Maxiprocesso Montante

Buongiorno Colangelo assente libero non comparso avvocati Lattanzi e gemelli sostituisco io l'avvocatura avvocato Tesauro Esposito Arturo libero non comparso avvocati Bruno e Schillaci
C'è qualcuno per loro
Per la volevo mettere me presidente l'avvocatura qui
Romano Massimo Michele libero non comparso avvocati Milazzo e Monaco sì avvocato Ignazio presente anche in sostituzione l'avvocato Monaco grazie
Schifani Renato
è assente avvocati Tricoli e Costa pesante anche per l'avvocata Tricoli
Berna va Maurizio
Libero non comparso avvocato Crescimanno
Lo sostituisco io aureola già depositato a Siena calli Salvatore
Libero non comparso avvocato Vincenzo Di Trapani
è assente
Mettiamo l'avvocato per Antony
Cangialosi Rosetta assente libera non comparsa avvocati Panepinto e Taormina leggendo il primo anche in sostituzione d'Agata Giuseppe è assente libero non comparso avvocati Brancato e da qui anche in sostituzione l'avvocato Brancasi Giardina Carmela
Libera non comparsa avvocato Panepinto presente Graceffo a Salvatore
Assente libero non comparso avvocato La Scala residente via dall'avvocato
Da qui la Rotonda Carlo
Senta Presidente libero non comparso avvocato Di Maio sostituito dall'avvocato Perroni fa perdere allora grazie Mistretta Vincenzo libero non comparso avvocato Bellini è presente
Orfanello Ettore era qualche Congo ecco anche se ancora vi va bene diamo la presenza avvocati da qui
Nacque Bellavista
Anche il giusto sanno che la sostituzione Romeo Letterio le assente libero non comparso avvocato da qui presente San Filippo Mario e presente avvocato Tesauro presente Calia Andrea
Libero non comparso avvocato Mario Di Trapani è assente sostituito d'ufficio dall'avvocato Bertrand Toni
Cava Cece Andrea
Libero assente
Avvocato Caserta
Non c'è neanche l'avvocato la spina
Perché voi fece
Mettiamo l'avvocato Panepinto momentaneamente
A è sopraggiunto l'avvocato caserme
A Mauro Rosario
Libero assente avvocato Sinatra
Ne è assente avvocato Bertrand ore d'ufficio
Bran da Ramadi grazie Elena
Libera non comparsa avvocato maniaci sostituito dall'avvocato Salvatore Amato per delega già in atti
Catanzaro Giuseppe
Libero assente avvocati mancano e il Giacoma
Assenti
Sostituire l'avvocato Panepinto ad esempio sui
Crocetta Rosario libero assente avvocato corre assente d'ufficio l'avvocato Prandoni
De Felice Arturo libero non comparso avvocati da Scola e Amato anche riso si lancia in sostituzione
Di Simone Perricone Diego libero assente avvocato Montalbano
è assente lo sostituisco io per dell'allora allenatore Prantoni
Lo Bello Maria
Libera non comparsa avvocati Montalbano Happen mica
Sostituiti entrambi perderebbero l'avvocato montante Antonio Calogero senta libero assente avvocati Taormina e Panepinto azionando la riduzione Savasta lo Vincenzo libero assente avvocato vitello
D'ufficio l'avvocato Grandoni
Cecilia Gaetano
Libero non comparso avvocati Gambardella siracusano
C'è qualcuno per avvocato da qui senta
Turco Carmelo
Libero assente avvocato Ventura lo sostituisco io presidente avvocato banchieri Linda Calogera
Libero assente avvocato San Severino
D'ufficio l'avvocato Grandoni
Parti civili Venturi Marco è assente avvocato Giacomo Butera
Assente
Di Vincenzo Pietro è presente avvocato la Martina
E assente
Moncada Salvatore deceduto avvocato Giglio
è assente
Ismahil Mohamed
è assente avvocato Anna Loro presagendo il buongiorno
Geraci Giuliana Daphne è assente avvocato al lavoro presente per il Comune di Caltanissetta l'avvocato Raffaele Palermo
è assente
Per la Camera di Commercio l'avvocato Giannone presente
Giarratano Tullio assente avvocato Giannone presente cortesi Umberto è assente avvocato Daniela assente sostituito dall'avvocato Giannone
Cicero Alfonso è presente
Avvocato perdite presente presente buongiorno
Per i ministeri gli assessorati avvocato Giorgia consoni
è assente
Tornatore Pasquale Carlo è assente avvocato Falzone
è assente Amato Giuseppe assente avvocato scalzo
è assente
Gli aguzzo Salvatore è assente avvocato di proietto assente castagni Giampiero
Assente assente avvocato Rampulla presente esente
Per troppo Salvatore e assente avvocato Cantuaria assente industria qua siracusana avvocato parte Scano è assente il Sappe avvocato Zora
Assente
Rabito Gaetano è assente avvocato Giovanni Palermo
è assente
Matera Gildo è assente avvocato Giovanni Palermo assente Crepaldi Antonino è assente avvocato Giovanni Palermo assente Marino Nicolò Marino Monica e Marino Fabio assenti avvocato Ugo Colonna assente
Genchi Gioacchino è assente avvocato Repici assente
Crisafulli Vladimiro e assente avvocato Giuliana Conte assente Benanti Marco assente avvocato Fazio assente Bosoni Attilio assente avvocato Butera assente Lombardo Graziella assente assente avvocato Puccia nostri simili all'avvocato Rampolla Margaret orale basso Vincenzo assente assente avvocato Calderone
Sassi cricca all'avvocato Rampulla perbene totale di Francesco Salvatore Dario e assente avvocato Gianporcaro assente volato la spina per ministero dell'Interno assente
Presenti i testi
Le stime di colore e Brancato sono presenti questi due si china voci dati tre Daniele ha fatto pervenire una giustificazione quindi possiamo INCE con Brancato
Allora facciamo entrare il teste Brancato
Presidente chiedo scusa nelle more che arrivi il teste chiedo la produzione documentale nell'interesse del mio assistito Cicero Alfonso della richiesta di archiviazione nell'ambito del procedimento trentaquattro tredici barra due mila e diciannove pendente a carico di Cicero su denuncia di castagni archiviato e quindi ordinanza di archiviazione a seguito dell'udienza camerale del cinque maggio del udienza camerale dell'otto marzo del due mila ventitré
Questi questo procedimento era stato citato nel corso dell'esame testimoniale del Casalini Giampiero all'udienza del ventuno settembre due mila e venti nonché citato nuovamente quindi affrontato nel corso dell'escussione testimoniale del signor Cicero del cinque del ventuno maggio del due mila ventuno
Ci sono rilievi delle altre parti nessun rilievo
Si acquisisce la documentazione indicata
Dal difensore
Il teste si può accomodare
No
Buongiorno
Prima di di fare il giuramento le volevo chiedere siccome ci sono delle operatori televisivi in aula
Se lei desidera non essere non essere ripreso torno lì lo lo diciamo gli operatori se possibile preferisce va bene allora Serle operatori televisivi Irina Aulas
Evitiamo di riprendere la persona del teste va bene può leggere quella dichiarazione consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quello che è a mia conoscenza
Ci dice il suo nome sì chiamo Brancato Pietro nato a Canicattì il diciassette febbraio mille novecentosettantuno attualmente in servizio presso il nucleo polizia economico-finanziaria della guardia finanza di Caltanissetta
Bene
Prego signor Pubblico ministero grazie buongiorno senta quel giorno a servizio presso il nucleo di Caltanissetta da quanto tempo
Dal due mila e sette dall'anno due mila e sette prima di questa data dove prestava servizio ho prestato servizio alla al nucleo di Palermo alle al nucleo di polizia tributaria allora polizia tributaria di Palermo al gruppo verifiche speciale di Palermo
Dal due mila sette le sue funzioni diciamo che sostanzialmente in quale in quale sezione sì ero nella sezione tutta la finanza pubblica del del nucleo di polizia tirarlo ora polizia tributaria di Caltanissetta
Fin dal due mila sette cioè anche ad oggi si anche ad oggi si è che lei ha sempre fatto parte questa sezione sempre parte del consorzio senta io la vorrei le vorrei porre delle domande
Su una verifica che le ha fatto
Nei confronti della società MSA sì se la ricorda questa verifica sì allora
Innanzitutto ci esce più o meno riesce a collocarla temporalmente quando è venuta solo ricordo
Allora sei non ricordo male avvenuto nell'anno due mila otto
Ricorda quando comincio
Nel mese di gennaio fosse gennaio due mila otto
Sì Salvatore Pasquale recisi avete iniziato il ventidue gennaio senta vorrei che ci dicesse innanzitutto chi era il direttore la verifica e come era composta la pattuglia allora direttore della verifica era nel
Luogotenente sample fumare bere il comandante dalla sezione la pattuglia composta da me
Dal dal collega Nicolò Messina
Senta il cominciamo con
Sostanzialmente quanto è durata abbia detto è cominciata il ventidue gennaio avete iniziato due mila otto quanto è durato questo non lo so forse ho un paio di Masetti sarà durata se non ricordo male sì balinese
Senta lei in qualità di lei era il capo pattuglia desideravo pattuglia se in qualità di capo pattuglia fra partecipato ha collaborato con il direttore la verifica per la redazione del piano di verifica
Sì furono sì operato il piano il piano deve rivedere il corto redatto il piano della FIAT nonché al le voglio fare alcune domande su questo piano di verifica
Innanzitutto in questo gare di verifica voi avevate fatto riferimento al fatto che è questa società che dovevate rispetto al quale do a te fare dei controlli
Centrata fra questa verifica fiscale già stata sotto diciamo attenzionata era stata già oggetto di vicende penali da parte di altre autorità giudiziarie comunque con altre forze di polizia
Di queste vicende io no non sono non sono a conoscenza cioè non non lo sapevo io che c'erano delle vicende del carattere penale sulla società quindi lei non sapeva sostanzialmente della comunicazione della Guardia di Finanza di Asti su
Su diciamo
Relativamente a quei problemi che riguardavano
La cassa della società
No non l'ha mai saputo no io ha detto nessuno senta lei sapeva di una indagine da parte della Guardia di Finanza di Palermo che riguardava rapporti con società palermitana è sempre della messa
E rispetto al quale erano state evidenziate
Possibilità di emissione di fatture per operazioni inesistenti
Nove otto non non lo sapeva no non lo lei quando la la mai appresa questa disco queste due circostanze no no no se ne sta prendendo adesso se non lo sapevo io ho
Senta un'altra un'altra domanda nel nel nella proposta di programmazione che il Maggio lo fa e lo fece all'inizio settecentoventiquattro gennaio quindi due giorni dopo
E quindi questa verifica viene inserita in quella proposta di programmazione si faceva riferimento come diciamo hanno per la verifica al due mila cinque
Nel piano lei ha un ricordo invece nel vostro piano di verifica quale hanno fatto riferimento io ricordo che la verifica riguardava l'anno d'imposta due mila sei due mi esatto ebraista la volevo capire lei sa perché c'era questa discrasia
Fra il piano di verifica in cui fate riferente all'anno d'imposta due mila sei
è diciamo la proposta di programmazione
No no perché non la proposta programmazione io non non la conosco cioè non non è un altro esso dicendo se lei è a conoscenza di nominare abbiamo chiesto siano essa divergenza al possibile che l'hanno l'anno da verificare l'anno due mila e sei questo senta lei
Diciamo che questo piano di verifica o di fatto un piano io edifica e poi fatte nel febbraio del due mila otto una integrazione sì in questa integrazione voi specificate tutta una serie di circostanze per diciamo su cui focalizzare l'attenzione per la verifica in particolar modo mettete in materia di controlli ai fini dell'Iva
Venivano indicate tutte le fatture emesse dalla società dalla Società recante il titolo di non imponibilità o di esclusione della base imponibile
Ora io volevo capire una cosa in relazione al alla Belice che poi voi avete fatto
E soprattutto
Scusi un attimo
Quindi in relazione poi sostanzialmente ai rapporti intrattenuti con con società estere
Bono capire voi questo controllo l'avete fatto cioè avete controllato
La totalità delle fatture attive recante il titolo di non imponibilità o di esclusione della base imponibile sì noi abbiamo fatto un controllo ricordo relativo a quella fattura
E che avevamo o c'è prima di fare questa integrazione avevamo avevamo visto Ciano delle fatture che recava il titolo non imponibilità ai sensi dell'articolo otto del DPR seicentotrentatré del settantadue così come abbiamo scritto nel nel nel piano di verifica e abbiamo controllato questo tipo di non imponibilità
Nel senso nel senso che queste queste fatture che riguardavano la cessione dalla cessione di beni extra extra UE
Ai sensi dell'articolo otto quinta operazione extraterritoriale diciamo erano erano quelle che noi dovevamo attenzione volevamo attenzionare c'erano quelle che praticamente servivano dei documenti ben precisi
Ho visto doganale una bolletta doganale particolare che attestasse che la merce fosse uscito fuori dalla comunità andasse nei Paesi extra ore e sono queste diciamo tutte le operazioni che abbiamo controllato o che ma le avete controllate tutte
Sì abbiamo contratto tutte le fatture quelle che riguardavano l'articolo l'articolo otto certo è è e abbiamo verbalizzato
Quelle fatture ricordo quelle fatture che non avevano questo tipo di documentazione che attestasse l'effettivo scita della merce quindi so di queste abbiamo applicato l'imposta sul valore aggiunto perché
E non non avevano i requisiti di di legge abbiam Plicato l'imponibile dall'Iva
Questa diciamo è la sua risposta perfetto ne prendiamo atto in relazione a
Avete fatto andiamo a adesso nel dettaglio su proprio la la la verifica che voi avete fatto
Allora in relazione diciamo a quello che il controllo contabile
Ok
Avete controllato la regolare tenuta delle scritture ausiliari di magazzino
Guardi io io boom al diciamo non ho con ville le mostro con il compiuto uno sino al computer
Anche perché sono sessantacinque pagine più cinquecento di allegati il processo verbale di constatazione che quindi o
Io metto a disposizione
Presidente io non ho nessuna difficoltà ai fini di sottoporre al test in visione dal computer però credo che questo problema sia stato già posto in udienza precedente alla difesa non è stato consentito ripeto non ho nessuna difficoltà però chiedere che si usi un metro comune per tutte le parti perché se si oppone che non si produce l'atto in originale io
Per me va bene a sottoporre il documento perché alla fine non ho dubbi sul fatto che sia lo stesso documento però gradirei che poi lo stesso non venga poi possano eccezione quando queste richieste non potranno difeso cioè che ci sia un unico metro di valutazione
Si tratta di un documento particolarmente corposo diversi nelle varie malgoverno al verbale di verifica della leader c'è ma una ventina di udienze fa è stato posto lo stesso eccezione c'è stato detto se non avete il documento non poté ad utilizzarlo per la consultazione
Quindi io non ho difficoltà e lo possiamo sottoporre però che si cristallizza questo principio
Rimanga fisso anche per le difese perché non vorrei che ci sono due metri di valutazione per la parte all'altra come se fossero gruppi
In realtà non è che non sarà prodotto sarà prodotto ma io siccome considerato che ovviamente
Non solo questo ma ci sarà una produzione documentale abbastanza consistente è consigliato e questo già solo solo questo fai sono cinquecentoquarantacinque pagine pubblico ministero non farà una produzione documentale cartaccia
Farà una produzione ovviamente di tipo informatico quindi anche questo proprio questo documento sarà prodotto ovviamente su supporto informatico quindi io il cartaceo lo produco mai proprio consigliata diciamo
Il fatto che si tratta di tantissime pagine quindi io volevo mostrare al teste in attesa poi di fare la produzione documentale che sarà fatta
Mostrare dal computer quello che è sostanzialmente l'atto che è presente nel fascicolo il pubblico ministero sorpassi ma io andando poi chiede presenta avvocato dal qui questo processo verbale a firma di chi è
A firma di Brancato Messina Nicolò del
Dell'utente San Filippo e e poi tenta della personale diciamo pardon va bene anche delle dichiarazioni rese dall'altra persona sottoposta a verificare
No è un processo verbale di constatazione
Ma comunque è una un atto presente nel fascicolo del pubblico ministero si presente però se contiene per esempio momenti dichiarativi la tornando non possono esistere ma queste norme vanta questo organo
Quindi sotto questo aspetto diciamo anche per il futuro si tratta di atti comunque presenti nel fascicolo del pubblico ministero
Anche per i difensori varrà lo stesso lo stesso discorso presente io ne approfitto per altro anche ai fini di
Circa circoscrivere il campo di indagine perché non abbiamo nessuna difficoltà sottovoce dico sarà anche oggetto del del controesame volevo però rappresentare che questa
Questa verifica di cui stiamo parlando esulo dal capo di imputazione
Per cui vorrei capire non mi si dica che l'associazione riprendo dal due mila due otto perché ovviamente con riferimento a reati fine che decorrono dal settembre due mila otto lo stato di fiori gennaio e non fa parte del capo d'imputazione anche per capire dico io
Non c'è nessuna difficoltà purché sia chiaro che questa verifica non è rientrato a quel voto è chiaro che il tribunale su questo non può sapere se il suo lavoro né insomma abbiamo però teste abbiamo però un teste che ha redatto un documento a sua firma e quindi
Sì capiremo nel corso del dell'esame se sono fatti la verifica del gennaio due mila otto al capo d'imputazione decreto che dispone il giudizio vedete che la contestazione vengono mosse la prima in ordine al Ravenna Festival Pubblico ministero pienamente inserita si possono in realtà
Fanno parte ovviamente sono rilevanti
Per i capi d'imputazione così come è rilevante la verifica al CIO alla sua alla sui vari Massimo Romano l'avvocato pianto lo sa benissimo sono ovviamente tutti i fatti che hanno una diretta rilevanza con il capo imputazione nativo al reato associativo e quindi logicamente per ovviamente non sto qua a fare diciamo una una requisitoria finale ma logicamente è funzionale a di uno salta se i rapporti tra al imputati tra loro e in particolar modo con montante
Cinque sì possiamo procedere con con le domande su questo documento
Buongiorno
Sono le donne usare queste freccette per salire scende non tocca
Sono sessantacinque pagine i singoli alleati lei contro
Sì ma ricordo
Riformulo la domanda che le avevo fatto adesso è l'allegato centosessanta Pubblico ministero sessantacinque centosessanta
Della ovviamente allegato della consulenza dello
Allora
Dicevo avete fatto un controllo sulla regolare tenuta le strutture ausiliare di magazzino questo da un punto di vista di controllo contabile quindi lei ha il processo verbale capisco abbastanza lungo
Le l'elenco della documentazione che è stata acquisita la verifica per così come devo vedere l'elenco della documentazione che è stata acquisita lavorativa
Se c'è quella legato
Presidente Bongiorno a proposito all'applauso se può dare atto alla mia presenza grazie li abbiamo già registrato grazie
Guardi dottore che io ricordi leggendo che qua noi non abbiamo fatto acquisizione relativamente a alle rimanenze a scrittura delle rimanenze perché diciamo non non erano oggetto del oggetto dell'attività quinte anche il controllo su su queste scritture che non Vampa almeno da quello che leggo non non risultano non risultavano acquisita quindi non la
Non l'abbiamo fatto scusi qual era la salute come se non erro jet latita mi dice qual era l'attività c'è quell'ora questa allora Lodeserto l'oggetto dell'attività che io ricordi era una verifica parziale ai fini Iva e imposte ai fini Iva e imposte sui redditi
Per un annualità chiusa l'annualità due mila e sei free
Allora
Andiamo avanti avete quindi questa sua risposta cioè lei dice questo comunque non è non rientrava nell'oggetto della verifica quindi questa verifica della della regola tenuta delle scritture
Ausiliari magazzino non rientrava nell'oggetto della verifica
E questa risposta ho capito bene Silicon cioè non è stata acquisita come documentazione perché evidentemente non non no non riguardava diciamo la il controllo del del delle scritture contabili in materia di magazzino c'è una verifica una verifica parziale finiva in buste sospette di poi
E si acquisisce la tutta la documentazione contrasti scale contabile policy
Sì in questo caso è stato è stato deciso diciamo quello da quello le poste da controllare e quelle situazioni che era potevano essere attenzionate cioè a priori non non c'era una una un qualcosa che riguardava le rimanenze
Ecco che io che io ricordi come
Ne prendo atto
Senta avete verificato
Diciamo ai fini del controllo e coerenza esterna
Le l'esecuzione di verifiche avete fatto verifiche incrociate con soggetti che avevano rapporti commerciale con la messa
No non che ricordi non è non è abbiamo fatto nero abbiamo ritenuto che
Abbiamo detenuto abbiamo ritenuto che non non non potevamo farcela non abbiamo le donne nel senso che non era non c'era alcuna necessità che da quel dalle carte che abbiamo visto qui invece in questo senso da quello che avevamo
Nessun altro
Senta per quanto riguarda poi i controlli sostanziale quindi se movimentazione consistenza e valutazione delle rimanenze di magazzino non le avete verificato e così no
Perché sempre la motivazione che l'Emilia sempre quella non c'è che questo comunque non incideva cioè non rientrano nell'oggetto della verifica
No cioè noi non avevamo nulla che riguardasse le le rimanenze qualcosa diciamo come come tipo di come tipo di di input e quindi c'è
E maestosa insomma diciamo nella in relazione a una verifica che riguarda l'Iva e i redditi che dovete fare come lei ha spiegato c'è questo tipo di accertamento a una refluenza secondo lei sì o no
Dipende cioè voglio dire a un annuale da un anno all'età che usa diciamo non è ai ai ai fini delle rimanenze diciamo è che e poi il fare le rimanenze
E cioè di solito le rimanenze venivano fatte annualità aperte annualità chiusa diciamo e sono del sono le anche delle scelte che si fanno nell'ambito dell'attività di verifica
Senta avete fatto dei controlli sui rapporti cosiddetti Inter Company cioè sostanzialmente con altre società del medesimo gruppo
Sì residui controllerete ferma abbiamo fatto un controllo che riguardava riguardava la quale altri società sì riguardava la società alla Società lei chiama
La società le che che risultava che aveva allocate
Un immobile alla alla emesse a un immobile sono ricordo male cosiddetto palazzo se li Bordonaro
Lo aveva locato è la è la la società l'allarme siamo pagava un canone
Abbiamo diciamo abbiamo fatto un controllo su quelle che su quelle che erano i svolte fiscale di questa operazione
Abbiamo disconosciuto questo questo costo lo abbiamo disconosciuto Lo Bianco lo abbiamo ricondotto a un costo di rappresentanza abbiamo recuperato l'IVA
Priva su su queste fatture e l'Iva a credito è il costo o è stato riconosciuto parzialmente in quanto l'abbiamo ritenuto non deducibile
Non deducibile totalmente quindi solo o solo una parte così come era previsto dalla dall'esposizione fiscale perché trattavasi secondo noi dei spese di rappresentanza e non è come un costo intero per l'attività d'impresa
Senta e invece i rapporti con la asta Maggi Tecnologia S.r.l. ne avete a avete libri fatto diciamo delle verifiche su questi rapporti commerciali tra la messa e questa società che le ho appena menzionato
Che lo ricordino no avete fatto dei controlli
Diciamo sui rapporti tra la e messa laggiù non esser la
La Cimone come società
Non ricordo come Società no come cioè il il controlli il verbale
Scomparsa l'immagine
Come Cimone come società Givone S.r.l. non non ricordo altri
Che abbiamo fatto Controller
Che ricordiamo come Digimon S.r.l.
Poi
Posso
Ora considerato alla luce quello che ci siamo detti di quello ci siamo detti prima cioè è in considerazione del fatto che risulta che questa società la NSA aveva acquistato prodotti semilavorati
Per un valore complessivo dalla prima Società cioè dall'asta Maggi Technology S.r.l. per due mila trecentonovantatré mila euro più Iva oltre IVA è mille centootto dalla Gimondi
La mia domanda è considerato sostanzialmente che nell'anno due mila e sei l'acquisto complessivo di San semilavorati ammessa ammontava a sette mila settecentocinquantasette euro
Io le chiedo questo tipo di accertamento che l'ho detto che lei grazie a quelli ha risposto e Novate fatto alcun tipo accertamento era rilevante per la verifica che voi dovete fare
Presidente c'è opposizione sulla domanda lo so nel senso che il Pubblico ministero dovrebbe specificare alla testa sottoporre al teste quantomeno il bilanciato cui si vedranno i dati che ha appena elencati perché sta dando per assodato del dei dati
Di quel testo non ha coscienza conoscenza
Quindi se guardiamo gli sottoponiamo il bilancio o atti da cui si evince che ci sarebbero stati questi importi negli allegati come Weah comunque gli allegati ha capito lirica quale allegato perché cinquecento legali altrimenti diamo per assodato un dato che assodato non voleva fatturazione angolo dimostrato questo dal proprio previa consultazione di documenti
Quindi Loyola Larry suore la cava società stava di cambiamento la domanda che ho rispondere se se riesce attraverso l'analisi del documento così presidente così va a guardare così velocemente io non adesso non non riesco a trovare
Magari è un'operazione è un'operazione che non è stata attenzionata nella questo Dell'Atti divertente non c'è problema ritirato Ana tanto sarà poi oggetto diciamo
All'esame del consulente tecnico e quindi lo vedremo questo con con la consulenza
Avete è seguito un controllo sulla competenza dei costi e dei ricavi
Sì
Questa sua risposta sì piano seguito così contro l'abbiamo abbiamo recuperato sono ricordo male dei costi di competenza che erano di altri esercizi delle sopravvenienze passive che erano vivi altri esercizi ed i costi dei costi relativi a
Se non ricordo male a un a un contratto un contratto di futures
Che riguardava un muto che copriva un vuoto che era questo contratto diciamo è stato dedotto ma doveva essere dell'otto per più esercizi
Perché esercizi in relazione al contratto del moto quindi e da questo punto di vista la competenza l'abbiamo abbiamo attenzionato questo alcuni costi di competenza certo
Senta ritornando un attimo indietro i rapporti con la lei chiama avete fatto un approfondimento su le ROI alti corrisposte dai messe al alla alla lei chiama
Sì i diciamo che c'è abbiamo abbiamo chiesto il contratto che che il contratto che la la società lei che aveva fatto con la emesse a Perrella bere la concessione del del del marchio fine e in base diciamo a all'attività allo studio che che è stato fatto diciamo sei abbiamo c'abbiamo ritenuto che quel quel costo per la emesse a era deducibile in quanto il essendo un costo per per l'acquisizione di di di di diritti de di un marchio in concessione e deducibile dal dal reddito dal reddito d'impresa quindi un costo è un costo deducibile insomma non ma abbiamo regalato i tenuto altre altre situazioni particolari
Senta
Cambiamo argomento tutta la la la
La domanda che le pongo è questa se ci può spiegare cosa sono gli stanziamenti per fatture da ricevere lo sa gli stanziamenti per fatture da ricevere sì sì allora praticamente quanto questo perbene avviene legato diciamo alla alla competenza
Al trentuno dodici una società se una società praticamente a fa un acquisto di un bene o ho riceve una prestazione di servizio al trentuno dodici e ancora non non ha ricevuto la fattura
Sento che questo costo deve partecipare alla determinazione del del risultato d'esercizio del reddito d'impresa secondo la disposizione civilistiche e tributarie questo posto deve essere imputato nell'esercizio in cui l'operazione considerata effettuata cioè al momento alla cessione del bene
All'esecuzione e al termine la prestazione servizi e quindi di conseguenza il costo
Viene imputato
Nel conto economico in contropartita viene viene acceso il conto fatture da ricevere che è una posizione debitoria questo conto va nello stato patrimoniale
Viene successivamente riaperto l'anno successivo all'atto del ricevimento della fattura viene stornato questo questo conto qua e si accende il conto debiti verso fornitori
E in quell'anno sia solo una posizione di natura finanziariamente la posizione economica quindi del costo si è avuto l'anno precedente
Perfetto è stato chiarissimo
Senta voi avete verificato a quanto ammontava negli stanziamenti per fatture da ricevere al momento vento del controllo che avete fatto
Guardi ma lei ha sempre il sì lo sono loro però non non non ricordo se è stato oggetto del del del diciamo dei nostri dei nostri rilievi e dei nostri e dei nostri controlli può darsi può darsi pure che che abbiamo replicato c'erano però no non so se è stato oggetto della nostra della nostra attività controlli dove persone cioè non riesco adesso così a guardare tutto il verbale ha a che tipo di di rilievo si riferisce eventualmente
Cioè non non non riesco così dottore a individuare quale sia se se ci sia stato un tipo di rilievo di di questo genere qua
Va bene all'Eliseo Odeon sarò io eventualmente vanto
Diciamo l'opportunità di ricitarlo intanto
Procediamo oltre con le domande quindi se lei sarà al momento è citato ovviamente sarà citato su questo
Posso posso guarda provare dottor guardare dove no se non è oggi causa prossima volta Leo pianta possiamo sta dovrà ovviamente veniva operato questo processo verbale di costellazione Antonella cioè perché e tra l'altro sono argomenti che non sono stati oggetto
Quando è stato sentito invasa indagine come eliminare queste giusto
A parte che non c'è diciamo nessun solitamente non so sulla verifica e messe a esatto sì sì ma se una verifica di di settecento pagine è normale che il testo che intralciano è stato compulsato
In base in da generare a distanza di anni non possa ricordare nulla e cioè il tempo per re
Verificare Guercino corpo
Boh però volevo fare una riserva risse trovavo il conto fatture da ricevere per da parte della difesa c'è tutto l'interesse a consentire al teste
Di avere di andare a riesaminare la verifica effettuata perché siccome ci sono delle forti critiche nel consumando il Pubblico ministero pone a questa verifica ovviamente
Chi meglio dei verificatori può chiarire se si tratta di valutazione errata dal consulente del Pubblico ministero o se effettivamente vi siano queste irregolarità che sono state dimezzate
Quindi potrebbe essere anche utili
Noi abbiamo Loiero abbiamo controllato tutta una serie una serie di costi
Una serie di costi però no adesso non ricordo se questi costi erano stati imputati costi appena le fatture lettere fatture arriviamo non so per per poter cercare quale non non riesco adesso qualcuna ne non la l'ascissa legami argomenta lo farò una
Ka una ricerca del conto fatture salvo che a cena verrà citato nuovamente ovviamente Saccone sarà diciamo sostanzialmente l'oggetto della testimonianza io volevo volevo un attimo dottore volevo rispondere a questa resta in grado in quel no volevo rispondere a questa domanda per
Per evitare ulteriori ulteriori citazione senza allora com'era possibile però non riesco a cercare con cioè non trovo il le Pen per capire dove era fatture da ricevere ecco vuole vuole dieci minuti un quarto d'ora di pausa di sospensione così ha il tempo di riordinare le idee no volevo ricopre aprire consigliere così Savona l'acqua per cercare solo esatto solo per organizzare la la ricerca va bene dieci minuti di sospensione così
Beh forziamo possiamo riprendere l'esame
Dottore io ho ho dato un'occhiata al attributi costatazione sembra così velocemente ovviamente agli agli allegati alle al Bilancio
Io ripeto noi abbiamo individuato le voci di costo le voci di costo da da controllare che sono confluiti nel conto economico
Questa voce fatture da fatture da ricevere è una voce dei ha una voce patrimoniale dello stato patrimoniale che va tra i debiti io leggo qua sul sul bilancio che
L'ammontare di questa voce era dicendo se centosettantadue cento centotrentotto
Dalla nota integrativa del bilancio io ripeto dottore noi abbiamo controllato i costi qualche forse qualche costo per le fatture da ricevere c'era tipo per esempio quelle che riguardavano allora l'affitto delle dell'immobile perché magari al trentuno dodici e c'era il costo imputato è la fattura veniva emessa l'anno successivo quindi in questa voce di centosettantadue mila euro ci vanno tutte tutti quei costi che sono stati che sono stati imputati in linea generale quindi noi Cerigo questa voce patrimoniale
Non non l'abbiamo controllata abbiamo controllato delle voci di costo che sono stati individuati dal conto dal conto economico
Questo è quello che leggo dal dal bilancio che che è stato allegato qua
La la mia domanda era diciamo
Premiano un'altra domanda perché su questo importo
Che lei ha indicato
Diciamo aveva hanno avuto una certa incidenza
Delle scritture contabili ristorno scarico che sono state registrate che sono due
E quindi no io non so se lei
A un ricordo anche questa circostanza queste due scritture sono una che alla descrizione premio sul fatturato Gimondi di centocinquantadue mila euro a duecentocinquantanove e poi un'altra eventuale iscrizione varie che ha un importo di duecentoquarantotto mila euro novecento cinque dottore io volevo capire una cosa al di là cioè se voi avete fatto in relazione a queste
A queste scritture contabili sono sebbene fatto dei controlli solo questo no su questa scrittura no Palazzo dunque su questa voce centosettantadue mila euro è una voce di di debito che è compresa tra i debiti però ripeto largamente Andrea diverso diciamo
Il questo in senza queste scritture contabili che le ho menzionato sì l'importo complessivo
Delle istanze anche fatture dare diceva che sarebbe stato molto più alto sarebbe stato di oltre cinquecento mila euro ora io le volevo chiedere quindi su questo importo incidono queste due scritture sconta visto no volevo chiedere se l'è voi avete verificato queste
Diciamo sostanzialmente di cosa si trattava avete fatto dei controlli su questi no su quello su questa dottoressa che su questa voce dei centosettantadue mila euro
Patrimoniale su altri costi sugli altri costi sì che sono state individuate nel piano di verifica tutto quello che abbiamo controllato
E nel piano di verifica
Avete fatto un controllo sulla contabilizzazione classificazione determinazione degli ammortamenti iscritti in bilancio
Se non ricordo male alcuni controlli abbiamo fatto sugli molto meno diciamo quesito chiedo scusa ma non è un'opposizione sono a richiesta di specificazione assoluto riferimento a quale anno d'imposta
E stiamo parlando anno d'imposta due mila essendo che è oggetto del del dell'anno due mila e se no però va va specificato violando il testo non può conoscere la contestazione ha domande da nono posto al Pubblico ministero perché hanno un senso ma bisogna anche verificare l'anno d'imposta cui si riferiscono
Lei indicazione che chiedo il Pubblico ministero
Stiamo parlando che anche della diciamo la mi posso domina segnalazione quella che la verifica
è però io invece vorrei che lei non mi esponesse Melosi gennaio diciamo
Lei mi deve dare una torre sì lo sono sono sono de sono dei rilievi un po'tecnici e particolare
Che dire così su tutti gli ammortamenti uso del c'è c'è bisogno di andare a guardare quale che tipo di rilievo è stato fatto ma per esempio in questa fattispecie questa domanda che lei mi diceva io ricordo che è stato fatto un rilievo riguardante gli immobili l'ammortamento degli immobili ed è de e dei terreni che era stato scorporato il terreno che non era morto Ytzhak bile
Perché c'erano era uscito una legge quel periodo che una quota del terreno che riguardava l'immobile non si poteva ammortizzare quindi c'era tutto un calcolo particolare una normativa particolare in evoluzione
Che si doveva scorporare la parte di terreno che manteneva quell'immobile quindi da questo punto di vista abbiamo l'abbiamo visto con l'abbiamo visionato questo tipo di di operazione
Presidente io non ho altre domande ovviamente mi riservo eventualmente di ricitare stesse se ovviamente
Se dovesse riceve una citazione non è intervenuta dottore io per quello per quello che che ho potuto notare le ripeto le ripeto per quanto riguarda tutti i controlli che abbiamo fatto sono quelli indicati nelle nel piano della verifica
Nel piano della verifica e nel tributo di di costatazione altri tipi di controlli non non è non è abbiamo fatto che non sono che non sono indicate la quindi ha così così a livello a livello generale quindi a livello particolare quelli che mi ha chiesto le ripeto noi non questo tipo di scrittura e non non le abbiamo non l'abbiamo visionato e quindi insomma sono dei costi
Che sono state diciamo riportati nel piano della nel piano della verifica
E sono stati tutti tutte controllate così per come per come sono state portate al piano le verifica prima piana e nelle PVD costellazione altri tipi di controlli non è non abbiamo fatto quindi non sono non so cosa posso riferirle in più non non lo so meglio
Le volevo dire questo perché
No anche in relazione alle domande che le faccio lei deve dare una risposta puntuale precisa e quindi solo con il supposto che io quindi io mi rendo conto che lei oggi ovviamente non sapendo sostanzialmente che l'esame verteva su questo aspetto specifico però dico
So però mollarlo siamo ecco io voglio dire autore dico sta relativamente relativamente ai conti ai conti che lei mi chiede io dico sono sono sono queste diciamo non non ho non ho nient'altro da dire in merito anche anche
Anche diciamo in più rispetto a quello che è scritto nel verbale perché questi sono i costi che
E i conti che abbiamo cabriolet stiamo parlando del nulla che potrei anche decidere semplicemente i prodotti produrre il processo verbale che sarà seguente prodotto e quindi diciamo potrei anche valutare incita alla però ripeto
Questa dottore come come preferisce va bene ma io non domande delle parti civili
Nessuna nessuna presa difensori
Inizio
Avvocato del qui presente
Buongiorno luogotenente buongiorno avvocato senta lei in questa verifica che è stato oggetto dell'esame Pubblico ministero e messa mi riferisco è stato ha rivestito l'incarico di capo pattuglia sì
Lei in altre verifiche ha rivestito tale diciamo in carico certo sempre come capo pattuglia sì
In alcune capo pattuglia in altre dipende con il collega la sera più anziano di me non ero io il potesse anche il direttore della verifica dei che lei no no no e no alla periferia Magliana assurdo senta
Queste lesivo segue l'autoporto PC al alto Tanaro tenga magari può servire non lo so noi
Questa verifica lei ricorda quando tempo e durata
Un paio di me Setti
Gennaio fine gennaio umana e marzo due gennaio-marzo due mila due mila e otto signorile otto sì sì senta ricorda che contestazioni poi alla fine della verifica avete fatto alla società
La società ripeto avvocato tutta la contestazione dettagliatamente riportate nel più vide costatazione che ovviamente non posso ricordare con precisione però avevamo fatto dei costi avevamo recuperato dei costi
Dei costi che riguardavano che riguardavano appunto delle competenze dei costi che riguardavano le spese di rappresentanza
E altri le ricorda se questi costi in deducibili sommavano più di quattrocentocinquanta mila euro si a livello di costi ai fini delle imposte sui redditi circa quattrocentocinquanta per la euro e finirà per circa mezzo milione di euro
Ai fini Ires ai finire se quattrocentocinquanta mila euro la fine delle imposte dirette ai finire appena intorno e quattro cinquecento per quanto guarda non vale il rigore
Sì diciamo anche e anche nelle Ivan è stato fatto un recupero dei dei di imposta arriva io non vestì IVA Iva dovuta Eva relative dovuta superiore ai cento ai cento mila euro ire se non versate IRAP non versata
Superiore ai cento mila euro va be'quello ricaveremo in ogni caso dal Brasile per questo deve avere se avevano mai arrendevole questo dato anche con cifre
Diciamo approssimative sì senta questa verifica è stata eseguita da lei
Io e dalla collega luogotenente Nicolò Messina sotto la direzione del luogotenente luogotenente San delle prefetture verrà senta il magiaro fané illo ha materialmente partecipato a queste operazioni
Non so adesso materialmente diciamo nel non lo sviluppo dell'attività no perché c'era occupavamo noi e c'era portavamo sempre col direttore della verifica non so se
Non ricordo se era il comandante venuto per la per l'apertura o per la chiusura della verifica
Così in quelle in quell'occasione però a livello proprio di sviluppo dell'attività materiale ce ne siamo occupati e io e il collega dicono Massimo sente questa verifica è stata fatta presso gli uffici della caserma o presso la sede della società
Presso la presso la sede della società è stata fatta sì sì
E anche
Sì risorse della società si perché ricordo andavamo là presso la società c'era sì giravamo nella documentazione
Lei ha mai lei conosceva conosce montante
Antonio Calogero Antonello diciamo sapevo che era il e il presidente della Camera di Commercio però nient'altro più non non sapevo non sapevo niente altre aziende lei ha mai assistito ad incontri conversazioni tra montante orfanello
No mai
Per quanto riguarda questa verifica il maggior orfanello le ha dato mai alle o anche altri componenti diciamo della né pattuglia indicazioni
Su conti di bilancio sottoporre a controllo su voce contabili durante l'ispezione abbia dato ma delle indicazioni in un senso o positivo o negativo
O che lo ricordino diciamo sono delle scelte che sono state fatte in seno alla pattuglia al direttore di verifica in base alla documentazione che era stata acquisita che era stato controllato e quelle che potevano essere
Potevano essere sviluppi di alcune di alcuni costi nell'ai fine della determinazione del reddito d'impresa ed alcune ed alcune operazioni
E senta
Questa verifica riguardava un biennio inizialmente no riguardava solo l'anno due mila sei a dove le assenze comunque
è poi è stato anche allargato il periodo sessi morale di allora ricordo che nell'anno due mila e sei quando abbiamo contestato nelle
Il rilievo riguardante i costi in deducibile e l'Iva indetraibile per quanto riguarda l'affitto del del Palazzo da parte da parte della della e messe a e quel in questa in questa circostanza l'abbiamo contestato per l'anno due mila e sei però visto che questa situazione poteva potrà se anche negli anni precedenti
Abbiamo rappresentato al direttore della verifica
Dopodiché è stato rappresentato al al teatro e la verifica ora presentato al comandante diciamo del nucleo il quale
Ha disposto dopo che noi abbiamo abbiamo detto tutta questa situazione ha disposto l'estensione del dell'attività di verifica limitatamente a questo aspetto qua al fine di
Verificare se anche negli anni precedenti al due mila e sei dal due mila e cinque in giù fino a quando è accertabile Sensi fosse posta in essere anche questa situazione situazione che è stata rilevata
Nel più breve costatazione recuperando anche coste Liva relativamente anche a queste a questa annualità senta lei ha ha fatto riferimento al comandante che ha autorizzato la estensione la verifica schiera il comandante a cui il direttore la verifica si è rivolto
è lì che il maggior fame perfetto
Senta
Lei ricorda
Cioè o meglio la programmazione viene fatta quando viene fatta la programmazione da chi viene fatta la programmazione delle verifiche
Allora avvocato perché ciò che concerne la programmazione tutti gli aspetti della programmazione
Che sono delle diciamo del degli atti del comandante
Io non non le so dire non le so dire nulla perché io ovviamente mi occupo solo dell'attività no non è sicura l'innovazione generale ha domande la domanda è di carattere generale non lo so che tempistiche ci sono avvocato non ha non ecco scusi
Lei da quanto tempo che finanzieri Gianni presunta da tanto tempo la programmazione chi la predispone che ne ha predisposti la predispone il comandante del comandante del reparto affetto o di regola questa programmazione quando viene stilata
Guardi che io non glielo so dire francamente in quale in quale periodo viene stilata a fine anno inizio anno
Penso l'inizio dell'anno non non è in quella programmazione di verifiche per quelle che sono le sue conoscenze Ivan Drago che fanno le sto dicendo io noto che non ne sono entrato in questo grande ressa
Non sono addentrato dentro queste dinamiche di programmazione stretto io però le faccio domande per quelle che sono le sue conoscenze ho capito che non era una sua competenza però se lei mi può rispondere bene altrimenti diciamo non lo so non la deve fine fine anno inizio anno è un'ora al di là del tempo quando
La programmazione prevede che esso beh sottoporre a verifica durante l'anno corrente o all'anno successivo venti edite vende Società venti professionisti e non so che cosa
C'è anche una programmazione di cosiddetta di riserva nel senso che oltre a quelle sì sì
Prevede anche eventualmente di mettere in verifica altre società che lei sappia
Quartet vorrebbe penso di sì non lo so penso che sia penso e cioè non adesso di preciso non glielo so dire orde va bene anche novanta o
Per per quell'anno lei sa se già la è messa era stata prevista messe in verifica l'anno precedente in ne cosiddette riserve non lo so lo so
Ho orfanello quando arriva a Caltanissetta non lo so non le so che quando sono arrivato io già c'era era era randagia che ho letto io sono arrivata ad agosto del due mila e sette a del due mila sette quindi non lo so era già presente nel nel maggior capitano
In ogni caso le rifaccio la domanda il maggior orfanello al di là dei indicazione eccetera ostacolo questa indagine di verifica nei confronti della MSA
No
Dunque lei è arrivato altre sette al due mila sette
Ho
Ed era comandante di maggiore orfanello al sì giusto magari avere ruoli capita non lo so come sia il capitano va bene ma devo fare
Ed è il maggiore a fare lo andrà via nel giugno due mila dodici in questo arco di tempo due mila sette due mila dodici lei ha sempre seguito verifiche fiscali
Sì ce ne rammenta sì
Ricorda in questo periodo quante verifiche fiscale ha eseguito ogni anno quando e verifica fiscale venivano eseguite
Dipendente insomma se non lo so non ha all'incirca quindicina ventina penso non così vado vado a mente
Sì in generale ma lei
Di queste non crede si occupava lady tutte no no assolutamente ci manca
Ho di questa porzione cioè di di questa come dire si cinque sei cinque cinque sei sette di dipende anche dal dal dalla difficoltà delle verifiche vedesse erano spediti a Serranova impegnative c'è
Teramo un quell'ordine la
Quindi diciamo di regolamenti amente erano circa venti verifiche l'anno che venivano eseguite che lo ricordo sì per favorire ho e in tutti questi queste verifiche nel periodo due mila sette due mila dodici di cui flash Prato il maggior orfanello al di là che si chiamasse montante messe a o altro
Le ha mai dato delle indicazioni per chiudere un occhio a perirono occhio sordo
No no quindi le verifiche le ha fatte lei insieme alla pattuglia in piena autonomia certamente
Spetti forse l'ultima domanda Turandot oppure contro concluso scusi un attimo
Ah ecco
Senta
Invece in materia di verifiche di oli minerali
Chi è che se ne occupava
Era la l'altra la la la sezione tutela economia
Ricorda di nomi di di alcuni militari che si occupano di queste verifiche se non ricordo male se falla Rino a Larino Ballarin farla vino sì sì Pio carrozza
Penso di sì adesso non ricordo chi erano le pattuglie che andavano a fare ma chiaramente queste verifiche Gonario
Non lo ricorda no non lo so perché era ma diciamo è un altra sezione quindi non non sapevo chi materialmente andasse a fare questa verifica chi era le pattuglie che si occupano principalmente
Presidente io al momento concluso grazie
Bene avvocato arrestato sì grazie Presidente
Buongiorno luogotenente buongiorno avvocato senta
Lei quindi dal effettua verifiche fiscali al due mila e due
Dove nella sua attività prima a Palermo e qualche altra nisseno casuali riferita da sempre anche prima quando ero a Napoli perfetto quindi diciamo che lei un un una notevole esperienza in tal senso
Diciamo che mi sono occupato è sembrata in questo in questo settore qua delle verifiche fiscale senta
In merito
Alle
Alla sua posizioni verificatore
Nel di Po nella nel l'accertamento effettuato presso la messa lei ha detto che il luogotenente San Filippo era direttore la verifica
Sì è giusto
Senta chi è che quale comandante di sezione un comandante sezione Portinari all'esecuzione di verifiche fiscali o controlli fiscali
Comandante di stazione
Cioè dalla pattuglia quelle che sono quelle che sono azioni quelle che sono le le le le attività da fare ecco lì c'è da fare questa questa verifica fiscale c'è da fare questo controllo poiché sicuramente il comandante della sezione si rapporta con il il comandante del reparto cioè in relazione a quella che è l'attività che è stata programmata poiché il comandante sezione da a a ogni pattuglia l'attività l'attività da svolgere da fare quindi c'è una diciamo un'organizzazione
Che
Include diversi soggetti all'interno di una di una programmazione di una effettuazione di una verifica fiscale certo senta i fogli di servizio Chirici chi li firma critica chili affinché li firmava
Per la diciamo per l'apertura della della rileva il comandante del reparto
A volte ci sono comuni controlli che possono essere piccole controllo che possono essere anche firmate da
Comandante sezione però che io ricordi in materia di apertura delle verifiche fiscale sono disposte fiscale riferisca sono disposti dal comandante del reparto come foglio di servizio
Senta il capo pattuglia a che responsabilità alla responsabilità alle operazioni che vengono compiute nel corso la verifica
Diciamo il capo pattuglia una figura che si occupa del coordinamento della pattuglia insieme al direttore della verifica
Diciamo tracciano le linee le linee guida per proseguire l'attività all'attività di verifica e quindi svolgere tutta l'attività che si rapportano
Anche durante l'attività di verifica per quelle che sono che l'evoluzione dell'attività eventuale iniziative da da intraprendere una mano se vanno svolgendo tutte le attività della verifica che possono essere intraprese iniziative
Nel senso che
Come voglio dire come dicevo poc'anzi esse se nel corso la verifica viene piene rilevato che ci sono delle situazioni che possono per esempio devono essere approfondito pure che devono devono riguardano anche altre annualità di imposta insomma sono tutte quelle situazioni che
Che c'è bisogno insomma di idee di rapportare con il direttore della verifica che poi a seguire accomandante del del reparto e a proposito di ciò lei dice si rapportava col direttore la verifica
Nel nella verifica alle messe a il luogotenente San Filippo si è mai recato con voi presso la e messa
Allora ricordo all'atto l'apertura e della chiusura sicuramente
Se qualche altra volta è venuto con noi questo non lo so però o dal verbale di verifica si può si può evincere solitamente eravamo la pattuglia che ci recavamo presso la messe a
Per svolgere l'operazione coi
Quindi ritornavamo possano servire il piano di verifica dico quando tornava a te presso il comando interloquì batte con il luogotenente San Filippo certo
Presentando cosa rappresentando l'evoluzione del l'evoluzione dei controlli che si stavano facendo che si mettevano in atto in base a quello che era stato
Era stato stabilito nel piano di verifica titolo redige il piano di verifica allora il piano di verifica lo redige il lo redige il direttore della verifica o il capo pattuglia dei materialmente cade perché che che diciamo dal punto di vista proprio manuale lo lo posso anche redigere io diciamo però senza sempre concordato con nel direttore della verifica solo per una questione di vedere di attività diciamo così quotidiana
Senta in questo caso chi
Chi lo ha redatto guardi non fu c'è no non lo ricordo a memoria non lo ricordo però nuovo può essere che la loro e dato pure io però francamente no non non lo ricordo a volte c'è
Senta poc'anzi lei ha detto me lo conferma perché fossero distratto non ho seguito ma e tutta la documentazione oggetto di verifica
Era presso la sede della NSA si era presso la sede alle messe a non ricordo adesso se francamente se qualche qualche documento è stato portato in caserma per essere per essere controllato durante le le ore che non era che non eravamo là però sempre tutta queste questa situazione venivano venivano dettagliatamente scritte nel tempo di verifica perché apre può verificarsi dato dei tutte le
Di tutta la situazione giornaliera cioè secondo l'attività quando la documentazione viene sigillata se viene presa documentazione viene quindi diciamo è nel piano di De e nelle nel verbale di verifica sette qualche documento è stato portato per essere controllato sicuramente sta scritto dicono nel caso specifico non ricorda
No non lo so senta
Quindi quando avete mostrato questo piano di verifica alla luogotenente San Filippo lei ricorda se il luogotenente San Filippo a sollevato qualche perplessità o affatto qualche osservazione
Così a mente cuore incluso
No così a memoria così a me l'hanno ripeto sono sono dei controlli concordati diciamo sono dei controlli concordati nel senso in base alla documentazione
E in base a quello che si che che si rileva dal dal dalle prime fasi dell'attività di verifica magari si si viene si viene ad aggiornare con ulteriori Controlled assi eventualmente perfetto la mia domanda era diversa
Cioè dopo che Boy vi recavate presso la messe a a verificare e la documentazione dico poi ne parlavate tornavate in caserma e ne parlava spesso con il luogotenente San Filippo che era direttore la verità direttore dei lavori che si dico quindi e proprio in questa in questo momento nel momento in cui tornavate lei ricorda che il luogotenente sembri tua abbia sollevato qualche perplessità perplessità abbia detto
Non verificate questo verificate quest'altro no no non ricordo
Senta lei ricorda
Se lo ricorda
Che e le sanzioni che furono elevate nella totalità nei confronti della messa
Al termine la verifica Exor sono diverse diversi tipi di di Riley Enrico ricorda totale ma il totale
Diciamo non non non si può definire come sanzione diciamo il totale sono opposti imposte in deducibile Iva relativa Iva dovuta cioè
Non è una sanzione complessiva sono delle delle situazioni diversa che voi vanno al vaglio dell'agenzia delle entrate l'Agenzia delle Entrate calcola le le imposte ora ci avevano sì un attimo l'Agenzia delle entrate
Dico nella totalità qual era l'importo sul quale dovevano essere applicate le sanzioni posti Costin deducibile per circa quattrocentocinquanta mila euro
Ai finire essa
Una base imponibile IRAP e sui cinquecento mila euro univa univa dovuta su su superiore a cento mila euro così ricordo
I i i IRES ire se non versata IRAP non versata superiore accendo me n'ero diciamo questo è stato risultato compresa
Dall'America quando si chiude una verifica fiscale poi la il documentazione viene trasmessa all'Agenzia delle Entrate sì
Senta lei ricorda
In questo caso Silone
Se
Avete avuto un incontro successivo al alla trasmissione degli atti con il personale l'Agenzia delle entrate
Hanno che io allora su domanda generica perché poi le faccio la domanda in
La ricorda questa questa sì scusi non sembra che una volta ci siamo andate all'agenzia delle Entrate sembra in in relazione a questo rilievo del
Dell'affitto dell'immobile
Parliamo allora l'affitto e le mobile qual era immobile quello affittato alle messe a quello che dicevo che si trova la dov'era la Banca Nuova Palazzo se letti Bordon anche al cosiddetto Palazzo delle Tibor Donato
Se una volta che abbiamo noi abbiamo recuperato i costi se Liva ideologia arriviamo dico siete stati convocato siete andati iniziativa no d'iniziativa no non non ricordo se chiamato qualcuno qualche funzionario del
Siamo andati là perché avevano avevano fatto dei dalle c'ho Salamone lei ricorso a c'è posta sosteneva e il personale Agenzia delle entrate rispetto al l'affitto al canone di locazione
Dico il personale agenzia le entrate ma non lo so adesso cosa sosteneva però voleva specificato e spiegato meglio da noi questo fatto delle spese di di rappresentanza perché forse era la era la la la società che al nell'atto dell'accertamento magari avrà avrà presentato delle memorie dicendo che per loro no in effetti erano era era un immobile che invece era adibito all'esercizio dell'attività e quindi il costo doveva essere riconosciuto per intero mentre noi abbiamo sostenuto nell'Arma nacque la verifica
Che quel costo laddove essere considerato come una spesa del rappresentanza per cui la deducibilità era di un terzo dell'ammontare invece in quel ripartito in cinque anni l IVA era Indeco oggettivamente indetta senta proprio lei mi ha anticipato nell'oggetto la comanda
Lei ha detto cinque anni nel vostro al l'accertamento era
Fiscale nei confronti alla messa riguardava l'anno inizialmente all'anno due mila e sei perché era no l'avete fatto il due mila otto per l'anno due mila e sei perché era l'hanno chiuso perché ancora due mila sette l'aperto sbaglio boh pro sì era era era prevista quella una verifica per l'anno due mila e senta poi lei ha
Lalla ha avuto a alle avvenuta l'estensione
Questa accertamento agli anni pregressi sì non modello poi danze sì era questo dico da chi è stato sollecitato chi lo ha autorizzato allora
Noi abbiamo ne abbiamo parlato con il direttore della verifica di questo rilievo nell'anno due mila e sei
Che poteva est che poteva avere riverbero anche negli anni negli anni precedenti
E quindi ne abbiamo parlato con il direttore della verifica poi il direttore la verifica ne ha parlato con col comandante del reparto
Comandante del reparto ha disposto diciamolo l'estensione dell'attività di verifica per le annualità per le hanno gli arredi pregressi che non era previsto inizialmente no ma era solo sei Mutassim
Lei ricorda se lo ricorda chi andaste presso l'Agenzia delle entrate
Allora
L'utente San Filippo io e anche il collega Messina né colosso non ricordo settanta ma tutti e tre tra andava quindi di possiamo dire che
Passò la vostra tesi che si trattava di costi non deducibili perché erano così rappresentanza piuttosto che di canoni di locazione noi questo l'abbiamo abbiamo scritto in verifica l'abbiamo scritto nel verbale di constatazione
Abbiamo rappresentato anche quando c'è stato questo incontro poi
Cosa è successo successivamente con la con l'accertamento dell'Agenzia delle Entrate io no non lo so controcorrente sostenuto che si trattava di costi non deducibili sì certo che l'abbiamo sostenuto
Quindi diciamo la le il l'incontro all'Agenzia delle entrate verteva sul fatto che la gente può essere che verteva sul fatto l'Agenzia delle entrate la ritenesse costo lo ritenesse costo deducibile essendoci il contratto di locazione mentre voi
Ritenevate che fossero costi non deducibili o non lo so se questa sosteneva l'Agenzia delle entrate non lo so perché
Può darsi pure che la società ha fatto ricorso all'accertamento e quindi non lo so se era uno iniziativa l'agenzia all'andata oppure un ricorso della società
Senta lei ricorda i costi alla fine i costi deducibili ai fini e lire se ai fini IRAP ne i fini IVA quanto era l'ammontare
Ai finire se se non ripeto intorno ai quattrocentocinquanta mila euro allora io glielo ricordo vediamo se lei questo lire se per un totale di duecentotrenta mila euro IRAP per un totale di di altre duecentotrenta mila euro e viva
Non detraibile pari a sessantuno mila euro può essere
Io ricordo complessivamente tutti i costi di tutta la verifica anche complete riguarda hangar con riguardo a queste annualità dove è stata l'estensione complessivi costerà intorno ai quattrocentocinquanta metri questo è riferito all'estensione
Tutti combattute complessivi se tutti sotto il risultato complessivo della verifica fin complessivo dico comunque comprensivo anche delle rivoluzioni le altre hanno le tabelle Anatoli alle altre annualità
Senta lei ha svolto
Diverse verifiche e unitamente al luogotenente San Filippo
Uno due tre cinque dieci insomma nel né diverse
Si sono sto sono l'ho lavorato con il luogotenente San Filippo adesso di preciso non ricordo no no io il preciso non dico quando si verificherà Hogan faremo insieme a una voce amo
Alcune alcune verifiche non tanto perché non ero diciamo no
Va bene grazie non ho altre domande
Avvocato perdente
Grazie presidente
Qualche chiarimento io ho necessità di chiedere al suo grado ma lo ricorda gentilmente logo tenendolo Taranto Buongiorno entrante buongiorno avvocato senta io gradire innanzitutto ricollegandomi alle domande che ha posto il difensore che mi ha preceduto
Con riferimento al numero delle verifiche annuali che venivano poste in essere dal nucleo di Caltanissetta ora innanzitutto che lei riferisse mediamente della durata di una verifica fiscale quanto quando dopo una verifica
Dipende dalla complessità normalmente deve alla variamente con partenza Veronesi quando noi abbiamo una verifica quando il tribunale verifica che o meglio accerta che una verifica fiscale è stata iniziata
E conclusa nel giro di un paio di mesi diciamo che siamo nei termini ordinari di una normale verifica fiscale
Diciamo per la ripeto in base alle difficoltà non so se normalmente una verifica quanto dura può durare un anno
Sedici sono salite c'è una posizione a questa domanda perché oggi non viene neanche darle dimensioni diciamo della date non possono né del mostro bisogna prevedere una donna che si comporrà in questa allora io le chiedo se lei ne ha ricordo
Nell'anno due mila e otto lei ha svolto detto quante verifiche lei personalmente
L'anno due mila otto sì
C'era un ricordo non numero di qualche unità vivi una decina
Guarda non saprei dirle norma non lo so di preciso quando verifico fatto l'anno scorso se ricorda quante dediche affettuose l'anno scorso sì
Quattro cinque ore ogni logica quindi mediamente possiamo ritenere che la il numero di verifiche effettuate in un anno è nell'ordine di cinque grosso modo in grado ripeto sempre in base alla difficoltà e la struttura aziendale diciamo un però
Ci possono essere lei a revisori doveva ma lei al ricordo di una verifica nell'anno due mila otto anche in anni diversi durata più di due mesi mediamente
Posso
Può essere che ci può essere né ne ha un ricordo diretto scopre una domanda semplice lei si ricorda se normalmente nove c'è qua la domanda è semplice ma almeno una verifica cura lasci perdere i casi eccezionali adesso non ricordo non è
Ricordo io quali sono le vere sorprese che normalmente deve durare sei mesi in questo caso non è buono o se normalmente avvocato io non ricordo non ricordo qual è la verifica prendiamo atto che non ricordo alla verifica
Senta nel processo verbale di constatazione che voi effettuate con l'accesso quotidiano presso quotidiano giornaliero
Presso le ditte sottoposte a verifica indicate anche i soggetti che partecipano i soggetti presenti
Certo quindi se
Vi è presente un soggetto in rappresentanza del legale rappresentante il titolare un incaricato della ditta viene indicato certo vennero nel mio paese non è indicato nel processo verbale di costante contestazione possiamo ritenere che non è presente
Se se non se non è indicato sì
Essendo io non ho non ho uno non non assiste alla all'attività di verifica quando
Senta lei ricorda con riferimento a questa verifica le è stato già chiesto da in termini più generici da uno dei difensori che mi ha preceduto ricorda se è stato mai presente all'operazione del prodotto la montante
Allora io ricordo che la verifica ci assisti ci assistito il signore Mistretta mi sembra Mistretta che era il l'amministratore delegato e poi il il dottore mi stretto ha fatto una delega a una un dipendendo la dipendente sono sono dipendente è che ci assisteva quotidianamente però quando avevamo da fare delle richieste o rappresentare situazione
A volte interveniva il il dottore Mistretta
Ma nella montante io guardi presumo presso ricordo così che forse è intervenuto & sarà intervenuto all'atto della dell'apertura quello di creare il processo verbale per verificare quello che sto riferendo
E ci vuole presumo Gilbert vale di verifica il verbale di verifica c'è allegato al documento che l'atto dotto time delle indico la questo il verbale di constatazione non lo so se c'è allegato il verbale di verifica pure qua dove scorre lo tutto nel processo verbale sono indicati tutti
L'allegato centosessanta cinquantanove dove non centocinquantanove la programmazione dovrebbe essere l'allegato centosessanta
Il verbale di verifica no erano quello che sta non so dove centosessantacinque lo che stavo consultando il più Buti constatazione esatta dove nessuno non viene non vengono scritte l'operazione giornaliere è un riepilogo delle insalate avanzati
Cosa ce l'ho davanti al processo in questo momento si è spento il computer solo però dico quello è il verbale di verifica dove quotidianamente avendo io sì conosco gli atti ce ne no no no no non lo so che lei non lo guarda caso anche che è assolutamente mettiamoli
Presumere
No presumere nel senso che
Allora qua dal verbale di constatazione non penso che ci sia scritto
Se era presente ma nel verbale costatazione magari c'è scritto che ha assistito alle alle operazioni ispettive ne in generale in generale lo può consultare le dispiace
Sì così evitiamo di persona
Devo andare all'inizio e mi ripeto per per vedere bene per vedere effettivamente se se era presente un giorno bisogna prendere il verbale di verifica che è diverso dal verbale di constatazione il verbale di verifiche quello che giornalmente quotidianamente viene redatto con nella con me la l'assistenza del della parte
Vanta un attimo all'inizio
E quindi
Però il verbale di constatazione è stato quello di costatazione finale è stato redatto con il dottor Mistretta
Per quindi al momento della redazione non al momento sì al momento la redazione concesse notorietà Deval poi la delle operazioni di accesso intanto cosa viene dato atto del operazione di accesso scoprendo che le sta censurano sto guardando
In linea generale che è stato fatto l'accesso è stato è stata subito l'ordine di accesso verifica no ecco intanto mentre cercavo riferire al tribunale questo ordine di accesso dove viene effettuata
L'ordine di accesso presso la sede della società soltanto dove presso la sede della società e contemporaneamente anche al negli stabilimenti di e Asti è Castell'Alfero ecco quindi diciamo che e un accesso in tutte le sedi operative nella sede spiega ad esempio Società emesse sì
Allora leggo qua la disamina sotto il profilo fiscale degli atti né è stata effettuata presso la sede legale amministrative nella società con la con l'assistenza saltuario dell'Amministratore delegato dottor Mistretta ed è la signora Ferro Alessandra appositamente delegata
Questo diciamo torna generale quello che è stato fatto per vedere chi ha partecipato all'operazione quotidianamente
Bisogna prendere l'altro verbale che il verbale di verifica e non sempre le ricordo ha detto anche di avere parlato ha fatto riferimento a un altro soggetto di cui non ricordava il nome ha delegato dal Mistretta questa qua ferro ferro Alessandro sì
Ne ricorda anche se era presente al mondo l'accesso tale Pastorello Giuseppe
Pastorello
Dopo dobbiamo prendere il verbale di verifica però ritengo di sì verbale di verifica del primo giorno che abbiamo fatto l'accesso dico in ogni caso da quello che la legge al processo verbale di constatazione contestazione né constatazione costatazione non
Risulta presente il dottor montanti
All'atto della notifica del verbale
Chiaramente dico ma non ha indicazione anche comodo riferimento momento l'accesso da quel documento che lei ha consultato i suoi documenti altre domeniche dal momento in cui al verbale di un libro che la RAI
Pubblico ministero documentale che non era presente le pongo questa domanda tale versione del verbale di verifica del primo giorno per vedere chi era presente che io ricordi
Che io ricordi così a mente
C'è stato un intervento da parte del del signor mondano e io le ho posto una domanda chiara e qui credo gradirei riunioni scoppiare la fusione due semafori primario mi scusi se fosse stato presente
Mo'troveremo il nominativo nel verbale oppure una bara di verifica si vede il primo liceo non lo troveremo significa che non era presente chiaro nel venga definito il primo dall'uno al ricordo non Pasqua non interessare finale no lo sa bene Cerci e sguardo finale nome né verbale di accesso se era presente dov'era falsa se non era presente non è indicato il nominativo vuol dire che non era presente
La domanda infatti verteva proprio su questo
Senta con riferimento alla
Verifica che è stata effettuata già i difensori mi hanno preceduto hanno le hanno chiesto una serie di elementi su cui ovviamente non intendo ritornare
Però le volevo chiedere questo
Innanzitutto questa verifica scenderà dalla contestazione che avete sollevato vicino alle singole situazioni è stata svolta in assoluto autonomia dalla pattuglia intervenuta o ci sono state delle sollecitazioni esterne di qualunque genere
No
No con vuol dire
No
No nessuna sollecitazione no no no no nessun senta lei ha detto che il dottore montante all'epoca dei fatti ricorda che fosse presidente dalla Camera di Commercio io l'ho ho detto non all'epoca dei fatti io conosco
Però sapevo che era presidente della Camera di Commercio però all'epoca dei fatti non lo so calcare allora io non lo conoscevo sforzo una precisazione o lo conosce se ne interviene con una verifica e dice io ricordo che sapevo che era immagina meno non Marrone hanno avevo chiesto e nemmeno chi era il dottore montante io noi vogliamo dire o da noi era presente alla Camera e come le nove in quell'epoca era presente io non gliela pongo la Roma non sapevo in termini diversi quando lei viene e si reca presso l'NSA
Sì
Sa chi è montante del gennaio del due mila e otto lei lo conosce il signor dottore montante no non lo conosco lei sa se a quella data il luogotenente San Filippo conoscesse Month
Non lo so questo non lo so lei sa se il comandando phone lo conoscesse montando nel gennaio non lo so non lo sa
Senta e con riferimento alle attività che avete
Eseguito lei ha fatto riferimento anche a fu una serie di dati di accertamenti che avete svolto ripetendo io su questi non torno e le volevo solo chiedere un dato conclusivo se ha un ricordo hanno i numeri interessano poco perché abbiamo i documenti capisco che dopo quindici anni poi le domande sui numeri è veramente inutile perché non potrebbe ricordarlo ma lei ha un ricordo se l'accertamento e la contestazione che voi fate o che voi suggerite ovviamente perché voi l'Agenzia delle entrate che applica alle sanzioni che commina la sanzione effetto la
Al documento definiti apre conclusivo dell'accertamento
Fiscale se rispetto ai vostri rilievi
I vostri rilievi sono stati fortemente ridimensionate dall'Agenzia delle entrate non ne sono a conoscenza non è a conoscenza quindi non sa se poi non vuol proseguiamo nel nostro del nostro un avviso di accertamento che eliminava alcune delle contestazione grato sollevato voi e che poi io non lo sono in grado non lo sommerge bene
Senta questa verifica fiscale sulla M sia da un punto di vista delle vostre statistica di ufficio era una verifica che a conclusione delle operazioni ha portato un risultato positivo
Per il nucleo c'era un accertamento con abrasioni ed imposte quindi che dava un risultato positivo all'attività dell'ufficio oppure era una accertamento che sostanzialmente
Diciamo ha fatto perdere tempo l'ufficio no no assolutamente secondo noi sì cioè vengono esibiti è stato diciamo dal dal punto di vista delle dei recuperi è stato è stato positivo come arrestato dell'attività assicurativa positivo
Andiamo alle attività concrete che avete posto e adesso alle domande che le sono state poste principalmente dal Pubblico Ministero lei era il capo pattuglia
Dico non so se ha un ricordo specifica le pongo la domanda ovviamente
Con riferimento alla ipotesi specifica poi magari a prescindere da quella se lei ha un ricordo anche di carattere più generale può ampliare il il tema della sua risposta ma normalmente quando si sottopone a verifica e quindi nel caso di specie la messa Sidis decide di procedere nei confronti di una società ad una verifica fiscale
La metodologia il tipo di accertamento la gli elementi di verifica chi li sceglie chi li decide
Allora se una verifica diciamo è stata nell'ambito di una verifica ci sono ci sono delle delle situazioni a priori che allora viene indirizzata
Principalmente in una in una situazione che viene
Perché questa verifica è stata è stata mostrata una verifica non di una verifica ora arriva normalmente le sto dicendo se c'è una situazione a priori
Perché si hanno dei dati che possono dire guarda questa verifica perché ci sono questi tipi rivelazione queste delle particolarità allora principalmente si inizia a quello sì si indirizza quello la verifica
Nell'altra nell'arco poi del dell'apertura della verifica e dell'acquisizione della documentazione
Viene fatto un vaglio della documentazione del Bilancio della documentazione del Bilancio de e di e di tutta diciamo così Inc di carattere generale dove vengono individuate quelle
Quella situazione quelle poste di bilancio del conto economico o particolari che dove possano o che possono avere delle de dei risvolti di carattere fiscale e vengono e vengono approfondite e quindi e quindi così viene costruito anche successivamente viene costruito anche il piano di verifica
Per
Eventuali ulteriori operazioni che si devono che si devono porre sarà diciamo quelle lei parla di trecento unito il piano di verifica quindi diciamo che queste attività sono precedenti alla redazione del piano di verifica o sono contestuale al piano di verificano di verifica oltre
Ne facevo tornare sano per mano non la legislazione così a metà
O il fonde il piano di verifica si evolve anche nel corso del la verifica stessa con le esigenze che di volta in volta si presentano sulla base dei dati che voi accertato il piano di verifica viene principalmente redatto prima dell'apertura della verifica se ci sono delle situazioni vengono messe meglio le verifiche successivamente lo stesso viene aggiornato e si evolve in base anche alla all'attività che viene svolta nel costruirle tornando alla domanda lei quando dice che queste accertamenti il tipo di indagine effettuare
Risulta a monte o comunque viene indicato a monte se vi sono dei fatti pregressi se non vi sono ovviamente non capisco il mondo che vuol dire ma poco importa
Dico quindi questo avviene in un momento antecedente alla stesura del primo piano di verifico avviene in quel momento che voi fate la la scelta del tipo di attività da svolgere su quel la suonarla verifiche già è già stata scelta come nominativo
Come si e sa perché aveva magari aveva delle situazioni poi nella nella stesura del piano verifica viene viene riportato diciamo quali sono le problematiche
Per fermarli per la questa piano di verifica voi lo redigete prima di fare l'accesso certo prima di far c'avete già acquisito dei documenti della società
Dichiarazione redditi quelli già conoscenza sì sì certosino acquisita preparatoria certo un attimino che avrebbe fatto un'attività preparatoria su all'esito di questa sulla base dei dati che emergono dall'attività
Preparatoria scegliete voi con una coerenza violano le ore dei dei carattere di carattere generale di carattere generale Nicola chiaro che già prendendo il bilancio se ci sono delle voci di bilancio che risultano così regolarmente riempie chiaro arrivandovi abbandona rilancerà rimase all'esperienza in base a ha determinato le allora anticipiamo al momento dell'attività preparatoria dico in questo caso con la verifica del due mila otto della messa l'attività preparatoria l'avete svolta chi sempre lei il sempre a parlare di Puglia sembra la sempre la patria sì se tutto la pattuglia fa dal primo volume diciamo che ecco che ci viene incaricato di fare qualche controllo Vanoni
Ecco e quando venite incaricate fa il controllore fate questa attività di preparazione scegliete le
Le attività da con non scegliamo le attività facciamo una schiera preparazione del dell'attività dove diciamo quale sono quale sorvolo per affari querele vuole solo se ha presentato la dichiarazione se eventualmente ci sono vede degli omessi versamenti perché sono facilmente individuabili con
E con Lele interrogazione terminali e di questo tipo qua poi però
Per quanto riguarda specifiche attività ispettive
Cedo parlano di una verifica stavano Simona Maria Fida volevano quello supera la vediamo nel nel dettaglio le sto chiedendo chi prende queste decisioni ecco quindi nella valutazione di questa verifica della messa del gennaio due mila otto queste valutazioni
Sia con riferimento alla attività di preparazione della verifica sia con riferimento alla stesura del piano per la verifica l'avete effettuata lei il direttore alla verifica
Sì la priorità funzionino questa fase lei ha avuto pressione di qualunque genere per andare a scandagliare alcuni settori piuttosto che alto per non accertare qualche cosa che potesse emergere alla società
No non ha avuto nessuna presso cioè il comportamento del suo direttore di verifica ha avuto delle ha presentato delle anomalie rispetto a quello che accadeva in tutte le verifiche sono state effettuate
Proprio con riferimento bevanda questo non no no
Il comandante orfanello è intervenuto in questa fase di preparazione di redazione del piano per la verifica
Che io ricordi no che le ricordi no
Andiamo adesso all'esito della verifica il Pubblico ministero ovviamente ha posto una serie di domande di accertamenti io quello che voglio capire non è perché mi rendo conto ripeto che dopo quindici anni e senza che lei ha andata riguardarsi la verifica qualunque tipo di risposta è meramente presuntiva
E quindi lascia il tempo che trova io però ho necessità di porle alcune domande rivolgere alcune domande
Per alcune perché alcune questioni di carattere di carattere generale la prima questione che è stata posta le è stata posta e se avete effettuato in modo particolare delle verifiche sulla documentazione relativa la regolare tenuta delle scritture ausiliare di magazzino viola vorrei chiedere a prescindere da quello che avete fatto nello specifico in questa verifica se ne può riferire che arriva al tribunale
Che cosa sono le scritture ausiliare di magazzino è che importanza hanno o meglio a che cosa servono che tipo di violazione voi potete accertare sulla base della verifica delle scritture otto di ausiliare del magazzino
Non lo scrittore ausiliari magazzino quando voi c'era e durante farò una verifica quando si pone il problema di andare a verificare le giacenze di magazzino diciamo questo e
Dipende dipende adesso dal dalle dimensioni Entente un'azienda perché cioè fare le giacenze a un'azienda grossa ove un tipo o centri commerciali
Diciamo così cioè determinati tipo di attività magari sono non non sono produttive diciamo perché perché non non non portano magari non portano l'anche perché le giacenze di le giacenze di magazzino diciamo che io ricordi per alcune perché una volta che sono state fatte sono state fatte IMI annualità in corso ecco perché diciamo nelle annualità in corso uno cosa fa fa bar rilevare i più tutti i prodotti rilevare tutti prodotte dopo
C'è una comprati quando un'analisi così quante ne mancano chiedendo e bisogna fare la media ponderata insomma sono dei calcoli un pochettino particolari e presunti presuntive quindi adesso andiamo come già anticipato imprese l'analisi che che riguardano diciamo i marinai o che la valutazione e la valutazione delle rimanenze passiamo lanciata vari criteri che adottano che sono previsti dalla normativa civilistica
E fiscale diciamo che la valutazione del questa questo cambio un gambo molto
Difficile farraginoso
Specialmente in diciamo quando sono la Z sono grossissime poi non lo si voti o dell'altro e verifiche per Grosso voglio capire iniziamo ritenere alcune verifiche ci sono anche delle scelte operative
Cioè delle certo pratiche vengono fatte figlio fin dall'inizio cioè quindi
Cioè che vengono fatte di voler generare pre dal direttore dalla verifica dal capo pattuglia in questo senso nella predisposizione sì diciamo che è ben vengono cioè per per cui queste per cui questa quel con questa attività vengono
Ben vengono programmate ricco fin dall'inizio in a secondo di quello debole che viene messa in programmazione poi vengono fatte delle
Per la valutazione delle scelte ora io le chiedo torniamo alla verifica dalla messa siamo nel gennaio del due mila otto è bastato effettuando una verifica per l'anno
Due mila sei due mila sei
Due cose immaginiamo del due mila cinque di con qualunque hanno che non sia il due mila otto
Una verifica delle giacenze di magazzino o una verifica delle scritture ausiliare di magazzino correlativamente alla anno due mila e sei avrebbe avuto una qualunque refluenza sulla avviso accertamento che voi dovevate effettuare
Avvocato questo non non non glielo so dire perché
Non è sono non solo diciamo cosa io il controllo cosa cosa può cosa può portare però controllo che si concentrano le pongo e ci sono le Scritture ci sono c'è tutta la tutta la merce la valutazione come sono state valutate come CEE
Queste sono le scritture ossessione del malleolo con riferimento alla risposta delle andato le pongo in termini più espliciti la mia domanda cioè se io devo accertare la corrispondenza
Del scritture ausiliari di magazzino dell'anno due mila sei lo posso effettuare nel due mila otto quando non ho più le giacenze di magazzino due mila sei
Sì si può verificare sul solo solo sulla su su sulle scritture diciamo se è stato invece alla verifica Malamenda carotaggi e lei non può andare più nel magazzino del due mila nove garanzie occorre Lorenz solo nell'anno in corso dico per se lo si vuole valutare col magazziniere un quello presente solo garanzie corso andiamo all'altro il paragone sì si può fare cioè
Un altro aspetto che
Viene contestato alla verifica che voi avete effettuato perché ovviamente lei non lo sa lo sappiamo non lo sa
Lo saprà perché non lo fa neanche il tribunale la vostra verifica è stato oggetto di un esamino
Da parte di un consulente del Pubblico ministero ha detto qui sono stati bravi conoscevo sulle bare design e ha fatto ha mosso una serie di rilievi sul vostro operato
Pretendo che ci siano degli aspetti poco chiari un'altra delle questioni che viene sollevata e quello che è l'acqua da ed ed è questo il Pubblico ministero gliene ha chiesto in rapporti di cosiddetta Inter Company
Cioè un approfondimento tra i rapporti societari che sarebbero intercorsi tra la NSA e altre società
Io le chiedo sulla base di questa domanda che le ha già posto il Pubblico ministero
Voi avete comunque effettuato i controlli sulla base ovviamente di quello che risultava voi dalle scritture contabili e di rapporti
Che saltavano agli occhi di rapporti che potevano sembrare anomali tra la messa e altre società oppure vi siete girati dall'altra parte era deserto fin de non vi fossero
Ma certamente non io l'ho detto abbiamo abbiamo attenzionato i rapporti che la la MS aveva con nella società lei che per quanto riguarda il
Per quanto riguarda l'affitto del del dell'immobile perché abbiamo visto che c'erano dei dei dei costi per godimento di beni di terzi dalla dalla dal dal conto economico c'erano dei dei costi del godimento del bene dei terzi allora abbiamo
Abbiamo verificato queste diciamo questa questa operazione che riguardava l'affitto delle o per questo per quando riguarda la guerra tra l'altro l'operazione che riguardavano i rapporti intessuti ettari erano per esempio quello dell'acquisto dei prodotti semilavorati che la NSA acquistava
Per effettuare la bozza di cosa si occupa la nazionale lo ricorda
Si faceva ammortizzatori ammortizzarli vendeva resa ammortizzatore si debba si certo lei sa anche chi fossero i clienti del dalla messa
Erano clienti se non ricordo a al sto all'Aston comunque erano clienti ferrovie e altri altri clienti grosse che facevano venivano effettuate vendite al dettaglio di ammortizzatori dalla messa
Che ricordi no sono l'allegro venivano effettuati i pagamenti in contanti perplessa Mele messa o movimenti che non possono bancariamente tracciati
Non non abbiamo verificato diciamo questa situazione non ha un ricordo di quest'anno no no non abbiamo replicato casse banche non abbiamo non non c'era motivo per verificare perché non c'era motivo
Non c'era motivo nel senso che non ha non ha non avevamo diciamo non non riguardava la nostra attività verificare banco cassa cioè nel senso di pari al sei pagamenti ci sono
Ci sono nel senso cenno non erano attenzionati
Abbiamo già quando vengono attenzionati movimenti bancari per esempio c'è come fu come svolgete voi la vostra attività ma perché scatti per esempio l'accertamento bancario vedere annotato un pagamento di un milione di euro di una fattura con bonifico bancario numero Opel voi lo andate a verificare con la riscontro bancario quando accade questo cioè
Viene in ogni caso tutte le verifiche voi fate andata a fare controlli bancari no no ecco e allora spiega al tribunale perché per lei è scontato per me lo è un po'meno
Sicuramente anche per il tribunale deve essere un dato chiaro questo quando vengono fatti questi accertamenti bancari per verificare che cosa successe veramente vengono determinate
Costanzo indeterminate quanto ci sono tipo evasore totale
Oppure ci sono delle del tipo situazione particolari segnalazioni
Quindi diciamo che ci vuole un dato che risulti evidente fuori dalla condanna di Laura Giraldi Varenna ormai non lo svantaggio omicidi di derivazione particolari e quindi per ricostruire uno
L'abilità che non esiste esatto quindi diciamo se non ci sono dei parametro degli elementi particolarmente rilevanti come normalmente in tutte non fate in tutta la verifica gli accertamenti no no no no benissimo
Andiamo ad un'altra questione una delle questioni che le viene rimproverata
E e quella che riguarderebbe la competenza posti ricavi
In modo particolare è anche questa una domanda che le è stato posto dal Pubblico ministero vi sarebbero state delle scritture contabili relativa allo storno scarico di registrate a fine esercizio con un segno diverso che avrebbero destato dei del delle situazioni anomale il pubblico ministero che ha fatto riferimento a un importo per un premio su fattura Gimondi
Per circa centocinquantadue mila euro e le aggiungo io un'altra descrizione che il pubblico ministero non ha richiamato per circa duecentoquarantotto mila euro di voce sotto la voce varie queste due registrazioni secondo chi ha esaminato il vostro operato vi sarebbe stato sostanzialmente una indicazione di fatture
Un annotazione di queste due operazioni contabili in assenza delle quali vi sarebbe stato un maggiore ricavo un minore ricavo lordo della società
Quindi il risultato d'esercizio sostanzialmente si sarebbe ridotto se avessero non avessero notato questa operazione contabile quindi diciamo che questa operazione di storno di cui lei ha già parlato simbolico entro nel dettaglio ma ritengo che la risposta che l'ha già fornito al pubblico ministero
Sia per me almeno sufficiente se lo è anche per lei ha le idee chiare di cosa stiamo parlando io vado al contenuto da un cielo presente questa operazione perché non li abbiamo noi non le abbiamo esaminate quindi noi siamo indietro le ricorda sostanzialmente coglie l'ha già chiesto il pubblico ministero se nella contabilità risultava che vi era sostanzialmente una
Fattura di un premio sul fatturato Gimondi centocinquantadue mila euro che sarebbe stata notata con la fattura non riscossa e quindi sostanzialmente vi sarebbe stata una sarebbe stata indicata per come fatture da ricevere questo questo importo
Lei ha un ricordo di questo dato lo può verificare da quel documento se no io opere ho verificato che l'importo di fatture da ricevere da bilancio sarà di cento cose
Hanno quindi allora andiamo al dato generale ristorazione non cioè a me non interessano non abbiamo neanche controllata questa di a mezza versamenti non so non so riferire ma in merito
A me interessa capire questo come dato generale soprattutto per dare al tribunale uno strumento per capire questo tipo di operazione contabile a quali il risultato alterato del bilancio comportare ok
Quindi vi interessa che lei chiarisca il senso di questo per azione quindi se vi è o meglio quando vi sono delle registrazioni di fatture da ricevere quindi questa voce che lei indicato fatture da ricevere viene aumentata
Nella voce di bilancio che cosa succede che aumento del volume d'affari che diminuisce che unendo l'utile che diminuisce
Ma lei chiede l'evasione fiscale dichiariamo di condurre a termine o di cose ripeto questo tipo di operazione è un'operazione che avviene al trentuno dodici generale una società che riceve dei beni
Oppure una prestazione di servizi deve quel costo deve rilevare per competenza così come previsto dalla normativa tributaria se ancora non ha ricevuto la fattura allora la tecnica contabile per rilevare questo costo
Posto a fatture da ricevere il costo un componente negativo di reddito che va a influire sul Bilancio sul conto economico qua o come costo e quindi pesa nel come poster diamoci un attimo quindi se questa voce questo posto
Viene annotato per cento mila euro e in effetti questo posto è
Errato per competenza o addirittura totalmente inesistente
A questo punto sul bilancio che cosa succede
Succede che è stato del portata sul conto economico che è un eclettico utile viene viene inferiore per quel costo che no che non ha se non è vero non è vero
Cosa quindi diciamo che questa operazione contabilmente comporta una riduzione dell'utile una riduzione si lei Bosone vanno pagate sul motivo vanno pagate su altre voci
Le imposte allora le imposte vengono pagate sul reddito di impresa Benicio che è un pochettino più articolato così articolato un po'più complessa delle mai non c'è il
Caso se Luther l'utile d'esercizio bene rettificarlo infondato della normativa tributaria e poi ci possono essere azione l'aumento in diminuzione quindi pupa reale rispetto all'utile civilistico
L'utile fiscale il reddito così prezioso per per emanare accusavo chiamiamolo come voce attiva comunque del del bilancio quindi riportando queste logiche aumento Novotel che aumento non utile che cosa succede che la società che aumentano i costi aumentano i costi no
Che vendono il il risultato d'esercizio no sei aumento un costo risultato esercizio diminuisce
Quello che scrive il consulente una cosa diversa perché la signora in questione orazioni ci viene scritto che il consegna per il risultato d'esercizio al lordo l'effetto fiscale si sarebbe ridotto di pari ammontare quindi se non avessero notato nella contabilità queste fattura per questi importi quindi queste fatture da ricevere per questi importi vi sarebbe stato un il il risultato del del SerT Cizio si sarebbe ridotto di pari ammontare queste quello che scrivo consunto Pubblico ministero
Io le chiedo su questa concetto su questa affermazione se può riferire al tribunale se realmente accade questo eventualmente in che termini accadano io ai fini del bilancio lo lo ripete lo ripeto nuovamente
Il costo partecipa alla determinazione del risultato di esercizio quale costo
E quindi fa diminuire l'utile
Fa diminuire nutre quindi concorre tra gli altri costi e poi si farà la differenza tra ricavi e costi
Sì e quindi questo è praticamente se c'è un coro se c'è un posto a fatture da ricevere vuol dire che vengono aumentati i costi quell'anno in cui si imputato ai in cui si fa questa rilevazione contabile al caso di specie se viene fatto uno storno tra le voci fatture da ricevere
Viene fatto uno storno per alcune fatture quindi non devo più ricevere cento mila euro fornitura di fatture ma devo ricevere cinquanta lo storno quanto incide e in che termini incide
Ma allora al trentuno dodici possibile fare uno storno nel senso che se io imbuto la scrittura al trentuno dodici faccio costa fatture da ricevere
Il costo va nel conto economico e fatture da ricevere come se fosse una sorta di debito che vanno e lo stato patrimoniale tra
Tra i tempi tecnici se poi successivo no se io lo riduco a fine anno dico c'avevo una Boggio riportata di trecento mila euro di fatture da ricevere adesso invece nel riduco accento
Cosa comporta questo
Perché vi è uno storno
Allora se
Se se viene stornato anche cioè se le fatture da ricevere sono sono inferiori
Vuol dire che anche i costi sono sono inferiori e quindi aumento all'utile aumento nutre perfetto quindi ai fini dell'evasione fiscale se io voglio evadere le tasse
Devo stornarli questa voce dovevo riportare lasciare in contabilità per come sono perché qui sembrò sedazione che viene contestata e che non avreste rilevato correttamente
Che c'era stato uno storno di alcune fatture da ricevere per un importo di circa trecento mila euro di no centocinquantasei di circa trecento mila euro di imponibile e quindi che questo avrebbe ridotto ovviamente il volume d'affari
Quest'operazione ammesso che sia come scrive consumando il Pubblico ministero apre lo vedremo nel corso del suo
E sana
Questa operazione contabile avrebbe portato
Ai fini della valutazione del bilancio una riduzione delle imposte da pagare o un aumento delle imposte dal governo se io lascio il costo così come c'è una riduzione devono stornando stonate stazione Grand Hotel stornare andavano stornate questa cottura tanto contraevano tornando è una diciamo e ho un cioè voglio dire una rilevazione
Che di solito voglio dire così adesso
Dico se io imbuto il costo a fatture da ricevere
Per me l'operazione finisce lei perché quel costo io se lo sostengo sto parlando in generale se lo sostengo benissimo lo imputo il costo concorre a determinare il il l'utile l'esercitazione si fatture da ricevere è un conto finanziario un debito debba nello stato patrimoniale
Se per esempio l'anno successivo io le faccio l'esempio come funzione nella contabilità così come come avrà l'operazione resta la valutazione della se nell'anno successivo invece quel costo effettivamente io non lo
Ho sostenuto c'è stata una rettifica c'è stato una situazione quello tornato il storno il conto finanziario perché c'è io l'anno successivo riapre conto finanziario di debito quindi o una diminuzione di debito
Quella dell'eruzione dei debito in contropartita essendo nell'anno successivo mi porta una sopravvenienza attiva ma aumentare ricavi nell'anno successivo così funzionano queste condizioni ma nel caso dello storno con l'anno di riferimento nell'anno di riferimento adesso non so se è stato se aumenta il volume dove è stato tolto il costo se sta
Stato tolto io sto dando questa con questo dato di partenza la toga non le chiedo di fare una verifica dalla contabilità oggi delle non lo potrebbe fare le sto dicendo che era contestato che è stato fatto uno storno
Di queste fatture da ricevere che questo avrebbe comportato un un aumento del risultato del del del del risultato d'esercizio si sarebbe dovuto ridurre rifare a montare è questa affermazione in linea di principio è corretta ora io le richieste lei chiede la sto chiedendo di riferire al tribunale sono operazione di questo genere
Avrebbe comportando la riduzione di pari ammontare del volume d'affari della società avrebbe comportato un aumento o una diminuzione del delle imposte da da se io storno il costo se io storno al costo vuol dire che il costo diminuisce
E quindi il rapporto con i ricavi aumentare utile e quindi avendo la tassa
Diciamo che è un'operazione esattamente opposta che voleva delle tasse hanno un'annotazione di questo di questo virus uccide se storno e cose così cioè arrivò sesto nel nostro vuol dire che quel costo non non c'ero o non lo so per quale motivo per quale motivo è stato stornato e quindi di conseguenza mentre aumentano
Quindi diciamo che nel momento dell'agganciamento nutre peperino nessun allenatore non sono nello specifico queste nove operai siamo verso il pagamento del
Andiamo adesso un'altra contestazione che abbiamo solo posto operato non avreste correttamente valutato meglio integralmente valutati rapporti intrattenuti con le società estere
Lei ha chiaramente fatto riferimento ad una serie di verifiche che avete fatto proprio con riferimento per le operazioni di vendita all'estero e quindi resa ente o Iva compresa insomma per come si svolgono e ha fatto riferimento
Ad un accertamento specifico che avete effettuato con una parte di queste di queste voci
Ecco io vorrei che lei riferisse al tribunale questo innanzitutto se dal documento che lei ha sottomano in condizioni di riferire i numeri
Di questa valutazione e quindi quanto fossero i rapporti con le società estere è quale di queste voi abbiate effettivamente valutato è sottoposto a verifica
Allora vediamo abbiamo sottoposto abbiamo sottoposto a verifica le le le operazioni che riguardavano le cessione all'esportazione prevista dall'articolo otto del DPR seicentotrentatré
Del settantadue quinte la cessione all'esportazione non anche le operazioni intracomunitarie cioè quelle effettuate con società che anche quelle sono sono sono esenti sono sono sensi va ma per un'altra normativa noi abbiamo attenzionato solo quelle operazioni che riguardano le cessione all'esportazione di cui all'articolo all'articolo otto perché quelle operazione devono è dovevano essere provate
Doveva essere provate con una specifica documentazione una bolletta doganale il timbro della il timbro della dogana che che attestava l'uscita della merce dal territorio della della del della comunità che andava verso Paesi e che Stra UE solo con queste tipo di attestazione allora si poteva usufruire della la non imponibilità del del del della prestazione ai sensi dell'art dell'articolo otto siccome questa documentazione allegata alle fatture non c'era non c'è stata esibita
Ed era questa la documentazione che dopo provava che si trattasse di un'operazione di cessione all'esportazione allora noi l'abbiamo ricondotta come un'operazione imponibile ai fini IVA applicando l'aliquota vigente
Nel nel periodo in cui è stata posta in essere l'operazione abbiamo recuperato Riva su queste su questa cessione a rischio mentre per quanto riguarda le altre fatture le altre operazioni di questo genere voi avete effettuato un accertamento a scandaglio
Lei ne ha ricordo di questa vicenda
Se la riconciliazione sono la riconciliazione non per queste fatture in generale per le fatture presentata dall'abbiamo fatto la riconciliazione a scandaglio delle fatture che avevano un certo importo perché tutto non si può se non non si possono veri e verificare tutte
Ecco spieghi perché al tribunale non si possono verificare e perché quando ci sono tantissime ci sono tantissime fatture tantissime documenti
C'è andare a fare una riconciliazione
Di tutte le fatture con nelle Reggi con i registri diventa gravoso anche in termini diciamo di di di esecuzione dell'attività quindi si si pone un un limite un si stabilisce un termine per determinate fatture per determinate importi in percentuale alla al fatturato per fare per per farla riconciliazione delle fatture con me il registro Iva c'eran per andare a vedere se la fattura e registrata e se l'Iva è stata indicata esattamente nel
Nel regime lì diciamo che la scelta di procederà scandaglio non è discrezionale ma imposta anche dalla circolare ministeriale utilizzato per procedono a verifiche
Diciamo che
Sì quanto sono tantissime le fatture bisogna bisogna diciamo nel caso dell'NSA diciamo che c'era un numero di fatture tale da giustificare comunque come per qualunque altra ho già dato allo stesso livello un accertamento una verifica scandaglio sì nella parte ovviamente nella maniera riconciliazione sto tipo della questo tipo di a questo tipo di di di controllo sì senta altra contestazione che ve ne posso vostro operato di avere
Non avendo un effetto di non aver effettuato sostanzialmente delle verifiche dalla valutazione adeguate con riferimento anche al credito d'imposta ai sensi della trecentottanta da trecentottantotto del due mila dell'anno due mila
Si tratterebbe dei crediti d'imposta che riguardano alcune società soprattutto per i territori disagiati per l'acquisto di macchinari attrezzature necessarie per lo svolgimento l'attività di di impresa
Ecco io le volevo chiedere innanzitutto lei ricorda se nel periodo in cui voi avete effettuato questa certa questa verifica nei confronti alla Società emerse aviere in corso contemporaneamente e contestualmente anche una vera un accertamento dell'Agenzia delle entrate
E se una certamente all'Agenzia delle Entrate era rivolto proprio a questi aspetti
Fiscale no dei valori la Costituzione non lo ricordano però non ricordo che noi abbiamo controllato una variazione in diminuzione che si riferiva
Si riferiva a dei crediti ha dei crediti d'imposta e che abbiamo e che abbiamo recuperato a tassazione quindi se io le dico che dal ventidue gennaio due mila otto il venticinque gennaio due mila otto anche l'Agenzia delle Entrate sezione operativa di Licata effettuare una verifica sulla
Sul ai fini Iva sul controllo intra cosicché
Nato non solo per gli anni due mila già per gli anni di imposta relativa al due mila cinque due mila sette lei non ha un ricordo specifico
Di questa di questa circostanza a proposito di queste contestuali verifica nei confronti della società è messa per cui abbiamo visto che già nel gennaio due mila otto c'è la vostra verifica c'è la verifica l'agenzia all'entrata su domanda del Pubblico ministero apre una parentesi e poi torniamo le contestazioni
Del vostro operato lei ricorda accennato anche ad un altro accertamento che venne fatto con riferimento alla marchio ai alla al marchio oggi non sì non vede dato la prima cosa che le chiedo è lei ne ha una conoscenza diretta per aver effettuato lei anche quel tipo di accertamento avere partecipato lei anche a quel tipo di attività ricorda e non del periodo in cui si è sviluppata nella critica nel corso della verifica
Quindi nel corso della verifica questo nella lavanderia anche un accertamento nell'occhio della Grecia mi riferisco a una delega dell'autorità giudiziaria che verrà effettuata
Nell'ottobre del due mila otto quindi a verifica sostanzialmente già conclusa proprio con riferimento alle royalties sul marchio Giron
Era affittato le chiedo se ne ha contezza di questo quindi dopo la verifica che voi fate nel corso della gennaio-marzo due mila otto la M sia subisce anzi in questo caso anche la Gemona un ulteriore accertamento su delega della Procura
Per verificare la correttezza del pagamento di queste royalty tra una società e la formaldeide che io ricordi aver partecipato di di aver partecipato a quell'altro accertamento
No che io ricordi che io ricordi nel corso della verifica abbiamo cecena subito il contratto che riguardava la l'affitto del del marchio ma del marchio alla dalla lei che alla alla emesse a abbiamo valutato la situazione e abbiamo abbiamo ritenuto che fosse una costo deducibile perché se si riferiva a del
A costi per le licenze quando lei dice abbiamo valutato che fa riferimento
Con il collega Messina lei ammessi a Messina se su questa valutazione lei ha avuto pressioni indicazioni suggerimenti consigli dal do come andando Fanelli
No unica deciso a me che ho no no no no no no per carità non non lo so ma sembrano domande lo so a me sembra mandare Salomone volere andrà in campo io condivido il suo pensiero però purtroppo non è non non è per tutti così
E lei ha avuto pressioni su queste valutazioni da parte del del direttore alla verifica santi no no no no e abbiamo preso a Brescia ce ne siamo danzare fate le hanno eseguito al contrario vogliamo abbiamo fatto le nostre le nostre ricerche nostra valutazione
Siamo c'abbiamo visto che il costo era deducibile in quanto riguarda il godimento di beni di terzi
Le pongo una domanda le pongo una domanda pietire una rigidamente per motivi professionali diciamo che un po'conosco alcuni dei suoi colleghi a lei lei stesso quindi conosco esso che tipo di lavoro effettuate
Nell'ambito della siamo nel due mila otto ma adesso vedono dei periodi l'anno anche un po'oltre nell'ambito dell'allora nucleo di polizia tributaria di Caltanissetta
Possiamo dire che lei era sicuramente tra i soggetti maggiormente qualificati per le verifiche fiscali non sia la prego di essere perché un dato che ci interessa di non essere diciamo no io sono sono tra quelle sincero perché so che
Godevo di di una stima da parte di tutti dei prigionieri che era uno degli agenti delle funzionari più perché verrebbe
Più breve premierà ritenevano che fosse in grado insomma di di di possiamo leggere andare questa contaminazione questa cioè senza nessuna presunzione assolutamente niente se non ci sono lavoratori sono io c'è opposizione però non lo so non lo so se vuole una valutazione un'auto elogio stiamo chiede no no no io so Presidente hanno ritenuto no no sciagurato inoltre sarà sei la sarà sembrava però valutiamo RAI pone certamente lasciamolo a terzi diciamo allora facciamo poniamo ne sono in termini più oggettiva assume l'aneddoto sono più fuso all'epoca i componenti della sezione
Finanza pubblica è che eravate diciamo così
Allora devo dire i nominativi sì allora c'ero io il collega Nicolò Messina
Matta santo catanese Michele cent'anni Paolo
Domenico Falcone Salvatore per Nacci
Luogotenente San Filippo Domenico vanno
Fossile su tra questi nominativi diciamo lei in grado di anzianità era tra i primi di questi no come geometra con anzianità no ma è come esperienza in materia di verifiche fiscali
Io mi sono sempre occupato di attività di verifica fiscale diciamo poi l'esperienza non lo so non io non può diciamo che lei non si dedicava al parco auto alla gestione calcolato l'ordinanza non c'è la verifica no
Certo
Bene senta con riferimento quindi alla
Tornando adesso alle considerazioni di mi mi sia consentito farla la stessa domanda anche con riferimento al suo collega quello che ha effettuato la stessa verificandolo era un soggetto preparatore
Normalmente dedito al verifiche fiscali Messina Nicola Messina che ha fatto la verifica come esattamente non ritengo molto preparato molto preparato
Senta tornando alle contestazioni che vengono mosse al suo operato due stavo parlando proprio di questa mia considerazione sul credito d'imposta se avete fatto degli accertamenti specifici
Sì per quando riguarda credo imposta come stavo dicendo poc'anzi non abbiamo controllato una variazione in diminuzione che è stata operata dalla società
Ai fine la determinazione del reddito d'impresa e questa variazione in diminuzione si riferiva a dei beni strumentali acquisiti con il credito con il credito d'imposta
Da questo controllo da questo controllo che specificatamente scritto qua nel verbale di constatazione e adesso non di preciso non non ricordo perché tecnicamente anche un po'un altro controllo particolare perché tutte sono alcuni sono controlli specifici e particolare
Anche di questo controllo questa variazione in diminuzione è stata recuperata a tassazione perché
In base al controllo e alla procedura che abbiamo che che abbiamo descritto non era diciamo non no non competeva alla società quindi l'abbiamo con l'abbiamo posta come ulteriore elemento da porre a tassazione
Per la determinazione del reddito d'impresa e riguardava una variazione in diminuzione per l'acquisto di beni strumentali concreto di sa se questa certamente questa
Rettifica
Che voi avete effettuato è stata oggetto poi di è stata recepita dall'agenzia le andato se invece questa è stata è una di quelle contestazioni dall'agenzia d'entrata escluso
No noi fino ad allora mai un altro dato ai fini dell'accertamento dell'anno due mila sei Cile o comunque una sua
Ha un senso chiamiamolo così
Logico ai fini della
Funzionalità della verifica verificare con riferimento all'accertamento che abbiamo detto essere per l'anno due mila sei come punto di partenza eventuali crediti d'imposta maturati per gli anni due mila uno due mila due
è un'attività che può avere un'arma influenza di di di portinai nell'alveo del se questo credito se questo credo porta diciamo o situazione anche nell'anno oggetto l'accertamento allora
Può aiutarla è finito anch'egli coinvolto in genere quello per le attività industriali per le macchinari quanto a che durata
Dipende da dipende dai crete ci sono state varie leggi varie e Bari evoluzione del della legge quindi alla sono prossimamente avvocato tenero col dato documentale
Senta
Le è stata posta anche una domanda
Dal Pubblico ministero e cioè se lei aveva conoscenza di situazioni pregresse della MSA su operazione comunque su questioni relative alle movimentazioni di cassa al volumi di cassa Egea
In generale così lei ha detto se ho ben compreso la risposta mosto sapendo oggi questa cosa io non la sapevo
No non non non ho mai saputo a questo settore non è se non la sempre queste chiaro ora io le chiedo dico riferimento al caso specifico se lei lo ritiene comunque anche in generale
La esistenza di un accertamento anche in materia di consistenza di cassa su un soggetto fiscale
Che è già stato oggetto ovviamente di indagini da parte della procura che poi sono state archiviate è uno degli elementi che voi utilizzato che può avere una sua prudenza nell'ambito delle indagini oppure una volta che è già stato oggetto di indagine
Dirigente le vostre attività su altri settori che non sono magari stati scandagliati andrà a quella data
Questo no non non posso rispondere a questa domanda perché non so cosa cosa po'come può incidere diciamo con la quale quale sono la valutazione quindi no qui non lo sa quando non lo so perfette giorni usassero Susa questa sua responso essere
Avete fatto anche una verifica sulla contabilizzazione classificazione determinazione degli apportano degli ammortamenti iscritti in bilancio credo che abbia già risposto anche a questa ma anche questa voglia la pongo perché in ordine
Una serie dei rilievi che gli vengono mosse lo abbiamo abbiamo affrontato
Una situazione di ammortamento e la voce all'esito di questa verifica l'ha fatto il consulente del Pubblico ministero una una una situazione di una situazione relativa agli ammortamenti delle Dede fabbricati dei fabbricati prese in in leasing
Non ricordo se
Adesso anche quella era una situazione un po'un po'un po'particolare richiamo a guadagnarci sarà avete visionato deducibilità dei costi per l'acquisizione dei dei beni dei canoni de con con canoni di leasing che e quindi abbiamo recuperato diciamo questo abbiamo recuperato in questo posto questo costo che non era un c'è un è un vero e proprio ammortamento però si si riferiva comunque sia si riferiva comunque sia degli al a Imob dai mobili dove c'erano dei dei contratti di locazione finanziaria
E quei canoni dovevano diciamo dovevano essere dedotti dovevano essere dedotti in una certa maniera scomputando la parte del terreno che secondo la nuova normativa
Forfetariamente non non andava dedotta non andava dedotta con quei e la rete del sottoposto a tassazione angolare proponendo una sanzione assente invece i controlli incrociati anche questo è un dato che voi effettuate in tutte le verifiche o anche questo è un tipo di controllo
Che voi andate a effettuare nel momento in cui sorgono degli aspetti o dei delle perplessità nel corso la verifica
Sì si valuta si valuta Mammano in base a delle delle situazione a delle circostanze e mancanza di documentazione oppure oppure situazione particolare che richiedano di di fare di fare dei controlli incrociati per andare a cercare anche dall'altro dall'altro lato determinate situazioni sì ho capito invase anche questa valutazione rientra tra quelle di cui lei parlava prima
Della verifica dei controlli bancari che ovviamente rimesso alla valutazione dalla pattuglia diciamo del capo pattuglia di chi opera concretamente nella
Ovviamente previa poi le autorizzazioni necessarie dico la scelta se effettuare un anno se ci sono delle operazioni che sono meritevole di andare a fare un controllo incrociato allora sì sì sì sì però
Farsi e dico ma questa valutazione chi la faceva e chi l'ha fatta nel caso specifico dalla chi l'avrebbe fatta nel caso specifico alla mensa di marca nel caso specifico non ne sono state fatte controlli incrociati
In base a quello che era stato stilato nel piano di di verifica delle dell'attività che
E dell'attività che è emersa in altra situazione incerto la si concorda con con il direttore della verifica sì derivò la valutazione
Di elementi dai quali possono sorgere può sorgere la necessità di effettuare dei controlli incrociati nel corso della verifica e quindi a andare a scandagliare
Anche questo aspetto fa la pattuglia con l'autore della pellicola sei questo caso non è stata fatta perché non c'erano la pattuglia cioè lei e Messina vedere dono che non vi fossero elementi ma il settore controlli di questo ordinato era una risposta diversa ha parlato anche di direttore favorito sono nella Death Race lei ha fatto una domanda su un presupposto sbagliato
Non ho capito vorrebbe perché stava rispondendo non ho capito controlla
Allora io le pongo ancora una volta questa valutazione di Goering nel caso di specie quindi best la mia domanda era non è stata fatta perché la pattuglia cioè lei a Messina non avete ritenuto vi fossero gli elementi
Da cui desumere la necessità o l'opportunità di controlli così intesa in base alla documentazione a quello che opposizione a questa domanda perché il teste ha paragonato l'asturiano Memnone faccio all'avvocato eh può fare
Diciamo dice quello che che che le fa comodo e quel pubblico visse un po'fa l'opposizione Mondego con il testo abbiamo una rissa Roland Pubblico ha dato una risposta indicando pattuglia e diretta della verifica nel momento in cui viene predisposta in sede di verifica poi ha detto quando non ci sono degli elementi per impacciata registrava bene infatti ha voluto viene viene concordato sempre col direttore della verifica dopo ma l'input da chi parte cioè se c'è necessità di fare un controllo incrociato lo decide il direttore la vengono a leggere la pattuglia lo sottopone al vaglio della diretta la verifica la pattuglia durante l'attività e se
Però concorda con il direttore dei lavori concorda concerto venne dell'Hellas azioni specifiche le pongo sembra stessa domanda da parte di orfanello
Ora parte San Filippo di non fare controlli incrociati
Sulla messa
No no
Lei ha suggerito di fare controlli crociate le è stato detto forse meglio può tortura non parli da parte di un fornello da parte San Filippo
No ma non è stato venduto nulla benissimo ed è chiaro che questo senta lei ha partecipato anche
Altre verifiche resa non sopralzo immagino lo sappia comunque glielo dico io che una delle questioni questo processo che ci sarebbero state alcune verifiche di comodo e altre verifiche invece di a danno dei nemici di montante
Tra le verifiche dei soggetti che vengono indicati come amici rimontando egli sarebbe anche una verifica alla Società Sider Cemmi Marco Venturi lei ricorda di avere partecipato a questa verifica
Allora parte per quello che ricordo io non è una verifica che che che ho fatto io come come nel capo pattuglia né come componente di pattuglia è questo rispondo ovvero ovviamente quello che posso ricordare così a mente perché magari apro per te ci Pato
In alcune fasi della verifica tipo l'accesso come avviene anche in alcune situazioni che parteciperò anche altri militari e forse qualche volta
Qualche volta magari apro partecipato in in alcuna operazioni nell'arco dell'attività di verifica come come supporto come supporto a ad aiutare
Nel a chi stava svolgendo la verifico ed è un ricordo comunque di avere partecipato agli stati traditi nei confronti della Sider c'è ma di Marco Venturi
Sì sporadicamente in queste in queste in questa situazione può darsi di sì
Lei ricorda di aver fatto l'accesso presso la Cité accenno quando avete fatto la verifica sarà riconosci perdere altre agenzie ne ha un ricordo visivo ricordo ricoverato lì dove si trova l'azienda penso di sì non questo nome
Tornano però può potrà può darsi dico guardi può darsi è possibile per gli aerei risalgono al girasole diciamo tantissime militare non lo posso escludere però che magari direi le sto chiedendo se ho documentato e il documentato documentato conoscenze Severiano la presidente se c'erano nel verbale di verifica ci sono io però così adesso magari avrà partecipato a tantissimi accessi quante volte
Partecipò se ora a prescindere all'accesso iniziale che avvenne il trenta giugno del due mila dieci
è alla presenza di orfanello San Filippo Centanni Falcone Zoff fora Brancato banno Pirna ci Messina Borsellino esce il regno ovviamente presente anche lei ed è questo l'accesso iniziale successivamente di come queste già agli atti adesso l'abbiamo anche acquisito questo
Della verifica la Sider centosei non ricordo male comunque certamente uno dei documenti
Che verranno acquisiti prodotti successivamente ci sono delle ulteriori attività
Che vengono sottoposte che vengono effettuate alla dalle quali risulta la sua presenza e faccio riferimento per esempio alle operazioni ispettive di accesso effettuato il socio della società questa sembra il primo giorno da Daniele
Za fora Pietro Bianco Brancato Domenico banno Salvatore Terna ci Messina Ferrigno quindi questa sembra la il verbale della sua della sua presenza del beni che vengono acquisiti dico non ha un ricordo visivo di questa accesso le non lo ricordo fisicamente pratico a prescindere questo primo accesso voi noi troviamo il primo luglio del due mila dieci un ulteriore accesso del orfanello San Filippo è Brancato
Dove vengono dettagliate vengono so che svolta delle operazioni specifiche o se vuole le anzi presenta sottopongo il verbale di verifica e in modo particolare faccio riferimento all'attività svolta il primo luglio del due mila dieci
Poi lo spoglio
Serve spoglio il processo verbale della che ci sono delle altre
Data in cui lei risulta presenta delle operazioni ecco io la vogliono chiedere solo moderno le chiedono come ho fatto per l'altro verifica l'accertamento di dei dati specifici ovviamente per la contabilità non essendo la il il capo pattuglia
Però le chiedo se ha un ricordo di avere partecipato non solo al momento dell'accesso ma anche in altre occasioni a questa verifica nei confronti della situazione
Se risponde a questa prima domanda io poi prosegue
Allora guardi se se giustamente se c'è il verbale di verifica sicuramente sicuramente ero presente perché
Come si fa
C'è poiché il documento
Io
Ecco io con riferimento quindi una volta che lei adesso sulla base della documentazione ricorda preso atto della sua partecipazione a questa attività la pongo lo stesso genere di domande di carattere molto sommario già poste per l'accertamento sulla massa anche con riferimento a questa verifica della situazione
Le risulta personalmente per averne avuto una conoscenza diretta o anche per sentito dire per averne parlato con altri colleghi che con riferimento a questa verifica della Silver c'è ma vi sia stata la richiesta da parte del comandante orfanello da parte di San Filippo
Di chiudere un occhio di essere indulgenti nei confronti della Silver Cemmo oppure di essere particolarmente invasivi
Nella verifica di un avvocato io non so nulla della Silver cioè cioè a livello di verifica Rizzieri com'è ovvio le divinità non dicendo lei non so nulla non non non la conosco come verifica non so neanche che tipo di verificare le ripeto qualche rivolta sarò andato di supporto perché mancava qualche collega oppure perché venivo chiamato
Venivo chiamato da da luogotenente San Filippo e di supporto magari perché diceva mi aiuti a fare questo controllo me me lo merito quindi ci viene oggi sono da solo andiamo però per il resto io non so nulla nell'avere un olio che se il risultato gli esiti completamente non solo le sto chiedendo nel corso di questi suoi interventi anche occasionali a supporto a qualcuno le ha mai detto girate dall'altra parte dobbiamo fare questa verifica però dobbiamo sbrigarci perché una verifica di comodo
Le ha avuto mai una comunicazione una sensazione la richiesta da parte di uno no no no San Filippo che l'accompagnavo meglio le accompagnava San Filippo durante queste verifiche le ha mai chiesto
Di fare finta o di effettuare il nodo sommare questa no no no Name chiesto negli anni San Filippo e tutti gli anni che avete lavorato assieme di effettuare delle verifiche
Con l'atteggiamento di favore o viceversa con particolare che atteggiamenti invasivo nei confronti di qualcuno no bene Presidente non ho altre domande
Ci sono altri difensori no Pubblico ministero
Bene può andare grazie grazie signor presidente
Prima di passare all'altro teste tribù no il tribunale deve
Deve avvisare le parti che
Ai sensi dell'articolo centoventinove
Secondo i calcoli il tribunale per alcune per alcuni capi di imputazione sarebbe maturato il termine di prescrizione quindi si inviteranno le parti a interloquire poi per la prossima volta esprimere il proprio il proprio l'assunto
E anche per verificare i calcoli se sono corretti da parte del tribunale e per consentire eventualmente all'imputati ove volessero di rinunciare alla prescrizione
Risulterebbe prescritto il capo h della rubrica con riferimento alla al processo riunito numero quattrocentotrentanove barra ventidue RGT capo H contestato a montante Antonello Calogero turco Carmelo banchieri Linda Calogera
Prescrizione che sembrerebbe maturato il ventisette gennaio due mila e ventitré
Poi per quanto riguarda invece
Nel le posizioni del del processo originario
Risulterebbe la prescrizione per
Per l'imputato Calisto Alba Tore
Il capo J
Risulterebbe prescritto l'undici novembre due mila ventidue
E il capo l
Il tre ottobre ventidue
Cali Salvatore
Per la Rotonda Carlo il capo l
Prescrizione al tre ottobre ventidue
Perlomeno Letterio il capo M prescrizione al ventisette ottobre due mila e ventidue cui aggiungere eventuali sospensioni anzi sul punto delle sospensioni chiedere al Pubblico ministero se ci dà conto eventualmente di sospensioni
Disposte nella fase delle indagini nella fase del dell'udienza preliminare perché ovviamente hanno i non non siamo in grado di calcolarlo
Dico questo per avere un quadro un quadro completo della situazione queste sono le le indicazione la prossima la prossima udienza le parti potranno interloquire su queste posizioni
Avete esigenze di una pausa prima dell'altro teste
Allora potremmo si siccome ci sono anche dei processi da rinviare
Ecco quindi la pausa la fate voi e non il tribunale ecco
E il Pubblico ministero anche
Va be
Per me va bene
Presidente c'è un accordo positivo consolò soltanto l'opposizione l'avvocato Panepinto
Del verbale
Del il teste Messina a questo punto per me si può acquisire ovviamente dichiarando inutilizzabile nei confronti lei nei degli imputati che sono assistiti dall'avvocato Panepinto quindi dalla dalla
Ok quindi prima
No io ho capito cioè se il decesso è solo l'avvocato Milazzo se dobbiamo comunque sentirlo canto corale
Cioè illudere ma dobbiamo comunque sentire non c'è un consenso generale erano aspri però diciamo però anche comunque acquisirsi rendendolo inutilizzabile ovviamente nei confronti Bella Giardina della ventinove settori non presta il consenso è da questo punto di vista alcuni se va bene
Io non ho capito però avvocati toccherà solo avvocato Panepinto cioè volevo capire se gli altri no
Poi dobbiamo approfondire i temi ah va bene allora insomma non
Prego si accomodi
Giorno
Si può leggere quella dichiarazione consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci dice il suo nome sì
Sono Nicola Messina sono nato a Canicattì il cinque ottobre mille novecentosessantaquattro
Presto servizio presso la tenenza la Guardia di Finanza di Canicattì collegato di luogotenente cariche speciale nel prego signor pubblico ministero grazie
Buongiorno senta vorrei innanzitutto lei riferisce al tribunale se in che periodi lei ha prestato servizio presso il nucleo di polizia tributaria di Caltanissetta
Sì io ho prestato servizio presso il nucleo polizia tributaria di Caltanissetta
Dal gennaio due mila Anna giugno del due mila uno e dal luglio del due mila e sette a settembre due mila nove
In quale sezione
Era cosa farne tutte la finanza pubblica in entrambe le occasioni la prima occasione era non Germs sezioni nel due mila e due mila e uno non Genoa sezione del nucleo comandato dal comandante che era il capitano Carell all'epoca e non c'è una sezione
Senta ricordo ovviamente
Vorrei che lei Face su una verifica fiscale è stata fatta nei confronti della società è messa lei ne ha un ricordo si se devo dire
Preliminarmente che io mi sono occupato di due attività di verifica fiscale
La la prima che nel dal tredici settembre del due mila e sette al ventiquattro ottobre del due mila e sette
O poi effettuato unitamente collega Brancato e al luogotenente San Filippo loro nelle rispettive qualità di
Capo pattuglia
Direttore della verifica
Questa questa attività è stata esperita nei confronti della sua soltanto scusate anche alle siccome ci sono del ripresi in aula se lei non vuole essere ripreso dalle telecamere no non ci sono problemi no no no no alla stampa stavo dicendo nei confronti della supermercati S.r.l. che era una società di capitale riconducibile
A Romano al dottor Romano dove abbiamo io parto di dalla fine anche per capire il contesto
Abbiamo contestato una base imponibile IRAP predilige coprodotto stazione di undici milioni di euro
Successivamente dal gennaio ventidue gennaio due mila otto a dodici marzo del due mila otto abbiamo effettuato un'attività ispettiva nei confronti della MS America sciocca messo avverse riconducibile al dottore montanti
Dove abbiamo contestato circa cinquecento mila euro di di recupero tassazione Ires e Irap per trecento mila euro di omessi versamenti e centodieci mila euro di Iva dovuta
Tutte e due le attività per un'attività verifiche parziale
Cioè io penso che i miei colleghi che mi hanno preceduto hanno ampiamente discusso su questo quindi però
è bene fare oggi le attività di verifiche di le attività ispettive tributaria ambito tributario si dividono in controlli e verifiche
Quindi se io oggi dico alunni ad un mio collega che sto facendo un controllo lungo lui capisce che è un'attività ispettiva di spessore operativo inferiore
Se io dico oggi faccio io sto facendo una verifica nei confronti di un gol debbo vende capisse che io sto facendo un'attività ispettiva tributaria di elevato spessore
Operativo all'epoca
Le attività si dividevano in tre settori cerchi c'era il controllo la verifica parziale la verifica generale
Questa verifica la parziale si interponeva tra il controllo era una via di mezzo dal dal controllo è dalla verifica generale quindi quando noi andiamo a fare un attività di verifica parziale
C'è sia spetta Silva che che sia di uno spessore operativo mediamente alto ma sembra inferiore alla verifica generale
Senta qual era l'oggetto di questa verifica
Neanche a parlarne messa è messa allora e messe all'oggetto della verificherà l'anno d'imposta due mila e sei e finiva imposte dirette solo l'anno d'imposta chiuso due mila e sei
Quanto durata questa verifica se lo ricorda sì l'ho detto prima dal ventidue gennaio al dodici marzo in tutto sono state fatte circa venti sei giorni lavorativi in sede presso la sede del dell'impresa più qualche giorno anche per studiare
Per approfondire alcuni allora alcuni fatti che riscontriamo che riscontravamo in verifica
Senta questa precisione legata al fatto che lei ha avuto modo rivolgersi a fare quindi quindi al sì contro diciamo ha guardato il per il processo verbale verbale di non lo scambio Teng cosa è il mio schermo
Nel mio computer in uso l'uso alla tenenza dove io faccio servizio nel mio schermo io ciò uno una cartella dove conservo tutti lavori mia i fatti che mi servono per
No ma volevo capire quindi sostanzialmente lei cosa ha consultato per le soltanto che per capire il tipo e domande che io potrei farle la cartella che io ho credo tutela e che cosa c'era in questa cartella c'è lei che contava di poca è
Sono appunti suoi oppure sono dei documenti diciamo che no no no no sono sono sono dei file che mogli sono stati tradotti
Tradotti in in file ma io non Joy fai delle io c'ho i file sottoscritti voglio dire io c'ho i file nella cartella
Sì conduciamo forse sono non non non la riscossione di Lecce lei sostanzialmente questi file sono i file praticamente degli atti
Relativi praticamente a questa verifica o sono suoi appunti non lo no no solo dagli sono riferita agli atti di questa verifica poche quindi praticamente anche il processo
Verbale di constatazione del processo verbale di constatazione quindi lei ha qua non l'ho firmato ma ho guardato sì sì no no a me non interessa che si è finalmente c'è lei la prima consultazione è stato questo verbale
Poiché essi di circa sessanta pagine no se Sergi momenti adesso non ricordo il verbale di Costanzo ricordo che il tributo di di verifica che centoundici pagine poi Delvaux di costatazione saranno sessantacinque sessantasei adesso non ricordo perfetta
Senta in relazione a questa verifica avete rilevato delle cioè vivace alle verifiche volete fatte quindi diciamo signor parlando
Mi mi può può ripetere di nuovo qual era l'oggetto e la verifica reggere la dell'aprile ha creato le stavamo verificando l'anno d'imposta due mila sei ai fini Iva e imposte dirette ai fini Iva sì avete rilevato delle problematiche sì ai fini Iva ci sono state delle problematiche relative
Alle cessioni all'esportazione ci abbiamo fatto dei rilievi perché noi abbiamo visto che c'erano delle cessioni all'esportazione non correttamente documentata cioè se vuole approfondisco assolutamente sì
Allora le cessione che diciamo le operazioni ecco noi abbiamo fatto le operazioni non imponibile
Le operazioni non imponibili sono delle dei beni che
Vanno verso l'estero quindi non sono imponibili perché non sono manca il requisito territoriale cioè tutte le cessioni che vanno verso l'estero che vanno verso il sono non imponibili Iva
Ora queste cessioni
Queste se non si suddividono in due categorie cessioni intracomunitarie e cessione all'esportazione cessioni intracomunitarie disciplinate dall'articolo quarantuno del decreto legge tre tre uno del novantatré cessione all'esportazione che sono disciplinati dall'articolo otto del del del decreto del Presidente della Repubblica seicentotrentatré del settantadue
Ora la nonni imponibilità dell'operazione in Italia deriva dal fatto che questi questa merce questa merce deve andare fuori deve oltrepassare il confine e andare fuori dai con vini italiani
Il contribuente deve dimostrare per la per l'operazione
Non essere imponibile deve dimostrare che la merce e andata fuori dall'Italia Sales a tavoletta e fin qui queste due operazioni sono operazioni uguali
Adesso
Come deve essere documentata l'operazione il legislatore ha fatto due scelte separate
Per quanto riguarda la cessione intracomunitaria
Non ha detto nulla sui documenti quindi intervenendo giurisprudenza e prassi
Piacenza prassi si può dimostrare l'avvenuta esplode l'avvenuta oltrepasso del confine italiano si può dimostrare con qualsiasi documento
Anche con bonifico bancario
Mentre il legislatore quando la spada a normato e la cessione all'esportazione di cui all'articolo otto ha indicato tassativamente ed è scritto nell'articolo otto ha indicato tassativamente i documenti che devono essere prodotti per l'operazione
Essere non imponibile che sono la bolletta doganale il timbro doganale sulla fattura
Tutto questo noi ci siamo occupati di guardare tutte le operazioni non imponibili scissione all'esportazione
E quindi abbiamo fatto il rilievo
Senta emigrazione al
Quindi questa documentazione stiamo parlando quindi di quelle extracomunitari in senso tutto ignora quello che o salmastra io volevo chiederle una cosa in
Si può evitare questo mondo io grazie
Senta se io le dico
Società per azioni Anzaldo Brera le ricorda qualche cosa no voi avete verificato sostanzialmente
Quelli che erano stati i rapporti a livello ovviamente di esportazioni ex Unione Europea con questa società c'è oppure no noi l'abbiamo le abbiamo verificate tutte e quelle cessione all'esportazione
Ed abbiamo fatto il rilievo dove mancava la documentazione ok quella prevista dall'articolo otto tutti quei documenti do perché ha su cui abbiamo fatto delle le trova scritti Natali fu di verifica io mai avrei non non le troverà
Ma io volevo capire una cosa in relazione a questa vive ancora quest'operazione di esportazioni sul miglior con questa specifica società lei ha un ricordo no no lei no no perché noi quando facciamo presentano quando facciamo il controllo
Cioè noi facciamo il controllo sulla cessione asportazione tutti adesso elenca le tutto il resto io un non ricordo manco il nominativo di quel c'è ma lei non esclude che alla rete verificate o non ricorda no no no io le ho verificate tutte sono certe sono sicura al cento per cento le cessioni all'esportazione sono state verificate tutte
Poi ci sono state quelle corrette su cui non abbiamo fatto il rilievo e quelle non do Couto non documentate correttamente su cui abbiamo fatto prelievo verifica
Senta
Lei quando lei ovviamente
Cusago
Senta quando avete iniziato questa verifica quindi nel gennaio del due mila ventidue gennaio due mila e luminose perfetto
Lei era a conoscenza qualcuno le disse che c'era stata una indagine condotta dalla Guardia di Finanza di Asti su del
Nicoletta che riguardano la cassa contanti e soprattutto a se operazione che
Diciamo anomale che riguardano appunto l'utilizzo del contante no presento se facciamo riferimento anche all'anno di imposizione perché è un po'generica ottavo secolo
Perché altrimenti non potrebbe che parla l'anno imposizioni del consenso dicendo quando evidenziato questi accertamenti della Guardia di Finanza di Asti sul evasione sulla
Quello che ha detto va be intanto cominciamo dalla domanda deve fare scendiamo intorno ai io una domanda no non a me nessuno ci ha detto questo io l'ho saputo quanto sono stato espulso dal dottor Luciano il tre agosto del due mila sedici dove vi è stato indicato come queste mi sono state indicate queste situazioni che non riguardavano l'anno d'imposta due mila sei riguardavano anni l'imposta precedenti
Su questo si diciamo è ovvio che stiamo parlando di anni per precedenti due anni prima decidiamo vent'però io le volevo dire quaestiones forse come del male è
Anche tre edicole due tre non ve ne sono non ricordo però mi ricordo che era datate
è quindi lei la prende in quel momento quando viene sentito sì ok questa circostanza poteva avere una rincorre fluenza sul al tipo di accertamento no no direttamente sicuramente no perché
Non è che uno qui si sceglie informazione e direttamente si traduce rilievi
Sicuramente era un imbotti per poter far dei controlli cioè se io conosco una situazione particolare
Anche se fatta anni prima io posso guardare quel conto attenzionare quel conto e vedere se possibile fare dei rilievi o meno
Questo era il concetto è semplice sono mi sbaglio detto al dottor Luciano infatti serviva da impotente per eventuali controlli
Senta va be'lei l'ha detto credo sì che l'ha detto anche prima dichiara questa società allora lo ha menzionato si la devo messe a riconducendo il dottore montani la supermercato essa bella dottor Romano va be'no non menzioni romana perché sono un po'
Spesso presso possano
Bresciano sarà poi l'avvocato Anania
Era finora era andata bene per la attacca
No senta revocherà cosa durante questi questi accessi queste verifiche volete aperto presso innanzitutto dove vi siete recati allora nel conclude per quanto riguarda
Stavano sempre insieme MSA allo stabilimento di Contrada Cusa Tino
Siamo andati mi sembra
Io chiaramente collega Brancato e non ricordo se tanto mi sembra l'utenza Filippo il capitano fra l'allora capitano orfanello
Ma è di dire cosa sta parlando c'è qualche cessione The fatto lo abbiamo fatto laccio uno
Nello stabilimento di colore cosa Dino più due nel negli stabilimenti di Asti quindi se andare anche ad Asti noi noi no abbiamo io io parlo proprio di lei corso almeno io sono andato con l'accusa di ok abile nell'uso quante volte ci è andato
Ventisei volte nell'ambito della verifica più ho fatto qualche
Ost ho studiato qualche normativa cosa in caserma e quindi è durata quaranta giorni tra invece si è portato documentazione in caserma del ha o piantare per acquisito della documentazione dobbiamo questo dato ma bisogna per studiare cioè in questi ventisei c'è sì e lei ha fatto Sica lei parla della presenza di San Filippo ottavo pianta il suo collega di pattuglia del suo capo pattuglia parlava di orfanello e di San Filippo volevo capire quando quando erano presenti tutte pentì sei volte no no no no no no ventitré volte io
E il collega Brancato sicuramente erano presenti all'altro
All'apertura e alla chiusura sicuramente quindi almeno due accessi sono venuti lo sono venuto almeno due poi negli altri giorni non ricordo basta guardare il piano temuti verifica e si vede chi chi è intervenuto ho capito il logo del San Filippo comunque veniva un tempo se non ricordo male adesso non ricordo in un po'più spesso rispetto il capitano
Quasi mai
A parte questo due volte una partitura se lavori che io ricordi senta il montante lei ebbe modo di incontrarlo durante questi o uno o due volte ho una dopo uno o due volte scrittore Dinoi questo viene riportato se l'albero sacro riflessologia giornaliero sì né quelle di verifica a gennaio va bene presentino altre domande grazie
Parte civile hanno domande no difensore
Avvocato per cui si
Buongiorno luogotenente un giorno
Senta le volevo chiedere in merito a è questa verifica già lei per la verità ha risposto però voglio preciso che lei precisi un particolare
Il maggiore orfanello partecipo all'esame della documentazione da voi acquisita
No
Maggior nello non no no allora capitano orfanello dal comandante del Nucleo Dufour di diciamo che la documentazione acquisita era era esaminata da Brancato e da Messina
Con il confronto del direttore della vecchia cieca Samperi o allora le faccio domande carattere generale si lei penso si sarà occupata e si occupa tuttora delle verifiche si da quanto tempo lei si occupa di verità novantotto dal mille novecentonovantotto quindi ha una certa esperienza ecco sotto la guida del allora capitano poi maggiore orfanello lei avrà eseguito penso diverse verifiche
Sì nel grande sette una decina dieci dodici
Adesso
Non le so mediamente a lei in un anno quante verifiche
Veri per esempio adesso in demenza
E ne facciamo di di meno ma all'epoca poteva essere cinque se verificherà cinque sei attività che riguarda cioè che erano assegnate a lei però sì complessivamente il nucleo se ne facevo molto di più di una trentina penso io adesso vado sommità per non mi occupavo di queste no no per carità così magari dico ne avranno dico una trentina penso che evocato o
è e in tutte queste momenti in cui lei si occupava della verifica parte della NSA o di altre società il maggiore orfanello allora capitano le dava delle indicazioni particolare nel senso che di attenzionare voci di Bilancio o no
O piuttosto che un altro denominati costi determinate ricca no no no noi diciamo noi come ho detto prima
Il primo riesame documentare era espletato da Branca dalla pattuglia Brancato messa in allora Dylan punto di riferimento lo quota in San Filippo che era il direttore della verifica vi erano vi sono state interferenze
Da parte del Maggi dell'Oceano il giorno nero da Mendelssohn nella sua di dare no no non è mai con le mani no assolutamente no vergogna
Si pensi un po'
Quindi diciamo il il verbale la stesura del piano e verifica il verbale di verifica verbale costui di constatazione eccetera venivano esclusivamente redatte dal redatti da voi in piena autonomia è così diciamo in piena autonomia ovviamente
Visto che si trattava di spendere il nome del nucleo
Io credo poi veniva visto dall'Hotel San Filippo e credo che forse anche visto dal da capitano nell'ora perché quando si spende
Quando si spende il nome del del Nucleo e li rende attraverso il comandante o alcun Brescia operazioni concluse o comunque nelle fasi intermedie
Il nel maggiore orfanello aveva faceva dei rilievi oppure per quello che voi portavate era per lui lo approva e basta no no no ma non avevamo un c'è io non ricordo che Collina
Con il capitano orfanello abbiamo avuto dei colloqui riguardante le verifiche mai colloquiamo con l'utenza un delitto poi qualche volta anche per
Così scambiavo qualche parola con un capitale umano
L'obiettivo della verifica era esaminato dalla pattuglia Brancato Messina con le ferimento il direttore alla verifica punto
Ma io penso che sia ecco le modifiche luogotenente San Filippo avete avuto mai diciamo a parte il confronto diciamo questioni il re in merito
A a una vostra tesi piuttosto che un autore quindi Luís dissentiva dall'odore no no no guardi io adesso
Non so come spiegarlo noi eravamo qualche guardi io
Quando prendevamo le decisione è chiaro che il confronto c'è sempre in ambito tributario il confronto operativo è assolutamente necessario quindi noi che discutevamo dei dei vari problemi operativi era ovvio era quotidiano però quando prendevamo le decisioni erano prese di comune accordo preferenza dubbio
Senta il nella vostra attività e spetti ispettiva il conto cassa sei mai stato sottoposto a controllo ma guardi io
Che io ricordi nella mia vita ispettiva qualche volta l'ho controllato innanzitutto bisogna controllare quando passa diciamo norme normalmente si controlla con la cassa quando si nell'annualità aperti
Affinché quando c'è scusi annualità per alla moneta perse la significa che non sono scaduti i termini per la presentazione della dichiarazione non hanno chiaro così o cosà cosa si fa con il conto cassa quando si cioè l'annuale aperta c'è si fa
Il rilievo di cassa istantaneo ma si possono fare delle presunzioni di acquisto e vendite se non combacia con i i calcoli
Relativa all'anno aperto
Ho e nella circostanza il maggior orfanello vi diede ordine di trascurare urlo assolutamente no non
Nei giorni e di farlo di trascurare
Senta è questi e diciamo importi considerevoli che sono stati rilevante con titoli voi li avete rilevati oppure no
Presente forse non sono stato io io non sapevo di queste cose io li ho saputi tra il tre agosto del due mila e sedici quanto mi è stato riferito quando sono stato escusso non sarà scuso dal dottor Luciano prima non sapevo nulla quindi non rilevato nulla
Conga al di là del maggior orfanello qualcuno vi disse o vi impedì di controllare il conto ma anzi Nancy ci disse Necci impedire assolutamente sono state scelte
Diciamo della pattuglia ecco il diritto e la verifica ma non lo è più ricordiamoci che stiamo parlando di verifiche parziale che in a quel tempo era era ben disciplinata ben venga
Codificata
Cioè stava in mezzo dalla verifica generale del controllo
Quindi è una verifica potenzialmente un po'inferiore rispetto alla verifica dove sono già là ad aspettarci forse ripetersi senta non penso che la risposta sia scontata però con tutta tanto lei è sotto giuramento
E nel momento in cui voi effettuato il contro un controllo una verifica metà controllo mette a verifica questa situazione insomma chiama vuole in germe intermedie
Dico se nel corso di queste verifiche o controlli registrate delle irregolarità anche di scarso rilievo voi di
Li verbalizzava alte certo ovviamente scontato va bene comunque e precisando anche il tipo di violazione la sanzione da applicare e quant'altro no la Guardia di Finanza si occupa del più di constatare gli accertamenti e la sanzione
Diciamo una prerogativa dell'agenzia delle comunque in ogni caso voi dite al contribuente le contestiamo la violazione della base imponibile IREP costi deducibili me ne rallegro vedo-non dichiarati qua
Poi è stato Memoli la sanzione viene applicato tale sarà o meno va bene quello cioè viene applicata dall'agenzia all'entrata in sede di accertamento se vogliamo essere più
Mi perdoni non so se è stato chiesto al Pubblico ministero eventualmente il presidente mi col Pubblico ministero mi sto opera per quanto riguarda questa verifica eseguita alla messe a di montante
Era riferito arrestato riferito inizialmente a solo un anno e poi esteso ad anni precedenti sino sono state sì allora Stato allora
è stata la verifica iniziata
Verificando l'anno due mila e sei sì poi nell'anno due mila e sei a seguito di esami di un contratto con la vecchia per una locazione di immobile abbiamo visto che c'erano delle spese
Di rappresentanza che erano state dedotte integralmente
Dalla MSA quindi abbiamo recuperato a tassazione
Perché le spese di rappresentanza che sono ma all'epoca Lou deducibile per un terzo è quel terzo in quindici anni
Indi due terzi venivano venti venivano persi e quel terzo di deducibilità era in cinque anni e quindi ognuno unico ogni pezzo veniva tassato per un quindicesimo di diciamo nella rilevando questa violazione di spese di rappresentanza e facendo il rilievo per quell'anno due mila e sei successivamente siccome il contratto prevedeva annualità diverse dal due mila e sei
Solo per questa fattispecie abbiamo esteso il controllo se non se non ricordo male due mila e tre due mila quattro due mila cinque e due mila e sette anche se il due mila sette era uno non è coperta abbiamo segnalato l'irregolarità all'Agenzia delle entrate
No lei ricorda benissimo di e questa è una procedura dir normale oppure è una procedura che noi applichiamo Stan standard sane le facciamo un ordine di estensione a firma del comandante
Under comandante del in questo caso del nucleo ma
Del reparto io oggi sono imponenza del comandante della tenenza firma l'ordine di estensione e noi estendiamo
Quell'attività negli anni solo per quella fattispecie o mi perdona la la richiesta di estensione si venne da voi quindi sei Francato Messina
Pensare ecco
Come Brancato Messina
Samperi tantrico perfetto
E poi da chi deve essere sono approvata l'ordine ed estensione viene firmato dal comandante del nucleo nel caso di specie capitano esponente
L'afta firmò il coperto dal non ben ce l'abbiamo e su questo fece rilievi su quei no assolutamente no assolutamente
Senta
La programmazione che non è di competenza vostra totalmente competenza del
Responsabile del Nucleo però per quelle che sono le sue conoscenze data la sua lunga esperienza nel settore
Da chi viene predisposta la programmazione e programmazione esplorativa assoluta del comandante del reparto
Invece in questo caso del capitano orfanello in ogni caso dal Capena è una prerogativa assoluta
Del comandante della parola venire in assoluto quando viene stilata questa programmazione hard adesso all'epoca io non lo so e anche perché non me ne occupavo quindi non lo so adesso Sisti dal quindici giugno al quindici dicembre
Il quindici giugno quindici dicembre per il primo semestre dell'anno successivo il quindici giugno per il secondo semestre
Quindi ora per esempio in questo in questo in questi giorni il comandante De di ogni reparto entro il quindici giugno stilerà sceglierà la programmazione per questo secondo semestre poi il quindici dicembre stilerà
L'anno l'anno successivo in questa programmazione sono anche inserite delle cosiddette verifiche di riserva nel senso che esso Rita eventualmente quella programmata si può accedere a quelle messe in riserva adesso non vivo no ed ai tempi item penso che si anche se non occupava penso che c'erano quelle titolare chiamiamole titolare
Le serve Segesta e se si arrivava Hatch compiere a esaurire Java programmazioni perché c'erano le le verifiche chissà cosa andava in pensione eventualmente poi venivano messe per la me l'hanno successo alle riserva se non fatte è forte
Chi sa lei ricorda quando venne il maresciallo il maggior orfanello a Caltanissetta quando proprio fu no
Io sono io sono andato al nucleo che già Teltscher capitano orfanello e non ricorda in che anno prima era venuto arriva guardi vado memoria così per esempio nel due mila e cinque penso non so se
Giusto o sbagliato però penso intorno al due mila cinque quindi lei non sa allora se la programmazione per la verifica della NSA era Messer riserva l'anno prenome non spetta no non lo no no non sa rispondere
Non lo so
Presente non ho altre domande grazie
Prego
Devotamente mi scusi l'ha già detto ma per maggiore specificazione lei ha riferito di aver effettuato una verifica fiscale nel due mila sette
Ed è compito di una ecco società la supermercati S.r.l. sì ha detto che la faceva capo al gruppo del dottor Romano sottotono non intende Romano massima stima una mano si perché era ma gestiva questo malgrado sia delle
Adesso non ricordo ma di dieci dodici supermercati in tutta la Sicilia marchio R sette
E Max supermercati in quell'occasione ha recuperato a tassazione circa dodici milioni di euro undici mila lire perché abbiamo questa era un'esenzione Iva per undici milioni di euro recuperato a tassazione
Questa recuperi a tassazione circa undici milioni di euro di imponibile solitamente ridotti ai fini IRAP sì
Va bene e ha detto che era lei ha unitamente al suo collega Branca lavora togliere uguale Brangania Sanfilippo somme l'ipocrisia era lo era il direttore della verità indietro alla verifica e questo l'anno due mila sette sette tredici sette cioè la verità è stata fatta dal tredici settembre due mila e sette al ventiquattro ottobre del due mila sette grazie mille nessun'altra domanda
Luogotenente Buongiorno avvocato Panepinto per la registrazione Santa
Verifica al messa hanno due mila otto
Può riferire al tribunale se nel corso di questa verifica vi è stato qualche irregolarità
L'accertamento se lei ha ricevuto pressioni rinnovo no no
Accertava già lo fa no assolutamente no ma se Bobo non le ha chiesto di essere indulgente comandamento no ma non esiste come parte questo episodio le è mai capitato durante il periodo in cui è rimasto lei è rimasto presso il tribunale di
Il tribunale presso il nucleo di polizia tributaria Caltanissetta che il luogotenente del San Filippo o il
Comandante orfanello leda le dessero delle indicazioni di particolare rigore o viceversa di no assolutamente usare il pugno duro Congo assolutamente normali
Senta con riferimento a questa
Verifica lei ha detto che di aver appresso solo quando è stato sentito a sommarie informazione dal Pubblico Ministero dell'epoca
Di queste vicende che riguardavano degli accertamenti che erano stati fatti ovviamente sulla società e messe a su un problema di cassa no certo io adesso non lo so se mai certamente allora l'idea che fosse più preciso su cui si
Il dottore Luciani se non ricordo male mi di mi mi diceva che c'era una cassetta e Vatta negli anni prima del due mila e sei una era segnalata se non ricordo male era di circa cinquecento mila euro più c'erano state di procedimenti penali
Anche prima del cioè clandestine visse anche con l'esito della voto questi per no no no glielo disse
Senta e con riferimento quindi a questa cassa elevato innanzitutto dico lei ha detto che l'accertamento era relativo all'anno due mila sei sì con riferimento a quell'anno volgo a prescindere dalle indicazioni o dalla conoscenza di fatti pregressi avete svolto un accertamento anche sul conto sulla
Cassa no avere indicato no il assolutamente nel bilancio non giova John viene riportano Irpino si siede il melange le positivamente riporta
Una verifica parziale normalmente che si diciamo deve terminare no diciamo usualmente in trenta alcun quaranta giorni perché abbiamo una serie di attività ad espletare diciamo io che io ricordi siccome non avevamo degli input
Particolare ora ci siamo concentrate sul conto economico sul conto sì
Ma mi dica una cosa nel fare la verifica del conto economico verificato anche il Bilancio maggio
Il concerto e nel bilancio c'è la voce cassa certo certo pagina sei non lo sta casa nell'anno due mila sei ricorda se fosse provato se no no no no diciamo che se la voce cassa nell'anno due mila sei avesse riportato un valore
Anomalo a prescinde dall'indicazione con l'avreste accertato verificato
Fece ridere ma cortese potenza Millina potenziale Cyprien generose dal bilancio che sottrasse elevato lascio lì davanti alle viene viene fatto
Sull'esito precedente degli accertamenti lei ha detto che non avevano nessun tipo di conoscenza nelle fu detto neanche in sede di sommarie informazioni che erano tutti stati archiviati precedere no no no non lo non lo so non è non mi è stato detto non lo so senta con riferimento alla
Presenza di soggetti presenti all'accertamento lei ha detto nel processo verbale
Viene indicato i soggetti sempre assenti quindi dico questa presenza a cui lei ha fatto riferimento dottore montante una due volte la troveremo nei sicuramente sì se non è indicata lì vuol dire politicamente autorevole passato ma non se Mancuso fermato ben presto quindi diciamo che evidentemente non è presente lei invece sa
O meglio conosceva all'epoca dei fatti lei dottore montante no due mila otto assolutamente io
Diciamo qualche volta non ricordo se prima o dopo l'ho visto qualche fece corti ho capito Mariko non ha ricordo no non le sa se avesse erogherà nel presidente di Confindustria Sicilia
Sesso quindi diciamo che questo questo dato lo sapeva e lei sa invece esse ovviamente con riferimento sempre al gennaio due mila otto non ad oggi perché oggi di pubblico dominio certamente
Se all'epoca avesse rapporti di frequentazione o comunque e dei rapporti di amicizia con il comandante orfanello no no non lo conoscesse addirittura osa neppure lo conosce no no lei non lo so non lo usa non lo sapevo all'epoca non lo so tutto non lo so neppure
Non è cambiato nulla bene senta con riferimento a questa verifica dico quindi voi avete effettuato questa verifica
In modo assolutamente regolare la lei si attiva in questa verifica quando inizia a partecipare
Attivamente a questa verifica ventidue gennaio due mila otto con l'accesso prima dell'accesso a qualche giorno prima sicuramente ci è stata consegnata per fare del la preparazione sopralluoghi volevo sapere fare dei le interrogazione difesi sicuramente Java che la frase della preparazione del piano di verifica lei partecipa pure con cioè tra ma poi le diciamo che la circolare stabilisce il piano di
Diciamo stabilisce piano deve leggere che va da dal nucleo di Mila no che alla all'ultima
Tenenza è chiaro che nei che non ne in un nucleo piccolino come Caltanissetta oppure Agrigento dove sono stato si partecipa insieme con questo questo congeneri voleva partecipa non c'è questa
Questo disegno di questa fase avuto percezione ho appreso direttamente di indicazioni specifiche fate questo non poté qua no no assolutamente no assolutamente no assoluta assolutamente no
La predisposizione del piano di verifica quindi la scelta del tipo di accertamento attuare come lavorare che cosa fare chi la a chi e a quali soggetti
Era rimessa ed è stata commessa formava elude ovviamente penso io formalmente cioè il direttore della verifica capopattuglia vestivamo di concerto questo piano veri io devo essere sono avessero sincero negli anni che abbiamo fatto anche io partecipavo questa interpretazione rete numerica perché eravamo tre
Esatto alla fine non è che c'era cioè io posso capire se ci troviamo al Nucleo di Milano dove ci sono pattuglie di cinque sei persone
Cioè ovviamente partecipano solo il direttore della verità e capo pattuglia ma in un nucleo di tre si partecipava essi
E se c'è dj mancano verifica e poi c'erano le integrazioni successo nel corso la verifica questa nel corso della sempre su in tutto dalla pattuglia dicembre su invece cioè Rizzato una pattuglia
Poi diciamo meno con la gestione di questa verifica l'avete fatta lei e Messina principalmente dai Brancato si lei e basta scusi sotto la supervisione del di sapere pianure disabile si senta con riferimento a questa verifica le pongo delle domande che magari le sembreranno
Un po'anomale però ovviamente siccome siete sottoposti ad un esame dibattimentale e noi abbiamo degli atti di soggetti che hanno esaminato il vostro operato e hanno anche e messo una pagella alla fine del vostro operato io volevo fare delle domande sul tipo di accertamento che avete effettuato
Personalmente non mi sarei mai permesso una delle contestazioni che vengono mosse alla vostra verifica
è che non aveste non avreste effettuato del verifiche sulla variazione una delle variazione delle rimanenze
Di magazzino
Devo rispondere certe
Non lo abbiamo fatto delle scelte
Obiettivamente se deve cioè stiamo se oggi di fare la verità dal non fare questa scelta delle delle rimanenze
Data la la situazione di all'epoca dico il fatto che lei sa che cosa è successo con questo processo in questo senso
No no non so nulla io dico se io mi dovesse occupare oggi di nuovo delle messe dato il contesto che eravamo cioè verificare l'anno d'imposta due mila e sei eravamo nel due mila otto
E un in brand una società che gestisce dieci dodici stabilimenti
Non so perché non più non abbiamo fatto quella scelta ma non ne farei quella scelta cioè non fare
No la rifarebbe nuovamente noi praticare non era sembrato di capire il comico arrivano anche oggi non farebbe colti noi saremo perché volevano assolutamente superflua sono di no su superfluo no perché
Da da tutte le operazioni possono scaturire anche i rilievi però e dispendioso noi dobbiamo guardare i costi benefici
è tutto quanto riguarda l'attività ispettiva cioè non è che non ci possiamo imbarcare in operazione che dura un anno non ce lo possiamo permettere opera con riferimento alla durata di una verifica
C'è pubblico ovviamente non c'è un termine chiaramente ogni verifica una sua storia
Perché in base a quello che trovate e ai rilievi che avete Mariko quando non ci sono delle evidenze particolari dei casi eclatante situazione la durata di una verifica ma evidente trenta quarantacinque giorni questi andavano cioè allora
Normativamente ne possiamo stare presso la sede del contribuente trenta giorni prorogabile per ulteriore trenta sull'esposizione del comandante del reparto
Indi noi in trenta giorni per esempio le messe durata ventisei giorni lavorativi presso la sede del reparto presso la sede
Dall'impresa più qualche altro giorno perché studiavamo le le fattispecie all'interno per poi
Vedere se era da fare il rilievo o meno presso la diciamo che ventisei accessi ventisei accende ventisei presso ventisei presenze solo stabilimento modulare i dati complessivi trenta giorni rientra assolutamente nel range di normalità assolutamente
Senta con riferimento sempre alla stessa verifico un'altra delle contestazioni che le viene mossa è come gliele mostro l'imputato
Ma indirettamente riguardo al vostro operato è che non sarebbero stati adeguatamente attenzionati i cosiddetti rapporti di Inter Company cioè rapporti tra le singole società facenti parte quando nello stesso gruppo
Adesso la fattispecie
Particolare io avevo però noi tutte le operazioni
Tutte le operazioni di di cessione all'esportazione nel piano verifica stiliamo
Tutti i conti che esaminiamo e tutte le fattispecie che andiamo a esaminare ora nello specifico
Tutte le cessione ne abbiamo sanato tutte le cessioni all'esportazione sia Inter Company e c'erano dei dei soggetti no sia di soggetti altri ma tutte le cessioni esportazione gambe abbiamo esaminato
Ne scrisse un piano una delle questione quella che riguarderebbe la vendita di materiali semilavorati che poi la società e nel se avrebbe completato nella lavorazione per poi effettuare le vendite sia all'estero
Sia fuori dalla comunità europea sia all'interno del territorio nazionale avrebbe acquistato parte di questi semilavorati da un'altra società che è la asta Maggi tecnologie S.r.l.
Facente parte dello stesso anche non lo ricordo non ricordo il nome o via ma non avevo le operazioni di acquisto hanno fatto parte con riferimento alla nove sì che anche dalla vostra le operazioni di acquisto fanno parte non quando iniziamo la verifica l'uso che è stato parlato c'è una scaletta diciamo
Formale che dobbiamo rispettare cioè adesso c'è un il adesso si chiama controllo contabile all'epoca c'era i controlli formali e i controlli sostanziali di controllo sostanziale si se deve escono di coerenza interna che sarebbero le classiche riconciliazioni delle fatture noi quando la pattuglia Brancato Messina quando abbiamo fatto del riconciliazione
Noi abbiamo scritto sembra il criterio utilizzato per tale riconciliazione per esempio nella fattispecie ricordo che abbiamo riconciliato tutte le fatture passive di importo superiore ad euro dieci mila cioè tutte quelle fatture che avevano un importo superiore a dieci mila euro sono state le congedati sono state
Viste è il controllo era arretro regolare risultato per la parte cenone infantile desiderio se non c'è il prelievo esagonale che ingresso risultò tutto regolare sento un'altra contestazione che le viene mossa riguarderebbe
Il pagamento di asserite Royal ti che la emesse avrebbe corrisposto a un'altra società del gruppo dalla Società Valentina si ricorda se tipiche ciambelle ricordo no io per con la legge abbiamo attenzionato due operazioni
L'operazione di locazione dell'immobile dove abbiamo fatto il rilievo l'estensione che sta comunque
Un breve di queste sedi di rappresentanza il rilievo cosa intenda importante per voi come nucleo come in risposta accertati sinossi evasi il rilievo sarebbe risultato
Io ho sono partito all'inizio dalla fine per per K per avere una contezza perché io posso fare tutte le discussioni perché voglio può essere chiudo il rilievo dei due cioè cinque mila ernia cioè va bene quello è stato un elemento importante siamo glielo porta invece per quanto riguarda il contratto che le messe a pagava canoni alla
Alla vecchia per noi era gli spettina e cioè la deducibilità era legittima era legittimo ecco questo noi
Non sarebbe la pattuglia Brancato Messina con il direttore del della verifica perché noi abbiamo attenzionato i contratti sia quando facciamo il rilevo sia quando non lo facciamo era
Tutti tutte e tre mi faccia capire non è che è venuto il comandando fanale no no questi non glieli dovete con no no assoluta ma ma Mangone scherza neanche San Filippo
No San Filippo era con noi l'abbiamo la stiamo bene Cherio le le sto dicendo una cosa un po'più forte diverso cioè non è che San Filippo disse questi fate finta che non li deve essere solo una dubbia andiamo assolutamente assoluta Romano senta
Altra questione che viene contestata
Era relativa alla competenza costi ricavi questo è un po'più complessa cioè sostanzialmente non avreste voi evidenziato nel corso dell'accertamento che avete svolto delle asserite anomalie
Per uno storno di fatture per
Scritture contabili storno per fatture registrato a fine esercizio va bene con se no andare
Per degli stanziamenti per complessivi trecento mila euro che se fossero sta non fossero state stornate avrebbero determinato un risultato di esercizio ridotto per ammontare nomadi noi non l'abbiamo visto
Questo tipo di operazione
Non so
Non so se se questo tipo di operazione dava
Dava adito rilievi o meno io adesso non lo ricordo e allora io astrattamente chiedo cioè se se io nuovo Anzalone partiamo dal punto
Dal presupposto
Perché io in verifica noi tutti in periferia non possiamo controllare tutto facciamo delle scelte
Piaccia o non piaccia non abbiamo fatto quelle scelte l'abbiamo scritte cambiamo documentata l'abbiamo fatta
Punto dove c'erano già le Evola abbiamo fatto dove non c'è elevano l'abbiamo già visto anche perché dobbiamo contestualizzare i fatti quello era un attività amministrativa
Un'attività amministrativa che sottoposto alla disciplina della legge duecentododici del due mila che si ispira a principi collaborazione in buona fede
E contraddittorio non è che siamo in questa sede siamo attività di polizia giudiziaria era guardiamo con l'occhio o di polizia giudiziaria quello era una polizia amministrativa quindi guardata con l'occhio
Sotto l'occhio della legge duecentododici del del due mila
Destro senza essere ma quindi ora queste chiarissimo la il suo messaggio veramente significative apprezzato
Però le voglio chiedere un altro dato sei comunque questa operazione anche da voi non rilevata perché non accertata perché non evidenziata la vostra attenzione perché non riscontrato in qualunque modo comunque avesse determinato un risultato d'esercizio al lordo all'effetto fiscale
Ridotto questo sarebbe stato un beneficio cioè la riduzione del volume d'affari dalla società è un vantaggio per il contribuente
Esatto Marco è stato cosa sarebbe stato mangime meno utile quest'anno e quindi erano senta con riferimento alla vicenda e non è stato visto esatto
Con riferimento alle società estere di cui lei ha parlato ed è stato chiarissimo io un prospetto ma lo posso anche visto che la così preparato finalmente abbiamo un testimone che è in condizione di rispondere
Le posso anche richiamare gli articoli ovviamente della verifica perché noi abbiamo nell'anno due mila sei una valuto un riepilogo delle vendite di e recante il titolo di non imponibilità per complessivi cinque milioni novecento mila euro e di questi vi sono una serie di capitoli esenti ex articolo dieci escluse ex articolo quindici
E via di seguito adesso io le chiedo dico dato per assodato che voi l'esclusione con ex articolo quindici l'abbiamo fatta ed ex articolo otto abbiamo Franchini la consulente del Pubblico ministero ritiene che l'abbiate fatto invece andiamo alla voce
Esenzione numero uno articolo quarantuno decreto legislativo che volevo legge che temevano quando cessioni intracomunitarie esatto questa certamente semplici sì no
Guardi noi se semplicemente non provvedere
E che nel piano verifica effettivamente c'è scritto tutte le operazioni recante il titolo di non imponibilità e me ne scuso dove c'è scritto nel Piano verifica del primo febbraio del due mila otto
Allora io ritengo sono sicuro certo che il redattore di quel in quel giorno del quel piano verifico ha fatto un errore materiale e spiego sia a livello operativo e a livello normativo
All'operativo se ne perdiamo che cosa è successo il primo febbraio del due mila e otto in verifica noi ci rendiamo conto possiamo salvarlo ceniamo che noi terminiamo la riconciliazione delle fatture passive
Con lui il registro IVA degli acquisti indeterminata questa riconciliazione iniziamo giorno primo febbraio iniziamo la riconciliazione delle fatture attive con me nel con le registrazioni appena uno iniziamo a vedere queste queste fatture ci rendiamo conto che tutte le fatture
Cessione all'esportazione che devono essere come ho detto poc'anzi devono essere documentate tassativamente con i documenti
Riportati nell'articolo otto del Seicento note del settantadue
Non avevano quei documenti prescritti
Quindi che è lo scriviamo insieme guardiamo le ville che vuol diversifica del primo febbraio noi speriamo articolo otto ma speriamo operazione tutte le operazioni non imponibili di quell'articolo otto del DPR seicentotrentatré
è scritto in carcere in calce al primo febbraio al processo verbale
Quindi le facciamo torniamo in caserma evidentemente ne parliamo con il luogotenente San Filippo adesso mi non ricordo magari il fatto però ecco deve essere così cioè non non può che essere così
Parliamo e decidiamo di attenzionare tutte le operazioni non imponibili dice sono all'esportazione chi ha redatto quel piano verifica per la verifica ha redatto ha fatto un errore materiale e lo spiego anche normativamente come ho detto poc'anzi
L'articolo quarantuno del decreto legge tre tre uno del novantatré che si occupa delle cessioni intracomunitarie
Non riporta per scelta del legislatore i documenti che devono essere esibiti ai fini della prova della del fatto che i beni siano stati destinati all'estero
Quindi intervenendo in giurisprudenza prassi diciamo che il contribuente addirittura anzi documentare quell'operazione anche con un semplice bonifico fattura bonifico
Un DDT una cosa quindi prendere in considerazione uno MSA prendere in considerazione dediche degli importi elevati perché il bonifico è è una cosa normalmente regolata tra tra impresa e di di questa specie
Noi abbiamo attenzionato solo quelle cessione all'esportazione perché perché quelle sono asportazione l'articolo otto articolo otto riporta i documenti tassativi che deve essere
Report che devono essere esibiti dal contribuente
Timbri doganali bollette doganale se noi leggiamo la l'articolo otto ci sono era in dati tutti i documenti da esibire posa che
In qualche in in qualche fattispecie c'erano e minacciano dove non c'erano questo documento avesse lavorato nella situazione ma con riferimento invece a quella dell'articolo quarantuno
Queste non le abbiamo viste nucleo che avete guardato e non l'abbiamo guardata perché il nostro intendimento e l'accesso all'asportazione
Sono certa data l'evasione IVA quindi con la gente possibile cessione spot ma anche intracomunitarie va bene era e lo stesso però era un lavoro
Quasi inutile
Per un c'erano i bonifici ricordi e certi ho capito beh certo
Senta anche se in effettivo e non è che non le avete considerate completamente ma le avete considerata scandaglio comunque questo è un dato prepara scandaglio tutti che era appunto dagli agronomi sul settore
Non ricorda nulla accerchiati trattasi orario New York di un'impresa di seconda fascia che era
Migliaia di di documenti già
Quindi la verifica scandaglio è stata comunque fatto su tutte le fatture prescindeva entro extracomunitari senta con riferimento
Al credito d'imposta altra contestazione che ne ha sollevate che in effetti non avreste procedura uccelli uguali
C'è mettemmo di conservazione c'è un rilievo ad hoc articolo otto della legge tre otto otto del due mila noi abbiamo esaminato
L'articolo otto su tutti i beni acquistati con questo credito d'imposta e abbiamo fatto un rilievo se non erro di trentuno mila euro diciamo che sarà una svista dal consulente del pubblico ministero che non se ne accorge questo va bene andiamo avanti
Senza con riferimento ai valori che c'era privo di verificare PV di costatazione
Basta guardare adesso no vuol vado a memoria il ventisette gennaio
La completando per la
Senta con riferimento poi anche alla agli ammortamenti avete effettuato gli accertamenti anche sulle perché un'altra contestazione che non avreste proceduto a un'adeguata verifica della contabilizzazione classificazione e determinazione degli ammortamenti iscritti in bilancio
Questo è quello che scrivono non non me ne voglia non sono parole mie
Non lo so se io adesso non ricordo rilievo
Non lo ricordo però dico ma anche sotto il profilo degli ammortamenti voi avete comunque con l'anno di riferimento fatto da valutazione altamente posso Borboni io non non ho contezza di io io ricordo che che abbiamo fatto quindi ma
Degli su sugli ammortamenti sinceramente
Aspetto abbiamo fatto nell'interesse esclusivo
Di locazione
Non ricordo di aver fatto no
Non lo ricordo
Non lo ricordo ma
Senta cioè voglio che si parli delle scelte avverte sede guardiamo fatto determinate scelte se ne parliamo di delle scelte che abbiamo operato ne possiamo parlare nelle scelte non abbiamo operato
Mi è difficile dire
Certo l'importante che queste scelte siano state scelte libere vostro Dio operanti assolutamente edito da nessuno
Ben solitamente senta lei ha contezza se in concomitanza con questa accertamento che voi avete svolto nel due mila otto è stato effettuato in concomitanza con l'accertamento dell'Agenzia delle entrate con riferimento agli anni due mila sette due mila cinque
Per la dichiarazione se ne è a conoscenza avuto conoscenza
Lei sa se nel corso dell'ottobre due mila otto quindi dopo che voi avevate già effettuato questa certamente già sapevate avevate valutato quanto c'è appena riferito con riferimento alle royalties sul marchio G. Mon sa se fu fatto un altro accertamento su delega della Procura con riferimento a questo tipo di attività nella loro nell'ottobre del Genova otto non presto
Senta controlli incrociati
Avete effettuato controlli incrociati e se no per quale motivazione
Ma se ce lo spiega perché è stato così destò inviò guardi sì sì Flores fellonia guarda non l'abbiamo fatto giuste partiamo da qui da queste è un dato di fatto non abbiamo fatto i controlli di coerenza est
Adesso il controllo di coerenza esterna ci fanno normalmente almeno io far quando si hanno delle
Visione di irregolarità qualcosa per vedere di recuperare più perché cosa servono questi controlli specialmente se fatte con i questionari con lui sa servono a vedere che tutto quello che è indicato
Nella contabilità dell'impresa verificata
Corrisponda a quello che hanno le imprese
Le mie parti innanzitutto l'attuale bisogna io adesso vado per prego perché non l'abbiamo fatto questa scelta quindi non so dire perché non l'abbiamo fatto perché non voleva però io dico innanzitutto questa era un'impresa che aveva molti
Fornitori e clienti esteri
Quindi come come è notorio che entro l'abbiamo tutti
Che include i controlli incrociati scenario per si possono fare sul sul territorio nazionale per farlo sul territorio estero bisogna attivare si chiama una richiesta di studi assistenza amministrativa passare per il comando generale comando generale scrive
Non è proponibile per una verifica parziale Ravone poi questo
Poi mi dica una cosa lei ha anche come senza di chi fossero le controparti contrattuali della NSA si trattava di imprese a livello nazionale e internazionale c'erano quelle nazionali panico e ne prese novembre le è stato fatto nuova per esempio dal pubblico ministero di un certo rilievo
Cioè di società no no al condono incrociato serve per accertare cosa la rispondenza che venga dichiarata in contabilità un incasso ricevuto
Di nuovo alla documentazione Linda risultavano pagamento incapace no no gli incassi si vendono gli avesse e soltanto per verificare se ci sono delle operazioni
Delle operazioni imponibili
Fatte effettuate e non contabilizzate questo serve
Che ma insomma io adesso pubblico ma imprese in Corrèze primariamente tracciabili tramite la banca o comunque si tratta di operazioni di cui è difficile del controllo incrociato porti a risultati utili vedi
Ma nel fine posso esprimere la mia sì opinioni non lo so io bel sulla base dell'opera tecnica al suo lavoro sicuramente io che devo dire personalmente io ritengo di no
Io ritengo che una società come la MS Arcomelo supermercato S.r.l. con un con volumi da fare alto
Fu
Non possono permettere ai topi dipendente proprio l'omessa fatturazione
Cioè perché queste specie questo già ma non per il fisco perché il fisco è l'ultima cosa e per un controllo e una gestione un controllo del personale lei si immagini se è un imprenditore qualsiasi che ha dieci subito ben mi accade in Sicilia
è o un imprenditore che ha dj stabile membri che va ammortizzatori
E consente permette a qualsiasi
Dipendente qualsiasi soggetto sottoposto di non fatturare odiano è impossibile ma non del fisco è impossibile per la gestione prendevamo controllo senta contestualmente lei ha riferito un ottimo circostanza la chiusura anche se in effetti per me l'esame il controesame chiuso
Solo perché mi è sfuggita prima lei ha fatto a un accenno anche a un accesso il primo giorno della verifica anche su due stabilimenti di Asti
Ecco che fu coordinato effettuato dei vostri colleghi di asciugasse ovviamente ma la documentazione o comunque quella che è stato acquisito porre fine alla verifica è stato mandato a voi cioè producono iscritto all'ora in linea melodica l'abbiamo esaminato si trattava di
Documentazione che riguardava il trasferimento di sede da perché erano due stabilimenti ad aste da da uno stabilimento all'altro ho capito abbiamo ritenuto non imponente l'abbiamo riconsegnato perfetto grazie presidente Nottola
Vocazione Sauro abbiamo no pesi scusi un attimo solo lei ha effettuato anche attività di accertamento nei confronti della Sidac no e del due mila io guardi fino al settembre due mila nove Sosa dal nucleo no
Il suo nome di battesimo dicono Nicolò Messina nato Canicattì cinque ottobre mille centosessantaquattro ne ha non ho altre domande
Va bene il Pubblico ministero ha domande nessuna domanda B può andare grazie grazie presidente perdoni avvocato del qui
E nell'interesse di orfanello noi intendiamo produrre una serie di atti che abbiamo richiesto come indagine difensiva alla Guardia di Finanza in relazione naturalmente questi accertamenti che allora sono stati fatti
Dal comandante orfanello il Pubblico ministero ne ha copia le hanno dato in visioni quindi è un indice atti già preparato
E quindi se io ne chiedo l'acquisizione al fascicolo ci sono osservazioni c'è opposizione va bene allora si acquisisce la documentazione offerta dal difensore
Facendo impresa usa anche un come indifesa di San Filippo devo produrre vorrei produrre documenti sarebbe Achille che già ne ho parlato signor pubblico ministero sarebbe l'elenco del gli accertamenti effettuati dalla sezione tutta l'economia
Da parte del San Filippo che abbiamo di cui l'altra volta abbiamo parlato eh produco nel verbale d'accesso effettuato presso la il nucleo polizia economica e finanziaria di Caltanissetta per ottenerlo ufficialmente la coppia
Inoltre intendo produrre il verbale di accertamento il il processo verbale di verifica effettuato nei confronti della Silver cioè me perché era stato già come ricorderà forse il Presidente era stata già fatto una richiesta di prossima parte mia né del signor Pubblico ministero e del dottor Luciano quale sera opposto perché non c'era un una non era probatorio a un verbale di accesso alla guardia di finanza e quindi anche questo intendo produrlo
Specifico anche le motivazioni nella diciamo forma di memoria una nota insomma esplicativa rispetto alla richiesta di produzione
Sì su questa documentazione il Pubblico ministero sezione
E allora si acquisisce anche questa documentazione
Va bene ci sono altre richieste
Allora
Ci aggiorniamo a lunedì prossimo
Cinque giugno rappresenta io qua cinque giugno solo mattina come indicazione gesso ok allora io sostanzialmente mi restano da esaminare e i testi di PG
Quindi non non ovviamente i testi PG cioè coloro che hanno svolto attività di polizia giudiziaria
I consulenti tecnici e poi ci sono sei testi sui quali probabilmente rinuncio
Ora i testi di PG e i consulenti io ricorrenza e alla fine quindi dopo che sarà stato completato inoptati se avesse il Pubblico ministero
Quindi a questo punto io dovrei ricominciare daccapo cioè dovremmo risentire e questo volevo capire
Se l'indicazione è questa alla luce o gente quelle che sono state le osservazioni fatte dai difensori della seconda tranche per i testi che hanno una diretta refluenza che sono stati già sentiti ma che non ha detto né Forenza sul reato associativo visto che è unico
Quindi io a questo punto
Dovrei ricominciare daccapo
No e allora forse non è che sia stato chiaro il provvedimento che ha messo in pratica il tribunale
Sulle su queste su queste questioni è chiaro che
Per i testi che già sono stati sentiti nella nella tranche originaria del del processo
Rimangono pienamente utilizzabili nei confronti ovviamente dell'imputati di quella di quella tradisce non sono utilizzabili nei confronti degli altri delle del processo riunito quindi possiamo tranquillamente chiudere proseguire chiudere la la lista relativa alla alla tranche originaria cioè proseguire
Su a sentire questi questi testi qui
Poi nel nell'altra dell'altro tracce vi potrete alternare non so questo ovviamente sono scelte della dell'accusa su S per garantire per sentire diciamo anche quelli dell'altro
Alla faccia una cosa io intanto in realtà c'era anche per oggi Jato Daniele ecco io cito ricito per lunedì prossimo tra l'altro solo mattina e quindi diciamo
Riusciamo comunque a completare tutta la mattina è però accettiamo neanche anche altri
Io rinnovo l'invito rinnovo l'invito a ad andare anche in sovrannumero con i testi perché c'è sempre qualcuno che non che ha qualche impedimento e quindi meglio citarli
E però ne manca uno avevamo tempo per farne un altro
L'importanza
Citiamo ne citiamo né in più eventualmente se non ci arriviamo li li facciamo tornare però non non lasciamo spazi liberi
Nei tempi liberi
Quindi magari per la prossima volta se ne può citare o anche di dell'altro dell'altra tranche lievi raccordo c'erano io su questo così raccordate ecco
è semplicemente per dare indicazioni oggi dagli avvocati
Se avranno sempre Guardia di Finanza
Allora allora per favore volevano il mio posto non sarà alla Francolino alla citerò Francolino Giuseppe che il numero trentasette
Ovviamente Daniele
Scusi qual era l'altro diceva perché indossa
Mani colossi che numero mi dice che mi viene il numero invece
No va be'Nicola ossia Nicolosi è stato già sentito
è Campi sei Campisi Michele manca
Allora cito cito Francolino campi si e Daniel Daniele
Va bene
Va bene quindi confermato alla cinque giugno nove e trenta in questa stessa ora grazie buona giornata
Poco poco