Speciale Giustizia

Buonasera a tutti ha Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia è stata durissima l'associazione nazionale
Magistrati il il nove settembre scorso sulle proposte della maggioranza di separazione delle carriere il comitato direttivo centrale della Nm infatti ha approvato un documento
In cui ci criticano tutti i disegni di legge Rina discussione alla Camera
In commissione Affari costituzionali perché secondo lei Nenna ovviamente a vario titolo sorretti dalla medesima intenzione
L'aggiramento dell'autonomia e indipendenza della magistratura e il suo assoggettamento al potere politico l'Associazione Nazionale Magistrati esprime grande preoccupazione per i contenuti dei disegni di legge in discussione dinanzi alla Commissione affari costituzionali
Della Camera dei deputati che rivela no al di là dei propositi annunciati nelle relazioni illustrative l'intento di assoggettare tutti magistrati giudici e pubblici ministeri al potere politico e quanto si legge appunto nel documento approvato dal comitato direttivo centrale dell'associazione e ancora l'Anm e denuncia che i disegni di legge di riforma della giustizia ridimensionano fortemente il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Che si spiccherà nei casi e modi stabiliti dalla legge
Con tali modifiche è la politica indicherà i reati da perseguire quelli da accantonare
Ed a trarrà nel suo ambito di influenza l'ufficio del pubblico ministero il quale fatalmente dovrà soggiacere ai successivi controlli sull'effettiva osservanza delle disposizioni impartite dalla maggioranza politica di turno questa insomma la posizione molto dura della Nm a una posizione peraltro non nuova
Niente di nuovo sotto il sole potremmo dire abbiamo già sentito queste argomentazioni da parte della MM e non non da non da da poco tempo insomma
Una posizione peraltro che ha fatto replicare a distanza di qualche giorno alla il presidente dell'Unione camere penali Giandomenico Caiazza che intervenendo a un confronto organizzato dalla sezione dei magistrati a riposo dell'Associazione nazionale magistrati che peraltro avete avuto modo di sentire in diretta da Radio radicale
Ha detto fra l'altro che la separazione delle carriere è uno schema che appartiene alla stragrande maggioranza delle democrazie non solo in Europa
Ha l'idea che la magistratura giudicante quella inquirente appartengono a un solo corpo è una realtà minoritaria nelle democrazie contemporanee e tutti i Paesi con un sistema accusatorio scippare a nuovi ordinamenti di accusa e giudizio è la nostra idea detto Caiazza
Nasce dalla convinzione che il processo di tipo accusatorio esili gambe questa separazione e poco credibile che il giudice terzo sia legato a una delle due parti che la formazione sia comune
E che lo sia il giudice
Disciplinare
Noi questa sera vogliamo proporvi una sintesi dei lavori del comitato direttivo centrale del né me che dicevamo si sono tenuti a Roma il nove e dieci settembre
Scorse abbiamo già avuto modo di ascoltare in diretta all'intervento del presidente Giuseppe Santa a Lucia ma appunto questa sera vogliamo proporvi un'ampia sintesi sia della con che prevedeva levare l'azione del del presidente del segretario generale Salvatore Casciaro e pone appunto un'ampia sintesi del dibattito con l'illustrazione delle due mozioni sulla separazione delle carriere
Del di Magistratura indipendente di area Area democratica per la sinistra
Vogliamo proporvi appunto questa questa sintesi dei lavori del comitato direttivo centrale appresi che era preceduto questa volta dalla giudice presso il Tribunale di Palermo Giuliano Castiglia che componente di articolo cento uno il gruppo anti correnti della magistratura associata sentiremo quindi il presidente Santa Lucia il segretario generale Salvatore Casciaro poi sentiremo lasciare i due componenti Antonio Nicastro e Paola Acerbo che hanno relazionato sull'incontro al ministero della giustizia
A proposito della Commissione sulla la riforma del codice di procedura penale e poi appunto sentiremo l'illustrazione delle due mozioni e il relativo dibattito con la dice neopresidente dell'Anm Alessandra Maddalena con Luca Poniz di area con il ancora altri ai componenti del comitato direttivo centrale come Giovanni tedesco di diarrea per Paolo Filippelli di Unicost Silvia Albano Rocco o marocchini di di area Giacomo Ebner di Unicost Andrea reale di articolo uno centouno sentiamo dunque questa sintesi dei i lavori del comitato direttivo centrale dell'associazione magistrati sintesi della prima giornata del nove settembre scorso
Roma
Relazione sull'attività compiuto come Giunta dal nell'ultimo comitato direttivo centrale
Parco si sente poco
Aveva comitato direttivo centrale l'otto nove luglio aveva incaricato la criminalità esecutiva di chiedere al ministro della giustizia foto per le questioni nega l'informatizzazione il processo soprattutto nel campo dell'Olivetti il giudice di pace
A che abbiamo affrontato in quella piccola delegazione di giunta che è andato a parlare non col ministro ma con il suo capo di gabinetto del capo dipartimento per la la transizione digitale trattandosi di problemi squisitamente tecnici anche la questione delle riprese audiovisive dei dibattimenti penale e quindi la prova dichiarativa perché a luglio è scaduto il termine
Transitori in quell'incontro con capodipartimento c'era sembrato almeno a me era sembrato che ferme le criticità importanti della informatizzazione nel processo il giudice di pace dovute anche ad una difficoltà di ottenere una piena collaborazione da parte di giudici onorari
Un impegno formativo per misurarsi con le nuove convengo con la nuova col nuovo processo sul versante del processo minorile le cose per quanto difficili stavano per avviarsi iattura soluzione questo era l'impressione che ho ricevuto
Dalle parole del capo dipartimento quale hanno dato l'impegno del dei colleghi minorile alla collaborazione con cultura informatica del ministero anche sotto come dire il comma non dico il controllo ma somala l'impegno collaborativo della settima commissione del Consiglio superiore che era intervenuta per aiutare questa passaggio dalla da un sistema informatico che allora avevano già
Un in adozione ad un altro e quindi ad una delle mitizzazione del processo e abbiamo dato conto di questo nel verbale di giunto in cui la delegazione ha riferito alla Giunta verbale poi reso pubblico sono stato chiamato con grida disperate dai colleghi minorile la situazione dei giudici minorili qualcuno ha detto che la rappresentazione che avevamo dati quella sintesi verbale non era permaneva rispondente al vero le difficoltà sono
Grandi insomma difficoltà strutturali sono difficoltà che loro ritengono non possano essere
Recuperate in tempi brevi brevi medi bisogna pensare ripensare il l'applicativo informatico per il giudizio minori
Ritengono i colleghi che ci sia stata una trasposizione sostanzialmente il processo del processo telematico del giudice civile per il processo civile
Al processo minorile senza tener conto delle specificità del giudizio direi che ha comportato forti rallentamenti nell'attività di degli uffici minorili
Difficoltà importanti significative di gestione dei processi in questa fase calo anche delle iscrizioni perché c'è anche una difficoltà al deposito insomma una situazione senza enfasi posso definire drammatica la situazione cioè venti portato chiedere ai colleghi dell'associazione magistrati minori famigliari prendere parte a questo nostro comitato direttivo centrale e verrà non so se ancora arrivata la collega Daniela bacchetta in rappresentanza dell'Associazione giudici dei minori
Per meglio illustrare la situazione c'e punto all'ordine del giorno
Pronto alla questione delle
Del telematico minorile sentire loro consentire quali sono le difficoltà farcene carico e ritornare con maggiore sforzo e con maggiore spinta a parlare ministero perché su questo terreno si gioca l'efficienza del processo
Devo dire che fa anche un po'pressione c'è un decreto legge Cairano per verità che si occupa della giustizia minorile inasprisce le pene io non non non entro e non nel merito della questione ma se non si rendono gli Uffici minori in grado di operare insomma quella quel tipo di intervento resta veramente una grida manzoniana quindi poi credo che da questo comitato direttivo centrale dovremmo venir fuori con un invito pressante al governo del ministro di rendere quanto più possibile operativi gli uffici minorile che oggi sono in grande sofferenza abbiamo parlato anche in quella sede
De le riprese audiovisive delle prove dichiarative nel processo
La mia impressione è che è una bomba
Credo di avere sbagliato e chi ci sia nel medio periodo una grossa difficoltà logistica a dettare tutti gli uffici della strumentazione tecnica
Quindi io credo che non sia
Sperabile che in un tempo ragionevole si raggiunga
L'efficienza tecnologica non tutti gli uffici non tutte le aule di udienza ci sono problemi enormi sotto questo profilo il recupero delle delle strutture tecniche amante di cablaggio dei palazzi di giustizia siamo tanti problemi io credo
Un altro punto all'ordine del giorno date le difficoltà su questo versante riconosciute dal ministero della giustizia per mille questa le ragioni che prescindono a la collegata di racchetta arrivate la la salutiamo Colle daremo la parola
Che prescindono anche dalla dalla volontà del ministero ci sono difficoltà logistiche risalgono a a periodi anche precedenti insomma a noi questo può interessare fino a un certo punto credo che però bisogna fare un po'il bilancio se non si riescono adottare se non si riesce a dotare gli uffici delle strutture occorre forse rivedere
Una disciplina transitoria o addirittura la disciplina ordinaria delimitare il ricorso alle ripreso risiedi battimenti almeno ad alcune tipologie di procedimenti perché coprire tutti i procedimenti penali credo che sarà impossibile pastore
Mi sento di dire una visione gli stessi uffici tecnici del ministero quindi
Dobbiamo farci carico anche di questo disco dibattimenti penali non potranno disporre di quello di quello strumentario salta ovviamente quindi quella l'interpretazione del la rinnovazione del
Per mutamento del giudice del dibattimento ci saranno problemi ancora una volta che si misureranno sul terreno della efficienza del processo ed è su questo terreno che vorremmo richiamare l'attenzione del ministro e si dice già esser pronto a recepire come le istanze che
Milano a rendere più efficiente il processo sia telematico minori perché ripreso divisi dibattimenti sono questioni di efficienza della giustizia e su questo credo che il il comitato direttivo centrale dovrà fare un focus abbiamo poi alla ripresa questo avveniva a fine luglio agosto è stato nella decretazione d'urgenza sulle intercettazioni telefoniche non mi soffermo sette ci sono stati due impegni importanti della Giunta cinque settembre in audizione alla Commissione giustizia del Senato sul decreto c'è un disegno di legge nord
Il sei settembre in audizione alla Camera Commissione affari costituzionali sui disegni di legge di riforma costituzionale
Sul disegno di legge Nordio siamo stati in un in Commissione Giustizia io Salvatore Casciaro detta Canevini
Abbiamo Henry riportato una elaborazione che ormai le consolidato cioè siamo tante volte detti l'ultimo comitato direttivo centrale abbiamo anche ascoltato la relazione
Della commissione penale procedura sul sul disegno di legge abbiamo cercato il dibattimento i dieci minuti a disposizione
Per la nostra relazione ben sono stati sufficienti a dire tutto ci siamo riservati di inviare alla commissione Giustizia la relazione della nostra Commissione diritto penale dei motivi che c'è
Salta
Una attenzione privilegiata dei componenti della Commissione alla questione dell'abuso d'ufficio come dire il cuore di quell'almeno sul piano parlamentare di quella iniziativa governativa per il resto ci sono tanti problemi la collegialità delle misure cautelari
Da tanti problemi ancora una volta di efficienza che non saranno risolti se non ci saranno chiarimenti normativi flettevano insieme a Salvatore
L'aspetto anche alla luce della relazione che ha fatto la commissione se non si risolveranno alcuni nodi normativi su questo forse bisognerà insistere di più non è solo un problema gli atti problematiche vuoto di no normazione sul raccordo collegialità e gestione delle misure cautelari
Quindi su questo dovremo tornare perché le domande gli stimoli successivi ad una breve esposizione sono stati soprattutto sulla depenalizzazione della sulle dell'abuso d'ufficio e questo dobbiamo dirlo
Sul piano della decretazione d'urgenza si incrementa la penalità sul piano del disegno si respira ma ad una coerenza sistematica si insiste sulla depenalizzazione di abuso d'ufficio limitazione del traffico d'influenza
Il il giorno successivo ci siamo recati sul ogni audizione riforme costituzionali disegni di legge parlamentari separazione delle carriere che riprendono il disegno di legge di iniziativa
Popolare delle camere penali
Agosto è stato un mese che artistico il documento dei magistrati a riposo oltre cinquecento firme
Assolutamente spontaneo dà il senso di quanto sia forte la sensibilità sul tema dei magistrati tutti
Lunedì
Ci sarà lui dibattito organizzato dall'associazione dalla sezione magistrati a riposo dalla presente sul Maria
Presidente Caiazzo delle camere penali il collega riposa Armando Spataro sarà trasmesso su Radio Radicale iniziativa della nostra sezione
Se guardiamo con interesse con
Ma solamente anche con profonda gratitudine perché danze Enzo che non è una battaglia di corporazione
Quella sulla separazione delle carriere ma di stare a riposo non hanno posizioni di potere da da difendere dicono che i pensionati ma e nel segno della importanza per la magistratura per lo l'ordine
Per l'equilibrio costituzionale dei potente avvertono anzi i nostri magistrati in pensione appunto dimostrazione del fatto che non si tratta di una battaglia dico
Gli è stata anche un'altra iniziativa dei magistrati in servizio collegate Roberto Gioele Monti ha preso l'iniziativa di redigere un documento cui al fidato dell'articolazione contenutistica esprima con una volta come dire la sensibilità del corpo dei magistrati questo cioè una raccolta di firme io credo che sia il messaggio che i colleghi sanno mandando all'Associazione nazionale magistrati io lo lo interpreto recepisco possibili nuove una tensione di dare all'esterno la rappresentazione della contrarietà della magistratura
Al sistema dalla separazione delle carriere che su questo credo non non possiamo avere dubbi abbiamo notato qualche mese fa documento all'unanimità sulla separazione delle carriere non si tratta di come dire
Comportarsi su zuppe
I magistrati ci sono e hanno elaborato già da tempo le ragioni di una contrarietà a questa riforma
Si tratta come dire di stimolare glielo leggo così una iniziativa il tenore della magistratura associata perché il soggetto più
Chiudiamo a rappresentare all'esterno le ragioni ad argomentare sulla perché siamo cioè separazione delle carriere uno stimolo andare oltre
La produzione di documenti non documenti l'abbiamo fatto ma potremmo fare anche un altro oggi qui non si tratta di parlare ai magistrati ma di parlare all'esterno di parlare di ragionare insieme all'esterno e di dire le cose come stanno
Perché poi ovviamente si parla di separazione delle carriere ma noi abbiamo letto il testo sappiamo la situazione del re in modo più forse nemmeno il principale tema di quella proposta riformatrice cioè attenzione forte al Consiglio superiore della magistratura
E c'è l'intenzione di ridimensionare fortemente discutono costituzionale la magistratura di mettere in maggiore rappresentanza della politica perché non si comprende perché la separazione delle carriere debba portare con sé la rivisitazione dell'equilibrio dell'Apocalisse numerica togati e laici non solo nel Consiglio superiore della magistratura inquirente
Ma anche in quello della magistratura giudicante c'è una forte pressione al principio del concorso per l'accesso per concorso in magistratura l'articolo centosei
Tutti i magistrati accende i magistrati accedono per concorso che lo sappiamo ce lo hanno spiegato i costituzionalisti Mana
Ribadire con cento sei quattro fasti ha scritto mi pare nel novantasette di tutti i pubblici uffici sono si accede per concorso danno costituente lo ribadisce non perché dimentico in quanto aveva scritto negli articoli precedenti
Ma perché corpo come dipendente per avere concesso concorsuale sita mariti delle
Al legislatore ordinario per immettere professori avvocati
Nulla nessuna contrarietà afferma all'apporto di altre professioni ma dobbiamo intenderci siccome silenzi entra in magistratura il quale debba essere il taglio di indipendenza e di autonomia della magistratura nella maggior giudicati professori avvocati senza nessun tipo di come dire di limiti potranno potrà legislatore ordinario ridisegnare le modalità di accesso in magistratura sia punisce comma tre del centosei lo abbiamo detto e non si capisce perché perché si abolisce la norma che ha consentito la magistratura italiana di fare progressi di democraticità e balordi nella sua organizzazione che hanno poiché si sono poi tradotti sul sul piano di un'azione effettivamente autonomi indipendenti abbiamo concretizzato nei fatti il principio di diffusione diffusività del potere quella norma scompare e io ho letto e riletto le relazioni illustrative di più i quattro disegni di legge non c'è nessuna spiegazione
Nessuna spiegazione
E c'è una fortissima ridimensionamento dell'obbligatorietà dell'azione penale una espressione che non possiamo ritenere frutto come dire di un
Di un equivoco dispersivo si dice dentisti Pubblico mistero sarà obbligato ad esagerazione penale Vanitas immobile risalenti alla seconda con lettera al menti significa ci potranno essere dei casi in cui l'obbligatorietà tra c'è un'apertura forte alla discrezionalità c'è il disegno fortissimo pronti pieno della degli equilibri costituzionali tra il pubblico ed è su questo che dobbiamo
Cercare di far comprendere all'esterno del quale il la posta in gioco nome la difesa
Pubblico ministero e deve difendere le sue prerogative Pubblico ministero separato separati quel modo comunque sia sul tema della magistratura in cui conquisterà
La metà dei seggi e quindi oggi ottantacinque sul trenta saranno se sarà trenta la composizione del del del prossimo Consiglio Superiore inquirenti saranno ben quindici c'è un pubblico ministero che rafforzerà
La sua capacità di gestione autoreferenziale siete arriverà non sarà al Pubblico ministero convivente potenziato in favore del giudice quesiti potenzia la giurisdizione per intero su questo
Qui dobbiamo essere magari pone
Ma inventando un cd
Noi iniziative migliori per comunicare quelle che sono le buone ragioni che stanno alla base di questo
In questo nostri questa nostra posizione e far comprendere all'esterno
Alla politica lo facciamo nelle sedi istituzionali lo abbiamo fatto io Salvatore Casciaro e Alessandra Maddalena il sei settembre ma non basta si tratta di disegno di legge costituzionale di probabilmente Camera referendum elementi ci saranno maggioranze qualificatissimo
In prima lettura
I cittadini ed è a loro che dobbiamo parlare quindi credo che oltre
A trattare il punto con un documento che può approfondire le ragioni del nostro della nostra contrarietà si tratta di pensare a iniziative di dialogo esteri
Cosa fare io credo che bisogna recuperare contatto un'unità della magistratura sul punto non ordinistiche siamo tutti uniti quanto anch'il dovere della partecipazione rivolto ai colleghi che siedono qui tutti i magistrati e gli ho visto che questa voglia di di di esprimere con gli aderisco al documento la la contrarietà io credo che la stagione che che verrà se come dire i segnali che che interpretiamo interpretiamo correttamente sarà la stagione delle grandi riforme costituzionali
C'è anche il premierato che ancora non è stato non è stato approvato dal Consiglio dei ministri ma si tratta anche di di una riassetto degli equilibri tra organi di governo e organi di garanzia e tre gli organi di garanzia Superiore Magistratura sono protagonisti bisognerà
Recuperare il valore della partecipazione perché la mostra
Forza nel non è solo una forza gli argomenti ma anche una forza di compattezza dare l'idea di una magistratura che sul punto e unità e democraticamente con Piero Rispetto
De delle istituzioni che la sovranità parlamentare grave dire la sua nei dibattiti partecipazione che deve essere massiccia io mi auguro che sapremo ritrovare le energie fra i tanti impegni lavorativi del sassofono perché mostrare questa partecipazione
E dove e l'anno prossimo l'anno che verrà sarà anche l'anno del Congresso noi ne abbiamo iniziato a ragionare e ieri in Giunta io il prossimo abbiamo deciso prossimo al consiglio direttivo centrale porre all'ordine del giorno come obiettivo centrale penna dello far organizzazione del congresso congresso che probabilmente tratterà il tema delle riforme costituzionali si tratta di un percorso normativo che ovviamente non sarà brevissimo io mi auguro un congresso veramente partecipato se c'è un momento in cui la magistratura deve esprimere il suo sentire su questi temi io credo che sarà il congresso il momento poco centrale potremo dare all'esterno l'idea di essere uniti tale argomenti importanti che non riguarda l'ordine giudiziario cioè veramente qui non stiamo parlando di questioni che riguardano i magistrati riguardano l'assetto del nostro sistema democratico riguardano un riassetto dei poteri dell'equilibrio tra i poteri qualcosa di deve interessare tutti e noi che siamo in qualche modo
Non sto ruolo per il nostro per non sempre la nostra professione necessariamente più sensibili perché siamo sul campo dobbiamo essere capaci di rappresentare questo al al all'estero il congresso mi auguro
E per questo pensiamo di chiedere da qui a ottobre alle sezioni quelle
La disponibilità scegliere poi tra le sezioni che vogliono organizzare il congresso che hanno come dire interessa è la volontà di avere un congresso nel loro territorio e poi a ottobre tirare le fila iniziale a organizzare comporta ma il congresso dovrebbe cadere tra maggio e giugno
Il pettine ma l'ingegnere perché poi saprete
Quest'anno scadere che ad ottobre dovremmo andare a votare depose settembre sono più
Mesi assolutamente difficili per organizzare soprattutto il congresso ma anche le elezioni
C'è un ulteriore capitolo su cui voglio richiamare l'attenzione del comitato direttivo centrale poi mi taccio quando abbiamo approvato si fa il documento sui carichi di lavoro in Cassazione ci siamo confrontati
Siamo detti deve apparire come dire un'attenzione privilegiata per il giudice di legittimità non c'è una sofferenza organizzativa soprattutto degli uffici di merito
E abbiamo ragionato in quel momento su un ufficio per il processo che possiamo avere tante valutazioni
La la prima il primo esperimento importante di questa struttura organizzativa ci sono
Valutazioni presenterebbe in alcuni territori negative in altro si tratta però di una risorsa forse anzi sono certamente convinto dobbiamo abbandonare sono guardati a per il processo temporary punto scadrà improvvisamente ministeri noi abbiamo avuto nell'interlocuzione col ministro
Le sue parole sono state quelle della bontà di stabilizzare però al di là della volontà ministeriale qua si tratta di istituti parlare a tutte le forze politiche sta per iniziare la sessione di bilancio
E dalle lettere dei giornali sappiamo che sarà una legge di bilancio non facile perché abbiamo problemi di deficit importanti la stabilizzazione comporta un impegno di spesa io credo che su questo versante potremmo approfittare per una iniziativa pubblica chiamando il tanto che il responsabile giustizia delle forze politiche per rappresentare che
Su questo versante la spessa a rientro c'è una spesa
Intelligente non significa spendere solamente ma significa recuperare efficienza prendiate ricchezza sul l'ufficio per il processo io personalmente parteciperò ottobre un'iniziativa formativa ma non bastano si tratta solamente di
Rappresentare come dire le ragioni che possono giustificare mantenimento di questa struttura organizzativa si tratta di fare l'iniziativa
è un'entità nel senso di impegnare il cioè il ministro che già si è detto favorevole notabile forse politica l'importanza di non disperdere la soluzione organizzativa che nel tempo potrà darci non risposte che magari oggi
Assorbiti soprattutto dall'impegno formativo gli ha detto di ufficio del processo non abbiamo nella misura massima ma sono convinto che potremmo su questo versante al di là dei problemi degli organici che sono un altro tema ad avere qualche miglioramento della prestazione del nostro servizio concludo qui la mia relazione di altro
Carica Salvatore lasciare
Per la sua
Allora la la relazione presidente Santa Lucia
è stata
Già esauriente su ciò che riguarda le soprattutto dell'obiezione che abbiamo fatto l'ultima chiarita dato i quattro disegni di legge di riforma costituzionale c'è poco da aggiungere il questo salvo il fatto che sì
Siamo stati anche con Alessandra Maddalena concentrati nel segnalare come in realtà questo obiettivo forse nient'altro che quello della separazione delle carriere l'obiettivo che non era l'esclusivo obiettivo dei promotori di questi disegni di legge
è chiaro che sono disegni di legge che e attraverso appunto
Il cavallo di Troia della della grazie
Seneca emigrano riassetto complessivo degli equilibri costituzionali ieri sì solo alcune disposizioni che sono quanti
Particolarmente allarmanti ecco
Non soltanto ecco discorso della dell'aumento della
Quota di componenti laici del Consiglio ma anche l'introduzione l'apertura la possibilità del sorteggio che è un aspetto diciamo estremamente delicata
E cioè il il profilo segnalato la costituzione di questa
Quota di magistrati di nomina politica
Senza limiti e senza criterio selettivo predefinito attualmente abbiamo la nomina per letizia sono diciamo dalla giurisprudenza di legittimità
E
Questa disposizione come strutturata lascia intendere proprio la strumentalità
Pericolo molto in questo disegno su ditemi voi
Un Pubblico ministero prodotti persegue l'interesse pubblico nel processo non può
Passare la carriera giudicante ma l'avvocato perseguire l'interesse privato consesso
Libero sesso luoghi giudice i tempi nel senso va una disposizione di questo tipo anche in questo abbiamo cercato di di segnalarlo ma poi
La la la modifica del per il principio della obbligatorietà dell'azione penale secondo me ancora una disposizione grazie al francamente inquietanti perché se noi consideriamo che l'obbligatorietà resterà del solito casi e molti previsti per
Siamo la maggioranza politica riduttivo che si terrà cosa perseguire qualificati perseguire quali accantonare
E si creano i presupposti per un controllo sulla effettività ottemperanza a queste direttive da parte
Per il degli uffici del pubblico ministero e in questo senso l'abolizione del centosette il logico corollario custodisce
Ho prima spinta gerarchizzazione sugli uffici del pubblico ministero pochi nell'ottica di
Maggiore incisività di questo più questo conto
Comunque non non mi soffermo oltre su questo comunque di affrontare dibattito successivo
Ci tengo ecco a fare due passaggi
Qui non avremmo modo se sicuramente di ritornare nella col Veneto al settore si
Per il settore civile proprio in questi giorni l'arrivo a se il del ministro per gli affari europei per la produzione stunt
Con la modifica del del Piano nazionale di riprese residenza
In questa che hanno visione ed è stato presentato
Abbiamo letto quello che purtroppo entrambi non c'è altro modo di pronunciare noi tempi molto lontana con amarezza agricola lampo
Preconizzato cioè il fallimento degli Obiettivi del del piano nazionale pensionistiche sta cioè si è detto chiaramente che l'Italia a fallito l'obiettivo dell'abbattimento dell'arretrato
Per il sessantacinque per cento
Entro giugno del due mila ventiquattro per quello che riguarda difficili riferibile e meglio vanta per cento entro la metà del due mila ventisei per tutti gli uffici dell'ente stipula pochi
Si è chiesto di rinegoziare nuovamente con borse l'analisi compiuto sa perché se visto che nessun
Novantacinque tribunali sul sento quaranta nel periodo dal diciannove aprile ventidue alle ridotto la novità il ventotto per cento
Ma ci sono ben quarantacinque del volante hanno visto l'arretrato anziché diminuire aumentare
Altro dato che nel periodo dal Sassicaia impedendo tanto ingaggia settanta mila diciannove la riduzione percentuale media annuale della vita l'alzata di nove virgola due
Nel biennio dal due mila ventuno al due mila e ventidue la riduzione è stata del sei per cento sono perse le tracce due mila trentuno due mila ventidue come media annuale di riduzione il che fa capire che gli obiettivi sono diciamo una una un'attività cosa ha proposto cosa proporrà il ministero alle
Popola o una riduzione quantitativa invece dell'Africa trascritta riduzione degli ospiti quindi non più sessantacinque ma percentuali nettamente sensibilmente inferiori
O in alternativa a farne una riduzione differenziata per gli uffici giudiziari potranno raggiungere gli obiettivi si manterrà locali per gli altri dovranno necessariamente essere abbattuti
Sostanzialmente e una richiesta rinegoziare sono dai recenti sinceramente poco ponderate
Il drammatico enti questo l'esito naturale di riforme calati dall'alto senza il coinvolgimento delle categorie interessate
Sì deciso di utilizzare cifre considerevoli stiamo parlando miliardi gli altri duecento milioni odierni esclusivamente per questo
Attività confuso del del del professor e Pella assunzione a tempo determinato di Giovanni
Neo laureati non questo tipo di attività
è stata diciamo una una scommessa è stata fantasma nasce il tax fatta diciamo all'epoca la la precedente compagine governativa gli uffici ministeriali ma su cui siamo le categorie non hanno potuto in alcun modo ecco il telo ci siamo resi conto un po'che pronostico dell'ex comunista attacchi aprirà
Incluso lo
E sindacato della relazione del ministro Fitto all'Europa che con speditezza lontana constatazione successiva che affronta il canile oltre ottomila senso unitario messe messi sotto sequestro giallo su quattro dopo tre mesi si realizzi e attualmente e attualmente devi complessivi
Undici mila prodotti assentita ufficio del professor e personale tecnico sapete quanti ne sono rimasti non più di cinque mila cinquecento tanto che anche su questo il piano
Di revisione del PM presentato dal dal ministro soffitto all'Europa con una rinegoziazione
Inizialmente avevano pensato di assumerle sibillino dal giudice a sedici mila nuove assunzioni mai assunta tanta gente fino a tarda notte otto mila e cento fuori alla scadenza dei contratti a termine altri le sento in sostituzione di su questo fisico tutti non funzionerà e che talaltra adesso quando scadranno i contratti a termine
Neo assunti
Sì sì dove anche a dove informare ex novo i nuovi arrivati con ulteriore dispendio di energie di tecnico e si è proposto utile maniera sicuramente condivisibile
Di
Coro
Prorogare fino al due mila ventisei
Gli attuali gli attuali funzionano sul possesso di fare i concorsi soltanto per l'aliquota
Esito a quella per giustizia scoperture noi comunque diciamo abbiamo fatto molti intende sulla irrealizzabilità questi obiettivi soprattutto a risorse tagliate abbiamo più volte segnalato in tanti nostri comunicati che non non era mai accaduto secondo tantissimi momenti della magistratura che ci può una scopertura in organico
Di tale entità stiamo parlando di circa il quindici per cento di scopertura ideale del venticinque percento di scopertura mille seicento unità di magistrati mancano negli organici
Dieci mila amministrativi di guardia enti cinque per cento che sappiamo molti anni giocato molti distretti la scopertura tutti Dante quaranta al cinquanta per cento per passare statico e in un contesto come questo pensate
Di poter sopperire pure conduca appassita ultimamente con l'utilità con ottima disponibilità netta dall'azione i neolaureati in ufficio in possesso e clinicamente una una riduzione una una pia illusione
Puoi fare anche un altro passato su un'altra questione sempre riguarda civile sempre molto velocemente
Come saprete è stato varato con efficacia dal primo settembre il decreto ministeriale sulla sintesi degli atti pregiudiziale anche in questa era una questione su cui l'Anm si era abbattuta l'avevamo fatto presenti numerose interlocuzione esatta lei sito
Ora contenuto nella riforma trattato piccolo centoventuno della Codice di Procedura come novellato articolo quarantasette disposizioni attuazioni col il Consiglio dura era stato diciamo poco al di sotto delle aspettative se non sia affatto come come ma ieri diciamolo confessa se attivo di stabilire che il limite come dire rigido tanto che
Giudice amministrativo
E legittimato non considera le parti quello scritto difensivo che vanno oltre le venticinque pagine fissate per decreto del presidente del Consiglio di Stato gli atti uguale la mancata considerazione le difese che vanno oltre quella quella quel limite dimensionale maltempo costituiti anche motivo di impugnazione però non si assenta Massa soft
E per la giustizia civile si è aperto rileva sulle spedizioni rileva sulla regolamentazione delle spese
Quindi sono l'apparato
Aggiuntivo
Dovrebbe entrare in vigore dal trenta giugno un decreto lo schema di decreto ministeriale Calisto competeva la fissazione di limiti dimensionali in forza dell'articolo quarantasei delle disposizioni di attuazione del Codice degli posseduta
Ha fissato un decreto in cui ha fissato dei limiti di venticinque pagine per gli atti introduttivi ricorso comparsa di risposta
Tredici pagine dagli atti endoprocessuali da nuovi eretiche richieste altri investitori due pagine per le cosiddette notti d'udienza
Su questa indicazione e sulle altre è stata attivata l'introduzione con un CMS e con il Consiglio superiore della magistratura quest'ultima spesso un parere favorevole rispetto a questo sostanzialmente Facoetti lamentando il fatto che di questo sostanzialmente non si poteva fare che queste indicazioni hanno in linea con quel tipo dopo l'illusione in effetti ha diciamo venticinque pagine era stato fissato il limite per il Consiglio di Stato
Più o meno analogo a quello nel protocollo firmato dal Consiglio nazionale forense per la corte di cassazione a fronte di questa bozza di vent'schema di decreto c'è stata una levata di scudi della consiglio nazionale forense organismo conversare dell'avvocatura
Nel giro di pochi giorni stata ed essa una nuova appostati determinato nuovo schema
Il primo passato elaborato sulla base della propria condizione intendiamoci invece il nuovo raddoppia ugualmente semplice
Tutti i limiti del
Nessuna interlocuzione con il Consiglio superiore e in più si dice adesso un po'cinquecento mila Euro si può scrivere quanto si vuole non ci sono più limiti rinuncia
L'avvocato offende ditte locali ai limiti come raddoppiati più di cinquanta pagine
Gli atti prodotti tenga presente che cinquanta pace agli atti introduttivi non si considerano le conclusioni le istanze di prova l'intestazione le parti
Tutta una serie di diciamo di elementi cinquanta pagine
Si può derogare passa al traguardo spieghi le ragioni per cui intende
è vero che
E quindi praticamente adesso abbiamo l'assoluta vanificazione di questo principio a nostro avviso fondamentale della sintesi degli atti
Processuali credo si sia persa un'occasione diciamo importante certo la normativa soprattutto un aspetto di
Il indurre al al flessore culturale non non non Daniele lei siano soltanto come dicevamo sul piano della regolamentazione delle spese
Ma una riflessione culturale quanto mai importante dispiace enormemente secondo me dell'avvocatura
Non accolto questa sfida tutti
Non ha colto questa sfida puntuale sulla sfida totale per loro magistrati giudici nella stesura dei provvedimenti ma che diciamo soprattutto in un processo che è diventato il professor telematico
Gli atti si leggono a Iddio in cui la la l'aspetto legato alla focalizzazione in un'ottica di accelerazione della durata dei processi delle questioni levantina trattati
E essenziale e dispiace soprattutto anticrimine istologico abbia sottovalutato sporse iniziale passaggio anche qui senza consultare neanche l'Associazione nazionale magistrati senza avere un'interlocuzione con noi su un aspetto che hanno sta particolarmente a cuore grazie
Abbiamo qualcuno dell'ufficio sindacale deve dire qualcosa
Se non ce l'abbiamo
Fondato
Però
Adesso arriviamo perlopiù riferire
Tutti d'accordo
Allora diamo la parola opinioni
Attore dicastero
Per riferire in merito all'audizione in Commissione
Il secondo
Il vogliono tutti produttivo fittizi ha dato mandato a bere e a Paola di partecipare Sandro viola con i componenti della commissione ministeriale di riforma del Codice di procedura giovedì siamo stati convocati siamo andati al ministero il ministro ci ha spiegato suo intervenire rispettare al fondo colloqui all'indipendenza della magistratura le per lui ha un valore assolutamente sacro dopodiché sì o no salutato veccia lasciato nel malessere a presiedere la riunione del capo del legislativo nel dottor Antonello Mura in quella sede si è discusso delle finalità di questa Commissione al secondo mandato ministeriale quello di visti vivere c'è stato detto il Codice di procedura penale sotto un'ottica squisitamente accusatoria
Il
Si sono registrati gli interventi di buona parte degli intervenuti Paolo abbiamo fatto notare che è
Un processo del Codice procedura penale non può quando si parla di efficienza di di di di di
Impiegare gli istituti ad un'ottica assolutamente di produttività non si può fare
Non si può fare riferimento alla allarme risorse alle piante organiche diverse liste presidente mura ha preso nota di questa nostra osservazione
E dopodiché si è deciso di dividerci sottocommissioni io Paola faremo parte della sottocommissione di essi però questo capitolo
Sarà così che Siri occuperà della valutazione di un eventuale riforma bella tematica delle impugnazioni questo abbiamo chiesto abbiamo a disposizione del presidente pura messa a disposizione del tutto l'ufficio legislativo dove attività di coordinamento tutti
A un Silvio alle commissioni sono stati rinviati
Al nove ottobre quindi la a riunione durata per quasi tutto il giorno ha avuto un buon trend finalizzato a delineare il tracciato il quadro organizzativo dei lavori della commissione
Commissione che dovrà visitare ironia una Boksic è stato indicato e ci siamo punto aggiornati al nove ottobre è stato un lavoro profitto se effettivamente se riuscirà a intervenire in Baviera l'ufficio in maniera seria su alcuni aspetti referee soprattutto il Codice di procedura penale copre
Con loro sfuggono sinfonico valgono farlo Commissione cercano si riesce a individuare alcuni istituti molte criticità sono state emesse
Chiaro che abbiamo parlato mille volte in questo cd cinque porteremo il nostro contributo associativo conoscenza di senza freno il massimo Baldin preferirebbe utilissime fittizi sugli andamenti del dei lavori
Non sono banche poste il decreto istitutivo di questa Commissione e molto stringato
Per cui quando siamo arrivati divani realtà non avendo ricevuto il mio è un ordine del giorno dei materiali preparatori siamo stati tutti piuttosto i suoi previsti quando il ministro ha enunciato questa cosa
Diciamo piuttosto sostanziosa sul piano giuridico restituire l'anima accusatori alcol diceva Sant'si sono registrate gestita anche diciamo tra la componente accademica le differenze perché naturalmente sappiamo benissimo che esistono varie modalità di declinare il concetto di processo accusa e all'invito utili e dividendi i suddetti di e quali fossero a nostro avviso dipartimenti Gullit maggior urgenza di una riscrittura naturalmente siamo stati tutti piuttosto piuttosto perplessi
C'è poi il tema indicato dal collega murati vivi rapporti tra ai lavori di questa commissione ed attività normativa nel frattempo con modalità sannitica si svolge in Parlamento non si è capito che per lo meno io non ho compreso con chiarezza
Sì nuovi turismo alla proseguire per la nostra strada senza tenere conto di ciò che nel frattempo si sta la decidendo il Parlamento perché ad un certo punto it
Tutto le mura a sostanzialmente ipotizzato che durissimo essere non dico un consigliere giuridico esterno il Parlamento perché non era questo il senso delle sue parole ma dove si può comunque essere attenti assolti si fa in Parlamento ci sono naturalmente delle cose perché quando vedo il problema del coordinamento tra l'attività parlamentare e la vostra perché in qualunque momento una riforma come ad esempio quella della prescrizione
O come in ipotesi anche questa deprecabile idea della separazione delle carriere
Potrebbe annullare per un tratto di penna tutto quello che nel frattempo la Commissione avrebbe potuto iscrivere un'ultima cosa e poi diciamo di l'età ciò
Fu fatta nella vi legislativo sia su un piccolo borghese lavori della nostra Commissione con i lavori parlamentari
Vi siamo attenti noia Molitor l'ufficio legislativo ed Antonello Mura con la sua struttura lo staff ha detto saremo noi a stare attenti eseguiti lavori parlamentari prezzi e dire governative e ci racconteremo ET aggiorneremo commissione di ciascun collegio arrivo questo operativa Zaman presente in
Addio ovviamente nell'esecuzione di questa delega che ci avete dato ma naturalmente sono in questo momento siamo ottimi osservatori
L'azienda Awards
Trentacinque all'ordine del giorno
Dopo che abbiamo appena sarà integrato
E allora
Su questo punto cinque all'ordine del giorno ci sono mozioni già presentate allora ce n'è una che gli è stata appena ascoltate qua di Magistratura democratica
Quindi
Al solito diciamo uccelli Albano Santo questo è il documento di
Guarda
Così
Il primo sintetizzata nel merito
E allora
Devo tanto
E allora chiedo risponde il documento di Magistratura democratica
Stefano Cerri e allora Stefano Cerri dove
I dati è andata e i cinque minuti
Allora perché esponiamo prima quello di dei
Fino ad esporre quello di Harley
Pesaro
E allora il collega Salvatore Casciaro e siccome la mozione
Un
Fa e
Punto cinque
Allora stiamo trattando il punto cinque Salvatore Cascio espone la mozione in uno
Forza Salvatore allora il cittadino diciamo partecipante alle
La nostra diciamo proposta di mozione
Parte dalla delicatezza del momento perché è chiaro che su questi temi non ci siamo già pronunciati e ci siamo pronunciati ripetutamente abbiamo cominciato con un comunicato che ricorderei che risale al due mila e diciassette quando venne presentata la disegno di legge di iniziativa popolare delle camere penali nella diciassettesima legislatura siccome quattro Tahiri quattro disegni di legge attualmente calendarizzati alla Commissione riforme costituzionali della Camera
Sono sebbene riproduzione del disegno di legge delle camere penali
Sostanzialmente sono principi che abbiamo già spesso
Partiamo anche dalla considerazione che non c'è un disegno diciamo di legge governativo cosa ci arriviamo ci si avvale intendiamoci però non c'è un disegno di legge governativo ancora
Sembra utile mettere a fuoco quella che Office è stata evidenziata con immagini efficace nel documento di magistratura democratica come truffa delle etichette
Però e anticipo poiché la mia posizione sull'altro documento mi sembra un po'sproporzionato l'altro documento cioè partire con
Una commissione con impegni di spesa Budget
Arruolamenti complessivi Esperti forse è un poco di veicoli maturo diciamo in questa in questa fase io mi limiterei
Diciamo a una riaffermazione dei principi che sono quelli fissati in questo documento falso insomma
Insomma però leggerete ma sono vertici evitano di tutti condivisi ecco quello che eventualmente mi sento di dire
Anche raccogliendo diciamo sollecitazioni e qui nella nella nella sala e che si potrebbe perché forse sarebbe auspicabile ha avviare anche tramite leggesse
Dibattito sul sul sui terreni
In modo tale da
Da insomma da tenere insomma alta la guardia sull'attenzione
Iniziare un approfondimento comunque anche con negli uffici giudiziari con
Con altre categorie che non siano necessariamente diciamo nel nel nel recinto dei degli degli ostelli ambiti dei tribunali
Ed è un percorso che potremmo ecco fare senza con la complessità organizzativa del
Filosa consentitemi del della mozione di Magistratura democratica grazie
Grazie Salvatore Casciaro parola a Stefano Cirielli esposizione nella mozione delle a questo punto che l'accento Albano
Benissimo
Allora guardate sapete che a me non non piace leggere
Specialmente quando uno integrata diverse nessuno
Come in questo caso
Io penso che i principi di fondo
Critica è il disegno di legge alcuni diari evidenziati non ultimo quello di essere almeno per tre quarti la sostanziale
E non solo sostanziale forse riproduzioni del disegno di legge
Proposto dalle Camere Penali barba questo Salina Structure che sia uno stigma con tutta l'antipatia
Intellettuale che posso trovare il mio per le camere penali o meglio non per le camere penali perché per alcuni atteggiamenti
Per alcune quote insiste polemiche
Sono diventate il loro cavallo di battaglia ormai da un ventennio acconsentì
Cioè tutte le voci sono interessanti tutte le voci sono utili tutte le voci devono essere ascoltate comprese ovviamente quelle della magistratura e quindi si mantiene fedele camere penali non possano dire la loro e se c'è qualcuno in piazza la voce delle camere penali essere falsa compatto portatore
Il problema in termini di principio non esiste
Anzi tutto sommato
Uno stigma di chiarezza cioè si capisce
Quella parte politica agli atti si stia
Si sono
Altri punti che non sono toccati dal nostro documento del Tritone anche dal documento di Magistratura indipendente magari un po'più tecnici un po'più secondo
Quello che però credo subito purtroppo sì differenzia
Non è appunto la critica questa riforma tipica riforma come abbiamo scritto noi capire però che restaurazione
Il problema è ma noi cosa facciamo oltre a dire non si chiazze come l'abbiamo già detto negli ultimi trent'anni
Allora qui c'è una proposta che è una proposta pratica
Come abbiamo scritto nel documento
Il diritto all'accesso abbiamo spesso è soprattutto una scienza pratica perché si va in tribunale non per sapere
Se gli anziani sono maschi ma per sapere posso piantare il quel paletto fra le il mio vicino lo devo piantare Timpa prodotti al parco quel gulag
Occhio piantato lo posso lasciare un vicino ha diritto di fare una rotatoria
Quello che tu mi hai fatto è un reato oppure no il contratto che abbiamo concluso la l'adempimento oppure no
Abbiamo bisogno di risposte pratiche
Ora non sulle sulla teoria non siamo forti siamo dei terrà siamo
Quarti Venus non
Siamo bravissimi sulla sulla teoria
Poi però io penso che sia proprio un fatto cioè io sono il primo riparato quando dobbiamo spiegare
Non dico a quello che sta al bar ma anche al medico all'incontro perché noi siamo contrari alla modifica l'articolo centosette
Sì è un amico amico si dirà
Sì avete proprio ragione pugliesi rispetto a cos'ha detto di cosa ha parlato del suo più di che cosa vi rappresenta
Perché perché anche per noi
Per noi che siamo te per volere dell'ambiente yacht con dei colleghi
Specialmente con quelle più giovani non perché sono più giovani ma perché non hanno conosciuto i passaggi non è che è di immediata comprensione comprensione il fatto che il ruolo unico Vololibero voglio dire sia stata una rivoluzione culturale
E adesso non è che il duo spiegare perché se no
Forse alcuni
Il Consiglio
E io ho obbedito
Ecco e e su questo scusate
Il novantacinque per cento dei magistrati assolutamente
Non incapace non raggiunge la sufficienza sul piano comunicativo non c'è niente da fare perché uno comincia edizioni non v'è chi non veda etica ascoltata sulla giacca il dato che non v'è chi non veda andiamo
Questo è il primo punto il secondo punto e che noi abbiamo davanti ed ero molto tempo sessantotto denuncia insomma ecco c'è molto
E proprio per questo ci dobbiamo attrezzare dobbiamo stare Parati
Abbiamo molto tempo ma non abbiano mandiamo solo questo lavoro qui da fare anzi questo lavora come utilizziamo di ritagli di tempo e quindi abbiamo bisogno di sfruttare ogni singolo momento ogni singolo istante disponibile per prepararsi a quella che io che sono un barricadero
All'acqua di rose Piano Battaglia qualcun altro chiamerà dibattito non mi interessa battaglia lo togliamo lo chiamiamo come volete
Però
Questa impegno comune
Per fare sì che questa questo disegno restauratore
Non entri mai in vigore o quanto meno per limitare i danni
Allora se noi non cominciamo oggi
Indìco ieri oggi domani va bene anche domani
Ad attrezzarci nel modo migliore che riteniamo con tutte le la stizzita che voglia se vedete non è che abbiamo scritto vogliamo venti mila euro cinquanta mila euro disturbo nostrum primo stanziamento adeguata la commissione perché è importante
Perché si deve occupare esclusivamente di questa cosa qui e non è che a fare un lavorino da ridere
Perché il problema è cioè io guardate l'ho toccato con mano paletto adeguata ci sono un sacco di materiali su queste cose qui di mi son perso
Perché non si farà costituente quell'altro Nello Rossi un altro articolo di Magistratura indipendente poi il taglio di giornale tutte queste cose
Che hanno questo problema per noi e sono cose che non sappiamo
Quindi quando realizziamo dice vero e non goriziano e quando serviranno facciamo fatica ad arrivare a ritrovare questa è la prima quindi discorso dell'archivio ordina
Che richiede un minimo impegno non solo da parte di chi sta il data-entry e che dovrà organizzare questa cosa non possiamo essere noi a essere uno che è capace di fare un proclama eccetera
Ma anche per l'omicidio sto finendo
Un minuto e mezzo OK grazie
Ma anche per noi che dobbiamo alimentare questa qua dobbiamo reperire le cose e mandarli e poi la Commissione dovrà dire questo lo mettiamo in riferimento a questo problema questo problema questo problema quest'altro sul riferimento a questi
Così poi chi vorrà fare la sua perché noi speriamo nel referendum sostanzialmente perché mi pare che si del Parlamento sarà dura e
Speriamo che il referendum e quindi noi dobbiamo andare a convincere il barbiere il medico l'ingegnere lo spazzino il tassista che sono loro i primi a rimetterci questi devono e se non glielo spieghiamo con parole semplici scusate la banalità
E se non si è andiamo
Non ci riusciremo ecco perché è necessaria anche una struttura di supporto dal punto di vista comunicativo quella che si evita il non vi è chi non veda
Questo secondo me è il punto qualificante
Se togliamo a questo punto gli ho fornito se togliamo questo punto io penso che possiamo scrivere anche cinquantacinque documento vestivamo trentasei di contributi e trentasei la stessa cosa fate sfumature siamo tutti d'accordo
Ma non incidiamo minimamente sul problema semplicemente ci facciamo venti essere quelli che dicono siamo contrari
Ma appunto non facciamo niente per portare avanti la battaglia scusate o alla lotta se preferite e quindi si rinviamo più o meno consapevoli complici di questo disegno restauratore Brandazzi
Allora si sono iscritti alcuni colleghi a parlare lingue la commedia lasciando la Maddalena
Parte dalle ultime considerazioni dissidenti hanno subito si sono incontrati i medici e i sindaci va be'considerazioni di scherma finali de condivido non basta assolutamente ritiene ripetere sempre le stesse forse ma bisogna fare qualcosa queste motivo tra l'altro per cui non abbiamo un documento che nuovamente molti forse già detto ne abbiamo fatto un comitato direttivo a marzo se non sbaglio e vorrei ricordare che in quel momento i disegni di legge erano esattamente gli stilisti non è cambiato qualcosa
Fu approvato un documento all'unanimità credo che sia il documento migliore
Lo dico subito io non comprendo la necessità di dire con parole diverse quello che gli abbiamo detto allora mi piacerebbe invece semplicemente richiamare quel documento dicendo che lo già setti mesi fa lo stavamo dicendo
Si è andato avanti come noi immaginavamo lo ripetiamo questo per quanto riguarda i contenuti i contenuti assolutamente preoccupanti per altro verso lo farò riferimento e si dice ma non c'è nessuna spiegazione
Nella relazione ad esempio sulla modifica dell'articolo centosette comma per il comma tre
E preoccupante perché mi fa pensare che sia anche espressione di una certa superficialità con cui si interviene sull'assetto costituzionale perché immagino che probabilmente non ci fosse questo piano diretto ad accentuare la gerarchizzazione degli uffici procurano non credo che ci fosse l'interesse tanto meno delle camere penali piuttosto scusatemi se lo dico forse un po'di insipienza perché si è pensato in quel modo di dire espressamente che tiene e giudici si distinguono e si distinguono eccome
Quindi era semplicemente quello il motivo dimenticando che quella norma aveva tutt'altro significato ed era una pilastro
Che serviva ad evitare quello che era avvenuto in passato la gerarchizzazione spinta perché degli uffici procura degli uffici giudicanti quindi probabilmente una lettura Scherzo uno che lascia davvero perplessi
Detto questo quindi questa il motivo perché non abbiamo un testo perché credo che quello fosse il miglior testo e glielo recupererei per i contenuti non sono d'accordo con lei sul fatto che ci si debba limitare
Adesso a parlare tra di noi a fare dibattiti degli uffici giudiziari adulti e l'abbiamo visto i collegi sono
Convinti che questa sia una riforma inaccettabile e pericolosa quindi dobbiamo convincere colleghi abbiamo questa iniziativa spontanea che dobbiamo assolutamente valorizzare
E quindi anche parcelle portavoce perché come diceva il presidente sicuramente un messaggio all'Anm per dire facciamo qualcosa quindi qualcosa bisogna farlo prima
E bisogna parlare non è colleghi ripetere che i colleghi lo sanno benissimo non c'è bisogno probabilmente adesso le hanno letto bene anche i dissidi reggiano compreso bene tutti che è una vera e propria truffa dell'etichetta il titolo mi piace molto
A tirare contenuto ma quali sono queste non condivido la modalità che sarà suggerita da magistratura democratica non comprendo la necessità una commissione
Che vuol dire organo non lo comprende all'interno dello Statuto quando noi abbiamo già abbiamo raggiunta che può sicuramente fare da stimolo raccordarsi con le gesta questo lavoro che secondo me era fatto soprattutto sul territorio quindi bisogna stimolare le su utenti
Locali
A fare no nei dibattiti interni a fare convegni aprirsi alla società parlare con i cittadini invitare giornalistico non è stato fatto anche l'innata sabato anche su questo tema questo deve essere per essere fatto in maniera però molto forte per tempo
E quindi noi possiamo sicuramente che una funzione di raccordo e di impulso ma arrogarci queste pretese di creare una commissione tecnica che deve individuare i materiali
Che debba quindi stabilire anche la modalità di comunicazione e credo che non ci sia bisogno perché sono temi talmente importanti
Per talmente scontate guardate che probabilmente non riusciremo veramente a parlare con i cittadini perché questa raramente come qualcuno dice sembra e chiaramente un'aliquota che produrrebbe esattamente l'effetto contrario rispetto a quello che si propone non sarà difficilissimo spiega che sono molto ottimista abbiamo tempo diamoci ad Arezzo
Stabiliamo adesso quale può essere la modalità più corretta ma ripeto non credo che ci sia bisogno di creare qualcosa in più rispetto a quello che già abbiamo risorse economica le giunte locali Franco Cordelli quando avrebbe bisogno
A chiederanno il contributo ma non credo che non c'è stato bisogno in passato di fare interventi di questo tipo ce ne interesso quindi io propongo di
Per quanto riguarda il contributo richiamerei precedente deliberata tra l'altro all'unanimità quindi non c'è proprio gestita per quanto riguarda le modalità discutiamone oggi insieme e teniamo per noi come NN come Giunta come comitato direttivo possiamo
Dare uno stimolo concreto a questa attività di informazione dei cittadini
Grazie le strade da perfetta fin qui
Ecco allora Luca Poniz però
Dunque io
Sono
Da un po'di tempo fa nel senso che
Oggetto
Come dire
In vista del dibattito pubblico ciò che danni
E l'organo racconta bisogna fare una una citazione che purtroppo autocitazione con riferimento al congresso di Genova è una una proposta perfetto nel due mila sette nella diciannove abbiamo partecipato a fondo bianco album convengo organizzato dalle Camere penali Piero no
Due giorni state generale sulla riforma dell'ordinamento giudiziario parte dal primo minuto all'ultimo
Però poi Tuck & Patti dicono il presidente d'onore per quanto emerge dagli atti
Ho potuto ascoltare quello che ora fare voi sapete partendo
Ascoltare Dragons valgono decade
Che una sessione di questo dibattito che pattumiere dell'ecatombe esplicita del proposito di questa lista con riferimento alla riforma del Consiglio sempre dell'avviso ad una un componente della giunta
Per loro è dunque aperta Cervera chiara fosse
Come dire in qualche modo tranquillizzato dall'essere in casa Curatolo sperare
Lo sconto
Nel mio caso presto e critico o che lo scopo era pronto a fare un confronto la politica sulla durezza secondo l'indicazione esplicito quindi non va bene dietologi tra l'ultima lettura di quello che sta in questa riforma in cui la separazione delle carriere fatemi dire
Che pure io considero un pericolo enorme persino ma minore rispetto a tutto gas
No riscrittura dell'articolo centosette della Costituzione è una bomba eversiva nella struttura
Per l'Abruzzo
Ma abbiamo detto a Genova davanti punibilità e va
Quello del territorio
Due mila persone tanti magistrati ha fatto bene
Il presidente Santa Lucia sperare che la prossima sessione del congresso che si mantenuta catastrofiche magistrati qualora consapevolezza certo ma anche un problema ai quali ordinano dallo Stato su come reagire
Allora innanzitutto dire che forse su questo siamo tutti d'accordo sulla vettura ora questo punto perché come reagire
Questo è l'articolo quattro non hanno l'autorizzazione relazione che è stata condivisa intorno potrebbe fornire un certo sollievo
Dicevamo quel
Ottobre novantadue mila diciannove Angela disegno costituzionale dettato distacco a fare perché quanto non mira a realizzare ben altro
La più semplicità del maggiordomo parlo di giurisdizione precostituzione vanta i suoi ricordi
Sì uno e per molti tentativi di riforme epocali posto in essere un contributo di venticinque anni
Si crea un esplicito asimmetria tra i poteri dello Stato un'espulsione col giudiziarie garanzie di indipendenza affidato due distinti consigli a loro volta indeboliti le rispettive prerogative su
Carlotta battute il turismo della composizione il suo curriculum è vero dalla parte politica cercate nuove per la americana del tartufo ma disconoscimento barrando il potere la utilizzato alcuni sono dell'avviso
Prove politica non si spiega altrimenti distrutte si prescrive manomettere qualcuno cioè interpretazione e non certo solo il Pubblico ministero la menomazione ordinata la decapitazione
Costituzionale l'obbligatorietà dell'azione penale
La disciplina dell'attuale sottratto alla copertura dell'attacco di nascita virtuale sette indicatori implicito minimamente il volante
Nella sessione abbiamo aumenta qualcuno
Assetata colleghi ha rappresentato a passo d'uomo allora all'epoca ecco un'altra regale
In quel caso circa la spiegazione perché oltre il cavallo di battaglia della separazione delle carriere ci fosse la riscrittura delle norme
Che in una domanda presentato esposto ma la risposta alla devono allora se siamo commettere da poco su questa vettura documento sostenuta possono lettura
Come dire un centinaio fino in controluce identica devo dire veramente piatte potrebbe ottenere il materiale rispetto alla quale disattiva pronti Pappadà epocale che significa aperto corporativo sì tra Loggia nei palazzi di giustizia poco utilità
Qui si momento di principi spiegare alle persone che cosa succederà anche nella risoluzione
Della contesa sul sul trasferimento d'una pianta da dall'altro che diceva prima Stefano cioè il gioco del molto più importante delle quali la politica si a me interessa che chi la giudica non sia il magistrato che oggi settantotto conoscere
Quindi altro che comunicati gli organi dobbiamo dopodiché siamo pronti a tutto tutto quello che attualmente possiamo fare nella ecco sì sì va sappiamo che il legislatore e autonomo guardate anche una piccola quota pensate alla alla suddetta degli entrando sciopero delle strutture di sorgere pare sulle norme che riguardano l'ordinamento giudiziario sembra che la politica che si assumerà occupata distratti bensì che contro chi vuole perché questo porrebbe fine non si è più neanche nella condizione di interrompere senza all'azzurrino noi dobbiamo dire in maniera chiara sin d'ora ed ad un terreno siamo disposti
Non tra
Come interlocutore un obiettivo
Se una parte quindi attivare da odio insomma di
Reazione
Nessuna esclusa
Cominciano militare diverso a data da fare nei dibattiti fuori dei tribunali evitando anche coloro che questa forma scritto a spiegarci perché non vogliono così questo l'unico modo particolare la sudditanza dei danni occupato verrà fatta salva battaglia epocale
Il collega tedesco
Il fatto che di queste cose ne abbiamo parlato cioè spesso non ci vicine dal Parma anche oggi e dal Italo approvare anche oggi
Un documento
Luca e quindi intervenuto io ricordo la sua corposissima relazione produttiva al congresso di Genova e una cospicua parte questa della
Dell'azione già affrontare missile
Abbiamo a febbraio finito o al massimo già approvato
Documento su queste cose
Ho letto attentamente e i due documenti diciamo presentati Magistratura indipendente da magistratura democratica quello di Magistratura indipendente già girava più o meno nello nell'assisto Furman nello stesso testo fosse forte
è stato un pochino sintetizzato da qualche giorno è la ragione per cui gli Area nona prego preparato un documento non perché non è in grado di scrivere sulla sui sui disegni di legge costituzionale ma perché siamo un gruppo che avevamo maturità di comprendere che se una cosa è scritta bene ed altri
Ma votiamo senza alcun
Fra i due documenti
Devo dire
A dare
Andare
A Carlo piace condivide il taglio alto diciamo insomma sintetico più quello di magistratura ferire domande
Quello di magistratura indipendente che noi
Voteremmo
Integralmente così come passate di una una una una piccola insomma battuta anche polemica io non so chi l'ha scritto sulla sabbia paragrafo dell'assetto a dare altri due minuti supplementari ragione
Però io non so chi l'ha scritto se la segreteria politica di Magistratura indipendente o sei componenti del CDC in ogni caso è un documento che ci convince e ci sembra anche un po'disallineato dal comune interviste il segretario diciamo nazionale del gruppo di magistratura indipendente frequentemente da solo alcuni organi
Dice tipici in vista sono contento che la posizione del del gruppo oggi e qui chissà
Condivido esattamente quello che ha detto Alessandra
Il Kuwait mettendo al documento di Magistratura democratica non mi convince abbia abbiamo le commissioni non li abbiamo un po'problema oggi ma il fronte interni dove e come ha detto anche Stefano siamo novantacinque al novantanove per cento
Per cento contrari a quello che e proposto in questo disegno di legge costituzionale i problemi di far conoscere all'esterno dei nostri pochissimo
E questa cosa si fa solamente partecipando in ogni modo come i singoli come rappresentante Darsena come rappresentante locali a dibattito pubblico che non vuol dire fare le barricate o fare fissati
Conti semplicemente sì piegare all'e sterno in tutte le sedi con qualsiasi iniziativa inventiamoci borsistico congressi visite localizzativo esultano
Nazionale interviste sopra il Giornale di di Bellizzi rimovibili
Un insomma
Qualcuno chiede la qualcosa come la pensiamo perché il bando il principio della separazione dei poteri io non voglio entrare nel merito se
Due documenti di particolare viennesi sono molto incisivi su questa allora aggiungerei avrà aggiungerli
Semplicemente al documento Emmerich deve restare così come dell'ex cinque Stelle finalmente leggo perché l'ospite sul cellulare
Il CDC
Chiede che tutti i magistrati associati si impegni non a partecipare attivamente al dibattito pubblico sulle riforme
Costituzionali in materia di giustizia invitare comunque le competenti commissioni dell'Anm a predisporre schede tecniche che spieghino le ragioni di tale posizione si riserva di deliberare ulteriori iniziative
Io vedo che aggiungendo questo arabo integralmente senza cambiare una piccola il documento di è lite probabilmente uno degli scampati all'estero Saudati stanco
Proviene
Allora dopo l'adozione dei modelli DM io parlo per me Gianni Letta la parola collega civili
Il quale i campioni c'è
Io brevemente la signora
Tenuto presente che siamo su radio radicale e quindi dove
Liberista non è alla all'addio di questo intervento ma la chiusura di quello precedente
Teniamo presente che stiamo su radio radicale giovani tedeschi scusa per relax per la
La la battuta spunti prego soltanto
Allora come ha detto Alessandra come
Ribadito Giovanni
Come nel comune sentire siamo tutti d'accordo e abbiamo già acquisiti deliberato indagano sul punto e dobbiamo con forza richiamare quello del Piemonte eletto perché siberiana siamo tutti uniti
Io ho letto attentamente e tutti i documenti anche Alberto a fare il documento direttrici diverse presidente vorrei recuperare un punto del documento di Magistratura democratica che il motivo che secondo me è fondamentale perché noi siamo tutti d'accordo
Sul di Brindisi sul contenuto però dobbiamo essere o qualche giorno fa l'abbiamo necessità di comunità comunicare comunicare con l'effetto Giovanni dobbiamo partecipare al dibattito difformi nel modo dove dobbiamo anche pensare a dei modelli di comunicazione istituti potrebbe
Anche pensare illuminare degli esperti di comunicazione nelle paginate sui giornali delle pillole comunicative in modo tale da vincolare in maniera visitare inseriti termine ai cittadini quali sono le ragioni e siccome purtroppo i magistrati quantomeno buona parte magistrati non siamo bravi nella comunicazione perché non è il nostro mestiere pensiamo l'inizio di questo tipo di dare incarico agli esperti di comunicazione di veicolare dello messaggio
Grazie bravissimo
La collega Filippelli
Siamo tutti quanti punto d'accordo
Sul fatto di questi disegni
I formatori tra virgolette contro disordinato rappresentano un pericolo esiziale della magistratura
Con l'obiettivo di rompere l'unità l'ordine giudiziario ripulire
Le garanzie per il cittadino di autonomia e indipendenza
E racconta di statura
Questo secondo me significa anzitutto una cosa finita pure poi questo tema deve essere il tema
Principale
I intervento di azione nell'Associazione nazionale magistrati non è
E al quinto al sesto al settimo l'ottavo l'ordine del giorno che ha primissimo
Tanti ordine del giorno questo innanzitutto il punto vero diciamo così della della questione perché appunto
è una questione su cui dobbiamo attestarci
Effettivo tra immagine Felice secondo medi Luca sulla linea del Piave comunque una linea di difesa viene difficile che punto occorre contrastare una volontà evidentemente molto forte e radicata stratificatisi nel tempo venduti
Riordinare controriforma
Ecco le cose
E su questo siamo tutti d'accordo
Non credo ecco che ci sia bisogno di una commissione ad hoc perché questo è il compito della Giunta
La Giunta dei suoi componenti è così che funziona così di Bonaviri eso anche diciamo così quindi sostenere organizzarli in prima battuta tutte le attività necessarie appunto per tutti resistenza anti su questa ipotetica immaginare nelle piazze
E la musica ODIHR poi interloquire con tutti i soggetti interessati cittadini il mondo dell'Accademia mondo dall'Avvocatura anche senza abbatterci Ostillio sappiamo che la stessa la stessa politica
E quindi e innanzitutto alla Giunta elettive pensare farsi ammettere sul partito una serie trattati inziative coinvolgendo ovviamente anche leggesse abbiamo anche una commissione deputata a questo ruolo di accordo
Appunto tra
L'Anm e gli organi centrali negli eccessi dareste protagonisti dobbiamo fare proprio e valorizzare anche iniziative spontanee della pace ce ne sono disse chiaramente sono da cui assolutamente penna accolte devono essere ulteriormente e valorizzate
Io nel mio piccolo ad esempio penserei da subito si organizza ad esempio uno tra le tante tante tante altre cose c'è bisogno convegno straordinario diciamo così
Tutte
Su questo punto lucano mettendo così in gioco anche altri realtà altre esperienze altri punti sta sui documenti punto io chiederei magari una se possibile una piccola sospensione perché il documento di MD anche a me piace difensive
Lo stesso di Palazzo sentito serve per restare della della della della battuta però appunto ecco e prima di una portata effettivamente coi di concreto Ciampi puntute ritirato finale gli spunti che ha sofferto o Giovanni ma va bene secondo me troppo depressi ulteriormente arricchiti articolati tributo ripesca debba essere utilizzano così
Un piccolo la piccola pausa di riflessione dividendo e articolare
Allora
Al bando
Allo stato abbiamo Albano marmocchi reale
Al bando
Allora io credo che una voi ma dicevano già altri prima di me impresso CPC abbiamo il compito di fare un passo in ulteriore
Rispetto alla critica del contenuto dei disegni di legge
Che abbiamo già fatto in ogni in ordine ma noto abbiamo già fatto molti documenti è vero rispetto ai documenti sul nella parte riguardante il contributo i contenuti sicuramente quello di MD
E più prolisso con l'ordine Magistratura indipendente magari più efficace perché e il più sintetico quindi rispetto a questo io credo che siamo d'accordo importante che usciamo non ci dimentichiamo contraddiciamo combattimento unitario però io temo che
Forse non siamo d'accordo su quello che dobbiamo fare da qui in avanti noi abbiamo il problema molto serio quindi cominciare a lavorare
Anche per costruire alleanze per parlare hanno avuto del giudice istruttore parlare al mondo della politica per parlare ai cittadini
E i fatti a dire cosa significa cosa significano questi di lei disegni di legge costituzionale
Perché immensi sia significa che la politica
Si sceglie il dagli agenti fatte dagli uffici perché la magistratura non ha più una maggioranza dei consigli superiori della magistratura
Gli uffici vaticani vengono gerarchizzati quindi sarà il campo che decide che cosa fare sarà indicata che in qualche meandro però essere scelto dalla maggioranza per necessità
Di turno che decide anche della carriera dei singoli magistrati che gli sono più o meno simpatici attraverso le valutazioni di professionalità
Significa che il parlamento del cinque febbraio grazie perseguire e guardati da esaminare
E ancora i cittadini devono sapere perché alcune indagini che hanno fatto la storia ha cambiato la storia di questo Paese
Il l'indagine il Priore su Ustica che ha cominciato a aprire quel vaso dipenderà ora le indagini sulle stragi le indagini su una il sondaggio l'obiettivo ma anche le indagini sui rapporti tra mafia e penalizzante le indagini sugli incidenti sul lavoro
Questa strage quotidiana parte alla Camera assistiamo io non faccio l'iterazione esso so
A che in maggioranza di governo cambia le leggi e ogni volta non ci dobbiamo adeguare ma durante importante un giudice indipendente che fa andare avanti sulla difesa dei diritti senza guardare in faccia Anderson ognuno senza guardare in faccia nessuno peraltro
Prevista questi disegni di legge messi insieme tutti ovvero pezzetti per per hanno tutto il male organicità
Hanno tutti i loro organici organicità nella cercare quindi limitare moltissimo intraprendenza della magistratura
Sottoporla al potere politico
E quindi
Io tormento che queste limitare i poteri del CSM de il CSM peraltro già sottoposti in qualche modo
Che rischiano di essere sottoposti alla maggioranza di turno
Allora e
Tra l'altro credo che questo disegno sia difficilmente compatibile con la Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea in particolare con l'articolo quarantasette il ricorso davanti a un giudice terzo e indipendente io non lo so se prestiti esempi complessivamente intesi siano compatibili con i principi fondativi dell'Unione Europea guardate abbiamo gli esempi di alcuni Paesi come
La prova in Ungheria che sono attualmente sottoposti a procedimenti di infrazione da parte dell'Unione Europea
Proprio per aver in qualche modo atti limitato fortemente l'autonomia della magistratura rispetto al potere politico noi ci stiamo avviando pericolosamente su quella strada
Quindi noi non siamo qui a difendere i nostri interessi corporativi noi siamo qui a difendere un assetto costituzionale democratica
Che è quello che garantisce giudici di difendere i diritti fondamentali dei cittadini
Senza essere sottoposti ad alcun potere politico no questo dobbiamo far capire e presto per quello che io posso vedere
Rispetto nell'opinione pubblica ognuno di noi amici che non fu né magistrati né gli appuntati sono perse la vita l'ambiente
Questo messaggio ancora passato
Ma manco per niente infatti mi mette a disagio parlare il disegno di legge sulle separazioni delle carriere perché quando la gente mi si rivolge dicono però che la separazione carriere no
è almeno peraltro boomerang perché tu dici di voler ridimensionare questo gigantismo dei dei pubblici ministeri e soprattutto dei ritardi delle procure che poi magari fanno le loro carriere politiche
E adesso sono la la loro carriera è sottoposta al Consiglio Superiore della Magistratura dove ci sta nessuno il giudice
Allora per ridimensionarli fa il Consiglio superiore della magistratura solo di pubblici ministeri cosa diminuzione non ridimensionamento a seguito
Allora il punto è questo noi oggi dobbiamo uscire un un progetto di mobilitazione disabilitazione vera non l'abbiamo proposto la commissione perché eccessiva un organismo Belichick dispensate che rappresenti tutti i gruppi
Perché qui si sono aggiunti ai gruppi Magistratura democratica e scelto uno ottenne la Giunta non serve rappresentati
Allora io credo che su questa questione debba lavorare tutta l'associazione nazionale magistrati compresi cento e compresa Magistratura democratica
Non abbiamo voluto porre il problema della composizione della Giunta guardate perché manca un anno no però questo del mio intervento risulta iscritta manca un danno
Va bene così
Vogliamo partecipare ha un blog per che è in grado oggi promuovere iniziativa sul territorio aperta all'esterno ed è e quindi non a quel sembra vogliano partecipare
Credo che sia importante la creazione della di una commissione perché dà anche il senso
Ai nostri colleghi che si stanno muovendo che pure l'Associazione nazionale magistrati rispetto per stanchezza da una priorità tanto che è una commissione ad hoc di servente rispetto al comitato direttivo centrale e il Comitato direttivo centrale per essere io io centro motore delle iniziative non la Giunta i cinici perché il CDC rappresenta tutti la giunta no
Poco corretti
Parto scusate dalle ultime considerazioni di Silvia
Che ha detto che loro non hanno inteso porre questioni di composizione la Giunta io ricordo quando magistratura dica deciso di proseguire autonomamente il suo percorso
è stata invitata dare un contributo alla Giunta credo che nessuno di noi abbia diciamo escluso questa possibilità o impedito questa possibilità ad ogni modo
Il corridoio centrale allo scopo proprio perché l'organismo politico dare indicazioni alla Giunta e col approvazione deliberati la Giunta e indirizzata diciamo nel dare esecuzione alle scelte politiche centrale
Nel quale MD come i colleghi centralista centouno ci sono possono dare il loro contributo oggi l'hanno fatto presentando un documento
Sul documento edizione dei documenti mi riporto ovviamente integralmente alle considerazioni di Lucca e di Giovanni intervengo questa ragione pratica del mio intervento soltanto per rimarcare urlando un po'la palla al balzo che lanciato Pier Paolo e chiedo quindi ma ne abbiamo anche parlato già con i colleghi diaria
Che in quel PQM che Giovanni ha risposto che andrebbe ad integrare il documento degli anni si inserisca anche un invito esplicito alle giunte a iniziare ad organizzare iniziative sul territorio
Io credo che l'iniziativa del collega Montini che è stata diciamo così ha raccolto adesioni a su tutto il territorio nazionale un po'a macchia di leopardo e la dimostrazione che in tutti i territori
Aggiunte sono già pronte aspettano diciamo la aspettano un ente per poter dare dia Hillyard iniziativa
Se i contenuti del testo di legge proposta di modifica costituzionale
Io non aggiungo altro se non per dire forse dal metro un po'il carico da cento su questo che è stato già detto e che secondo me è la traduzione norme una parte del Piano di rinascita democratica dell'orgia segreta
P due di Licio Gelli che star diciamo come sappiamo si discutesse paramenti di giorno delle stragi negli anni ottanta figura e organizzazione che sta dietro queste stragi Silvia giustamente detto come un uno dei rischi diciamo della separazione delle carriere
Potrebbe anche essere quello io lo condivido l'ho anche scritto in un articolo uscito sulla rivista la magistratura quando si parlava di separazione funzioni in merito a un requisito del segretario dell'anno scorso
Che appunto fosse processi come quello di un tipo come quello della trattativa Stato-mafia in uno stato in cui l'azione formulazione della magistratura requirente e in qualche modo condizionata dalle dalle forze politiche potrebbero non aver Luce e vita processi quel tipo
Aggiungo soltanto sembra come spunto perché io credo che la preoccupazione di Stefano Cerri o comunque diciamo verrà presentato il problema comunicativo
Può avere diciamo una sua certamente non so a cittadinanza io però penso che ne abbiamo a che fare ci confrontiamo con un governo che fa del populismo la sua arma di comunicazione di massa
Né ultime iniziative legislative decreto che avevano saltato prima sentivo secondo me diciamo paradigmatico di questa politica cessi aspetto il secondo elemento di cronaca veramente di cronaca criminale per proporre uno semplicemente quel coso momento delle pene edittali nel massimo così facendo credere alla cittadinanza che sia quello strumento noi dall'altro sappiate l'aumento del massimo edittale a poco senso in molti casi perché non è quel parametro il giudice fa riferimento nel decidere una determinata in in concreto
Quindi sicuramente può esserci un problema di comunicazione però io e di assolutamente una comunicazione che cerca di sfidare il governo sentiamo populismo quindi le paginate
Sui giornali è una cosa che diciamo non fanno parte del nostro repertorio comunicativo
Penso invece che abbiamo altri strumenti per esempio la regista la magistratura anzi è un comitato scientifico
Contiene diciamo missione dell'Accademia e nei quella diciamo a quel tipo di supporto dobbiamo rivolgerci oltre ovviamente di strumenti comunicativi che credo e spero abbiamo molti non sono in grado di appunto attenere una diciamo alto all'attenzione in un confronto pubblico e decidiamo tutti quei colleghi che hanno queste caratteristiche mettersi a disposizione
Per cui
Ritorna il motivo per cui si è intervenuto motivo pratico quello di inserire in quel piccolo venendo un invito alle giunte a iniziare ad organizzare eventi sul territorio leggenda sono attendono soltanto di essere diciamo spinti a farlo e credo che non abbia non erano neppure bisogno di risorse materiali per organizzare i convegni e gli incontri che siccome sapete organizzata sempre su tutti in tutti i distretti grazie
Grazie arrotondato
è una regia comune
No
Non vi sono altri pretendenti glielo porno
Raggiungendo diciamo
Nella stremata sono quasi interamente aprono Gennaro
Battimani prenderemo battaglia
La battaglia Tafazzi sono d'accordo prima Lutazio Luca Ponzi passati
Sforzato facciamo ci fosse lombardo attraverso la partita con quattro battaglie essenziali
Però agevolerà procedimento per del ritirano le sterne dobbiamo anzi va bene va bene tali comincia
Che cerchio eccetera
Trentuno possiamo sbagliamo
E dove oppure dove diamo l'impressione di essere essere quello che dolore quello
Fare gravano importante salirono su tutto questo valga non pubblica comunicativo strategicamente fondamentale
Presentazione stabilendo siamo tutti in discussione cose in cui si possono dire cosa secondo voto non va lassù siccome si deve essere questo proposito eccessivo
Causa pranzo riprendiamo la vita
Riprendiamo allora si usano
Ancora qualche iscritto a parlare
Il primo dei quali arrivare
Le
Essendo
No
Non lo so
No non sarà facile
Grande come
Sono però mi rendo conto di essi due minuti abbondanti Handley grazie presidente
Io devo dire ho letto che mente i documenti di Magistratura democratica di magistratura indipendente certamente anche permettono di Magistratura indipendente potrebbe essere una buona sintesi se non fosse il riferimento a quello che purtroppo una una sorta di di contraddizione che vedo logica di almeno il fatto del sorteggio con il loro documento che avrebbe voluto voltare pagina ma che purtroppo poi la pagina l'ha fatto piuttosto tornare indietro tante di quelle volte per cui queste frasi non lo possiamo ovviamente a provare e sicuramente non fa parte né del nostro DNA ecco di di rappresentanti associativi sarebbe un tradimento per noi ritenere che appunto i sospetti una delle poche mi riporto i meccanismi dei pochi strumenti che potrebbero invece ridare dignità e secondo noi anche autorevolezza tutti dovrà da magistratura possa essere considerato invece un motivo di lotta vengo anche a dire delle cose sulla separazione delle carriere sulla quale ovviamente mi sono espresso anche personalmente sia nel CDC di febbraio
Che è stata votata all'unanimità sia in un'intervista che mi hanno rivolti giornalisti del dubbio sia in generale ecco in altri interventi sull'edilizia per cui è chiaro che che io sono contro la separazione delle carriere per altri per gli argomenti che sono stati ben condensate ben e diciamo sintetizzati finì negli interventi di chi mi ha preceduto ma anche nei documenti sia dei magistrati a riposo sia di quella che i l'intervento dei moltissimi colleghi sulle mailing list però questa difesa ritengo che sia un'arma di distrazione di massa e non credo che la politica riuscirà a portare avanti questo tentativo mi dispiace che l'avvocatura intanto nel sia dalla nostra parte questo lo voglio dire lo vuol dire pubblicamente perché vengo anche da una famiglia di avvocati comunque e sono molto vicino all'avvocatura Inter rispetto enormemente le rispetto fortemente il loro ruolo però ecco credo che questo tentativo vedi cavalcare in questo populismo governativo e questa battaglia che le camere da ripetere anzi sono intestate da non so quanti anni sia comunque non gli faccia onore a tanta parte dell'avvocatura che dovrebbe capirete un pubblico ministero slegato
Dal limitando unitarietà della giurisdizione così come costituzionalmente prevista obiettivamente e una vera e propria dei diciamo attentato ai diritti dei cittadini e sostanzialmente quindi al diritto di difesa di cui loro dovrebbero essere i primi tecnici palpabili
A livello sia costituzionale estrazione
Chiarita
Detto questo qua mi rivolgo sempre al nostro interno perché se è vero che oggi quello che cerchiamo di difendere l'indipendenza esterna e se come qualcuno noi oggi ha detto che quella deve diventare non soltanto la questione principale ma anche Nina fondamentale diciamo il principio di una epocale battaglia perché di questo si trattava di questi termini sono stati utilizzati o se qualcun altro che ho sentito anche per riferire che a siamo arrivati a quella linea del Piave che non possiamo sperare consentitemi di dire questa linea del Piave
L'abbiamo creata noi di trattamento e questo scivolamento alla situazione in cui oggi si trova la magistratura italiana e dovuta a nostro interno e dovuta quella enorme
Questione morale quella norma questione dell'indipendenza interni della magistratura
Della quale ci siamo assolutamente dimenticati in questi anni e soprattutto alcune delle correnti quelli che alcune insomma e le le componenti dell'associazionismo invece hanno cavalcato in tutt'altro senso
Non possiamo e non posso dimenticare non posso non citare in questa sede
Cosa è stato fatto dal due mila sei ad oggi quante arretramenti quanti silenzi quante omissioni quante coperture anche il mondo dell'organo di autogoverno sono state fatte sono state date alla gerarchizzazione strisciante e non più strisciante delle procure della Repubblica
All'esclusiva titolarità dell'azione penale entrato al nemico monarca assoluto di tutte nelle varie centosessantacinque Procure italiane a quelli che sono stati gli scontri all'interno delle procure e dove le correnti e il Consiglio superiore sono schiave sempre dalla parte di chi
Lo sappiamo tutti non lo dico neanche
Faccio riferimento a caso Robledo Robredo Bruti Liberati a Milano faccio che riferimento al caso Pignatone infatti docente sono dei casi che si sono e avvicendati in questi dieci anni ma sono sintomatici sancito ma sul fatto che l'abbiamo voluta no
Perché l'abbiamo voluto noi perché il discorso per la separazione delle carriere non è soltanto discorso tra pubblici ministeri e giudicante è un discorso di collateralismo è un discorso di controllo di queste maledette carriere perché sono maledette perché hanno devastato la vera natura della funzione giurisdizionale il controllo delle carriere ad opera delle dei gruppi interni delle associazioni private che si sono impossessati del Consiglio della magistratura
Di questo devo fare emenda dobbiamo dirlo chiaramente questa linea del Piave è già stata travalicato il ponte per colpa della magistratura associata in primis dall'Associazione nazionale magistrati in secundis delle delle Coop delle correnti che ne fanno parte
Separare oggi e decade che già formalmente e già fattualmente è già avvenuto con le varie leggi che si sono avvicendate quegli interventi normativi che la stessa carta Biella decreto legislativo ha introdotto destinate c'è stato un bell'incontro nelle negli uffici utilizzare cui ho preso le difese e la difesa d'ufficio del pubblico ministero perché la Gasparri ulteriormente ha dato tantissimo i vincoli e la suoni e il controllo ed i termini di durata dell'indagine preliminari nell'iscrizione delle sue notizie di reato e nipote e gli atti di attuare il Pubblico ministero e in quel controllo diffuso persino dei sequestri
Il negativo che ci sono stati perquisizioni negative che sono che talmente forte che sostanzialmente impone il fuso è già stato cancellato da quindici vent'anni circa in questo Paese
Oggi però ci stracciamo le vesti oggi un'arma di distrazione di massa e la separazione delle carriere e proclamare l'indipendenza stenta e non colleghi il problema è quello di bellezza interni e quello che la questione morale che non abbiamo saputo affrontare che non abbia saputo risolvere
Questa e invece la prima principale persone avverso la quale invece abbiamo posto tutta una serie di silenzi è una serie di della redditività e una serie di copertura a livello di Consiglio Superiore la magistratura questo è un problema che non abbiamo risolto e non risolve la politica ha ben donde e tanti motivi per poterci saltare addosso e dire no adesso fin quando non fare nulla formati non siete stati capaci di fare saremo capaci di fare tutto quello che vogliamo
Ripeto sono contrario a livello costituzionale con una riforma del genere e secondo me Bernard queste manifestazioni di massa lo dico anche ai colleghi ascoltano che non si realizzerà mai e per i quali pure tranquillizzati e che vorrei tranquillizzare perché sono non si realizzano è un modo di volere semplicemente allontanarci da quello che è la principale problematico in Consiglio Superiore un organo di autogoverno è un potere anche disciplinare per i colleghi anche questo vorrei dire ho dimenticato e meno nelle nelle linee intenzioni un potere disciplinare interno rimesso soltanto all'organo apicale
Pubblico ministero ripetiamo quando ancora non è stato riformato qua il nostro ottimo presidente in seguito ha scritto anche utilizzato molto importante e su quelle dell'iniziativa ci piacciono questi i controlli intervengono pari ok vengono come posso dire
Falsi intervengono come posso dire il sussistente porti le interferenze fra il potere giudicante potere dibattere quello requirente e condizionamento meglio prego presidente pensionamento che le varie nomine subiscono da parte di colleghi che fanno parte un'altra carriera o di un'altra funzione ma che soprattutto appartengono ad un gruppo qualcosa ad un'altra associazione cioè ha fatto e che in pratica il collateralismo politico
è un discorso di un CSM politicizzato che abbiamo preso no componente togata pontificato e politico che il vero dato sul quale ci dobbiamo confrontare intendiamo risolvere definitivamente altrimenti queste delle battaglie la separazione carriere per me è soltanto una buttato poco diciamo roventi meglio di me conosce l'associazionismo l'autogoverno un'amministrazione Massa per quanto mi riguarda credo di poter parlare forse ma ne parlerà anche il collega Castiglia mi in ordine a quelli che sono i documenti possiamo firmare tutti i documenti che volete
Possiamo ratificare i documenti se si tolgono e si tengono legati anche questo dibattito ritenendo quello che impedisce a fare quello che volete
I media non ci danno spazio non hanno interessa dare spazio lo avrebbero fatto in questi anni non lo fanno è una politica che noi conosciamo bene
Fa parte del controllo politico anche il film dei mezzi di comunicazione e da quali magistrati siamo stati comunque e tagliati fuori possiamo fare cento mila con Verdi cari colleghi ma se quando fin quando la stampa né che non prenderanno davvero potranno difendere
L'assetto costruzione di questo Paese noi già d'autonomia sulle leggi tra magistratura l'abbiamo venduta da tantissimo tempo
Ecco con l'intervento di Andrea reale esponente di articolo centouno il gruppo anti correnti della magistratura associata si conclude questa sintesi dei lavori della prima giornata della comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati del nove settembre scorso è lo dicevamo in apertura dello Speciale giustizia l'Anm è stata durissima sulle proposte della maggioranza di di separazione delle carriere il comitato
Direttivo centrale infatti ha approvato un documento un documento in cui si criticano tutti i segni di legge in discussione alla Camera in commissione Affari costituzionali perché secondo punto l'associazione magistrati a vario titolo
Sorretti dalla sono sorretti dalla medesima intenzione l'azzeramento dell'autonomia e indipendenza della magistratura e il suo assoggettamento al potere politico
I disegni di legge si legge nel documento approvato ridimensionano poi il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale che si eserciterà nei casi e modi stabiliti dalla legge
E con tali modifiche la politica indicherà i reati da perseguire quelli da accantonare ed a terra nel suo ambito di influenza all'ufficio del pubblico ministero il quale fatalmente dovrà soggiacere ai successivi controlli sull'effettiva osservanza delle disposizioni impartite dalla maggioranza politica di turno
Negativa poi anche la a sottrazione alla magistratura della maggioranza del Consiglio superiore della magistratura
E il ritorno del sorteggio per individuare i i consiglieri i togati
In sostanza l'Anm contesta all'aumento
Dell'ingerenza della presunta ingerenza della politica il rischio dei pm assoggettati al governo in realtà niente di nuovo sotto il sole questa è da sempre la posizione della magistratura associata della Associazione nazionali magistrati che su questo tema che in tema di riforme in generale e in particolare sulla separazione delle carriere ha una posizione di chiusura netta e c'è da dire che davvero
Serve a poco ricordare che la separazione delle carriere il vigile nella fra grande maggioranza delle democrazie e non solo in Europa ma insomma per l'Anm tutto questo evidentemente conta poco
Ci fermiamo qui anche per questa sera con lo Speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena dunque sono buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale