Oms, che notizia! E' finita l'emergenza globale per il Covid. Intervista al prof. Massimo Ciccozzi

Radio radicale siamo in collegamento con il professor Massimo Cicco si epidemiologo docente a al Campus Biomedico per parlare con lui della notizia l il comunicato affatto oggi l'Organizzazione mondiale della della sanità che ha ma almeno otto praticamente a decretando se posso utilizzare questo ha dichiarato forse meglio
La fine dell'emergenza sanitaria globale facendo anche una precisazione attraverso il suo capo che all'epoca dell'inizio del Covent diciamo
Grosso che diciamo fu fonte di parecchie di parecchie polemiche allora professor Ciccotti che tipo di valutazione dobbiamo darci di questa di questa dichiarazione dell'Organizzazione mondiale della della sanità proprio quella stessa organizzazione che targato al decreto dichiarare la pandemia
Beh diciamo che la speranza che non abbia netta andato nel Principato e sotto comunicato sulla fine dell'emergenza un'attenzione io ripeto qui finita l'emergenza non la pandemia non ci sbagliamo perché il virus continuare circolerà ancora chissà per quanti anni quindi sarà un nostro compagno di viaggi quindi la l'idea di Eracle darci gli direbbe va be'fino tutto come muoversi proprio niente la cosa più sbagliata ad Amburgo quindi non tutto ciò che non abbiamo Carlo tutto ciò che abbiamo detto
Per quanto riguarda gli uomini egli Ansa genomica specialmente in genomica chiarire che il tipo di varia pongo girare in via in questo o in quel Paese non vanno certamente non solo mantenuti ma addirittura potenziati i potenziali proprio nel muore una prossima l'eventuale pandemia affrontarla con le armi giuste e non come è successo all'inizio di sta dove non avevamo nulla
Da falco con con cosa fare non sapevamo nulla quindi ora siamo molto più preparare quindi io direi bene la fine delle vetrine sa bene però mantenere
Come anche ha detto il ministro mascherine impiega Minardi uomini nelle avversità
Nelle malattie infettive degli ospedali sia una cosa molto buona perché Vincenzo sa la che io se vuol fare delle vittime quindi questo noi non dobbiamo assolutamente olio o di mezzo questo anzi dobbiamo perseguire questa strada per i somme un gruppo di tranquillità e di felicità
Ci vuole no per aver detto nel dopo solo tre anni grazie alle vaccinazioni grazie tutti i nostri comportamenti e abbiamo fatto in modo che il virus si adattasse il più possibile a noi diventasse quello che abbiamo visto una sintomatologia molto leggera
Al volte molti dicono banale è vero è una sintomatologia banale però io dico sempre attenzione anche la più banale
Delle volanti un over ottanta va verso la condurrà
Era
Allora dobbiamo fare una valutazione sotto dei vaccinali vasto ed è arrivato un vaccino efficace allora io le ultime notizie preoccupanti te sul corrente
Ricordo di aver reso inagibile dalla dalla Cina
Dove dopo aver diciamo quarto la politica delle zero dei c'ero contagi a un certo punto dovranno lasciato liberi tutti quanti lei si ricorderà è successo poco prima del dello dello scoppio della guerra russa
Ucraina le volevo chiedere se ritiene invece sia una valutazione da fare per quei Paesi dove il vaccino è stato così efficace dove non è stato distribuito
Beh diciamo alla due cose importanti
La Cina ha avuto il disastro pubblico quello che loro volevano un contagio zero economiche non perché così dice avere contatti dialogo non vengono essendo il divo Giulio contagioso che esisteva sulla terra e che il sistema tutt'oggi sulla terra quindi fare questa politica una cosa assolutamente inutile tant'è che poi quando hanno aperto se sono tutti contagiati allora questo è significa che molte moltissime persone in Cina sono state contagiate da omicron e quindi diciamo ci resta poco da vaccinare punto interrogativo perché molti ormai non ho come dire auto vaccinati prendendo la malattia in questo modo
Mentre questo però non toglie che la Cina e anche al presi dovrebbero pensare ad un vaccino che sia più efficace o meglio hanno un'efficacia vaccinale come quella della del venne a perché insomma io stesso critico da una parte una cosa del genere come come aggiunge vaginale ma non posso non dire che ha funzionato cioè l'RNA un tipo di soluzione di piattaforma è stata inventata benissimo antitumorali per i farmaci vocali esista anche povera andando in questa direzione non solo in quella vaccinare
Ma si sta riprendendo lo slogan
Gli antitumorali proprio su piattaforma da RNA
Quindi funzionano l'efficacia l'abbiamo visto è abbastanza alta come dire voi è ovvio che non abbiamo casi purtroppo anche di decessi da vaccino ma insomma immagini vale per tutti i farmaci quindi la sicurezza sicurezza zero non esiste
Un caso per il migliore ci può stare tenendo conto di quanti altri ne abbiamo salvati e duro duro da dire perché anche una sola persona che decente
Bruttissimo soltanto dirlo
Però però funziona così così la storia evolutiva dell'uomo e delle malattie infettive ci fa vedere questo questo è quello che nel due mila uno seguita andare avanti taglialeggi vaccinare ai Paesi che rovinano più efficaci possibili
Allora che cosa allora le volevo chiedere se i Paesi scoperti dall'ebraico Witt
Chiedo scusa innanzitutto se io posso fare una domanda che allegria posso apparire posta in qualche modo anche Cristina perché io non ho diciamo il suo grado dicono di conoscenza però ecco le voglio chiedere pomeridiano che cioè faccio la premessa così mi sono tolto la soluzione non esistono domande che le viene dicendo allora i Paesi dove per esempio è stato meno efficace la campagna vaccinale possono essere soggetti diciamo quelle aree Allo sviluppo di gli alti nuove Parietti
Bene sì però questo è vero possono essere soggette io penso all'Africa all'India abbiamo messo con la variante ultima chiamata Arturo che prevalente in India quindi si questo può succedere però te tutto rimane della famiglia o micron quindi tutta la la la la come dire le figlie
Omicron viaggi cinque è la mamma di tutte le varianti che stiamo vedendo da gran ottusità a all'ultima attore eccetera bene no non succederebbe niente e dall'altra d'altra parte a livello evolutivo io visto l'evoluzione sempre di fare dei passi in avanti mai un passo indietro
Il fatto di evolvere ad adattarsi al nuovo ospite è un andare avanti perché la storia di un virus non è mai tornare indietro dello poiché il rischio zero non esiste
Non è collegato me sì dobbiamo stare attenti dobbiamo pensare ai più deboli dobbiamo abbiamo subito una pandemia a livello globale dobbiamo pensare in maniera globale chino si può proteggere dobbiamo essere noi a proteggerli
Vuole dire qualcosa sul comportamento dello all'inizio della pandemia quando non aveva esitato la pandemia esporsi era evidente che diciamo c'era un pericolo
Ma sì diciamo che messe lavora dati per tutte le nazioni associate all'OMS organizzazione mondiale della sanità
Danno quindi io non darei tanti coloro che potevano fare un al una al un allarme prima quanto alla Cina che i dati noia dati insomma che la Cina dicevano ronde preoccupate
Mi sembra che sia un'influenza deve avere un'influenza banale ora se io non ti do i dati io ti do dei dati sono pochi come faccio io
Ad allarmare il mondo intero dunque qualcosa che in mano proprio nono poiché poi possiamo pensare a tutte le politiche del mondo io amo pensare alla scienza non alla politica e occhio coi e come la storia del del chiude la nascita di questo io Senna di laboratorio
Uno spillover naturale e siamo sempre lì no tanto non lo sapremo mai ne sappiamo dicendo che era rendere Israele adesso nell'uomo punto dobbiamo agire su queste due cose
L'OMS sicuramente a un ritardo l'onere di dare l'allarme ma questo ritardo è dovuto a loro che non c'hanno capito niente è dovuto a loro perché la Cina non gli ha fatto capire niente
Non lo so io per esempio mi ricordo che quando ne siamo stati in base nel nord dell'Italia nessuno ha avuto la come dire la parola di dire
Signori stiamo studiando che io non c'ho capito niente adesso però stiamo studiando vediamo vediamo quello che si può fare
Cioè un pallone difficile dire non l'ho capito non lo so
Ecco non lo so è difficile lo trovo difficile non capisco perché però è così
Io l'ho detto tante volte io ho avuto scontri e screzi con amici di vent'anni
Di definiti cerca e dicendo non sto capendo niente non capisco perché poi l'altro ancora la mia prima Mariangela di Giselle uno quattro versione ricordano in pochissimi ed è quella che ha creato ciascuno tali da a febbraio e marzo del due mila venti lo nell'articolo lo stiamo finendo livelli ed è stata proprio quella però io all'inizio ho detto io non ci sto capendo niente non ho avuto cuore glielo dicevo alle persone tranquilli arriveremo
La scienza arriva la soluzione se la scienza è condotta bene da persone per bene
Arriva alla soluzione che ci siamo arrivati
Senta a proposito di scienza lei come come avrà visto soprattutto all'inizio della pandemia sono state fatte delle comparazioni razionalista spagnola sono an la cure utilizzo il termine nacque si sviluppano del febbraio del due mila nel mille novecentodiciotto
E termino nell'aprile del mille novecento venti allora lì non ci fu il il vaccino non ci furono ci furono le mascherine non ci furono diciamo il knock down allora giusto e sbagliato fare una comparazione con quella influenza del mille novecentodiciotto
Ma noi non lo trovo molto giù solo perché son due di lusso di Venezia completamente diverso il giorno e la notte perché il virus influenzale è un tipo di virus sembra da RNA
Come il genoma no come materiale genetico però estremamente differente dalla cronica due i tempi erano diversi
Si andava fuori di una della prima guerra mondiale quindi le persone debilitate delle denunce nel nulla anche lei
Fare un da un è non forse non è stato
Capito perché lo da un era l'unica misura non perché se le persone quando si tratta di un virus respiratorio io la prima cosa che devo fare
Per principio proprio di garanzia della salute delle persone è allontanarle
Di staccarle come si faceva con la peste no né più né meno isolane e l'isolamento in quarantena quello andava fatto
Quello che noi poi alla fine abbiamo fatto che invece il ritardo che invece non è in ritardo
Ma questo lo facciamo con lo lasciamo ai posteri l'ardua sentenza ma ma è stato fatto il lo davo cioè principio massimo di conservazione quando io non so che cosa sta girando il mio principio di conservazione e mi dice allontana le persone una dall'altra
Questo è lo da quindi si andava fatto ma e i tempi erano diversi magari c'erano altri problemi molto molto più uno che che che occupavano la mente delle persone i loro lo capisco perché discorso che io ho sempre fatto e che la politica senza coloro che già due paralleli ma non si devono mai il contrario
Altrimenti è un disastro perché lavoro dalla scienza dice quello che sta succedendo la politica prende libici la base nella scienza che dice
La scienza ovviamente potevo anche ritardare l'abbiamo visto l'OMS a volte può anche sbagliare
Qualche qualche sbagli sono stati indetti al no non è vero la mascherina Sergio serve gli asintomatici non trasmettono trasmettono ecco quelle sono le cose dove una persona dovrebbe dire al momento a uno lo so
Abbiamo studiato a lungo arriveremo sul obbrobrioso pure
Secca che voglio dire non ottenere questo che cosa abbiamo imparato da questo virus in merito alla tenuta del nostro sistema sanitario e tipo di criticità ha evidenziato pure lei non si sente di essere impietoso perché in fondo è una cosa che c'è un processo di di sorpresa che non ci aspettavamo
Tutte e due le cose no non voglio essere impietoso perché poi venti milioni di morti solo venti milioni di copie nel mondo non non solo barzellette torno a ripetere anche un solo decesso palme
Non non va bene non piace non
Non mi va doveva
Però come dire noi non sapevamo nulla non avevamo un sistema di sorveglianza adatto
A questi pump ora però abbiamo imparato
Quindi qual è la cosa che dobbiamo fare fare un sistema di sorveglianza e ci possa garantire che se accade una cosa del genere noi siamo in primis a saperlo e siamo i primi ad agire
è un po'come io lo dico sempre avete visto quando nelle isole ci sono le torri
Normale che avvisavano le navi quando c'era l'invasione ecco lo dobbiamo fare se torri queste torri che sono i sistemi di sorveglianza devono essere di natura genomica cioè io devo sapere in quale variante X o Y del virus circolano non solo c'è il piano pandemico che nazionale
Bene ma ci deve essere anche un piano pandemico regionale
Perché le Regioni sono ognuna diversa dall'altra
Gli ospedali sono nella regione Molise sono vinte enti dagli ospedali della regione Lombardia quindi ogni Regione strutturato in un certo modo deve avere un piano pandemico regionale
Di modo che la prima linea quando viene attaccata c'ha il modo di difendersi ecco dobbiamo lavorare molto sorprese e non ce l'aveva vengono libraio
Senta io dico questo solo il
Allora oggi nella conferenza stampa è stato detto che intuitus resterà allora possiamo pensare il Nettuno sono giorno sparirà Oro convivere ma sempre con questo virus la spagnola per esempio è sparita
Non si sa più che fine abbia fatto
Sì me lo dica lei scusi io la analoghi vero è vero avrebbe ma ma non solo la spagnola la salsa del due mila due due mila e è sparito improvvisamente a metà del luglio del due mila e tre
E non si sa dove è andato perde ma è facilissimo scoprirlo a livello evolutivo quando un virus come la spagnola
Come era la SARS nel due mila e due due mila tre è molto letale
Significa che uccide l'ospite
E allora nordico in via perché sta uccidendo chi lo protegge finita da vivere
è come se io a un certo punto ecco facessi lo sciopero della fame per uccidere me stesso non mangio per uccidermi qua non mangio per quel motivo
Quindi se non mangio muoio lo so il virus fa questo evolutivamente che è la cosa più sbagliata nel mondo collega giovamento
Adesso questo fa sembrare un virus intelligente ovvio che gli ho non è intelligente ma questo è ovvio però li li ed evolutiva è questa io mi pare assiduo quest'ospite gigante in tranquillità però come abbiamo visto sono spariti non sono spariti perché era estremamente letali questo un virus che non lo è
Non resta
Molto contagioso ma poco letale quindi due soluzioni rimarrà con noi come ho detto chissà per quanti anni
Oppure può fare una mutazione che l'opportunità a fare un salto di specie nuovo almeno un nuovo animale un nuovo quindi ambiente possibile la SARS punto del due mila due due mila tre l'ha fatto l'unica differenza
Molto letale in quella del due mila due due mila tre oppongo letale quella di oggi
L'ultima cosa che non riguarda Priviero sono un aspetto socio politico
Questo avviso socio affatto vedere una realtà che noi prima del viso sono conoscevamo cioè tutti questi negazionismo questa
Questo movimento antiscientifico
Contro i vaccini vedevano nella nella vaccinazione una campagna di controllo
Diciamo sovranazionale di un potere oscuro che tendeva a controllarci in maniera aggressiva allora che cosa direbbe a questo popolo diciamo Lomax che purtroppo abbiamo conosciuto anche nelle aule parlamentari
Ma dunque innovazione ideale
Non c'è niente di scientifico perché quando io scientificamente i dimostrò che i vaccini hanno
Salvato più vite umane dopo l'acqua potabile sono quelli che hanno salvato più vite umane bene io te lo dimostro scientificamente finisce la storia non hai appigli
E quindi a un ideale un ideale che viene portato avanti così come un ideale di altro genere non sono ambientalismo una cosa del genere non lo
Non farai mai Gabriele
E la scienza e loro pensano
Che la scienza appunto sia Socar dominata da un male oscuro ora il male oscuro si può chiamare e mi perdoni per salvarla amministratore delegato vivai Geroldi moderna resa del male oscuro che cioè fanno no
Ce l'hanno si vaccini chissà che cosa ci fai alleggeriva ci fanno anche pagare l'attenzione degli paghiamo anche questi non ci no mi sa che ecco l'unica cosa che non ho sentito dire
Da innovare ex cioè ingestis pegno quando l'amministratore delegato di Twice e ha detto io devo quadruplicare il prezzo del bacino perché il mio bilancio del due mila venti deve deve essere uguale a quello del due mila ventidue ecco e io la avrei detto
Ai Novartis signori ma agenda adesso sopravvivere perché vista
Speculando sulla salute delle persone e questo lo si può fare
Va bene allora io la ringrazio molto della sua disponibilità per vicini poco spiegato aiutato a leggere diciamo questa dichiarazione del non sa che pur Paola dicendo a tutti di non abbassare la guardia
Ha dichiarato fine all'emergenza globale sul sui corpi la ringrazio ringrazio il professor Massimo C Cozzi epidemiologo docente al campus biomedico grazie
Grazie a voi