L'ora di Cindia

Radio radicale dall'America Latina Thérouanne innanzitutto per un saluto come sempre dalla nostra emittente da radio radicale per l'appunto è un piccolo saluto anche dal sottoscritto da Claudio Landi con la nuova puntata dell'ora di cinghia che cerca un po'di capire l'evoluzione della situazione politica e geopolitica attorno all'Asia con l'aiuto come sempre in primo luogo del politologo e il professor Salvatore Santangelo allora professor Santangelo in questa disamina della situazione geopolitica torna l'Asia partirei dal Messico importante paese del Nord America firmatario del trattato Nafta con un presidente progressista di sinistra
E che tra l'altro sta sempre più dando spazio diciamo alle imprese e industriali subappaltatrici dell'industria americana però a capitale cinese
Allora qual è il ruolo del Messico perché insomma il presidente messicano assunto posizioni particolarmente delicate negli ultimi tempi su Cuba sulla moneta comune latinoamericane ora sembra essere soltanto rischi sia sotto attacco da parte di alcuni ambienti americani che sta succedendo
No succedendo perché questo presidente come altri sta cercando di allargare il perimetro dell'azione delle forze populiste un po'forzando la mano rispetto a quelli che sono dettami costituzionali
E quindi sta cercando visto che prevalentemente l'esito elettorale era stato sottoposto non riportato al Palio delle autorità competenti gli modificare la c'è una Costituzione e il processo elettorale per evitare che possa accadere in modo questo a come dire accetto riflettori Alert da parte che dei mezzi d'informazione occidentali
è che indire certamente ogni volta che potere politico
Eppure forte un consenso come quello che oggi di cui oggi gode l'attuale merci messicana approva a forzare le regole del gioco chiaramente ci troviamo di fronte a un elemento di criteri istituzioni democratiche
Ma va anche detto che molte volte gli organi di controllo Rocca alcune volte gli organi di controllo ne rispondono a delle logiche che non sono quelle specifiche del paese che lo abbiamo visto Pina sono intatti scacchieri e soprattutto in America latina
Huckabee che alcuna cure che attaccante alla magistratura alle forze armate possono possono infrangersi riferimento a casa Versiliana assolutamente casuale
Ad interessi esterni quindi ecco è una linea di faglia unanimi tensione quello a cui stiamo assistendo
Più in generale perché come per capire bene quello che sta accadendo in America Latina dobbiamo avere la capacità di abbracciare
Uno sguardo quasi ventennale
Perché dico questo perché fondamentalmente l'America Latina
è il luogo dove è più forte si sta misurando una crisi della globalizzazione che macho suture campi cioè da un lato muri degli utili critica e quindi vediamo che dove non erano riusciti concessionari biologici i piani
Tant'è che tanta hanno riuscendo quei fili per l'equilibrio e penso chiaramente a quello che è accaduto in particolare per il suo era ma l'onda lunga arriva fino a oggi in Perù utopie c'è in atto un quali saranno formando uno scontro dall'indicazione in luglio attorno al presidente deposto e l'attuale abitano in quel Paese
E e quindi c'è un risveglio identitario che è un elemento della della cooperazione dall'altra tutto questo percorso e sostenuto come giustamente ricordava lei nella domanda iniziale
Da una forte penetrazione e i capitali cimenti che diventano l'appalto che ma chiaramente come dire la struttura su cui in erba
Unanimi i miei figli sviluppo e di una traiettoria ideologica
Che rende sempre più vacillante quella che è l'appalto per l'ottica più politica sorridente la camorra dottrina Monroe cioè il tentativo di evitare o un ingerenza extra continentale nel continente americano nord e sud per questo era stato uno degli elementi centrali che aveva caratterizzato la guerra fredda con tutti terapie tre figli speciale e certamente l'elemento centrale
La riduzione all'Avana e il tentativo spiegamento di armi
Tecniche nucleari nell'isola di Cuba e oggi fatto Quetta penetrazioni è forti sì ma lo è
Quasi tutti i paesi dell'America Latina fino a me dico ed è accompagnata di pari passo con una presa di coscienza dei diversi Paesi
E anche da uno smottamento elettorale questo percorso che appunto di fatto è iniziato cala all'inizio del nuovo secolo con una sostanziale distrazione il picnic dicendo sempre più incagliati nel continente asiatico in particolare
Il prima in carica né poi in Iraq per cui di baricentro strategico si è spostato e oggi gli americani hanno difficoltà a a trovare degli interlocutori istituzionali in tutti i diversi paesi tra cui dopo perché io il voto in Cile
Sono sono tutti tutte forche che vanno dallo quello veramente quello veramente indicativo il voto in Colombia perché la Colombia oscuro e insegnava Declan colorate di tutta la strategia egemonica l'africano in America Latina
Assolutamente baricentrato all'altro su quell'altro aspetto della guerra e cartelli della droga che poi ci chiamiamola così anche altre a valere dalla cosiddetta guerra
Ma alla droga che in realtà Pauline usata diciamo così politicamente bene questo è tutto questo è chiaro tutto questo si inserisce nel confronto durissimo
In atto tra Stati Uniti
E Cina perché negli ultimi negli ultimi giorni da un lato l'ambasciatore americano a Pechino ha detto che la Cina si deve mettere in testa che la leadership regionale prima negli Stati Uniti la dico volgarmente ma insomma da sostanze queste il ministro degli esteri cinese che pur tuttavia un diplomatico e viene considerato molto forbito e molto moderato gli ha risposto per le rime dicendo che la strategia di contenimento e l'accerchiamento della Cina e inaccettabili
Da parte degli servito inaccettabile Pisa anche qui l'ho detta volgarmente ma insomma se se se le sono date di santa ragione abbastanza barricata nel momento in cui è una potenza come quella statunitense pensa che tiene conto diciamo scena internazionale
Esigenza di ribadire formalmente tramite la dichiarazione di questo tipo il ruolo tra l'altro non su scala globale ma sullo scacchiere regionale significa che c'è qualche problema nella riconoscibilità da parte degli archi
Su Jackie che agiscono in quello scacchiere appunto del ruolo egemonico intanto prendiamo atto lì in questo tipo di discorso e anche l'iperattivismo
Statunitense intorno a Taiwan come dire rischia di
E ancora un po'di più le acque e Kinnock che reca rispetto a richiamate umano professor Sant'Angelo insomma illustre nuovo speaker della Camera rappresentanti americano repubblicano dovrebbe arrivare
A Taiwan si parla anche di ulteriori vendite di armi e anche di eventuali dispiegamento di truppe americane seppur delle forze speciali se non ho capito male ma insomma poi ve lo vedremo nelle prossime settimane nei prossimi sette quanto la Cina risponde dicendo che e gli Stati Uniti a chiacchiera parole
Letteralmente col portavoce il Dipartimento di Stato confermavano guance Napoli si in realtà stanno attuando un'altra politica in barba in contrasto con i tre i comunicati congiunti di con i cinesi sino americani in particolare il comunicato di Shanghai che sta per succedere perché verrebbe quasi il sospetto che Pechino si prepara a una mossa clamorosa cioè a una rottura di fatto dei rapporti diplomatici con gli Stati Uniti ovviamente
Probabilmente queste sono una successivo una suggestione che dove la dal far cadere però insomma che sta per succedere
Potrebbe potrebbe cadere perché è chiaro che questa è una linea rossa che cinesi hanno tracciato con molta chiarezza
E su cui tra l'altro fanno intervenire tutti i loro alleati
E e ci sono voci qui diciamo ritiene poi tutto il suo ragionamento anche nella agli a supercar che gli stessi messicani ma diciamo anche cupa cito Cuba non perché diciamo che il peso specifico di una Casari che può avere ma non a caso perché si parla intanto momento occupano Ticketone
Dove specularmente e in modo speculare ci potrebbe essere un dispiegamento di armi che potrebbero portare a un'escalation
Da parte cinese Centro America la parte torni da certe Guarneri proponendo lo scenario della crisi dei missili tra gli euromissili appunto le armi sovietiche accompagna e già questo diciamo è è un parallelismo
Molto inquietante soprattutto perché quello che sta accadendo in Ucraina il fatto che stanno aspettando di comunicazione potrebbe aprire uno scenario molto molto complicato
Ma anche perché proprio ad esempio Bruno Rodriquez che è sorride incontra nel regioni ratifica della neanche i pedoni
A Taiwan rilasciò un comunicato molto duro nei confronti che facendo riferimento ad una risoluzione delle Nazioni Unite vado a memoria la ventitré per cinquantotto dell'ottobre del più trentuno
Che
Ha fatto richiamava la logica dei comunicati congiunti vicino americani cioè il fatto che il popolo cinese
Koch rappresentato in base al principio di un'unica Cina dal governo ricordiamo che allora nel Consiglio di sicurezza tra le potenze aventi diritto di veto per conto della Cina diciamo così c'era il governo di Pétain quindi fu necessario un attore
Il governo per sostituire quelle idee per un colore Pelino tanto per di lavori Carmine
Quindi ecco come come dire tra l'altro c'è grande appeal cult a
Diciamo che inutilità non poi anche questi altri mica comuni Grazia bene anche per noi via diciamo la verità
Un pizzico di perfidia scimmiette nel rientri rilegittimare anche le Nazioni Unite e che invece sono state sistematicamente legittimate
Dal momento unipolare e dalla visione neo conservatrice e anche diciamo in qualche modo questo tentativo sull'Ucraina va in questa direzione cioè diffidare centralità al allegazioni che quindi è è una partita multilivello
E nella percezione globale qual è il paradosso Catherine cinesi rischiano di essere percepiti
Dalla maggior parte dell'opinione pubblica il pianeta non da quelle occidentali e comunque come l'elemento provocato e non come il provocatore naturali proviamo a fare da un'attenta a questo punto c'è ma questo è un problema globale c'è poi il problema avevamo partito America Latina
Che è proprio tutta questa situazione se non se la Cina la giocare la la gioca nella maniera perfida
E potrebbe partire addirittura portare a una allineamento dei Paesi dall'America latina su con la Cina contro gli statunitensi in una situazione particolarmente delicata chiamò diciamo a Parma i chili raccontando
Una logica una una visione strategica
Democrazie contro autocratici figlie diciamo che in qualche modo la banalizzazione della visione dell'attuale segretario di Stato Antony Blinken esprimiamo con lui precipui imperiale statunitense che per riuscire a contenere la capacità da un lato di mobilitazione che il il dunque sono la categoria che sta prendendo piede c'è il super locale
Il la cornice dei Brics
E con questo smottamento dell'America latina ci sono anche ai grandi democrazie come per aprile o il Messico che si allineano secondo un punto una traiettoria che non è quello spiegato da Washington
Vedremo come andrà a finire ringraziamo il politologo Salvatore Santangelo un saluto da Radio radicale addio radicale quale futuro alla via della seta cinese ne parliamo con l'economista il professor Paolo Guerrieri allora quale futuro a la l'ormai famosa Via della Seta di Pechino
Ma e innanzitutto il presente un presidente potevo chiamare che a via della lite per una specie di di di limbo nel senso che quelli che erano Prestiti non solo cospicui e generosi ma che in qualche modo poi finanziavano Progetti che hanno coperto per più praticamente Paesi linee incontinenti in ogni in tutto il mondo perché i progetti che poi sono stati realizzati hanno coinvolto i ma più di centoquaranta paesi in Asia e in Africa e America latina
Le soubrette totale quindi diciamo le risorse stanziate da Pechino
Superano abbondantemente addirittura un trilione di dollari e quindi è stato un un diciamo grande corte il più grande progetto di politica economica sarà che un Paese
Abbiamo messo in campo
E da questo punto di vista naturalmente
E realizzato una grande proiezione verso l'esterno ricordiamolo che è stato poi attuale premier cerchi fin Pinga proprio agguati subito dopo ed è stato per la prima volta eletto che ha nel due mila e tredici i disegni a scatto e in qualche modo sostenuto una uno un una proiezione all'esterno
Questa intensità e di questa portata
E oggi si può dire che che il governo cinese l'amministratore Divella sta lavorando a una revisione di questa iniziativa perché ci sono molti problemi
Innanzitutto non non sono nati solo o la pandemia
E con poi i livelli dei problemi che ha avuto l'economia cinese con il rock da una perché già prima
I telai della pandemia il ritmo diciamo dei dei dei prestiti
Che venivano erogati era Herrera che era molto diminuito diciamo da questo punto di vista perché la peculiarità un po'di questa proiezione esterna
E che mentre diciamo gli altri paesi
Avanzati soprattutto l'Europa con gli Stati Uniti usano molto quella che si chiama la politica degli aiuti e quindi i prestiti sono in realtà una parte relativamente secondaria nel caso di Pechino invece usato lo strumento fondamentale tanto che
Nella Cina diventata una una sorta di banchiere del mondo
Se di oggi è il più grande creditore dal punto di vista e i rapporti con questi Paesi quello che è successo è che come sappiamo la situazione
Del contesto economico globale anche molto peggiorata cioè un rallentamento forte
Dell'economia mondiale ci sono i tassi d'interesse che sono aumentati e c'è l'inflazione che in qualche modo è un problema che riguarda tantissimi paesi questo naturalmente
A acuito le difficoltà di molti Paesi come dire di restituire e quindi di in qualche modo comunque onorare i debiti che avevano contrappone nel tempo
Non ha una valutazione che è stata fatta
Quale sia oggi l'esposizione appunto della Cina nei riguardi di questi pareri stima che circa il settanta per cento di questi prestiti
Coinvolgano Paesi con difficoltà
Diciamo in difficoltà finanziarie quindi con problemini Budget che sono in qualche modo segnalati tra le istituzioni internazionali
Tanto che proprio negli ultimi due anni
Incontro che si è fatto e che Pechino ha in qualche modo come dire di Victor teso come poi si fa nei casi di difficoltà
Questi questi crescere istituzioni attende settantasette Paesi che quindi hanno usufruito di forme in qualche modo di di il rinnovo naturalmente
Conosciamo i casi più clamorosi quelli del Pakistan da quelli dello Zambia
I rilievi di ristrutturazione o comunque di revisione del debito ma in realtà appunto la lista dei paesi lunga anche perché sappiamo ne abbiamo anche parlato in quella sua trasmissione che il problema del debito poi accade
E diventato diciamo sicuramente poi il problema più grave di tutta l'area emergente
Quello che insieme diciamo a questi aspetti finanziari emerso soprattutto in questi ultimi in quest'ultimo periodo e che le diretto diversi progetti hanno anche dei problemi come dire
Riguardo alla qualità poi dei lavori che sono stati realizzati o del modo con cui sono stati realizzati o del tipo di lavori che sono stati fatti perché nel momento
Diciamo negli anni in cui poi il il il che diciamo questo Grande Progetto
Visto il il lì c'è il suo momento diciamo di miti di dibattito l'erogazione ecco diciamo che le valutazioni tradizionali che si fanno in questi cali cioè che si a Lutero vischio picchi poi prende a prestito le somme si valuta il tipo di lavoro che viene realizzato
Però che
Rientra normalmente apre una pratica di tiepidi prestito e e e quindi
I valutazione di questo di questo lavoro per tutto questo in quegli anni sicuramente diciamo ha usato in in in in secondo ordine rispetto a quello che era l'obiettivo chiave che è quello di aumentare questo circolo è questo e quel surplus o di
Ittiti prestiti investimenti da parte
Delle delle dei cinesi realizzando
Queste infrastrutture un po'dappertutto e si potrebbe dire un po'anche
Laddove in e per il tipo di infrastrutture si potevano avere forti dubbi per rifluire i turni che poi nel tempo si sarebbero generato
Quello che comunque va sottolineato che in questi anni si sono comunque realizzate opere che hanno offerto delle opzioni a molti Paesi che questi Paesi nel mirino qualche modo non avrebbero mai avuto o non avrebbero mai avuto accesso perché da questo punto di vista la concorrenza che è venuta ad esempio dai dati alcuni Paesi avanzati ma in particolare darà dagli Stati Uniti della stessa Europa è stata una concorrenza si potrebbe dire di non così incisiva tutt'oggi in cui sia gli Stati Uniti e Cina all'Europa sono ufficialmente ai commi in qualche modo impegnati nel rilanciare una loro proiezione
Il nei in in Paesi come l'America latina in Paesi come come l'Africa
E quindi sono stati messi anche sono stati in qualche modo annunciati Progetti con e centinaia
Almeno sulla carta diciamo mille miliardi di dollari o di euro ecco a tutt'oggi che visto molto poco quindi da questo punto di vista ricoprire che e questa azione che la Cina ha svolto soprattutto in un continente concorrono africano ma anche nella stessa America Latina
E che cosa
è collegato è sottoposta a revisione cioè le autorità di Pechino come sta vogliono revisiona sì a parte ovviamente la teniamo le ristrutturazioni del debito in qualche modo di paese il citarlo stanno Zan il Pakistan liste lunga per esempio c'è il problema dovuto dello Sri Lanka tanto per stare vicino alla Scighera evase però ci sono altri libri revisione del ai problemi che era un emersero se non vado errato
Problemi finanziari come lei ha giustamente sottolineano per i problemi di qualità dei progetti perché spesso c'è il problema dell'impatto ecologico e ci sono altri e aspetti del genere la Cina da questo punto di vista l'autorità cinesi col stampa il suo nome stanno revisionando anch'che queste caratteristico no
E dunque più ufficiale non c'è nulla nel senso che non è stato poi presentata nessun una come dire nuovo piano non c'è una una una via della sede due punto due euro potremmo dire però da quello che si sa perché naturalmente
Quando poi arriverà questo comunque sarà il l'esito di un lavoro che fa andando avanti ecco alcune cose che si crede che che sono state in qualche modo che si percepiscono e che si possono quindi anticipare riguardano quello di innanzitutto ripensare la scala dei progetti si è che capito che soprattutto alcuni Macchi
Investimenti che sono state fatte e che quindi hanno portato a realizzazione di opere gigantesche si prestano più va poi a problemi come lei diceva sia finanziari Marche anche di natura reale l'impatto sul territorio proprio non poi della loro gestione quindi
E
Ci sta pensando in qualche modo di
Valutare i nuovi protetti per quanto riguarda vuole la loro scala di concentrarci su progetti di dimensione in qualche modo in ore
Diciamo di nove ore di minore i nove Scala
Lamperti finanziari non sono trascurare perché in realtà come dire è un po'una un anno una un una nuova fase che richiesta affronteranno la Cina e quello che sta maturando e anche una un maggiore pragmatismo vite ad esempio non ci sia non si concepiva la possibilità di pericardite da parte del re
Banche e più o meno grandi cinesi che sono coinvolto in questo tipo di cresciuto non si concepiva nel senso che si preferiva estendere poi continuare ad estendere queste forme di ed eviti edito bene quello che città prodiana in realtà quello di muoversi un piano come dire più pragmatico quindi accettare anche
Quelli che si chiamano ristrutturazioni tra virgolette
Pesanti in nome del fatto di rendere comunque il il il credito indicibile ecco un altro aspetto interessante
Sì tutti si percepisce soprattutto su quello che poi
Dovrebbe essere come dire una specie di staffetta tra la via della seta e questa iniziativa che è stata poi lanciata
Recentemente la Digint in cella gruppo al il bello Pellini scintille in questa
Iniziativa che se si vuole molto più ambiziosa in quanto non è una semplicemente economico-finanziaria ma coinvolge aspetti di politica estera e di sicurezza anche se per ora
Ancora molto indefinita
In questo ambito si percepisce una tendenza o perlomeno una propensione a muoversi più a livello
Potrebbe dire multilaterale
Che il il bilateralismo che ha caratterizzato ride fino a oggi questo tipo di presi per esempio i chi tenta in qualche modo sia in aria mafia per quanto riguarda il continente africano di trovare forme in qualche modo di con cui associare
Laici al livellamento banche del tempo la Banca di sviluppo di antica o il istituzioni finanziarie degli più sul territorio malagiustizia Banca mondiale
Con forme di cooperazione che fino a oggi sono state in qualche modo escluse
Quindi ecco sottolineato che la via della società era il rimarrà un una un un progetto
Fondamentale per quanto riguarda la proiezione esterna della Cina quello che il a cui si sta si sta fare lavorando e questo revisione di contenuti per intervenire proprio su queste criticità che sono emerse che per alcuni sospetti
Come dire rientrano
In quello che poi è un po'la storia di debiti di progetti simili fatti in altre epoche ad altri paesi per altri versi invece
Sono come abbiamo adesso cercato ridotto sottolineare con lei degli aspetti che riguardano questo sforzo sicuramente due troppo rapido e che ha coinvolto troppe risorse troppi Paesi allo stesso tempo ecco questo secondo me ci si può aspettare
Quindi
Questo passare anche da forme strettamente bilaterale aspetta a forme che coinvolge coinvolgano e attori istituzionali
O attori diciamo intermediari che sono poi io poi presenti sul territorio comunque presente a livello internazionale
è un altro segno di quella che non sarà
Lascio al mentre una nuova Via della Seta annunciata ma che vedremo e leggeremo
E il tipo di problema chi perché i propri investimenti che verranno realizzate bene ringraziamo come sempre il professor Paolo Guerrini economista come sempre un saluto dalla nostra mite
Radio radicale radio radicale dall'America Latina The One è il presente e il futuro della via della seta cinese in cui ha possono i cui approfondimenti che proponiamo allatta attenzione tutti i nostri ascoltatori in nel percorso di anno dell'ora d'signor con l'aiuto ovviamente rispettivamente delle politologo Salvatore Santangelo e dell'economista Paolo Guerrieri queste tutto però oggi un saluto come sempre dalla nostra mittente da radio radicale un arrivederci da sottoscritto da Claudio Landi