Capire per conoscere

Grazie ringrazio molto Roberto si abbiamo capire per conoscere dovremmo avere linee in questo lunedì di Pasquetta ancora una volta il professor Mario Baldassarri buongiorno professore
Buon giorno e buona proscritto e lei chi ci ascolta buona Pasqua buona Pasquetta a lei e a tutti i nostri e ascoltatori capire per conoscere numero quattrocentodiciannove
Allora professor Baldassarri sono usciti gli ultimi dati se non vado errato dell'Istat sulla condizioni sulla situazione demografica del nostro Paese mi pare di capire che ci sono stare per la prima volta dal la nascita del Regno d'Italia meno di quattrocento mila nascite nell'ultimo anno
Cos'è quest'inverno demografico come qualcuno la definisce e insomma quali sono gli elementi qual è l'impatto e poi dopo vedremo un po'come affrontarlo
Bene impegnato appena uscito conferma venti anni il calo demografico sostanzialmente dopo il baby boom degli anni sessanta quando signora Mimmo un milione di nascite all'anno e siamo scesi sotto i quattrocento mila e che vuol dire che nel giro di venti o trent'anni
La popolazione italiana residente in Italia da circa sessanta milioni di scendere a ben sotto i cinquanta milioni compresi gli ha
Questo punto dei problemi enormi sia in termini di potenzialità di crescita
Sia in termini di ripensamento a tutto il sistema due basti pensare una cosa assessore alcuni autonomi appena la demografia ai costi della sanità
è evidente che i costi della sanità sono alti alla nascita nei primi due tre anni
Poi si appiattiscono e poi si impennano dopo i sessanta o sessantacinque anni
Ora solo l'aspetto demografico Porter quasi al raddoppio nell'arco di vent'anni del corso della sanità se non c'è apprezziamo
Rapidamente
Se dal punto di vista dei dei servizi sanitari a domicilio sul territorio e abbandoniamo lo Spesal eccentrico
Sistema italiano dove tutti vanno al pronto soccorso i servizi non ci saranno e i costi decuplicare hanno
Quindi mi pare di capire ci abbiamo due problemi ordini enormi di problemi quello sul fronte sanitario e quello sul fronte previdenziale ha capito bene esattamente ma direi che è più grave in prospettiva quello sanitario che quello previdenziale
Problema serio di questi aspetti di questi andamenti è che occorre affrontarli seriamente dieci venti anni prima
E poi sappiamo che purtroppo l'orizzonte delle scelte politiche va da sei a dodici mesi ecco perché sono vent'anni che abbiamo questo calo demografico ma ci si preoccupa ben poco sostanzialmente lei ha
Prefigurato insomma i costi che ci se ci saranno fra dieci vent'anni di fronte a questo da questa tendenza demografica ma si può invertire la tendenza demografica
Vecchietto che si può invertire intanto con una fortissima politica per la famiglia cosa che fino ad oggi non c'è fatta ogni nuova nascita in una famiglia crea un enorme problema economico ammira delle ipocrisie ovviamente se ci fosse per esempio come nel caso francese
Una
C'è la fiscalità a favore della famiglia e delle nascite e e e come in Francia si è invertito
L'andamento della demografia però loro hanno cominciato più di vent'anni fa
Che un'altra una un'altra opzione sarebbe quella di un della politica della cittadinanza modello tedesco cioè fare in tre verrà finalmente l'altra opzione ineluttabile anche perché noi siamo la
L'esperienza empirica di due mila anni di questa storia e l'immigrazione e il problema è molto semplice un'immigrazione irregolare gestita in base ai flussi necessari anno per anno abbiamo detto qualche settimana fa
Che in Italia occorrerebbero tagli duecento ai trecento mila migranti all'anno
Per poter compensare il calo demografico e quindi in un certo senso far fronte anche alle prospettive di lavoro di crescita
Ma questa deve essere una immigrazione regolare prevede diciamo regolamentata e integrata tutto questo sia la politica della famiglia siano politiche io
Io la chiamerei della cittadinanza come viene fatta più o meno in Germania come strafatto in Germania recentemente e implica però elevati cioè una riallocazione delle risorse di bilancio
Esattamente non è possibile affrontare queste tematiche con una scrittura di Bilancio anchilosate perversa
Che abbiamo da oltre vent'anni perché la spesa pubblica non dimentichiamolo mai il totale quest'anno e al cinquantaquattro per cento del PIL
Chiuderemo mille duecento miliardi di Euro di spesa pubblica ovviamente dall'altra parte il totale delle entrate sfiorerà in mille miliardi cioè tutta la tassazione e contribuzione eccetera
Ecco con la struttura che civili trasciniamo da venti e più anni evidentemente blocchiamo l'economia blocchiamo la crescita blocchiamo la demografia e poi tentiamo anche di bloccare l'immigrazione
Senta professore però c'è almeno letto da qualche parte un'analisi abbastanza interessante ovverosia che anch'questa tendenza demografiche Ciampa tantissime ragioni tra l'altro la tendenza la più pronunciata tra i Paesi europei almeno della nostra stessa dimensioni diciamo così di popolazione anche la Germania sta relativamente meglio a parte la politica
La leggermente meglio a parte la politica della cittadinanza che messi in piedi già prima con l'immigrazione si viene poi loro con governo Scholes però dico c'è un po'ci sarebbe un legame su con il declino del reddito pro capite dei salari cioè ovviamente
Ho letto e mi pare Durand sensata l'analisi si eredita i salari sono più bassi e tendono comunque a indebolirsi e le famiglie giovani che arrivano al mondo del lavoro difficilmente faranno progetti di vita comprendenti
Il comprende addirittura due figli e giusta c'è questa correlazione
Sì ma è il classico caso dell'uovo e della gallina è inutile che ci chiediamo se è nato prima
La situazione di bassi salari e poi la conseguendo no io volevo solo sapere se c'era cioè se i due in quei due cose si alimenta la vicenda economica è vero che c'è si alimentano a vicenda solo per questo circolo perverso ufficioso va spezzato ove
Aumentando le potenzialità di crescita del Paese ecco che qui torna in gioco il bilancio pubblico un bilancio pubblico che s'intende per spesa corrente del novantotto per cento che ha tagliato gli investimenti pubblici
E che nonostante la grande opportunità del Pnr errore se vediamo quanta fatica si fa sapesse da terra i progetti di investimento furbi M. R. R. è evidente che un bilancio pubblico che fa parte del circolo vizioso
Bassi salari quindi poche opportunità per i giovani quindi poca crescita dalla famiglia e soprattutto poche integrazione degli immigrati che arrivano
Ho allora ritorniamo con lei si ritorna sempre al punto di partenza ovvero sia la composizione necessita di di compost comporre e ricomporre il bilancio pubblico cerchiamo ancora una volta perché ci sono venticinque anni che ce lo diciamo
Sì cerchiamo c'è chiama ancora una volta di chiarire i concetti perché lei non è un ultraliberista non mi risulta sia nutro liberiste dice liberale e non liberista Riva aveva evolvere
Però comunque io non dia non è che dice bisogna ridurre al minimo bisogna andare allo Stato minimo dice se non ho capito male se abbiamo il cinquantaquattro bilancio pubblico per la cinquantaquattro la spesa pubblica
Pari al cinquantaquattro per cento del PIL il problema non è creare nuovo deficit e nuovo debito per stimolare l'economia che di per sé con una con una spesa pubblica inferiore sarebbe più che giusto più che legittimo e giusto Keynes docet
Ma il problema è la ricomposizione di quella Bilancio pubbliche in maniera tale che sia porti più sia più disposto verso la crescita perché mi pare di capire che il settore pubblica in Italia invece di favorire la crescita o fa l'esatto opposto
Esattamente non solo dati macroeconomici che abbiamo appena accennato frenano la crescita poi si sovrappongono le milioni e milioni di regole e arbitrarietà
Della pubblica amministrazione e quindi tutto ha frenato ripeto ancora una volta lo vediamo con i progetti del PM RR in questi giorni
Ecco perché quei progetti le BNA R. problema grosse che non riusciamo ora si dice in questo bruttissimo termine metterle a terra sull'affare
Gli investimenti però il problema è che non è semplicemente mi pare la più questione degli investimenti purtuttavia stendono essere tagliati e comunque quelli che vengono attuati vengono attuati malamente vedasi piene aver ma il problema è proprio l'intera struttura del bilancio pubblico cioè presenta spesa per l'istruzione anche quelle allocarla male ed è pure poca
Certamente è poca e pessima da questo punto di non non equo trovare nella sua vita fare dell'istituzione ancora una volta ricordiamoci che stiamo continuando a dare sessanta miliardi di fondi perduti ogni anno
Che vanno dispersi in mille rivoli qualche volta vanno alle organizzazioni criminali
E non diciamo nulla e continuiamo a farlo ogni anno spendiamo sessanta miliardi
Di Sussi i fondi perduti trasferimenti vari
E conto Corea del conto corrente quello che per un punto mi preme insomma sottolinea ovviamente lei ha perfettamente ragione con i fondi perduti e poi con un insieme di detrazioni fiscali in cui spesso c'è una giungla che quelle sono anche già altre centosessanta miliardi di euro
Detrazioni deduzioni e pioggia qua e là
Però il problema parlato gravemente neanche di questi duecentoventi miliardi che già insomma sono bella sommetta Enzo non sembra di stare al deposito di Paperon de'polverone cominciano ad aggredire no ma questo è evidente dell'Ucraina no ai
C'è proprio una logica di l'intero strutture del quasi tuttora non esageriamo quasi più di una larga parte del bilancio pubblico
Che sembra proprio fatto apposta per trasferire risorse e questo tanto per dirla francamente all'impresa di soggetti meno produttivi questa dico e me pare perché poi se uno suddivide il bilancio pubblico non per sanità istruzione divisione classica ma per
Prestazioni e stipendi della pubblica amministrazione quindi pensioni assai classificazione economica è e per trasferimenti all'impresa e ovviamente in qualsiasi attività pubblica c'è un trasferimento impresa basti pensare che esso alle penne del delle scuole
Ai computer Remo o le macchine per la risonanza magnetica solo ovviamente uno fa appalti trasferisce i soldi ai prese se in quel meccanismo del trasferimento del all'impresa in tutti i settori funzione a capocchia ovvero sia non si controllano che l'impresa è sì sì vi siano effettivamente competitive c'è c'è c'era il risultato è un disastro locale o sbaglio
Certo le faccio un esempio molto concreto si può anche comprare una mega moderna tecnologicamente avanzata attacca in un ospedale importante
Ma se poi con la TAC la si usa quattro ore al giorno perché non si possono fare i turni dei tecnici dei medici e perché non c'è il personale perché non c'era la persona adatta saperlo usare
Perché è una nuova tecnologia e abbiamo speso dei soldi per la nuova TAC ma qual è il rendimento
Della tasse funziona quattro cinque ore al giorno invece che h ventiquattro oppure se dobbiamo fare una comprare delle macchine Ethics in qualsiasi settore dell'amministrazione delle aziende di Stato delle aziende partecipare
Se invece di fare un'onesta seria gara le affidiamo a y che
Perché ci piace ed è simpatica al di là del fatto se produttivo meno l'impresa e non sto a parlare poi di e logiche di tangenti o cose del genere semplicemente con un meccanismo sbagliato perché prona poi è quello
Poi l'eventualità ingenti amplificano e cristallizzano il meccanismo sbagliata ma preme meccanismo sbagliato siamo sempre alle solite sosteniamo poi delle imprese che non sono competitive sbagliando ma per questo affare cruciale la riforma del codice degli appalti
Cristofoli ma io non so se però professore problema sono le norme e sì sicuramente c'è un problema di norme c'è proprio un problema di logica del sistema che deve essere
Cambiano e che non è una cosa proprio facile facile Macerata il sistema il diffondersi approfondisce sulla base di regole e norme sbagliate
Dopodiché il sistema degli esce a suo modo e comunque fa sempre fretta
Da questo punto di vista i appunto e questo dico e meno e avevamo negli anni Cinquanta abbiamo avuto un sistema sia stato modi ma amministrazione
Particolarmente però di par di intervento pubblico che era un sistema che per carità le otto mila difetti perché difetti figuriamoci specie quando si interviene direttamente sull'economia sono molti
Però ha creato ha dato alcuni infrastrutture di base per il miracolo economico perché insomma il rigore il jet ruolo che ha giocato legni con il gas e il ruolo che ha giurato lirico il piano Sinigallia il ruolo che ha giocato lirico la Società Autostrade l'autostrade credo che sia abbastanza difficilmente contestabile anche da liberista più più radicale ma da allora è successo il parapiglia
Ma io non a caso però lei la di oltre ad aver citato nell'India citato dei nomi precisi
E cioè non è solo un problema di regole non è un problema di strumenti ma tutte queste cose camminano sulle gambe delle c'è un problema di classe dirigente esatto perché l'ENI di Enrico Mattei Olly degli anni cinquanta col Piano Sinigaglia
è stato lo strumento essenziale per lo sviluppo economico il cosiddetto miracolo economico italiano
Ma non dimentichiamoci che su quella strategia Enrico Mattei ci ha rimesso la vita sostanzialmente
Ebbe lei ha detto che mentre manca era preme sì e sono le regole sono le norme del Codice degli appalti ma poi il problema di fondo è la classe dirigente perché se le classi vigenti in senso più lato non lo semplicemente la classe politica come non normalmente si intenda parte che no tutte le gli studiosi seri negli studi seri di scienza della politica per classe De Poli che s'intende la classe dirigente dalla polis ma lasciamo perdere queste facezie
E sell in classi dirigenti e non riescono a funzionare Luhmann adesso il come si deve poi ora fra queste il Pubblico Macello elezione avviene per inerzia
Nell'ambito di un ristretto rapporto di i tessuti interpersonali
E veri piccole
Grandi cosche che giocano al gioco dei quattro cantoni spostandosi da una parte all'altra
Evidentemente il risultato dopo decenni ovviamente non dopo sei mesi quello che vediamo bene ringraziamo grandi prego
Vi deve consentire è mancato un grande economista italiano sabato scorso Giuseppe Pennisi un amico di oltre quarant'anni
Uno che aveva il pensiero libero e pensava da liberale e quindi dopo una lunga malattia che ha sopportato con grande dignità e grande fermezza
Ha lavorato e parlato fino a pochi giorni prima ecco vorrei ricordare il perché divisi e la sua testimonianza di economista e di uomo e soprattutto di gentiluomo
Bene ringraziamo purtroppo quest'anno era già iniziato con la morte di sia in un altro nel grande economista
Purtroppo questa triste litania e continuate ringraziamo tantissime professor Mario Baldassarri e contiamo che lo spazio da proprio