è un rischio per il datore di lavoro perché qualora si che ci dovesse essere
E abbiamo visto il dottore che prima ci ha spiegato la difficoltà di intervenire nelle segnalazioni oppure di fare delle azioni autonome ai fini di contrasto o
Della in sicurezza sui luoghi di lavoro ma soprattutto di ispezionare dall'Aler regolarità lavorativa di questi di queste persone vediamo che ci sono persone che lavorano lì a nero che sanno o venti i due ore della loro giornata appresso al bestiame perché alle quattro del mattino alle cinque del mattino bisogna
Iniziare la mungitura
E quindi
Che interesse o io espelle nell'immediatezza oppure a dire voglio richiamare Tizio Caio e Sempronio dal dai paesi terzi
Perché voglio dare un principio di legalità si son d'accordo il principio di legalità però dobbiamo essere anche pragmatici e dire
Come possiamo sanare queste persone introdurle all'interno del nostro sistema produttivo e essere più pragmatici anziché solamente teorici grazie
Qui o una testimonianza che ci porta la CGIL
Che la testimonianza di Qasim Bunyan niente addetto a Bari
Che ci dirà lui che cosa ci vuole raccontare della sua storia e anche a Chessari ovviamente comunque interni che stiamo cercando grazie
Quindi Anna tutti
Se nei casi in quegli anni dark side Volturno e al suo Neiman Picasso notturno
Sono in clinica in Italia da quindici anni
Sono stato più molte piacere che nell'è un ente in testimonianza quando ero guarda ha parlato
Allora TV collaborato collaboravo con un'azienda apposta soli dal due mila dieci e undici tre CV vano
Vendemmia
Allora pomodori e anche verdura
Allora dopo un anno di lavoro con loro chiesto un contratto mi diceva Salvatore si chiama
Guarda se tu puoi lavorare lavori quel devi chiedere mai contratto per i che ci sono anche la
Amici
Africani sta nella fuori sta Netter Cannella occorre quindi invece Guitry lavoro oppure e lascia il contratto verde poi ed è e Rutelli un giorno
Guanda Salvatore
In ogni storia
Che lei inizia anche le figlie
Che non posso mai essere tutti i giorni un côté tramite atti forse un giorno meno vario
Va be'l giorno Goliath pensavo e Diva dare un contratto quei detto basta che io non ce la faccio più folla Tramontano fuori
Queste le prima parte
Contro guarda la sera quando sono lavorava anche la agli all'interno
Per comodi sedili in pelle pomodori
A Rutelli che affanno
Ci sono e quadre il corpo di squadra
Quell'azienda che parlano con loro
Più Cassette lotto di lavori e per i suoi guadagni dalla mattina fino alla sera può essere dell'otto oppure a La sette fine anno porteranno ottantanove oppure quindi sono un ente in vittime quando ero guarda copra l'alto
Ok
Li Cafarnao
Truffa una Caserta nero alla casetta
Se accorso e mi titolavano tre ero
Quindi a volte noi lavoriamo fino a sera e però non possiamo anche guadagnano quaranta era leggeva
Trenta venticinque
Nel due mila e quindici e diciassette allora quelli che non sono andate più a volte cercato pure di parlare una di loro vi sono sette Chaco cosa indire appariva quelli diciamo il dei quelle di capo di squadra tutto questa eccetera eccetera non ci possano mai dare un tempo di parlarci almeno ST gioco cose di dare non ti danno il tempo perché così fanno frutticole finora fino in CIG
Allora o quindi per l'arte trappista Connecticut oppure sono intento può
Zone di origine tolgo nato afgana crescita in Ghana
Da due mila del mille novecentottantotto quindi formino a quaranta trentaquattro anni esteri qui da quindici anni in Italia
Allora io concludo
Perché non vuole il predetto indetto un po'il tempo quindi quando ero guardabile l'interno
Ci sono e gli altri amici anche fritti e lì
Avevano anche problemi di il per la schiena convergono il lavoro sotto soglia sotto anche i più commentavo banche perché o con l'altra che non c'è
Non ho mai avuto queste di la Schena lama lettere le schiene tutte queste però Appino lavorato al con loro avuto pista per questi tre anni che ha lavorato con loro
Quindi ho lasciato quel lavoro per due mila e diciassette allerta basta che non ce la faccio più qualunquisti espressione che neanche in diritti neanche niente
Manca l'acqua non ti danno manca l'acqua non ti danno le mani
Nel portare tutta attesi
Un nero a Caserta
Tre a consolarmi
A volte cassonetti abbiamo tre cinque non se ne è finito Enter Feltri alla giornata
Il mondo adesso
L'ingresso è di i pure ingenti
Anche l'anno scorso stiamo facendo in corso delle il però compagnie aree che vigenti al lavoro quando Alucard sempre Agon cultura e nichilista quindi i ragazzi hanno trovato questo quando i contratti e standard e neanche io adesso sono con un autista
Da lei ci disse anche un mediatore del consorzio invece la cassa del Volturno grazie a tutti
Allora lascia la parola alla collega Valentina ricchezza anche si occupa di lavoro e si occupa di discriminazione
Buongiorno a tutte a tutti preliminarmente io voglio ringraziare gloria per questo invito per questa giornata una giornata che non è scontata e per questo il ringraziamento e di cuore
Perché sedere ad una all'allo stesso tavolo magistrati membri operatori sul territorio avvocati nell'ambito di due questioni che sono questioni calde però come mentalmente di nicchia perché diciamoci la verità di sicurezza sui luoghi di lavoro in fondo non interessa nessuno veramente così come del lavoro agricolo non interessa nessuno o quasi nessuno Linda prima c'ha descritto questa norma scusami gloria ma io devo fare due passaggi che sono necessari su quello che è stato detto prima prima di parlare del mio tema questa norma come è stata scritta è stata più realista del re e da operatrice di diritto mi corre l'obbligo di dissentire con quanto diceva prima l'avvocato sei tu perché è una norma per fare
Sta in quanto se fosse veramente applicata
Riuscirebbe quasi ad azzerare lo sfruttamento perché lo sfruttamento
Quella norma nasce guardando lavoro in agricoltura però è una norma che adesso noi stiamo applicando
Per lo sfruttamento nella logistica per lo sfruttamento ritratto forme digitali e proprio Bettini del dato normativo noi abbiamo quelli che sono gli indici rivelatori come operatori del diritto possiamo dare effettività alla previsione del dato normativo che prima non non si poteva dare non si poteva attribuire quindi ovviamente
Quando le norme nascono poi che le scelte sono politiche i magistrati sono al di fuori insomma
I tavoli politici bisogna mediare e quindi forse la scelta di privi dire quel trattamento edittale nonna buonista ma più morbido rispetto al precedente dato normativo
Nasceva proprio da questa necessità di contemperare vado al mio cinema salite stanchi cerco di essere breve anche se parlare delle discriminazioni di genere nel rapporto di lavoro in una dieci quindici minuti è fondamentalmente un utopia
Vorrei iniziare con una non un gioco con un quesito che mi pongo avete mai sentito parlare di di atto sapete cosa sono gli atti no
Penso di no
Sono detesta detesta psicologici che sottopongono gli psicologi cognitivo comportamentali è un teste che Anna Laura conosce perché ne abbiamo parlato io Annalaura
Quindi adesso facciamo tutti insieme a questo testo che sarà quella fine del mio discorso e ti ti traghetterà
In quello di cui poi parlerà l'avvocata temi seguirà che sono le le violenze dei generi ferito
Allora dovete dare una risposta di luce a questa associazione che io vi chiedo di fare io vi dico una parola e la dovete associare ad una di queste due parole però non ci dovete ragionare perché il teste basato sulla velocità va bene se io vi dico rosso e vi dico due parole Copaco le Red Bull o quanti rosso sono a Coca Cola
Alta delle mani
Quanti raso sono arrendo Bullo
Ok allora c'è una breve madre valenza di Coca Cola rispetta arredo con la perfetto
All'esito di questa mia conversazione con voi vi dirò qual è la risposta esatta e vi renderete conto alla fine di questo discorso di come
Tutto eccidi compensi chiude alla fine
Perché continuiamo a parlare di discriminazioni di genere nella nella rapporto di lavoro ormai i soffitti di cristallo li abbiamo rotti
La presidente intontiti e presiede questa biblioteca Madonna la presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati o Madonna la prima Presidente di Cassazione è una donna
Vi riporto dato statistico perché io sono appassionata di statistica e penso che per un magistrato sia fondamentale leggere i dati statistici
Per anni ci hanno detto che la giurisdizione deve essere neutra per me non significa nulla questo che mi hanno detto
Noi siamo uomini e in quanto uomini dobbiamo essere sempre nella società dobbiamo guardare sempre a sociale perché se non siamo immersi nella società non riusciamo ad interpretare le norme in maniera corretta la giurisdizione non M potrà e questo si declina in tanti profili del nostro lavoro
Il Wolde Economic Forum del due mila ventidue che è un osservatorio mondiale che fa statistiche comparate
Ci dice che l'Italia su centoquarantasei Paesi in termini di gender gap ma è la sessantatreesima attenzione va bene
I più virtuosi sono l'Islanda la Finlandia e la Norvegia e abbiamo ancora cento trentadue anni per colmare questo divario di eccetera se guardiamo i dati occupazionali la situazione è ancora più preoccupante e che dopo la crisi pandemica in cui le donne hanno percentualmente abbandonato quasi tutte quelle che non erano ovviamente pubbliche dipendenti o comunque arrivano dei posti di lavoro stabili hanno quasi tutte abbandonate abbandonato scusatemi il posto di lavoro
Dopo il pochi da dei trecentotrentaquattro mila posti di lavoro questo è un dato dell'ultimo anno duecentonovantasei mila sono stati occupati da uomini mentre trentotto mila in più per le donne
Secondo sempre questa statistica le donne soffrono maggiormente a rischio di povertà lavorativa petti a parità sia di competenze e distruzione ricoprono posti di lavoro peggiori questo perché perché innanzitutto occupano quasi in via esclusiva il settore del lavoro domestico
Occupano quei posti di lavoro che attengono al terziario e quindi a ruoli di cura che sono sostanzialmente più vulnerabili Martin passione e preoccupante il cosiddetto Gendel e pieghe o cioè la differenza retributiva non abbiamo l'articolo trentasette della nostra Costituzione che postula diciamo così
Il principio della parità retributiva da uomo donna e nel testo unico del Pubblico impiego c'è una norma che prevede la parità salariale Pitti all'ora c'è questo divario il divario non è formale ma è sostanziale
Abbiamo molte più lavoratrici donne e occupano il settori tra virgolette sottopagati meno donne proprio per attendere alle esigenze di cura effettuano delle progressioni di carriera e quindi proporzionalmente gli stipendi sono inferiori molte donne per coniugare i tempi di vita lavoro soprattutto nel settore privato ricorrono al part-time ed è per questo e produzioni europea ha proposto una diritti di va nel due mila ventidue quindi recentissima sulla trasparenza salariale che punta proprio a garantire nelle aziende con più i cinquanta dipendenti
Questo divario salariale
Ma c'è anche un'altra novità che non tutti conoscono però gli obiettivi della Pnr pre nella missioni cinque inclusioni coesione la legge centosessantadue del due mila ventuno ha previsto la certificazione della parità di genere che cos'è questa certificazione
Le aziende che hanno più di cinquanta dipendenti se dimostrando quindi si si aggiudicano questa certificazione di garantire una effettiva parità tra i due sessi
Hanno la possibilità di ottenere uno sgravio contributivo quindi quello che stamattina si diceva mi pare fosse il direttore generale della CGIL no misure e contromisure
Con la certificazione di parità di genere la prevede però noi scontiamo anche un altro dato che ci illustrava prima il dottore il bilancio la nostra economia non è un'economia che fondata solo sulla grande industria tutte queste misure che prevedono di dati anche compensativi si basano sempre sulle aziende di grandi dimensioni
Viceversa l'Italia dal punto di vista produttivo si basa sulla cupola e media industria allora vediamo quali sono le norme sì ci sono delle norme abbiamo ancora questi dati allarmanti
Mi sono su questo noi abbiamo un sistema petto e ce l'ha detto anche la corte di giustizia ci sono i meccanismi il problema poi vedremo alla fine e di di fondo ed effettivo quale ma procediamo un attimo con ordine sia pur velocemente
Nella mia costituzione ne abbiamo numerose disposizioni mo'a tutela della parità
Punto due piccolo tre l'articolo trentasette che abbiamo visto l'articolo cinquantuno però lo statuto che nasce di tutela alle origini è uno statuto potremmo dire protezionistico che guarda
Onna madre
L'articolo trentasette
Ho mai ci riflette almeno io non c'ho mai riflettuto quando studiato diritto costituzionale ma nemmeno da magistrata
Ho iniziato a riflettere due anni fa quando iniziato affari degli studi sul genere deciderà norma del trentasette le condizioni di lavoro devono consentire l'adempimento della sua essenziale funzione familiare quindi e assicura le amate al bambino una speciali adeguata perché il trentasette contiene il primo stereotipo di genere la madre e L'Unità ti devi attendere nella mente del costituente a quella che la cura familiare ovviamente questo Statuto protezionistico è uno Statuto che oggi
In alto a tre sessanta gradi
Faccio un esempio e Glock
In concreto
Noti lo decide il lavoro la da di Mila in una sentenza per Midilli sì ma e ha vinto uno
Il sì
Tac alla madre intenzionale
La madre intenzionale Thieu la miele unioni civili
Tra persone dello stesso sesso quando si ricorre alla inseminazione eterologa insomma all'estero al momento del riconoscimento del figlio
C'è la madre biologica e la madre intenzionale diciamo che in una coppia eterosessuale noi della madre intenzionale le cui pariamo al padre va bene nel caso di specie al datore di lavoro arriva negato il congedo parentale alla madre intenzionale
La madre intenzionali non si arrende far ricorso al giudice di primo oppure la Corte d'appello di Milano in riforma della sentenza ritiene che la condizione della madre intenzionale
Debba essere equiparata a quella del padre e quindi di conseguenza riconosce la tutela della genitorialità anche alla madre
Su questo s'
Protezionistico a partire dalla fine degli anni Settanta
Inizia Aida aprirsi lo Statuto discriminatorio che non nasce nel nostro Paese ma e di derivazione comunitaria il nostro Paese ha recepito quelle che sono le direttive comunitarie
A partire dalla
Ne degli anni settanta ma il Codice delle pari opportunità il decreto legislativo cento novantotto del due mila sei che racchiuso sostanzialmente tutto lo Statuto eh
Frutto di attuazione di quelle che sono le direttive comunitarie noi oggi abbiamo un impianto di tutela che è un impianto di tutela a trecentosessanta gradi perché abbiamo un sistema che in reprime o o per meglio dire in configura o quelli che sono i casi di discriminazione indiretta che cos'è la discriminazione diretta da discriminazioni rette quel trattamento deteriore che viene riservato ad un soggetto perché appartiene a quel determinato genere io mi occuperò solo delle discriminazioni di genere caso recente Cassazione due mila ventuno
Che a ritenuto sostanzialmente configura ampio una discriminazione diretta la condotta del datore di lavoro che non aveva prorogato il contratto di lavoro a termine della lavoratrice gravida laddove viceversa il contratto di lavoro era stato prorogato a tutti quanti gli altri lavoratori
Creazioni oserà discriminazione indiretta perché la discriminazione indiretta quale e quel comportamento apparentemente neutro che però determina il divario
Esempio la Corte costituzionale questa è una sentenza insomma ricchissima dichiarò illegittima costituzionalmente una legge nella provincia autonoma di Trento e Bolzano che Previti va la stessa statura Perù lettone per l'accesso alla professione i vigili del fuoco la posizionale ride in quella legge legittima
Perché attuativa di una discriminazione indiretta perché dal punto di vista statistico le donne hanno una statura più bassa rispetto agli uomini però attenzione non dobbiamo fare confusione
Perché i talvolta la statura può essere una condizione perda lo svolgimento della prestazione lavorativa la cosiddetta già re etica e quindi in quei casi non si attuerà mai una discriminazione indiretta e per questo è fondamentali volo dell'interprete
Che deve attuare indica applicare le garanzie attenzione il Codice delle pari opportunità mia
Dopo la modifica del due mila ventuno fa qualcosa in più
Estende lo Statuto discriminatorio all'organizzazione di lavoro
Questa estinzione nasce dopo una spinta che c'era stata da parte della giurisprudenza nel caso che ricorderete tutti caso Taormina
Titolare dello studio legale che in alcune dichiarazioni di e non avrebbe mai assunto persone omosessuali
In quel caso stazione con si riderà quelli a a e la dichiarazione discriminatoria
Cento diva Lupi non solo da prevalenza allo Statuto discriminatorio rispetto alla libertà di opinione ma addirittura va tutelare un danno che e poi tale perché non era in corso nessuna procedura selettiva per questo vi dico che l'incanto di tutele cioè anche perché le discriminazioni ma su questo non non mi voglio assolutamente soffermare c'è un alleggerimento della prova perda il soggetto che ricorre alle discriminazioni sono equiparate le molestie
Le molestie sui luoghi di lavoro e le modelle sessuali sui luoghi di lavoro
Questo è un capitolo che e muto
Io lo chiamo capitolo un mutuo perché in una dodici anni insomma dieci anni di funzioni effettive la non mi è mai capitato un ricorso perda molestie sessuali sui luoghi di lavoro eppure a nel due mila sedici listato conduce un'indagine l'unica che è stata condotta con riferimento alle molestie sessuali sui luoghi di lavoro
Pubblicata nel due mila diciotto sul Corriere della Sera e da questa indagine noi abbiamo uno spaccato che è raccapricciante
Perché solo l'otto virgola nove per cento delle donne molestate ed era l'ottantanove per cento ha fatto una denuncia
Molte perché ritenevano che la questione fosse una questione diciamo
Non rilevante altre perché ritenevano di non potrei essere tutelate e altri ancora perché una lo accettavano allora a questo punto e quindi con questo pare abbia armi verso la conclusione perché altrimenti Gloria mi rimprovera
Il problema culturale e quindi questa che è la spinta propulsiva il problema culturale il problema culturale e dobbiamo lavorare tutti
Nelle nostre case con i nostri figli nelle nostre famiglie e ritorniamo all'esempio di abbia fatto prima
La risposta corretta rosso associato Red Bull romane Coca Cola perché in rosso è una parola che è contenuta in Red Bull Red Red Bull ok a la rete associato a Coca Cola perché tutti ragioniamo coi di stereotipi
Questa parola è una parola che noi utilizziamo così senza mai chiederci che cos'è lo stereotipo dove nasce nella nostra mente lo stereotipo e come lo stereotipo può essere pericoloso per la società civile ma può essere ancora per il più pericoloso per i magistrati
E soprattutto nei magistrati dovremmo liberarci degli stereotipi secondo i quali ragioniamo
Lo stereotipo che cos'è lo sterrato è una scorciatoia cognitiva chiusa la nostra mente
I legano senza ci dicono che lo stereotipo nasce nella parte sinistra della dell'emisfero perché la parte delle mozioni va bene
Dello stereotipo ne parlava Aristotele nella retorica quindi non è che Vialba adesso ci sono le neuroscienze ma è un qualcosa di rapper esoterici diceva che lo stereotipo ma necessita di dimostrazione
Stelio sto tipo dall'etimo della parola modello rigido duro da superare
Lo stereotipo dal punto di vista strutturale può essere descrittivo e prescritti può lo scrivere Steno tipo descrittivo che cos'è è una descrizione della realtà quindi è questa scorciatoia cognitiva attraverso la quale la nostra mente descrive la realtà
In rosa il colore delle femminucce la zuppa e colore dei mass questo per banalizzata e va bene per ridurre ai minimi termini
Lo stereotipo descrittivo diventa però prescrittivo perché essendo un accordo sul probabile subito du quod plerumque accidit diventa un accordo sul preferibile
E questo ovviamente voi vi renderete conto che ha degli effetti devastanti soprattutto nella narrazione delle violenze e della violenza di genere
Perché
Ci sono in questa narrazione moltissimo di otiti
La violenza si consuma sempre con uno sconosciuto questo non stereotipo della narrazione della violenza di genere la violenza di genere può essere solo fisica
Non può essere mai morale
Laddove la convezione di stampo Ulla ha codificato addirittura la violenza economica
La violenza
Presuppone sempre il consenso della vittima e quindi c'è questo consenso dissenso l'uno deve essere esplicito l'altro può essere Tacito
Allora attenzione perché poi lo stereotipo si riflette in quello che il nostro modo di ragionare
E quindi in quello che il nostro modo di esprimerci
E poiché e con questo concludo il processo eh la risoluzione del conflitto con le parole e dobbiamo stare attenti al linguaggio dobbiamo stare attenti alle parole
E soprattutto dobbiamo stare attenti nel momento in cui ragioniamo Annona ragionare attraverso stereotipi
Perché lo stereotipo si trasforma poi in una lingua nella nostra lingua ed è pericolosissimo perché c'è il fenomeno della cosiddetta auto serio tipizzazione
I licenziati parlano di un meccanismo a palla di neve a parlarmi di neve si forma rotolando rotolando diventa sempre più grande
Quindi atto personale poi questo il meccanismo dello stereotipo
Grazie a Valentina
Ti ho lasciato parlare edizione perfette volevo salutare la presidente nazionale di Magistratura democratica che è venuta da lontano per partecipare al
Allora adesso dunque e oggi ci doveva essere Manuela Palombo che però ha avuto un lutto serio nel senso di un'amicizia che se n'è andato un'amica se ne è andata però c'ha portato o la l'avvocato Aprea che che comunque farà le sue veci
E quindi la chiedo che scusa
Buongiorno a tutti innanzitutto vi porto i saluti dell'avvocato Palumbi che come anticipato oggi nona diciamo non è potuta intervenire
In questa giornata da queste tematiche così delicate che meritano sempre approfondimento ringrazio ulteriormente per l'invito soprattutto perché pensiamo che parlare affrontare questi temi
Sia di fondamentale importanza perché a furia di parlare a furia di abituare l'orecchia determinate denaro abbia determinate tematiche
Si possano migliorare e ci possano essere delle evoluzioni su questi temi oggi parleremo un po'diciamo il mio intervento
Sarà calibrato su quello che è il contrasto alla violenza perché insieme all'avvocato Palumbi abbiamo iniziato questo percorso una decina di anni fa
Con la cooperativa Pronto sto che gestisce numerosi centri antiviolenza nel territorio campano Suma che sul piano Torre Annunziata
San Valentino Torio realtà comunque o delicate
O dove le prese in carico delle donne vittime di violenza sono difficili difficili perché e difficile l'elaborazione di cosa vuol dire violenza e di come si può fuoriuscire dalla violenza
Nel due mila diciannove poi a metà del mese di marzo abbiamo avuto la chiamata del di padre Antonio Loffredo il parroco del rione Sanità
E ci si chiedeva appunto di seguire un gruppo di donne che aveva deciso con insistenza di riunirsi di mettersi insieme
Per contrastare la violenza in quanto il sette marzo del due mila diciannove a seguito di un omicidio di una donna del rione Sanità fortuna Bellisario
Le donne del quartiere decidono di unirsi unirsi tra di loro perché volevano che è più che non ci fossero più episodi del genere e quindi chiedono a padre Antonio Loffredo di fare qualcosa di fare qualcosa per non solo per il per il loro quartiere a cui sono molto legate ma proprio per queste per affrontare queste tematiche per far sì che se ne parli sempre di più
Così decidiamo un con l'avvocato Palombi di seguire questo gruppo di donne che poi prenderà il nome appunto di forti guerriera
E loro decidono di unirsi appunto il sette marzo e decidono che quella bara la quella di fortuna Bellisario non dovesse essere toccata da nessun uomo
Quindi decidono di portarla loro sulle loro spalle
Con fiocco rosso il simbolo appunto simbolo e colore del contrasto alla violenza sulle donne
Iniziamo questo iniziamo questo cammino con loro incontrandoci o una volta a settimana
E dobbiamo dire che all'interno dell'associazione che le ringrazio per la partecipazione per la loro presenza per la loro presenza qui oggi
Alcune sono vittime di violenza altre invece fanno solamente d'antenna sul territorio parlantina sul territorio che cosa vuol dire vuol dire che loro si mettono a disposizione per raccogliere quelli che sono i campanelli d'allarme
E per raccogliere le segnalazioni delle loro vicini di casa delle loro amiche o semplicemente di conoscenti chiarendo re avendo le ormai come riferimento nel quartiere li avvicinano per essere aiutate
Fanno anche un ulteriore passaggio proprio per cercare di portare di coinvolgere sempre più donne ad affrontare questi tipi questo tipo di argomenti e di portarle alle riunioni per prendere consapevolezza e per far capire che dalla violenza si può uscire decidono di aprire un dopo scuola e appunto al duplice scopo sia di aiutare le mamme ha adatti non hanno la possibilità appunto di permettersi baby sitter piuttosto che dopo e dopo scuola privato insegnanti privati quindi accompagnare i loro bambini in questo doposcuola e in secondo luogo perché pensano
Sì
Molte donne molte mamme riescono a venire al doposcuola c'è più più possibilità più modo diventa molto più semplice nel fare rete tra di noi
E quindi portare al a conoscenza non solo del quartiere ma in generale di una realtà sicuramente come sapete è una realtà difficile complessa per determinate problematica
Della loro esistenza sul territorio
Così o appunto vengono loro vengono contattate da da donne con problemi non solo nel quartiere ma come vengono contattate sui social anche da anche fuori quartiere e quel per collegarmi a quanto dicevi tu prima della difficoltà che hanno le donne nel denunciare il dato e noi abbiamo con certezze tocchiamo con mano riunione dopo riunione quello che loro ci portano diciamo con gran voce quello che chiedono e di
Non c'era un messaggio positivo che dalla violenza si può uscire perché quello che loro si riferiscono e che anche le donne che li avvicinano hanno paura di denunciare perché non si sentono protette perché hanno paura del sistema giustizia che non funziona
Hanno paura di essere lasciate sole quindi di rimanere sole di fare un primo passo che non è seguito da un secondo
Così abbiamo pensato insieme all'avvocato Palumbi insieme a loro insieme la dottoressa Maisto che vedo oggi qui presente che ringrazio di scrivere un libro terrà e io qui amore senza lividi
Che raccontasse di nove storie di donne che ce l'hanno fatta sono alcune donne aprisse incarico al dei centri antiviolenza del lavoro della cooperativa Prodi ossa altre invece dell'associazione forti guerriera
Questo libro diciamo a tre intenzioni
Un anno più non più importante dell'altra la prima è quella di fare sensibilizzazione perché con loro o padre Antonio con la psicologa con l'assistente sociale che fanno parte di questa associazione siamo dell'idea che fare sensibilizzazione sia forse la cosa più importante quindi questo libro veicola nelle scuole
Le le porte guerriere vengono diciamo si rendono sempre disponibili per portare una testimonianza perché al di là del Codice Rosso le leggi la procedibilità quello che è importante secondo noi far sentire dalla loro
Bocca le loro storie cosa vuol dire subire violenza e cosa si può fare
Per la fuoriuscita per la rinascita
In secondo luogo o appunto proprio per la rinascita il l'intero ricavato del libro viene suddiviso in devoluto centri antiviolenza da una parte associazioni dall'altra
E questo per garantire delle borse di studio e quindi per portarle ovviamente
Con i tempi che ci vogliono Aldo ad un'autonomia economica
Io sono dell'idea e non si può parlare di fuoriuscita dalla violenza sì di pari passo non c'è un'autonomia economica le donne devono capire che devono avere una Proving pendenza il sol fatto di chiedere un qualcosa vuol dire essere uno stato di sudditanza quindi il lavoro e fondamentale indipendenza e fondamentale il sentirsi libere e fondamentale
Inoltre quindi diciamo il no appunto questo questo libro e motivo per noi di forte di forte orgoglio
Io al momento mi taccio e chiedo di chiedo di Rosanna
Sentirete appunto
Rimangono uno che possono lasciare sì sì sì
Buongiorno a tutti
Niente io sono una forte Uep era faccio parte di questa associazione
Cd abbiamo scelto questo nome perché
Sopravvissute non suonava bene
Quindi
Come gli ha detto l'avvocato siamo nate
Dalla disperata sia di fortuna
Quel giorno
Chiesa
Non so se sapete tutti non abbiamo permesso di toccare la Barrali fortuna agli uomini
Da quel giorno
Guardandoci negli occhi abbiamo deciso che quel dolore quella sofferenza che avevamo
Doveva essere
Trasformata in forza
Coraggio
Speranza
Molte di noi
Mi medesima quando uscivamo da casa
Avevamo sempre la testa abbassata
Anzi forse non salutavamo nemmeno le persone del quartiere
Perché c'era una sorta di vergogna
Ci sentivamo in colpa
Colpa quelle sofferenze che abbiamo procurato
E non scritti
Invece oggi abbiamo capito
Con l'Unione
Stando tutti insieme
Possiamo farcela
Oggi molte di noi
Ma in palestra
Scuole di ballo
C'è chi ha la comitiva
Non siamo più sicure
La sofferenza la teniamo dentro le nostre ferite Cecchi c'è l'ancora e si vede esternamente però con una lampada un po'di trucco
Essendo
Quelle lanterne
Le curiamo quando si avvicinano le altre donne
Perché poi quando hanno visto il cambiamento
Ci sono avvicinate molte donne che come noi
Camminava camminavano con la testa abbassata
Ci sono avvicinate
Quando riusciamo nel nostro piccolo
A far venire fuori
Queste donne che come noi
Stavano chiusa in questa sofferenza
Si sana Mammano la nostra verità interna
Ringraziamo loro che ci
Opportuno
E ci supportano
Padre Antonio
E niente
L'avvocato ha detto già tutto vi ringrazio ancora
Per
Come dicevamo in apertura allora queste testimonianze hanno avuto un valore stamattina come lo avranno oggi pomeriggio veramente essenziale perché tocchi con mano quelli che sono poi le esperienze di ognuno
Ringrazio veramente molto bene per questa testimonianza allora io adesso ci sarebbe una pausa perché possiamo sicuramente
Anticipare anche i tempi del della sessione pomeridiana perché stiamo nei tempi quindi se non ci prendiamo di colore di causa possiamo incominciare invece che alle tre e mezza come era previsto sicuramente anche un'ora prima
Va Barack
Sì alla RAI no va bene dico sempre Kenya loro insignito di questa prestigioso incarico di essere presidente Magistratura democratica perché non mi piace sentire la mia voce invece mi piace intanto sentire la vostra voce mite si sente la voce di chi ascoltiamo penso che questo sia coerente con come siamo nelle Aule in cui in qualche modo cerchiamo sempre di aprire di tenere un faro acceso sull'ascolto
E quello che ho visto di questo convegno è proprio questo cioè noi non siamo saliti in cattedra come il nostro costume e ci siamo messi ad ascoltare le testimonianze di chi opera in mezzo alla gente per cercare di capire i loro bisogni loro problemi di cui ovviamente il tema il tema di oggi è un evidente esempio
Però col piacere ora di sentire l'affetto e il lavoro in carcere che ora da poco lontano come scelta dopo una carriera di giudice alla condizione faccio il magistrato di sorveglianza per cui mi metto lì con voi ad ascoltarli e non solo parole tenere menti Napoli per gloria ma per tutti voi ma piena tutti i ragazzi che ci hanno lavorato tutta la sezione nono ringraziarvi a nome di MD nazionale che non vivrebbe se non con il vostro contributo grazie grazie a tutti
Allora io mi unisco ai ringraziamenti di Cinzia accinga trenta diciamo al Gloria Sanseverino e la segretaria di me di Napoli che ha tutta la stima per aver organizzato questo convegno perché secondo me diciamo è importante che si parli di lavoro ed è importante anche che si parli di lavoro in carcere spesso diciamo un argomento già il carcere diversi è un argomento relegato ai margini non solo diciamo dell'opinione pubblica ma della società tutta e questo vale ancor di più quando si parla del lavoro all'interno del carcere
Visto che diciamo stamattina abbiamo ascoltato tanto di lavoro però questo quando si inserisce all'interno del carcere che un micro mondo
Appartiene diciamo a quella categoria delle istituzioni totali quindi non posso diciamo che fare altro che far un breve cenno
Pier rappresentare quello che questo contenitore all'interno del quale si inserisce poi l'argomento del lavoro di cui parleremo oggi e di cui ci parleranno le persone sono seduto accanto a me che ogni giorno provano a contribuire in qualche modo al miglioramento di quel sistema i alla emancipazione reale dei soggetti che poi lo attraversano
Però diciamo a dare per i dati che secondo me rappresentano quello che la funzione Cham
Sono esemplificativi di quello che può essere il lavoro prima del carcere in quella funzione che dovrebbe essere preventiva e di tutela prima che arrivi poi il carcere come elemento repressivo e diciamo attualmente i detenuti in Italia sono all'incirca cinquanta sei mila trecento e la il dato che diciamo mi premeva rappresentarvi e la brevi la provenienza regionale di questi soggetti
Noi vantiamo il triste primato diciamo verrà numero di detenuti per provenienza regionale la campagna sono in campagna sono circa nove mila
Dalla Calabria provengono invece quattro mila cinque mila dalla Puglia e sette mila cinquecento alla Sicilia qui diciamo le quattro regioni del Sud rappresentano una cospicua parte
Dei detenuti italiani questo sicuramente diciamo da un lato e attribuibile anche alle norme presenza che abbiamo la criminalità organizzata ai nostri territori ma certo non può essere questa l'unica causa
Di queste norme presenza quindi possiamo interrogarci anche sul fatto che questo dato in qualche modo risponda a un enorme
Tasso di disoccupazione sui nostri territori e quindi qua interviene lavoro come elemento di prevenzione rispetto a quello che poi i l'aria della penalità
Che in qualche modo finisce per assorbire questi sacche di marginalità
E dall'altro lato c'è anche il dato della scolarizzazione quindi diciamo noi sicuramente la campagna così come la Sicilia e la Calabria suo nota le regioni con il più alto tasso di dispersione scolastica e ad esempio diciamo fra la popolazione detenuta mi colpiva il dato per cui mentre Italia oltre diciamo in quindici anni la popolazione abbiamo il quindici per cento di laureati in carcere abbiamo solo il due per cento di laureati
Il grado di analfabetismo e di soggetti privi di titolo di studio aumenta in maniera esponenziale nel rapporto fra dentro e fuori dal carcere e quindi qui che forse diciamo primo interrogarci sul ruolo
E dobbiamo dare e quindi scegliere il carcere non è un luogo neutro nel luogo dove si incontrano delle forze sicuramente da un lato c'è quello che è il disegno costituzionale che dovrebbe essere dovrebbe improntare
Il carcere qui diciamo il trattamento educativo di socializzante questi soggetti che attraversano quei luoghi dall'altro lato c'è però una forza che quella securitaria che in alcuni casi diventa una forza centrifuga e quindi assorbe tutte le istanze di dei soggetti che attraversano quei luoghi
Poi diciamo faccio un accenno per dare un po'un'apertura per consentire poi sono gli altri relatori di proseguire sul su questo solco di quello che è il lavoro all'interno del carcere e di quello che poi siamo e lavoro invece la sua funzione posto carcere
Della quale poi ci parlerà diciamo più dettagliatamente il dottor Mortier ha che svolge appunto questo lavoro nel tentativo di aiutare soggette a reinserirsi o comunque ad emanciparsi da quello che il il vissuto
Che ognuno poi di nuovo in maniera diversa si porta si porta dietro il lavoro diciamo e peculiare come si muove all'interno del carcere
Faccio un piccolo accenno storico degli embrioni del carcere moderno nascono proprio attorno all'elemento del lavoro tra il diciamo questo sono maestri meno si fa Marini hanno scritto famoso libro diciamo attualmente tutti conoscete in sala carcere fabbrica rischia il quale appunto si rappresenta come il lavoro fosse l'elemento centrale fondante degli istituti indelebile diciamo agli autobus inglesi ma questo shop modello che è stato ripreso in Olanda così come negli Stati Uniti e il modello di pensile intensi bene poi diciamo il modello di Auburn e quindi lavoro Lipari da una funzione disciplinante degli oziosi
Ed era finalizzato a in qualche modo far sì che a produrre manodopera e questo perché ci trovammo in una situazione anche economico sociale completamente diversa c'è una fase di espansione del capitale e quindici all'esigenza di svolge una funzione Générale preventiva nei confronti di soggetti che dovevano diventare manodopera urbana trasformandosi diciamo da adempiendo a quello che ha una trasformazione la società oggi con l'avanzamento diciamo dei diritti da un lato quella trasformazione dell'idea di pena ovviamente il lavoro ha perso quel carattere afflittivo che aveva un tempo e anzi diventa un diritto dovere
Del detenuto
Rientra infatti diciamo all'interno del trattamento l'articolo quindici l'ordinamento penitenziario che una legge del mille novecento settantacinque individua proprio nel lavoro uno degli elementi del trattamento penitenziario
E qui però aggiungiamo Chamot secondo me a una nota dolente ovviamente visto che non siamo più in quella fase di espansione
Economica ma siamo una fase di recessione totale abbiamo dei tassi su pozioni enormi al di fuori del carcere non possiamo pensare che il carcere per assorba quella domanda di lavoro
E non possiamo pensare di mandare all'interno di un'istituzione che ha ben altre funzioni quella di centro di collocamento e quindi quella entra in corto circuito il sistema e proprio a dimostrazione di come da un lato sia estremamente complesso pensare che il carcere di sponda a le richieste di lavoro e quindi diciamo al consentire un reali trattamento prova anche qui a fornire un paio evitati diciamo che il sul totale dei detenuti coloro che lavorano sono all'incirca il trenta per cento tendenzialmente lavora alle dipendenze l'amministrazione evidenziare che vuol dire che svolgono cui lavori che vengono definiti domestici quindi con un gergo che poi è sempre infantili Zante che caratterizza quello che il gergo penitenziario i detenuti non vengono definiti lavoratori ma vengono definiti lavoranti e questi lavoranti fanno funzioni come lo scopino
Lo spezzino
E sono tutte funzioni in qualche modo poco qualificanti e che poco consentono poi di rispendere questa qualifica all'esterno
In ogni caso le necessità dell'amministrazione penitenziaria in questa gestione in house del lavoro non consentono di assorbire l'enorme carico
Di forza lavoro punto abbiamo cinquantasei mila detenuti forzato oggi
Questa cosa diciamo sì si vede non solo limitassi punto di soggetti che lavorante nel carcere comunque poi sono estremamente diversificati tra regioni ad esempio a Napoli a Poggioreale il tasso non è più del trenta per cento ma scende al quindici per cento ed è il il carcere più grande d'Italia in termini di numeri di detenuti
Lo stesso dicasi per i soggetti semiliberi che lavorano all'esterno in tutta Italia dato del febbraio due mila ventitré stiamo parlando di mille cento persone un numero irrisorio sulla sul numero complessivo e anche di questo ci potrà parlare Anna
Cozzolino che attualmente una ritenuta si libera
E che ha vissuto tra l'altro quello che è stato il dramma dei semiliberi posto Covi d'perché sappiamo tutti che durante l'emergenza corride per evitare che il diciamo il contagio potesse essere portato all'interno degli istituti di pena tutti i soggetti che lavoravano all'esterno
Lei gli è stato consentito una norma emergenziali di rimanere presso le proprie abitazioni anche di notte questo però diciamo è durato per moltissimo tempo in alcuni casi permisi in altri casi per un anno in altri casi per più di un anno
Questi soggetti diciamo possono non aver dato luogo a nessun rimarco dal punto di vista di violazioni delle prescrizioni ciò nonostante visto che la legge una legge a tempo ad tempus perché aveva appunto
Rispondeva delle necessità emergenziali finito questo periodo questo tetto sono dovuti rientrare all'interno del carcere quasi come se poi diciamo il profilo della pericolosità fosse modificato alla modifica di un di una circostanza completamente Sterna sia la loro condotta che al percorso che stavano svolgendo
Dall'altro lato diciamo cioè voi segnerà altri due criticità rispetto al lavoro interno una riguarda la remunerazione dei lavoratori e qui forse voi definirli lavoranti
E più rispondente alla realtà per quanto sia crudo
Perché veri detenuti è prevista la possibilità normativa di pagare gli stessi i due terzi del minimo sindacale previsto dal contratto collettivo nazionale di lavoro quindi hanno una remunerazione nettamente più bassa rispetto alla quale vengono effettuati i prelievi obbligatori e sono quelli dispetto risarcimento del danno eventualmente commesso rispetto alle spese di mantenimento all'interno del carcere proposi io ma un argomento poco noto ma i detenuti accumulano un debito nei confronti dello Stato ogni giorno
E pari a poco più di tre ore e mezzo se non erro
E questo viene detratto così come le spese processuali quindi poi diciamo il compenso finale mensile
Può essere anche diciamo estremamente ridotto da questo e c'è infine il terzo elemento che comunque va a incidere su quella che è la logica del distrattamente di quanto poi effettivamente pel di lavoro Possa consentire in un'effettiva emancipazione passi inserirsi una linea trattamentale all'interno del carcere ed è come vengono selezionati lavora i i detenuti i lavoratori anche di questo diciamo so che Anna
Sarà un accenno nel suo intervento di modo che posso poiché spicciola che l'esperienza reale per quei diciamo sono chi vive da dentro questo mondo o riferirci quello che noi definiamo lo in accenna invece e ci sono gli unici che riescono a restituirci la realtà di questo perché teoricamente i detenuti vengono selezionati della sulla base di una graduatoria che risponde a criteri principali da un lato l'anzianità disoccupazione maturata durante il periodo detentivo i carichi familiari
E lei abilità lavorative tutto questo però c'è sempre una clausola che risponde a quella forza di cui parlavo prima che a volte riesce a nessuna forza
Centrifuga che quello dell'esito della sicurezza quindi la sicurezza può essere un'eccezione in ogni caso a la nella redazione di queste graduatorie quindi può associamo consentire dei meccanismi molto più discrezionali nell'attribuzione del lavoro di questa problematica se n'è accorta anche la diciamo il legislatore nella Commissione siamo nella scheda che da poco uscita della nella relazione di sintesi della commissione Ruotolo
Si dice appunto che bisogna riflettere sulla possibilità di eliminare il criterio normativo per cui si prevede un tetto massimo la retribuzione così come bisognerebbe riformare le modalità di accesso al lavoro infra murario così come quello diciamo extra murario
All'interno del penitente il perimetro ex articolo ventuno
Faccio l'ultimo brevissimo accenno a quello che invece è il ruolo del lavoro dopo e lo dico in maniera un po'a tecnica dal punto di vista giuridico perché faccio rientrare all'interno di questo ruolo del lavoro posto carcere anche qui vi sono tutte le misure alternative quindi l'accesso l'affidamento al lavoro
Che rientra comunque l'interno dell'esecuzione penale ma risponde diciamo siamo già in un momento in cui il soggetto è fuori dall'istituto penitenziario
Su questo secondo me è importante riportare il dato dei soggetti che hanno una pena inferiore ai quattro anni che il limite dal punto di vista temporale per accedere fermo restando in pace limite diciamo degli ostatività quindi la tipologia di reati che soggetti stanno scontando però attualmente per dargli il ministero del dicembre due mila ventidue sotto i tre anni non sotto i quattro perché diciamo quattro cinque anni dati erano congiunti quindi non l'ho preso in considerazione solo sotto i tre anni stiamo parlando di più di di circa venti mila persone
Quindi questo potrebbe incidere in maniera notevolissimo tutto sul sovraffollamento il problema è riuscire a trovare soggetti che impieghino
E che quindi forniscano l'effettiva opportunità di lavoro tale poi da rendere possibile per chi diciamo risponde ai requisiti e anche di pericolosità la possibilità di fuoriuscire dal meccanismo penitenziario
E anche su questo diciamo ci sono delle proposte normative cioè l'idea di creare un interregionale per il lavoro penitenziario perché diciamo si sta finalmente comprendendo che forse la provenienza non può essere scisso completamente da quello che il piano di sviluppo regionale ma che deve essere inserito all'interno di quelli che sono i processi invece Ipc
Del territorio e chiudo con l'ultimo dato di un articolo Rachel
Il Simone è forse il cui verranno lette Il Sole ventiquattro Ore che parlando diciamo dei tassi di recidiva
Ne sappiamo che passi recidiva attualmente del settanta per cento in Italia che un tasso veramente preoccupante e che ci dovrebbe far interrogare su quello che è effetti anche voi l'efficacia del carcere se effettivamente abbia senso
Lo strumento che stiamo pensando di utilizzare se l'obiettivo finale e quello di a vere
Di cittadini che possano tutti collaborare nello sviluppo al bene comune della della comunità nella quale vivono e questo tasso si abbassa in maniera rilevantissima nei confronti di soggetti che hanno avuto accesso corsi professionalizzanti e al lavoro arriva addirittura al due per cento
Dispetto
Al calcolo di del fatto da dal Sole ventiquattro Ore di diciotto mila detenuti che hanno avuto accesso da corsi professionalizzanti articolo ventuno lavora all'esterno e affidamento qui diciamo abbiamo un abbassamento della recidiva talmente tanto consistente che forza diciamo
Quelli che sono le attività delle associazioni come l'associazione John hanno così come l'associazione delle Lazzaro l
Hanno un'importanza notevolissima attualmente nel sistema perché sono gli unici che riescono con un lavoro virtuoso anche se faticoso per muoversi all'interno di quelle che sono tutti i limiti la burocrazia e anche giuridici che vengono posti allora operato all'interno della struttura carceraria a dare voi delle reali possibilità di emancipazione
Rispetto a questo diciamo io succedere in primis la parola Luigi Romano e presidente dell'associazione Antigone campagna che diciamo ci farà un quadro un po'più generale di quello che il lavora all'interno del carcere e poi seguirei con diciamo le testimonianze di Vincenzo Murgia era di Ashraf e di Angela e poi a seguire quella Diana
Allora cerchiamo di essere Breglio di confondere abbastanza le idee in modo tale che possiamo uscire più ricchi da da questo incontro ringrazio inizialmente magistratura democratica che ci ha offerto la possibilità di confrontarci oggi
Una parte secondo me molto sensibile alla magistratura che ci consente di mettere al centro dei temi scuotono costantemente diciamo il nostro quotidiano per quanto appartengono ad un in mosso collettivo chiamiamolo così riprendendo le parole della dottoressa De Marini
La giornata di oggi è stata moltissimo
Molto interessante
Ride prendo solo dei termini che si sono diciamo susseguiti nel giro dei lavori rischio
Bilancia amento delle contraddizioni
Organizzazioni sindacali presenza nei luoghi di lavoro esternalizzazione come problema della diciamo miseria del Terzo Settore questa era l'intervento della dottoressa ad Ancona protocollo d'intesa
E non
Riprendo uno che diciamo principio che secondo me è fondamentale di un discorso che riprenderò a breve del collega seduto
Come la cittadinanza costituisca diciamo il principio per la creazione di un serbatoio della forza lavoro e poi viene recuperata nei cicli informali di valorizzazione del capitale perché io dico questo perché in realtà tutto parte da un inquadramento di sistema cioè di fase storica noi siamo in una in una fase spazio temporale a mio giudizio dall'osservazione questo sempre da una
Prospettiva privilegiata che quella dell'esecuzione penale di diritto alla sicurezza
Non più di sicurezza dei diritti
Questo rovesciamento chiaramente produce una un fenomeno che noi dal carcere lo vediamo finiscono i reati momento un detenuto
è una cosa strana come possibile perché la forza di attrazione di una certa criminalità o di una certa soggettività all'interno dei circuiti di pena è fortissimo
Lo stabilita principalmente le pene edittali ampissime che non permettono l'accesso le misure alternative
E ancor di più e qui arriviamo secondo me ad una fase più patologica che va proprio ad una fase pre moderna secondo me della pena
Scompaiono quelli che sono di calmiere i che l'esperienza del diritto penale ha prodotto nella storia dei secoli e l'offensività e la materialità
Perché le condotte vengono sempre più descritte diciamo sotto fattispecie astratta dove l'offensività e normativizzate a questo un altro criterio indici rivelatori quando io facevo pratica dall'avvocato La Rosa mi ricordo che ossessivamente l'avvocato Rossoni diceva sì ma che ha fatto sì ma che cosa è successo
Questo per un po'mi guidava rispetto ad alcune circostanze alcune fattispecie in realtà poi questo si perde del tutto in altre chiaramente quando si perde la materialità e l'offensività e il fatto stesso nella struttura proprio del reato rimangono due cose l'azione e il soggetto e quando ci si concentra sull'azione e il soggetto l'attenzione ad attrarre determinate soggettività e Curtiss
Chiaramente questo avviene in reati diciamo che hanno fatto scuola sotto questo profilo e per esempio il reato di immigrazione clandestina
Non c'è diverse un fatto lesivo ma c'è una condizione e il Nord legislature ha pensato che potesse essere diversi
Lesiva del bene giuridico sicurezza e per questo astratto nel controllo penale
Di queste fattispecie le carceri sono i inizia
Quindi se questa diciamo la la cornice in cui ci muoviamo è chiaro che mi viene anche dall'esperienza processuale di alcuni contesti che ci hanno visto in prima
Cioè in prima linea riprendendo una un linguaggio rugbistico
E quindi di come in realtà il sistema penitenziario è imploso su se stesso penso che sia un atteggiamento che il codice nelle sue matrici più ideologica e mantiene anche quello della guerra interna contro i nemici
Guerra che per quanto il codice sia stato epurato nel tempo una fattispecie che presentavano un grado di affezione diciamo così ai termini totalitari che era quello della genesi dello Stato spesso ma diversi a questa attenzione alla tutela del rischio
Chiaramente la tutela del rischio della criminalità
Anticipa le soglie di punibilità
E quindi
Tutto un meccanismo e un'attenzione a ragionare su ciò che può accadere o su quanto un patto di per sé potrebbe essere lesi
Questo secondo Baratta produce anche un altro atteggiamento nella nostra società
E quella della vittima elogia preventiva
Chiaramente in una situazione di guerra qui torno a riprendere una
Faccio piccolo spot pubblicità
è stato da poco evitato non Dio libro mo'libro curato da Stefano Dell'Aquila Antonio Esposito Roberta Moscarelli e la nuova edizione delle tesi di Sergio Piro e se è uno psichiatra napoletano penso sia stato uno dei massimi psichiatriche la storia del nostro Paese ha avuto e penso siano abbastanza quotidiane siano abbastanza attuali che sono esclusione sofferenza e guerra tesi provvisoria sulla guerra l'esclusione sociale e sulla privazione dei diritti e sulla sofferenza oscura
Veramente questo respiro aveva idea di questa di questi fronti e si attuavano nel nostro contesto perché faccio questo preambolo perché questo preambolo ci permette poi di riuscire a capire e corsa deve recepire esecuzione penale
E di qui torno ad una riflessione che non è mia
Fatto che queste riflessioni non siano mi e mi proteggono da una platea di Matrix
E queste riflessioni sono di Carlo Renoldi che ha scritto proprio sul Magistratura democratica
Rifletteva proprio su o sulla complessità del da come dipartimento e l'amministrazione penitenziaria cioè che cos'è il dato quali sono i tessuti che innervano questo dipartimento
E sono molto complessi perché sono di sono dinamiche che attengono all'equilibrio dell'istituzione all'assistenza R. inserimento dei soggetti al diritto alla salute
Al lavoro alla formazione
Per sono degli elementi centrali e sono tutti elementi che sono contenuti nel lavoro spesso di questo sullo dipartimento
E ha Omes pesa annuale tre miliardi e duecento milioni di euro circa la metà del bilancio dell'intero ministero della giustizia
Quindi stiamo parlando di una macchina e gestisce un quantitativo di somme del bilancio statale enorme
Renoldi nelle pagine che ha dedicato a Magistratura democratica e abbastanza pessimista perché dice che in realtà la possibilità di poter prevedere un meccanismo che sia capace di regolare questa dipartimento così gigantesco e difficile quando in realtà tutto è demandato ad una figura governativa che ha la capacità di amministrare per un solo anno
Un invece una richiesta di sicurezza e la parte che ha la possibilità di essere sicuri è assolutamente oppressiva siamo tutti insicure secondo diciamo la tesi
Una certa sociologia che ha coprodotto quella che law & Order per la crisi delle finestre rotte le finestre sono rotte
Si romperà hanno finestre è chiaro che la richiesta che si fa oggi parte anche l'amministrazione penitenziaria ma prima di tutto alla magistratura è una richiesta secondo me a Brno
Detto questo qual è la possibilità gli assorbire questo carico i numeri sono stati già dichiarato pressati Marini
Però non abbiamo oltre diciamo alle misure al carico intramuraria regionale crescono quasi sette mila soggetti ritenuti l'abbiamo quello extra Mura
Perché in realtà il controllo in questa dinamica diciamo di sottoposizione di attrazione non abbraccia solamente le misure detentive
Ma abbraccia anche le misure extra muraria oppure quei soggetti e si trovano alla prima detenzione che hanno la capacità di uscire fuori perché riescono ad ottenere il permesso per una oppure ad avere una misura alternativa escono fuori
Beh anche sulla misura alternativa si dovrebbe fare un ragionamento sulla bozza sulla possibile offerta ma voi realtà molti di questi realtà accedono anche semplicemente agli arresti domiciliari perché magari non hanno la possibilità di accedere un'altra misura Terna
Perfetto molti di questi rientrano
Le porte girevoli rientro rimangono bloccati nuovamente
Da quelle che sono recidivi qualificati e così via speriamo in questo che il processo oppure la questione meglio sottoposto alla Corte Costituzionale sulla recidiva
Qualificata per il caso Cospito e Anna Beniamino quindi sulla possibilità del giudice della cognizione abbia la possibilità di intervenire
Determinando una pena che abbia che non non determini solo un giudizio di equivalenza ma circostanza aggravante attenuante ridia diciamo indebolisca questa possibilità di attrazione del sistema
Perché chiaramente anche quella è una previsione normativa schematica in cui un determinato soggetto che ricopre un determinato ruolo o viene descritto in un modo dalle norme e chiaro che ha una pena determina
Quindi sono circa in totale diciamo secondo un calcolo approssimativo i soggetti sottoposti a questo controllo nella nostra regione sono Ventimiglia
Venti mila soggetti
E sono sottoposti a controllo per
Ora
Io sotto questo profilo cerco sempre di ragionare in termini di grazie perché in dieci anni di osservazione degli istituti di pena mi viene da dire che la previsione astratta della norma
Invita un dover essere Marie alta la prassi
E di tutt'altra ragione è chiaro che in questa fase pre moderna viene richiesto nella prassi al sistema penitenziario alla magistratura su mandato diciamo della collettività
Una pena che sia capace di neutralizzare
Perché questi soggetti devono essere contenuti prima Terme inseriti
Perché anche quando non hanno la possibilità di accedere fuori
Bisogna ricatturare lì all'interno del controllo penale
E per alcuni soggetti che sono descritti da una norma
E ripercorre diciamo i confini mostri ficcanti
Riemerge
L'idea del supplizio la possibilità di avere una punizione esemplare quanto più grave sia il crimine tanto più violenta sia questa punizione
è chiaro quindi che all'interno di questo corto circuito
Dove si resetta diciamo secoli di diritto penale perché noi nelle scuole ci formiamo
Secondo determinati dettati per noi il diritto penale autorevole un diritto penale Temple
Per noi una procura forte è una procura che si manifesta come insufficiente nella risposta all'estero
Perché questa insufficienza e debolezza richiamo invece il problema che è politico
Per di
Ricalcolo dell'orizzonte sociale e di riproduzione collettiva perché altrimenti chiaramente la il mandato che noi diamo alla magistratura e quindi al sistema di esecuzione penale e quello di quanto più incarcerare i soggetti che lo stesso sistema produce
Sotto forma diciamo di espulsione e di trovare dei meccanismi che siano capaci appunto di contenere
Con questo mi avvio assolutamente alle conclusioni e cosa si può fare in primis
Riconoscere a mio dovere cioè lo dico ma proprio come avvocato ma in realtà è una cosa che è un elemento che cerchiamo sempre di trasmettere ragazze l'università quando riportiamo in carcere oppure quando abbiamo la possibilità come oggi di confrontarci con una parte della magistratura sensibile a certi temi di riconfigurare il diritto penale in uno spazio piccolo
Le stringe
I con un
Pere
L'insufficienza di questa risposta
Perché lì dentro non si esauriscono le contraddizioni perché il diritto alla sicurezza non è sicurezza
è un corto circuito che il professore Baratta aveva benissimamente enucleato sotto questo profilo è chiaro che noi viviamo una schizofrenia che prima la dottoressa D'Ancona un caso lo ha percorsi tutta la norma sulla sul lavoro è una norma sul rischio
Ma questa produzione normativa non assicurato un diritto al lavoro giusto ed equo perché invece diritto lavoro giusto ed equo come prima si diceva stamattina si diceva lo si può assicurare come rafforzando i presidi operaio all'interno dei luoghi d'azienda ma come si rafforzano i presidi operai attraverso il rafforzamento di una dialettica sociale politica ma come
Dando spazio alle organizzazioni sindacali di dialettiche Zare con la controparte
Questo
Potrebbe garantire non potrebbe garantire un lavoro più giusto non una normativa
Anticipi ancora di più le soglie i punibilità sulla previsione di un solo rischio perché diversa è questo nella sostanza dei nostri rapporti materiali non riesce a per formare a trasformare quello che il contesto materiale spesso
Dall'altra parte
è una cosa che diciamo sempre a tutti ogni volta
Una possibilità e una sensibilità nell'uso dello strumento cautelare che non sia per l'appunto automatica rispetto a quelle configurazioni terso personologiche che abbiamo prima citato perché è chiaro che
Se tutto su ruota attorno al soggetto
O al profilo del soggetto stesso alla provenienza descritta in una sorta di iter è chiaro che oltre diciamo degli automatismi normativi scatta in qualche modo
Una capacità rassicurante dell'uso dello strumento cautelare che noi ancora in carcere accogliamo assolutamente in percentuali fino l'altro punto riprendere i lavori della commissione Ruotolo
Questo è una cosa molto semplice lavoro che è già stato fatto è già stato redatto che incide fortemente su quelli che sono è il diritto al lavoro in carcere e potrebbe offrirci uno strumento di miglioramento abbastanza diretto ed immediato
L'altro punto con questo diciamo cerco di finire questi pensieri abbastanza
Collegati sconnesse schizofrenia
è chiaro che noi dobbiamo rafforzare quelli che sono dei presidi che e sono diversi da quelli di sicurezza all'interno del teste il sistema penitenziario per in carcere fatta di tante catene di comando dell'area sicurezza cioè la struttura sanitaria che adesso indipendente c'è la magistratura di sorveglianza
Cioè il personale amministrativo alle dipendenze l'amministrazione penitenziaria a cui fanno riferimento i funzionari giuridico per lavoro esso fondamentali non possiamo delegare questo tipo di funzionari ad essere semplici passacarte
Sono troppo pochi non possono firmare su vivo
Per un lavoro di contatto con il detenuto è importantissimo per riuscire ad indicare di quelli che possono essere i risulta
I costi dei possibili trasformazioni della protesta
Per fare questo però dobbiamo ridurre i numeri perché altrimenti io questo suono
Pessimista ma delle volte confrontandomi con chi magari si a vicino a queste tematiche
Una ciò compagni più giovani
Cerco di rincuorati mi altrimenti l'unica soluzione e quella che va verso una trasformazione in quel posto umanissimo cioè nel senso dobbiamo immaginare delle relazioni meccaniche
Perduca la relazione calda un uomo a un uomo c'è la relazione fredda perché numeri così enormi non li possiamo gestire solo collabori
Con diciamo le impronte vocali con i parametri biometrici
Sono troppi numeri il codice fiscale come primo codice che riusciva a regolare delle nostre azioni ormai ha esaurito la sua capacità euristica proprio di far capire i contesti
Quindi se noi dobbiamo immaginarci una economia che va verso la guerra
E va verso la miseria è chiaro che a questo tipo di economia dobbiamo solamente corrispondere diciamo un'esecuzione penale che sia capace di contenere e abbiamo già nel DNA del nostro Codice questa guerra intento
Per poterlo fare ci dobbiamo dotare di mezzi perché quelli che abbiamo sono insufficienti i numeri come già testa diciamo la prima la ripresa dopo il coming sono enormi
Quindi io mi auguro che da questo confronto
Possa nascere diciamo un ulteriore storia
Tra noi e Magistratura democratica Napoli ma realtà per poter riconfigurare proprio l'orizzonte della nostra riproduzione collettiva che si allontani quante più possibile da questi meccanismi appunto di guerra grazie
La ringrazio l'avvocato romano che c'ha dato diciamo in qualche modo con questi pensieri diciamo mi sono sembrati realtà molto
Collegati l'uno all'altro quello che l'evidenza di un sistema che ha porse una una cabina una in sovrannumero tale destre incapace poi di assorbire
In una reale ottica da un lato trattamentale dall'altro appunto l'impossibilità per rifornire lavoro e quindi ci ha suggerito se vogliamo provare a vedere diciamo in un ottica propositiva
Modalità per ridurre il carico penali all'interno degli istituti
E lascio invece la parola Vincenzo Margera che non so so che ti diciamo volevano farci vedere un un bivio chi ha preparato Ashraf non so se lo vuole far vedere prima della adesso
E allora facciamo sì sì tienilo fa partire
Ma
Questo è diciamo lo vuole porterò corso questionari dopo questo video da cosa nasce
Allora dopo esservi diciamo di cui forse ascia pesci spiegherà il contenuto io vorrei che Vincenzo portiera ci raccontasse un po'di quella che la realtà di Jonathan che è una realtà che attualmente ha due comunità per minori in aria penale
E chi né stemmi nell'arco del tempo a sviluppato tutto una serie di progetti
Garantendo consentendo o un collegamento fra minori che appunto ci levano interne la comunità
Una serie di realtà lavorative come quella dell'investito come quella della Whirlpool
Quindi Corretja conta su un po'diciamo di quella che l'hanno respinta la sua esperienza e anche quell'esperienza di Angela e di Ashraf magari diciamo essendo lui stesso accompagnare loro nel racconto
Prima di tutto mi sento proprio di ringraziare al a Magistratura democratica in particolar modo alla otto resta tante vedi no di averci invitato a questa a questo convegno perché rendere visibile quello che si fa per noi è fondamentale perché diventano vittima diventano occasione di come dare l'opportunità la possibilità ad altri di vedere
Quello che si riesce a fare quello che si fa
E dare l'opportunità di poterle replicare poi queste queste cose
Detto questo
Le sia un'associazione che da circa trent'anni insieme ci occupiamo di Minoli dell'aria dell'aria penale Minoli che commettano commettono reati e che vengono collocati in comunità anni di misura cautelare
Quando di ragazzi una arrivano in comunità
Ci sono una serie di di attività cui vengono al avviate e il lavoro
L'argomento di oggi di cui sia discorso
Nelle sue contraddizioni
A ancora quella centralità
Su cui puntare per poter costruire per questi ragazzi un futuro diverso e migliore per due semplici motivi uno perché
Dipende dall'acqua la loro la possibilità di emanciparsi dalle dipendenza dalla dipendenza
Essere autonomi due perché attraverso il lavoro
Si acquisisce quell'identità personale anzi ti rafforza quel percorso che costruisce l'identità personale che ti
Che si avvia in comunità e sia
Acquisisce un ruolo sociale questo significa per i ragazzi sentirsi dei cittadini
Quando ne abbiamo avuto la possibilità di
Incontrare delle persone con le quali
Hanno creduto nella nel nostro lavoro e ci hanno dato è quella giusta fiducia
Per avviare una collaborazione
Abbiamo avuto l'esperienza di inserire negli stabilimenti dell'Indesit di per Verona
I nostri ragazzi le abbiamo inserite con quei diritti di cui oggi si è che attardato e che molto spesso vengono negati sul luogo di più luoghi di lavoro persona entrati con contratti di categoria metalmeccanici
Sono stati a assunti hanno
Ma
Chiedo scusa un attimo perché così facendo e perché
La possibilità di inserire questi questi ragazzi nel mondo del lavoro per nuove è stata una
Mi sono emozionato
Allora oggi si è parlato delle contraddizioni del mondo del lavoro il lavoro oggi ancora oggi resta del riveste per molte persone per tutti quanti noi una centralità per cui
Questa centralità anzi realizza in due in due in due elementi che sono fondamentali dall'altro si sta il lavoro rende autonomo
Prego
Il bus con i emancipare ragazzi dall'altro lato assegna loro le dicevo prima un ruolo identità bene nel fare questo però prendi non è così automatico non è stato un processo automatico una procedura automatica quando lo abbiamo avuto
Quando noi abbiamo avuto l'opportunità
Offre
Lavoro
Andò
Mi dissero mi ricordo che quando ci dissero che era c'era questa possibilità di poter riferire i ragazzi nel mondo del lavoro noi ci prendiamo ci prendemmo del tempo per poter
Dare una risposta perché sapevamo che in questa occasione questa opportunità un po'un'opportunità importantissima però dovevamo governare il processo di inserimento dei ragazzi nel mondo del lavoro perché ne parlava parliamo di ragazzi
Che il solo lavoro dato così non è la soluzione al loro ai loro ai loro problemi lavorerà condanne in tale però bisognava costruire attorno ai ragazzi per un percorso
Un potere un percorso con una con una
Con un'altra tela con una figura di riferimento che consentisse contentissimi consentisse loro via
Affrontare i problemi che il l'ambiente di lavoro poteva rappresentare per cui ci rendemmo del tempo poi ritornammo
In fabbrica e dicemmo al alla al capo del personale del nord dell'Indesit perché non eravamo d'accordo a
Provare a sperimentare questa questi inserimento dei dei nostri ragazzi nel mondo del lavoro però ad una condizione quello che la fabbrica a scommesse anche un tutor un operatore sociale con compiti Doors
Che entraste in fabbrica svolgeva il lavoro di operai contabili Capello nello stesso momento era un un attimo la di riferimento per i per i ragazzi che stavano in fabbrica ed era una figura che il sindaco spacciava tra l'esigenze della fabbrica ed esigenza perché comunque la fabbrica
Era un luogo dove
Le difficoltà che i ragazzi andavano a Cannes ha incontrato andavano in qualche modo gestite e approntata affrontare e gestire il processo per noi è stato fondamentale perché ci ha consentito di parlare con gli operai della fabbrica e con i sindacati e spiegare a quelle persone perché dei ragazzi che avevano commesso dei reati potevano andare a lavorare e i figli degli operai che stavano in fabbrica e avevano avuto un percorso di formazione di vita regolare non avevano questa opportunità per cui non spiegammo alle persone che era proprio una questione di opportunità quello che i figli degli operai avevano avuto
Come opportunità quelli di andare a scuola di formarsi distribuiti ai ragazzi che stavano in comunità questa opportunità non era preparata per cui bisognava in qualche modo gli equilibrati
Questa si chiama responsabilità sociale diciamo che questo approccio alla al coinvolgimento del sia dei sindacati e sia degli operai è stata è stato fondamentale ai ragazzi che andavano all'Avana che hanno iniziato ad lavorati in fabbrica
è stato insegnato una cosa proprio semplice quello della
Quello di restituire quello che loro avevano avuto cioè di fare in modo che quell'esperienza che loro stavano diventa potesse essere poi
Gli prodotta
E allora altri ragazzi che potevano accedere a quelle a quelle cose per verificare la
Bontà di questi inserimenti utilizzava abbiamo utilizzato dei dei criteri delle modalità di verifica della qualità che
Abbiamo preso in fabbrica pre assenteismo
Disponibilità infortuni sul lavoro ecco tre loro avevano una Scheda che veniva elaborata dallo che noi seguivamo
E hanno fatto in modo che da l'inizio dai primi tre
Ragazzi che hanno iniziato questa esperienza esperienza sa portato
Ad avere un gruppo di i ragazzi di trenta ragazzi contemporaneamente ha lavorato
Prego questi trenta ragazzi visto che l'esperienza iniziale con l'Indesit era stata
Era stata positiva tre la stessa Indesit c'ha accompagnato nell'incontro nel sistema con le altre aziende per cui abbiamo avuto la possibilità di
Avere i ragazzi Pierre-André sono andati a lavorare alla FIAT sta abbagli alla Barilla allora alla Whirlpool
In uno di questi moduli portammo contemporaneamente a Fabriano giunta da ragazzi
Quei volgente tutto il tessuto industriale del Fabbri Annette
Ci incontravamo alla alla all'Unione industriali via Ancona per
Questo è è un un episodio che mi fa più piacere raccontarle
Ci incontravamo ci siamo incontrati per costruire questo questo inserimento al all'Unione industriale e piani di Ancona
E al tavolo per il con le aziende che avevano aderito a questo a questo protocollo
C'erano le cartiere di Fabriano le cartiere di Fabriano
E soprattutto non potevano a assumere persone che non avevano la quante persone che avevano problemi con la giustizia
Nel
Portare avanti questa queste a
Questa
Di diciamo questi questi inserimento riuscimmo a a capire che era che i vincoli delle cartiere di Fabriano era ma che non potevano assumere persone che avevano fatto
Avevano fatto reati conto il patrimonio perché ha loro facevano la Carta dei diritti di grana per cui non potevano assumere ragazzi così è e noi mandammo due ragazzi che stavano da noi per omicidio
Per questi due ragazzi senza spazi senesi di Prince reprimende lavorativa acquisendo il bel era tutto automatizzato all'interno delle cartiere di Fabriano
Delle qualifiche di specialistiche che hanno potuto poi dopo di rendere sul mercato del lavoro tra trovando inserimenti lavorativi consonante con alle competenze e avevano e avevano acquisito tenne con questo Progetto negli anni abbiamo inserito in maniera stabile
Ottanta Gatti
Ci siamo dovuto in qualche modo questo modello han subito poiché decenni perché con la crisi che è subentrata
Cambiare in campagna Indesit ha chiuso la UIL sul ha chiuso però il modello è ancora
Funzionante perché l'abbiamo utilizzato con altre aziende più piccole attualmente abbiamo tre ragazzi che lavorano presso un'azienda di distribuzione come mai come magazzini
La questione del lavoro
è fresco andare con è fondamentale perché voglio dire
Ecco quello su cui si deve
Come si vede si di neve cioè si deve ai clienti deve puntare
E si può puntare partendo dal le buone pratiche e negli anni sono state realizzati per questo Progetto questo modello Piero è stato fatto
è un teatro sottoscritto dal Ministero della Giustizia dal ministero del lavoro dalla Regione Campania
E hanno consentito attraverso
L'utilizzo delle politiche attive per la
La possibilità di sostenere prego di inserimenti lavorativi di questi di questi RAI
Loro sono due Petty Morgante di questa di questa esperienza una Angela
è entrata
Le impressioni penso nel due mila
Sette cioè inizialmente come
Come operaia Piero
Come ragazzo che era entrato in soffitta all'interno del ciclo produttive poi è diventato espressa
Operaia tutto gli altri ragazzini e si sono
Hanno usufruito di queste esperienza
Aspra invece
Del e l'arazzo che a
è stato inserito in un progetto che abbiamo fatto con l'altra azienda con una all'amante rotto l'adipe Group
è una multinazionale
E ha comprato la mantra otto che sta a Bassano del Grappa
E con la quale abbiamo un protocollo d'intesa dove la mantra otto che si occupa di a
Letteratura fotografica
A realizzato nella comunità Jonathan un laboratorio attrezzando un laboratorio con tutto quello che serve per formare ragazzi nell'arte della fotografia
Questa è una è un'esperienza bellissima veramente CD
Ci riempie d'orgoglio perché ed esperienza che nasce a Napoli
Con i ragazzi dell'aria penale e poi la mamma trotto crea stabilimenti in tutto il mondo la trasferito per altre forme di disagio l'ha portato in Sudafrica alla portata da un gong e l'ha portata a Londra l'ha portata a New York
Con
Forme di di saggina diverso di esclusione diversità astratta fatto questo posto
In comunità poi ha continuato col fotografo che faceva il formatore in comunità
Ha fotografato il terzo pilota per la Ferrari
Le foto sono state pubblicate su una rivista specializzata
Ha continuato a
Ad arricchire la sua competenza anche a quando è uscito dalla comunità
Quello che abbiamo visto nella è il prodotto di una competenza acquisita e lo rende un professionista è un è spesso dell'arte della fotografia questo esperire queste questo presto video racconta
La avrà la Coppa Italia e tre è una gara appena vela d'altura
Dove lui è stato chiamato a registrarla
A testimoniarla con
Astratto
Una sola ma iniziamo buonasera a tutti io mettiamo Ashraf sono videomaker fotografo anche tronista
Da come adesso
Anche ieri dal come avete visto dal video praticamente e tutto è iniziato quattro anni fa collassa su all'associazione Jonathan
Provo ho partecipato a questo corso di di fotografia che una passione che era una passione mie che non non conoscevo quindi grazie anche alla associazione Jonathan ho scoperto questa passione
Anche uscì diciamo quando uscì
Azionato anch'io fa poche allora o continuato anche quando sono scesa alla Cometa ho continuato comunque con il percorso della fotografia
Ha sviluppato anche diciamo il diciamo invidio ha continuato anche con le riprese del drone
Ho iniziato a lavorare nel cambio diciamo nel settore dell'UE finché altri settori cerimoniale eventi eccetera
Diciamo che la la cosa che mi interessava per passare anche il settore di cinema spot pubblicitari eccetera
E con il tempo ci sono riuscito diciamo con diciamo Mammano commesso un posto di ad un po'messo un po'di impegno si sono avevano anche questo punto qua
Diciamo tutto qua tutto iniziato grazie alla associazione Jonathan la Cama far scorrere questo Pastrone che ho
E
Angela venti
Aggiornato al quando avevo diciassette anni e ci sono ritornata Perchinenna piaciuto troppo noto e diciamo che abbraccia un po'tutta la fascia che ci oggi qua l'avvocatura la magistratura perché ho conosciuto nostro marito in tempi non sospetti
Poi c'è stato di inserimento lavorativo Beppe
Fortuna l'inserimento non è stato inserimento lavorativo come alternativa alla pena forse quello che m'ha salvato perché si era alternativa alla pena
Io ne approfittavo ma non ho dato tredici anni negando l'alternativa rapine
è stato un'opportunità di vita che è diversa dalla dalla pena alternativa lavorativa c'è stato ma il cambiamento che che la cosa principale nel lavoro secondo me date a persone che hanno avuto difficoltà è che vogliono cambiare
Perché si spinsero devo un'alternativa alla pena
C'è c'è tutto un processo dietro questo da fortunata perché ci sta tutta una serie di circostanze c'è stata una magistratura che mai aiutato c'è stata l'associazione Jonathan ci sono state le aziende io penso che quando tutto una serie di personalità di persone si riuniscono
Si possono fare cose buone
Ed è anche vero che su piccoli perché le opportunità sono poche però quella volta che ci sono Gionata mia date tante e ci sono tanti ragazzi comunicano Mutu la mia stessa fortuna poi ho fatto tutto un altro percorso mi sono licenziata dalla Indesit Walter cubi ambiva perché ho visto che Napoli era invasa dal cubismo
Quindi le opportunità lavorative si possono creare basta mettere insieme tutta una serie di componenti viene fuori qualcosa di vengono fuori i ragazzi come lui motorino ed altri ragazzi basta mettere insieme tutta una serie di situazioni
Difficile però non posso
Dove voi se volete nobile altri raccontano che il allunga Astor
Questa è la mia testimonianza
Allora si ci sono forse magari diciamo pareva rare ma anche a me paese c'è qualche domanda per loro secondo me è anche un'occasione per noi per confrontarci con diciamo magari delle dei vissuti
Che sono prossimi ai nostri che però spesso volte diciamo non vediamoli quali riusciva a confrontarci sempre
Ci sono tre cose diciamo di quello che hanno detto che mi hanno mi ha molto colpito diciamo
Ashraf parla di di passioni passioni che a volte uno non riesce a riconoscere notissimo lo scoprire perché uno deve avere anche la possibilità il tempo e le opportunità di scoprire le proprie passioni a volte diciamo la materialità delle vite
Che non è la medesima per tutti non ci consente di arrivare a quel grado di profondità per perché non abbiamo il tempo non abbiamo spazio le esigenze materiali sono più pressanti delle passioni
Poi mi sembrava anche molto realistico lo diceva Angelo non l'essenza di poche opportunità e poi legame fra queste cose e la fortuna no quell'elemento diciamo casuale
E si innesta sulle vite che consente Angera e a lascia fare incontrare Jonathan ma che consente ad Anna di incontrare gazzelle e sono quelle realtà che pongo in essere come diceva bene Vincenzo delle buone prassi che speriamo che nel nel tempo si possono espandere sempre il più e si possano estendere ad altre realtà anche diciamo con il contributo di quello che voi legislatore
E dall'altro lato la possibilità poi di garantire a questi oggetti e le competenze reali in qualche modo era quello che provavo a dire all'inizio l'intervento quando parlavo di lavori domestici che si fanno all'intera amministrazione evidenziare spesso diciamo
E Cano proprio nella possibilità di consentire di acquisire quelle competenze
E adesso introduco diciamo l'ultima testimonianza che quella Diana Cozzolino che una delle prime persone che io nel mio personale vissuto ho conosciuto quando sono entrata in carcere la prima volta quindi la persona con la quale io personalmente ho un legame particolare perché in carcere ci sono entrata per fortuna
Ben prima diciamo di Ninfa il magistrato di sorveglianza cosa diciamo e faccio la funzione che svolgono pochissimi mesi
Anna nuovo sarà lei a raccontarvi la sua storia lei ha la peculiarità di aver attraversato diverse
Fassi di lavoro all'interno del carcere quindi riesce arrivo a ripercorrere tutti quei passaggi che io ho provato a descrivervi
Ha lavorato chi all'interno del carcere sia come articolo ventuno quindi all'estero nel carcere adesso come simili bene quindi assomma in sé tutta una serie di contraddizioni
Che questo sistema portati ad oggi lavora lavora Divella Zarrella che una cooperativa che attiva la più di dieci anni all'interno del carcere Pozzuoli con una torrefazione e che da qualche anno aperto anche un bistrot e quindi questo consente diciamo alle ritenute di uscire non solo dall'ambito della diciamo detentivo all'interno delle mura perché poi anche all'interno delle mura del carcere già mobile definito comunque articolo ventuno quando si esce dal perimetro detentivo ancorché si si sia all'interno delle mura di cinta e consente quindi alle soggetti che sono ancora ritenuti di uscir fuori e poi di proseguire all'interno di un percorso professionalizzante
Al del monastero
Mi ha mi sento parte
Ma si è attratti
Allora io se non hanno come invece la dottoressa lavoro da all'interno della cooperativa la barella finché è una cooperativa che nasce all'interno del carcere femminile di Pozzuoli e con una torrefazione quindi il caffè e produzione propria
E abbiamo c'è c'è questo bistrot Annan galleria Principe di Napoli di fronte al Museo nazionale dove attualmente io lavoro
Con diciamo sono simili vera come diceva prima appunto io ho vissuto quel momento di di pani e con il dover ritornare a pernottare a Pozzuoli dopo essere stata diversi ministri a casa però Moya iniziale cioè voglio partire dall'inizio la mia storia lunga perché ho diversi anni di in carcere diciamo da raccontare
Allora si e il lavoro e lavora all'interno delle carceri allora
Io ritengo di essere stata una di quelle ha donne fortunate per quanto riguarda la questione lavoro perché effettivamente esiste una questione fortuna
A il fato non so e l'incontro con le persone giuste l'apertura o magari avere un certo tipo di personalità magari più calma
Più accondiscendente Piero che ti dà la possibilità perché effettivamente questo di accedere realmente al lavoro
Sì
Esiste una graduatoria sì è vero
Esiste una una rotazione è una rotazione mensile notazione trimestrale quadrimestrali a seconda della tipologia di lavoro che si svolge
Però questa rotazione o comunque è legata molto al soggetto alla persona
Le persone che non sono definite diciamo additate o quali disturba Trichet
A che hanno un carattere un po'più irruento a vengono sì messe da parte questa invero vengono com'era da poco da contenute
Il lavoro troppo c'è
Dare modo a queste persone che hanno un carattere non facilmente
A riconoscibile comunque è una serie crea situazioni di di paura all'interno del carcere e quindi vengono messe da parte
Non è giusto questo non è giusto perché effettivamente se queste persone perché io comunque
Mio malgrado io fatta c'è sono stata parte di quella
Di quella comunità perché la fine di una comunità si tratta siamo centocinquanta persone comunque ristrette in un terremoto perimetro molto stretto molto piccolo
Viviamo quasi in simbiosi quindi non ti puoi cioè non si può pensare di poter vivere lì dentro a in disparte ok faccio il mio percorso che non guardo nessuno
Non si può pensare a questo perché altrimenti io non sarei diventata la persona che sono io credo che molto è stato al la mia volontà di voler entrare a far parte di quella comunità e capire quelle persone persone che vengono messe in disparte non devono essere cioè non non deve essere questo il comportamento anzi deve essere proprio su queste persone che bisogna dare più attenzione
Più la possibilità più un modo di poter dire la tua vita può cambiare se effettivamente toccarli temevano lasciate nell'angolino restano nell'angolino
Quindi e questi c'è si è
Io sono ecco ripeto sono mi sento il dottor Roma primo ha detto l'avvocato romano non ha detto atti si è un po'incupita mise già tre sei siamo concupita sì perché ha sentito
Quindi numeri questi alti di recidiva così alti di persone che non lavorano così alti e poi i numeri piccolissimi diverse i fortunati
A cui appartengo
E quindi questa volta noi abbiamo in gruppi basta ci abbiamo messo del nostro sia ricorderò ciascuno stato nel carcere di Busto voli
E ti posso dire che a un certo punto c'è Otis agli atti i saldi è vero quello che dice non possiamo lasciare le persone nell'angolino
Però di richiedere aiuti e molte persone non lo fanno io l'ho chiesto e mi è stato dato io non posso stare dietro a quelli che non lo chiedono perché
Affondi con loro i dubbi ma il carcere nasce proprio con cioè un'idea ce l'ha già ministro Andrea attività su un uomo che
Bisogna essere forti e volenterosi di prendere quelle poche opportunità
Il cui ti sto parlando primo di quando si impone est e quelli che usa avesse ma quelli che accettano la c'è la possibilità l'apertura all'ascolto e quindi estere inseriti in questo circuito
Che siamo pochi e stiamo fortunati proprio perché siamo pochi
E per questo i numeri sono piccoli ma proprio perché le altre gli altri numeri quelli che sono più grandi quelli che sono più alti
è e perché vengono lasciati nell'angolino adesso sul loro che su quella volontà che bisogna far leva perché il carcere nascevano un quell'intenzione con l'intenzione di poter portare le persone che
Sono finite in una situazione sbagliata o per volontà o perché per lui coincidente per circostante non lo sappiamo
Però il carcere dovrebbe estere quel luogo dubbi devi devono essere tirati fuori
Le le
In ognuno di noi anche nel peggiore ci sono delle qualità delle dei dei delle delle cose delle capacità ma anche qui non lo sanno non non non non non del documento a non ricordo il nome è che che praticamente non sapeva di poter fare il fotografo ora a cosa mi serve un fotografo per la laurea questa Steel protette quindi c'è e quindi è perché c'è stata diciamo sia stata stia volontà da parte sua ma c'è stata anche una pressione quindi bisogna Premiere altrimenti a cosa serve il carcere quelle cioè tutte le persone che sono lì comunque anche quelle che non hanno volontà torneranno fuori torneranno a delinquere essere farà tutto uguale nutrito facce non sa questi
Di pagare una pena che appunto alterna momenti un reato a Serres dal carcere in Italia attualmente all'interno e appunto Mary Ellen nessuna questo che bisogna avere il maestro di capire che il corte non se c'è per cui volevo d'accordo con te l'alternativa mia è stata buona perché è stata una scelta di vita non è stata una pena alternativa
Perché altrimenti non staremmo qua manco a dirlo
Cioè a me c'è stato un Progetto ci state persone dietro c'è sempre stata ma un cambiamento di vita nel cuore e nella testa
Se noi Omo ero anche ancora l'Angela di vent'anni fa di Forcella
Cioè da Vito non ho mai giocato dicevo cognati dove moderatamente il discorso però questo secondo me in quello che tu dici che per quello che credo che il problema istituire Anna c'è una mia non dato importante
Dire oggi il carcere serve solo a farti scontare una pena
Che è una realtà che io riscontro diciamo una realtà io riscontro nella quotidianità del mio lavoro
Che riscontravo prima quando accedevo all'interno del carcere come volontaria quindi sono perfettamente d'accordo sul fatto che sia una fotografia della realtà
Non è quello che dovrebbe per legge per costituzione essere il carcere quindi non posizione mi pensare poi di soccombere all'idea della prassi
E non a dire neanche un orizzonte
Che sia semplicemente una su una un orizzonte di lungo periodo al quale sperare di poter accedere ci serve per mantenere la bussola dritta altrimenti diciamo la Costituzione la facciamo morire due volte
No ma non solo nella pratica ma anche nell'intenzione egualmente qualcosa sta cambiando sono che quando ci son stata io non c'era manco il progetto di cui fa parte delle oggi non c'è niente era vero quello che il tutto prima c'era quella che cucinava
Quella che porta del carrello la macchina ritiratisi in stanza c'è quindi qualcosa si sta muovendo anche nel piccolo perciò ho detto Lenzi fu fermato
Tu o altro non è che faccia una scelta scelto di far parte di questo progetto è certo di partecipe
Cioè non non è solo questione non lo daranno paracadute Turato Turate
Cioè non è solo questione di fortuna ma sa quanti paracadute hanno dato loro agente Caruso cioè non l'hanno avuta arabi
Cioè non è solo questione di fortuna ebbero proroga giurano in egual allargava le è vero e serio salvo chissà se non poche persone case volontà come i nuovi edifici però e su quelle che non hanno volontà anche dobbiamo lavorare perché quelle persone che vanno a volontà dalle persone che sconteranno comunque la pena quando arriverà quella quella cosa che io detesto la la le tempistiche ci sarà la tempistica ok poi accendere la misura alternativa si preoccuperà hanno un lavoro da sole e usciranno di nuovo
Perché io sono simili beh attualmente a a pozioni ce ne siamo in otto
O io a appartengo a questo progetto che è interno al carcere che io diciamo mi sono conquistata attraverso il mio comportamento nel carcere
Quant'altro
C'è un'altra ragazza che viene da Nisida che invece ha avuto la possibilità di accedere ad un altro progetto compiute oli sacra e quindi fa la guida a a viale del Rione Terra e poi altre sia altri sei sono comunque donne che hanno potuto accedere alla misura alternativa perché si sono procurati al lavoro da sole
Non perché è stato il carcere che gli ha procurato un lavoro e sono perché sono rientrate in quelle famose tempistiche all'IMI come Londra limite di tale della pena lo chiami di questi però insomma
è e quindi e sono riuscite attraverso conoscendo in sei amici parenti
Ad ottenere un lavoro che gli ha permesso di poter comunque poi accedere a quelle misure alternative indipendentemente dal comportamento che hanno avuto all'interno del carcere e io le conosco perché sono state con me hanno fatto il percorso CUP mette totalmente diverse dalla mio carattere forse troppo remissivo troppo pacata
E le però comunque hanno ottenuto quello che volevano ottenere
Pur non non dimostrando volontà
Quindi censo alla fine queste persone questi numeri questi grandi stavano sempre grandi perché comunque e quindi noi saremo sempre troppo piccoli e siamo noi che siamo piccoli che dobbiamo crescere
Quindi questo che mi ha un po'incupito e durante tutto il ceto in questa conversazione che abbiamo avuto Mina un po'ecco un'altra cosa
Ora di queste otto o donne tra cui io siamo tornate a pernottare perché alla fine dalle dieci di sera alle sette del mattino un pernottamento
E va be
è abbiamo diciamo ha avuto la possibilità di potere tornare a casa durante il Periodo Cupid
Ora sono due ministri che siamo tornate due mesi che comunque nonostante diciamo a
Come lo posso descrivere lo stato d'animo di una persona che a cui viene data una possibilità e poi perché terminato l'emergenza coni d'ok facciamo un passo indietro torna di nuovo indietro
La semilibertà Stenson laddove raccontavo sempre l'avvocato romano
Ha senso laddove fa parte di un percorso che sia continuo sono reclusa poi arriva la semilibertà ok do dimostrazione che io vado al lavoro quella sì la rientro
Ma nel momento in cui ad una persona viene data un'opportunità e questa opportunità poi viene semplicemente negata perché finita un'emergenza perché magari è stata ritirata un un diciamo un buon qualcosa che prima c'erano no
E come essere punite nuovamente eppure
Noi stiamo rispettando tutte le prescrizioni che ci sono state date sono già due ministri che stiamo tornate però ormai di questa storia non se ne parla più e non sento più parlare a si sta valutando la situazione magari delle stime libere che hanno goduto di quel tra virgolette beneficio prendiamo in considerazione la valutazione del soggetto ora io sono ecco ho conosciuto a la dottoressa al proprio perché si deve si usava il modo dottoressa tutta la sua vita alla meglio adesso che noi non vogliamo cioè Bethmann manteniamo manteniamo un certo contegno siamo a voglio dire a perché io ho spulciato libri spulciano il Codice penale come se fosse una dannata volevo cercare qualsiasi cosa perché volevo uscire voglio conoscere volevo uscire non ci sono riuscita sta ancora lì però il percorso è stato un po'
A diciamo ho seguito vaga di quello che l'ordinamento penitenziario dice Settala brava stesse buone bella magari ottimi qualcosa
E quindi ha cercato di seguire questa quei queste poche cose serie
Stavo dicendo spulciano non spulciando gli ho letto che esiste la valutazione Zorzetto e quella che chiamano discrezionalità del giudice Emo mi picchiano
è praticamente
Perché io parlo a nome di tutte le mie compagne semi libere che hanno fatto il mio stesso percorso
Indipendentemente da da da da poi come erano all'interno del carcere il carattere che avevano però comunque negli seguiamo tutte le prescrizioni
Allora può un giudice in base a questa discrezionalità o rivalutare almeno le donne che hanno avuto la possibilità di tornare a casa e dimostrare che hanno rispettato acciocché e dare loro un altro posto opportunità un'altra possibilità
O creare qualcosa non lo so vera questo soltanto un pensiero invece no sono passati due mesi e la cosa è scemato ormai nessuno ne parla più e nessuno dice più nulla
è questa cosa mi indiciamo antichistici a multare
Poi non l'altra cosa devo dire mi sto laureando in Economia e Commercio mi mancano tre esami alla laurea poiché devo dire detto cos'altro come l'Italia
è annullare se c'è qualcuno che vuole fare qualche domanda loro relatori parcheggio sta per chiudere il seno lo ma Maria prego quelle o se volete passo un
Non è che sono particolarmente l'ecologia avrà pazienza
A Praga ritardi magistrato di sorveglianza del tribunale di Napoli
Allora volevo dire che mi hanno colpito e gli interventi tutte le testimonianze bellissime volevo dire ad Anna che conosciuto al bistrot a a Natale che diciamo che anzi il dal la realtà di Pozzuoli e una realtà è un'oasi al Pontefice rispetto a quella che di voi ogni giorno che quella di Poggioreale
Poggioreale
Veramente diciamo impongono ma realtà
Completamente diversa sia per i numeri appunto dove non c'è la possibilità di creare una piccola comunità perché sono due mila persone
E e sia per le alle opportunità piena questo è stato detto anche negli anni se n'è accorta abbiamo visto sono sono veramente pochissime le opportunità lavorative
Qualcosa c'è glieli cessata sicuramente è stata molto pubblicizzata per esempio questa esperienza che alcuni detenuti per anche alcuni miei detenuti hanno fatto presso il teatro San Carlo
Ed è stata per il loro un'esperienza meravigliosa e per alcuni di loro tre o quattro di loro c'è stato una proroga di cinque mesi però appunto sono
Possibilità che vengono date come dicevano loro a pochissime persone
Mentre non è che da
Ci sono appunto la la la direttrice del San Carlo ieri ha detto noi abbiamo fatto una selezione purtroppo a un certo punto
Le i posti erano tredici vai lì c'erano tantissime persone che probabilmente avrebbero potuto scoprire così come questi detenuti che hanno avuto la possibilità alcuni giovanissimi mio
Quando entrato aveva vent'anni una sua ventitré ventiquattro anni uno dei miei
E veramente hanno hanno scoperte lui anche lui come
Avuto la possibilità di scoprire
Un talento il il il tutor che l'ha seguito ha detto tra l'altro mi è stato è stato bravo perché poteva essere farsi attirare c'erano tantissimi tutti i laboratori che erano fallì falegnameria scenografia che sicuramente diciamo sono più attraenti e invece lui si è messo nella nella nella
Si è occupato della parte contabile ma si è dimostrato bravissimo purtroppo cioè non ha le competenze tecniche e quindi sì gli poi si entra solo per un con per concorso quindi dovrà lavori fatica lavorare su cui esso
Poi una cosa che volevo dire appunto perché quando
Quando appunto Angela ha detto io ho avuto la possibilità ma non durante ho capito bene non durante l'esecuzione della pena quindi in un momento no no intendevo dire che la l'opportunità di tappa da bambini
Ma non era come alternativa alla prima forse per questo più strutturata
Una grande letture tutto cambierà Renna con aperitivi perché c'è un buon Sosa diete fece una cosa fondamentale che anche con la riforma Cartabia che cessata
In realtà la misura in alternativa interviene in un momento troppo lontano dei fatti cioè e a volte anche completo sul per quanto concerne questi famosi liberi che sono tantissimi
Per me a il fatto sì il fatto che interviene dopo dieci anni dopo quindici anni dal fatto in quel momento non ha più senso nemmeno la misura alternativa va be'dobbiamo stringere io voglio a questo punto no chiudere con il De Rosa Lupo mannaro orate tante e
Va be'
Va be'dal volevo chiudere con questa compongono in una con una riprendano senza è una un articolo del Sole ventiquattro Ore
Che dice principio la cultura è una dura conquista come per esempio lo è stato per Albertani ONU mentre per altri è un privilegio di nascita quindi per da e terminare con la frase di camion che dice c'è la bellezza e ci sono gli oppressi e per quanto difficile possa essere io vorrei essere fedele ad entrambi la ricerca del bello ed e degli oppressi
Perché effettivamente signor riuscissimo ad avvicinare le persone detenute io un po'considero persone entrati gli oppressi alla alla cultura
Al lavoro i diversi e quello che gli daremo tante energie tanta forza
La ringrazio Maria ringrazio tutti per aver resistito in questa lunghissima giornata di sabato diciamo ci auguriamo che ci siano altre iniziative di questo tipo