Italian Conservatism. The Future of Europe (2ª ed ultima giornata)

Buongiorno a tutti mi chiamo Davide Gabriele sono il segretario generale di nazione futura e introdurrò di questo primo Pannella in cui si discuterà del rapporto tra uomo Stato e libertà
La relazione tra l'uomo e lo stato è stato oggetto in di dibattito riflessione nel corso dei dei secoli
Al netto delle speculazioni filosofiche
Possiamo definire lo Stato una organizzazione
In fondo necessaria
Una organizzazione che regola i rapporti tra esseri umani che vivono all'interno di uno stesso territorio ovviamente nello stesso tempo
La sua esistenza risponde fondamentalmente a una necessità quella di garantire sicurezza in tutte le sue declinazioni sicurezza sociale sicurezza fisica
E così via
Lo Stato è dunque una necessità e nello Stato risiede il potere legittimato almeno nelle democrazie occidentali ovviamente
Dagli uomini e dalle donne che in esso vivono
Il riconoscimento legittimo
Di questo potere
Conferisce allo Stato l'autorità tra le altre cose
Di limitare la libertà
Degli uomini e delle donne che nello stato vivono
Beh se dovessi sintetizzare
Dovessi fare una sintesi estrema del rapporto tra uomo è stato lo Andrea fare proprio attraverso questo delicato equilibrio tra la necessità di una di uno Stato che garantisca
Sicurezza ai suoi cittadini
E la libertà che lo stato e nello Stato bisogna garantire ai cittadini stessi
Però la storia ci insegna anche una storia abbastanza recente ci insegna che il potere anche quello statale fondamentalmente tende ad espandersi
Quindi tende naturalmente
Anche a limitare la libertà di quel cittadino
Che lo Stato
Il cittadino che lo Stato legittimo
Ecco che per la i conservatori
Lo Stato il rapporto tra Stato e cittadino e proprio un delicato equilibrio
Che vede da una parte la necessità di uno stato giusto
Io non amo parlare di come fanno diciamo gli anglosassoni di stato minimo
Non penso sia una definizione fortunata almeno nel nostro Paese
Preferirei parlare di un giusto Stato
Uno Stato che Possa essere vicino ai cittadini nel momento del bisogno
Ma senza essere troppo invadente
Senza entrare troppo nella libertà di questi cittadini
E nei conservatori siamo continuamente alla ricerca di questo equilibrio
Un giusto Stato come dicevo è un giusto è un primo stato vicino al cittadino quando c'è
C'è bisogno dello stato della Sprea senso dello Stato
Ma che non si è invadente
Uno stato che sia vicino ma non prepotente
Uno Stato vicino al cittadino ma non autoritario e bisogna fare molta attenzione a non cadere in una trappola una trappola mentale
Uno stato eccessivamente vicino al cittadino è uno Stato che il cittadino alla fine lo finisce per schiavizzare
Perché uno Stato che eroga eccessivi sussidi merende quel cittadino schiavo
Dello Stato stesso perché poi quel cittadino vivrà esclusivamente di questi sussidi invece uno stato giusto come dicevo è lo Stato che garantisce al cittadino
Il diritto al lavoro
Un cittadino che a un proprio lavoro un proprio sostentamento è libero anche di decidere su quale politica è meglio adottare per il proprio Paese senza il timore
Che il prossimo governo Possa a eliminare o diminuire il sussidio
Al cittadino stesso
Quindi è importante non cadere a in questa trappola mentale uno stato un giusto Stato
Non è uno stato che da sussidi a pioggia c'è uno stato che è vicino sia cittadino ma nel momento del bisogno
Io vi lascio con questi spunti di pensiero
Per avviare il dibattito di questa mattina tra uomo Stato e libertà grazie a tutti
Voglio Bundu autorevoli cipiglio ad Osaka
Riverberata tutti voi alla seconda c'era nella coscienza della discussione diocesi era molto interessante io credo che qui abbiamo ma che sia prospettive sul tema dell'uomo e dello stato ecco iniziano con che Ivan Dall'America venisse cimenti
Credo che tu voglia magari introdurre con alcune alcuni temi ti ringrazio che nessuna parola
Buongiorno signor signor
Grane che si deve essere qui sana ok frana scenari S Ono un produttore televisivo produco documentari
Quindi
Oggi parlo con delle mie opinioni personali non è non da parte delle mio datore di lavoro deve ringraziare il signor Fantini
Il colosso il Foro
Queste strutture di due mila anni sono test testimonianze dei grandi traguardi della Repubblica Romana resti della Repubblica Romana nella storia e sono state fornite dal sesso diate venti padri fondatori quindi collegamenti tra la l'America la Repubblica romana sono esistono da moltissimi anni
Qui questa è una città piena di strutture neoclassiche a Washington allo stesso modo ha la memoria il Lincoln Memorial per esempio che che ci ricorda i tanti romani Gianani anzi il secondo presidente degli Stati Uniti una legge scrittori la dichiarazione indipendenza richiedeva e l'importanza delle virtù civica
Prendeva ispirazione dal concerto romano aver la virtù che era rimasto
Come eccellenza coraggio carattere
Ed era percepito come forza maschile però c'è anche un'altra concezione della virtù una che contraddice interpretazione cristiana in classi che il concetto di del CIO che origina
A duecentotrenta chilometri a nord est da qui quindi re prima di arrivare qui a Roma noire ho visitato Firenze io a mia moglie
Il luogo rinasce Niccolò Machiavelli ne abbiamo visto abbiamo visitato e la casa di Machiavelli e dove ha scritto il principe nel mille cinquecento quindi quattordici lui di distingueva tra Anna scrittura in settari che vanno in pratica
Lei è scrittura per il pubblico e la scultura per pochi
La sua scrittura era cosciente de aveva una coscienza politica molto forte
Questa scrittura gli ha permesso di esprimersi più apertamente allo stesso tempo si proteggeva da possibili da un clima politico molto volatile è un clima politico in cui che anche ora che ricorda un po'il clima di oggi belga imparare molto
Da Machiavelli ora parlando invece del mio lavoro come produttore televisivo io ho passato un anno a produrre un documentario che si chiama American Requiem che parla prevede le fila degli Stati Uniti
A causa dell'amministrazione by the non temo il timone di intrighi riflette un po'in declino dell'Occidente purtroppo era forse le mie osservazioni sul declino che americano
Saranno un po'familiari agli italiani e agli europei con i nel pubblico mentre altri probabilmente non riconosceranno
Io ho intervistato tredici conservatori nella nazione nazione è quello che mi hanno detto in tempi menta però dovrebbe farci venire i brividi vi cito qualcuno
C'è chi dice non riconosco più nel mio paese
Nel tondo indisse siamo in una situazione bizzarra senza precedenti ha altre civiltà ci siamo contrapponendo al nostro stesso nella sua stessa storia
Specie che dice non sul problema la demoralizzazione e qui che inizia il declino
Queste situazioni sono molto coerenti con ciò che osservato con i miei stessi occhi io vivo a Brooklyn anni allorché io
Viaggio abbastanza in tutto il Paese ogni volta che vado a una città nuova cerco di andare militanza andando in centro città per avere un'idea dell'atmosfera cacce
E situazioni spesso sono tragica
Io ho citato le cinque minacce principali primo né demografia è il destino secondo
Problemi urbani terzo alla qui nascite di delle cause e la criminalità
Quattro
Smantellamento di norme sul sesso cinque la cancel calcia
E la censura
Inizio con il primo quale possiamo imparare dall'antica Roma nell'antica Grecia sul le lezioni sulla politica con gli passiamo
Imparare anche Veneziani sulla demografia quindi anche se c'erano stati sei secoli di conflitto c'erano anche scambi intellettuali tra l'antica Roma l IVA e i vari l'intero iraniano ora
Ciro il Grande concepito la civiltà come il pareri supera disse dalla lingua persiana farse è il vecchio persiano viene dal Paradise anche significa in giardino del mondo questa non era soltanto un cerchino bellissime neanche in una metafora per una società ordinata un giardino in cui l'uomo e la natura
Nessuna vivere insieme in armonia diventa sempre
Più bello con il grazie alla coltivazione di fiori e piante mediante ancora più bello al momento in cui essi ci sono si riesca a coltivare signori come peonie rose
Quindi bisogna selezionare le piante giuste
Si chiede all'uomo di fare da guardiano contro delle specie che possano disturbare la crescita delle piante piante invasive stesso anno delle abitudini di crescita
Aggressivi
Competente entrano in competizione terreni nutrienti lo spazio il sole con altre piante ecco il giardiniere il guardiano è la persona che è responsabile della protezione di questa estate e di queste specie se vuole proteggere l'ecosistema se vuole mantenere la salute dell'ambiente naturale purtroppo negli Stati Uniti
Non c'è nessun nessuno di questi giardinieri metaforici a quel concetto
Del delle guardiano stesse è stato e i fiutato delle masse Little
Dal due mila quattordici sei entrato in moltissime migranti illegali dal nostro nei nostri confini molti sono stati collocati in in degli ottani disorienta i rifugi
Avete pari tra camminando a Manhattan uno nota immediatamente il problema vediamo che in marcia degli americani sembrano i marciapiedi un di una capitale il Terzo Mondo secondo la decisione di lasciare
Il i nostri confini non controllati porta a questo secondo problema la Cina ci manca ci manda i precursori del trentanove dei cartelli della droga riescono a trafficare tramite i nostri confini
Quindi il controllo doganiere ore ah con ha ha ha verificato a vista molte confisca di questi di queste giovedì questi precursori
Molte persone negli Stati Uniti sono già morte Dio perdona sentivo da oppioidi
Io con un altro giornalista con un collega siamo entrati diversi di questi di queste indagini noi siamo entrati in alcune delle intende dove siamo
Dove si trovano questi questi laboratori noi spesso abbiamo trovato merci rubare
Siamo abbiamo incontrato il
Persone che ci che ci hanno accolto negli abbiamo chiesto quanto quanto vuoi per una pillola blu trenta mila e cioè che in chi ha detto che erano cinque dollari quella pillola sarebbe costata trenta dollari nel due mila e diciassette la proliferazione di questo fentanil cinese ha portato
No il pagare una ha un costo estremamente ridotte se anche accessibile
Sino a Portland che sia torna nel due mila ventuno osservato che quasi
Tutti i marciapiedi sostanzialmente erano pieni di drogati
Il la polizia si rifiutava di fare qualunque cosa riguardo se a guardate nella centro città di Portland io
Ho visto tantissimi drogati di cui uno addirittura rincorreva ai dei cittadini
è una crisi molto diffusa ci sono moltissimi si trovano ovunque aghi per le iniezioni il gli assistenti sociali danno il danno da mangiare a questi drogati diranno la vita più facile invece di chi è più difficile
La moderna sinistra parla della compassione ma allora non hanno compassione per queste persone per queste persone mi hanno pietà la compassione non significa assecondare questo comportamento numero tre molti drogati e adesso usano la criminalità per contenere dei proventi appunto per continuare drogarsi a San Francisco ormai il
Il i furti nei negozi non sono più considerati una un reato penale se la marcia di me ne diceva recente eravamo lo immaginava centocinquanta dollari
Quindi Sottomonte farmaci molti come Walter interessanti stanno chiudendo nelle zone del centro
E quando era essere aperti quasi tutta la merce si trova dietro dei vetri di protezione e quindi il che sono proprio i commessi che devono prendere i prodotti
La nazione la sinistra moderna sorta avanti delle delle teorie senza fondamento proprio sulle cause della criminalità che indicano che i criminali
Fanno questi reati perpetrano questi reati per ragioni socioeconomiche Tom Wolf ha chiamato questo nuovo una nuova erri e numeri apprendimento il retro e-learning
Noi siamo stati obbligati arriva imparare delle lezioni che avevamo già imparato negli Stati Uniti sono stati messi in carcere moltissimi criminali in
Negli ultimi anni ma
Dagli anni novanta a oggi abbiamo
Siamo abbiamo fatto dei passi indietro parlando delle cause della criminalità di
è uscito proprio libro che si chiama proprio la sentiremo traino parlando e pensando alla criminalità parla della condotta criminale disse
Non è chiaro perché
Dobbiamo dare maggiori possibilità a questi criminali pensando e questo ridurrà alla criminalità ora premio cioè le norme che riguardano il sesso
Il ventuno per cento della generazione senta negli adulti mie persone natura novantasette due mila due
Sì identificano come LGBT Q e questa è la percentuale più alta rispetto studi precedenti questi numeri occorrono entreranno in azione norma culturali sulla sessualità sono sono passate alla tolleranza e quasi adesso ha una secondamento
E questo porta un amento dell'HIV della sifilide
Che sarà associati alla popolazione
Di indiani di uomini che hanno che fanno sesso con altri uomini quindi questo ha portato al momento delle
Delle malattie sessuali che adesso sono emergenza pubblicate vertenze salute pubblica negli Stati Uniti
In questo a molto a che fare proprio con gli uomini che fanno sesso con altri uomini che in negli Stati Uniti chiamiamo MSM la popolazione e a me sembra che quindi portava un aumento dei partner sessuali nella vita e quindi a un aumento della del della diffusione
Nel due mila quindici nominiamo negli Stati Uniti
Legalizzato il sesso il scusatemi il matrimonio tra coppie dello stesso sesso assecondando tutto questo
Per i minori di età ormai sia molto più accesso alla Chirurgia
Per la riassegnazione del genere quindi a ridursi la rimozione di traduzione di ordine riproduttivi e questo porta a una diminuzione chiaramente la fertilità terapie ormone la linea associate proprio a queste riassegnazione che può avere un impatto sulla fertilità aree sopprimendo la produzione di ovuli o spermatozoi
E questa questi modi nostri movimenti ideologie di generi ormai assecondano questo stile di vita dalla moderna sinistra sta smantellando la distinzione binaria tra uomo e donna le concezioni in tradizionali sulla mascolinità uno
No moltissimi Progetti
Per esempio Ettore movimenti in cui gli uomini si travestono sostanzialmente dando donne iper sessualizzata questo Progetto per esempio non fa altro che assecondare dicono loro la tolleranza
E da annuale a sera e vanno a intrattenere i bambini grazie ai soldi dei contribuenti
Sono
Questa organizzazione continua continua con il suo progetto anche alcuni insegnanti di scuole pubbliche assecondano questo stile di vita sessuale
Nelle loro
Nelle loro classi e piena di queste di questi poster sulla sulla non eterosessualità quinto
C'è molta indottrinamento per i bambini sulle nelle scuole
Abbiamo le teorie della razza Letteria del orientamento di genere i genitori hanno i diritti otto distinto di opporsi a questa INVIM drasticamente a questo trattamento queste sessualità arcobaleno
Però le scuole e con il governo federale
Non fanno altro che punire questi questi genitori quindi l'uso del governo di sostanzialmente ridurre il le libero libero pensiero
Negli Stati Uniti nel due mila ventuno la associazione sospendesse via delle scuole sostanzialmente insieme divertente la giustizia ha suggerito che vinacce gli atti di violenza
Possono essere considerati terrorismo domestico e i genitori
Possono
Essere portati in tribunale perché vogliono influenzare proprio quello che gli viene in più che ha insegnato ai bambini è stato fatto memorandum è stato un tentato all'FBI e l'FBI sta in questa che indagando su questo
In sostanza dei genitori avevano troppo fortemente siamo troppo elementi opposti a questa indottrinamento
Già
Le ha messe via poi si è dovuti è stato costretto a scusarsi per questo però questa mostrato davvero il il forte impatto che ha questa nostra moderna sinistra
Si trova faccia citazione
I tempi difficili creano uomini forti nomi forti creano tanti buoni io credo che lei poi teorie indico inventarmi tempi facili questo porti e della creazione anche di uomini deboli questa filosofia
Che ci schiette che è in questo momento dominante
Ci portava divisione tra oppressori e oppressi sostanzialmente quindi c'è questa narrazione e chiede agli oppressori di riferirsi al proprio senso delle io chiedo l'oppressione di offrirsi al proprio senza la moralità
Questo processo
Noi dobbiamo seguire porta all'estremo ad avere controllo del corso della propria vita
Fortunatamente ci sono state molte desinenza stesse resistenze a questo dogma della sinistra che categorizzato questa mascolinità tossica gli uomini stanno sviluppando
Dei dei corpi che sono ormai non più e non se anti maschili
No io oggi dobbiamo riferì felici molto anche a due alle arti marziali
Più che al sollevamento pesi per così dire quindi più che all'estetica alla reale formazione di arti marziali per creare degli individui che porti che possono diventare sempre più perfezionati quindi questi uomini forti cui abbiamo tanto bisogno
S. atletici non è sufficiente tiene anche se in sentiamo la verità dall'altra parte
Tutte le istituzioni mi cultura pop hanno adottato questa filosofia estetica
Ora vi illustrerà un'analogia una condanna concorso da una competizione inciuci Ezio
Nostro avversario non può attaccare non riesce a a sottomettersi sta diventando sempre più stanco e quando dico fatti Castan e stanchezza vede le conseguenze della sua teoria politica si rende conto che qualcosa è andato storto tra le tre e la pratica in questo contesto
Vogliamo ulteriormente drenare la sua Cina
C'è una contraddizione tra la sua teoria la sua pratica quindi qualunque che tentativo di difendere le sue teorie santuario dello Stato la natura umana a un certo punto è esausto sostanza
Ci sono soltanto alcuni sera sono solo alcuni secondi e quindi riusciamo a cambiare la situazione per farlo dobbiamo trarre ispirazione dalle da persone che hanno lo strato un grande realismo io ho parlato all'inizio parlando delle dell'impero romano
Da parlerò adesso di un atto di eroismo durante la guerra tra il il tra gli etruschi e romani
Orazi e coppiette un un soldato romano
Ma è riuscito con un atto di eroismo
A distruggendo i nemici e nel contempo distruggere il il ponte proprio che portava i nemici a Roma
E poi si è lanciato nel Tevere ed è riuscita a notare e a salvarsi è diventato un simbolo del coraggio del patriottismo Romano
Thomas talmente non
Lo storico britannico
Ha ha scritto un poema che io di quell'astro lettura
E io portava Fellay l'interprete parafrasa
Il coraggioso ratio è riuscito a
Proteggerne i tempi dei suoi esiterei e la memoria del suo padre grazie
Adesso
Grazie grazie che vanno ora verso sarò meno formale
Direte
Vorrei parlare appunto della relazione tra lo Stato l'uomo e la libertà
La prima domanda che devono farsi conservatori secondo me che ruolo ha la tecnologia in questa relazione
Io credo che abbiamo sempre un po'in ritardo
Su queste viaggiamo sempre le cose mai conservatori e li consegna tre appunto non sono proattivi invece devono esserlo devono cercare di essere proattivi perché la tecnologia sta cambiando la relazione tra l'uomo e lo stato la tecnologia sta cambiando come ha detto che Ivan l'uomo stesso e uno in un stiamo pensando in questo momento ero nella tecnologia per esempio pensiamo all'economia
Solo io sono qualche anno fa lei infrastrutture hanno analista suturano molto fisiche se pensiamo ai ponti alle strade ancorché agrario porti ora il commercio sta diventando sempre più digitale
Automatizzate
Quindi non vediamo
Non potere
Stiamo vedendo appunto un potere sempre più forti delle delle aziende tecnologiche
Che possiedono queste infrastrutture perché il commercio si fa on line adesso siamo ancora pensando alla relazione tra appunto come l'economia ci sono in termini capitalistici adesso io credo che invece stiamo arrivando momento post capitalista con la digitalizzazione l'automatizzazione della dell'economia e questo ovviamente porta ha una grande asimmetria di poteri di
Ora
Ci facciamo affidamento sempre di più queste multinazionali tecnologiche che hanno un un potere economico così forte che diventò il rientro dei poteri politici privatizzati
Per cui c'è una grande a simmetria di poteri
E che si vede molto sempre di più
Queste aziende così grandi hanno il potere di dettare le condizioni del sistema economico
E questo ci porta alla domanda per la quale ci chiediamo appunto se noi facciamo affidamento sullo stato come lo conosciamo oppure se abbiamo a che fare con un nuovo tipo di potere
Questo nel quadro di una una narrazione anzi di progresso
Quindi la tecnologia porterà avanti il progresso ci dicono diventerete liberi grazie alla tecnologia quindi dovete è un po'abbracciare la tecnologia questo è quello che sentiamo dire ma questa narrativa
è un po'diversa da una narrativa precedente una narrazione che ci chiede in nome del progresso di diventare meno umani
E questo suo non è questa non è un'affermazione filosofica è un'affermazione fattuale
Oggi
Pensiamo per esempio in Bahrein bambini come rango in dottrina anche nelle scuole perché ci sono queste IBM che ci attaccano direttamente attaccano direttamente i nostri bambini nostri giovani nostri adolescenti quest'ordine proprio pensiamo quando è stata lanciata animosi dell'uomo in in cinto che
Il per esempio i riveste le più grandi
Stanza no ai giovani agli adolescenti e come verranno influenzati da una cosa del genere quindi vedete
La tecnologia sta cercando di cambiare la natura umana in nome del progresso
Ora il processo di il il progresso tecnologico può essere accompagnato anche da un progresso morale
Ed è un segno di progresso morale de umanizzare se stessi in nome di questo progresso allora qual è il ruolo il nostro ruolo
Nel momento in cui ci troviamo a combattere contro questa coalizione dominante che utilizza questi concetti perché ne stiamo combattendo contro mettendo contro una coalizione dominante
Noi siamo combattendo contro di loro ossia contro queste coalizioni che
Hanno un po'sottomesso anche gli stati le organizzazioni internazionali l'ora la gente si chiede chi ci protegge ci sono gli Stati che impongono queste leggi contro la natura umana le situazioni umane la famiglia del matrimonio sono cercando di abolire tutti questi concerti concetti quindi io credo che l'uomo
Dobbiamo trovare e capire bene chi sono queste persone contro le quali stiamo combattendo e dobbiamo combattere per proteggere i nostri diritti lei aziende tecnologiche dovrebbero promuovere il il libero arbitrio anche la libertà di parola
Quindi c'è un cambio anche generazionale e i conservatori dovrebbero affrontare questa situazione soprattutto chiedersi cosa succede se non acceleriamo questa lotta perché le nuove generazioni stanno rendendo il trinate completamente a e sa avranno una visione della dell'umanità e della libertà che sarà completamente diversa
Forse che succede se così anche a Milano e tolto il il telefono cellulare
O in futuro quindi io penso che queste sono un po'le domande che dobbiamo porci
Il punto principale è appunto che i conservatori dovrebbero per cominciare a pensare seriamente al ruolo del cambiamento tecnologico nessun nella interni nel processo culturale economico e sociale
Grazie
Voglio proporre
Buongiorno vedo tutti voglio innanzitutto ringraziare gli organizzatori per avermi invitato a questa discussione così importante Roma è la mia città preferita anche se io sono inglese quando vengo a Roma mi sento proprio rinato risollevato
Io sono qui a parlare di di un qualcosa che mi disturba non poco ero a Madrid la scorsa settimana che ha avuto la possibilità di parlare con un paio di persone che conosco e che supportano il governo socialista Madrid che li conosco da tanto tempo io parlavo con loro e mi sono reso conto che quando parlavano mi sembravano proprio i le stesse persone che sono a Bruxelles e che supportano il Partito socialista europeo parlavano esattamente come loro c'è quindi una ideologia condivisa tra tra queste persone i
Temi hanno ricordato un una preoccupazione dei conservatori una domanda in realtà storicamente il ruolo dello Stato ed era quello di trasmettere l'esperienza e l'eredità storica del passato alle prossime generazioni future il ruolo dello Stato era di rafforzare celebrare la storia di una nazione il ruolo dello Stato era di creare un senso di continuità organica tra le generazioni giovani
Le nuove generazioni e i loro predecessori
Quello che lo Stato sta facendo in posti come la Gran Bretagna la Spagna l'Olanda insomma in Europa così come anche negli Stati Uniti è esattamente il contrario di questi il loro obiettivo è di di stanziare la società di separare la comunità dall'eredità del passato
La loro parola preferita tra i socialisti i centristi i liberali la loro parola preferita da utilizzare e che siamo ed è questa siamo dalla parte giusta della Storia quindi la parte giusta il lato giusto della storia e nel dire questo quello che intendono veramente è che la storia dobbiamo lasciarci alle spalle per e creare una nuova storia quindi o usano sempre un parole come antico vecchio
Per esempio dicono che la storia nella storia della la parola femminile donna non veniva usata così tanto a realtà no perché era una parola antichissima
Permessi e dico sei una parola come femminile penso al cinquantuno per cento della popolazione mondiale quindi non è una parola
Antica vecchia al loro la definiscono così perché la definizione di femminile la definizione di donna è una persona che partorisce e adesso partorire era visto come un qualcosa di negativo quindi penso che ci sia un problema molto grande perché la lo Stato diventato esattamente il contrario di quello che dovrebbe essere piuttosto che trasmettere la nostra esperienza nostri valichi e valori la nostra storia le nuove generazione quello che fa
è guardare al passato come una cosa tossica contaminata patologica
E questo per me è un problema enorme
Sta cercando di capire ma faccio fatica
Quello che unisce queste persone
Quello che unisce i socialisti spagnoli
Lì membri del partito conservatore britannico o liberali in Germania o i socialisti scandinavi perché non c'è un'ideologia coerente loro non dicono questo e quello in cui crediamo questa nostra manifesto
Se voi cercate di capire che cosa che li unisce vi rendete conto che essenzialmente ci sono tre fenomeni la sosta di triangolo che definisce la loro ideologia la prima dimensione di questa ideologia è la tecnocrazia l'ingegneria sociale
Da Rin ingegnerizzazione dei il del linguaggio del comportamento che fondamentalmente l'indottrinamento dei nostri bambini dei nostri adolescenti con questa nuova ideologia quindi l'ingegneria sociale è un aspetto di questo cullato di questo di questo triangolo il secondo lato la seconda dimensione dell'ideologia la q la politica culturale della identità politicizzare identità
E soprattutto politicizzare l'identità di genere di razza disabilità tutto ciò che si muove fondamentalmente secondo loro ha un'identità e può essere politicizzato e loro sono anche molto appassionati di questa ideologia perché più identità ci sono e poi più politicizzate sono
Allora è più facile per loro praticare la politica del divide et impera
Quindi questa appunto la seconda dimensione la terza dimensione che dovrà essere di interesse particolare per i conservatori di una cosa di cui non stiamo parlando abbastanza è il passaggio verso il cosiddetto stato terapeutico il che significa che quello che la sinistra sta cercando di fare in questo momento sempre di più R. interpretare quello che io e voi chiamiamo un problema esistenziale
Quindi fondamentalmente ogni problema ed esistenziale che voi potete vere adesso a una diagnosi
E questo mi ha colpito molto quando ero a Washington un po'di tempo fa sentito un chirurgo che ha deciso che
La solitudine quindi sentirsi soli una cosa che voi e io ho tutti in questa stanza avranno provato più
Nel passato è un è la solitudine è un problema di salute pubblica secondo loro quindi questo chirurgo diceva che la solitudine uccide più persone che il fumo
E poi continuato dicendo che se siete persone sole come me per esempio e l'equivalente Tele Dini la stessa cosa che fumare quindici sigarette per esempio quindi magari ci son c'erano persone insano detto beh allora quanto alle che metto a fumare
Una settimana dopo ho sentito la stessa cosa detta a Londra
Questo né a Londra dove c'è tra l'altro un con governo conservatore che ha nominato un ministro per la solitudine immaginate non so neanche cosa Dini fino a un ministero della solitudine
Quindi si vedete si sta cercando di medicalizzate qualsiasi cosa
Questa dimensione terapeutica molto molto pericolosa
Perché nel mio politico filosofo preferito dice che appunto la solitudine è un qualcosa di esistenziale solo la solitudine quando abbiamo una conversazione intima con noi stessi quando non capiamo chi siamo
Non capiamo i nostri nostra famiglia non i nostri figli se adesso la solitudine è un problema medico allora leggi legittima il Governo a invadere la nostra privacy
Colonizzare nostre menti le nostre anime ed è esattamente questo che significa soccorso così terapeutico
Con il codino d'per esempio abbiamo visto la Politics politicizzazione della salute pubblica
Quindi le decisioni mediche venivano prese ai politici piuttosto che dai medici stessi quindi la politica e la medicina andavano esattamente allo stesso passo
E noi come conservatori fatichiamo a capire questo
Perché sappiamo
Che se c'è se soffriamo di una mia malattia possiamo combatterla ma è molto difficile ma è molto difficile perché non
Non capiamo bene di cosa soffriamo fondamentalmente ma una cosa importante è che queste persone non ci dicono soltanto quello che abbiamo adesso ma ci dicono anche come ci dobbiamo sentire
In Ungheria il governo comunista ci ha detto che cosa pensare per tanti anni
Quindi loro volevano semplicemente inno della pensassimo come loro
Ma il governo comunista in Ungheria così come in Russia non ha mai provato a dirci come sempre sono come ci dovevamo sentire
Non ha mai adottato questa missione coloni colonizzatrice
Che adesso
è presente
Nella società europea è io penso che questo è uno sviluppo molto importante prima di morire io voglio assicurarmi che ci sia un cambiamento di cultura e quindi
Sono andata sono andato a a Bruxelles in un think tank proprio per cercare di sviluppare una narrazione alternativa una narrazione veramente conservatrice la mia critica al nostro alla nostra alla parte al nostro partito alla nostra ideologia e che non reagiamo subito
Sapete quando si aggiunge una nuova lettera al vocabolario LGBT noi non reagiamo Spence subito non siamo tempestivi e la nostra reazione
E dobbiamo appunto reagire tempestivamente invece per rassicurarci di combattere questa crociata in risposta a tutti questi sviluppi quindi io vi suggerisco di consiglio
Ripensare non di essere imbarazzati nel combattere questa guerra culturale
In questa guerra contro un'esistenza prime privata contro la famiglia
Pensate al governo ungherese per esempio che anzi adottato di una coalizione contro coloro che stanno cercando di farci dimenticare chi siamo veramente
Quindi è importante
Collaborare ma soprattutto chiarire quali sono i nostri argomenti per combattere questa guerra sia importante che gli italiani gli olandesi gli svedesi gli ungheresi combattano insieme per questa causa comune per il futuro delle nostre città
Roma offrono spunti
Bene abbiamo il nostro ultimo relatore
Grazie
Sempre un aspetto compreso quello del rapporto tra uomo libertà mediata dallo Stato lo Stato che il detentore della sovranità
E quindi è l'unico soggetto munito del nella forza legittima
Ed è in grado per questa ragione di limitare le libertà personale buttata a caso sin dal Seicento si pose il problema
Della libertà dagli arresti forse la prima libertà che i cittadini si sentivano di voler tutelare dalle ingerenze dalle prepotenze
Dallo Stato
è ovvio che lo Stato nella nell'esercizio della sovranità tende tendenzialmente a limitare la libertà del singolo
Ed è difficile trovare un giusto compromesso un giusto equilibrio tra la garanzia nella libertà individuale la garanzia della libertà collettiva
Non mi viene in mente ad esempio che è stato anche citato dal le ottime relazioni che mi hanno fino a qui preceduto
Mi viene in mente appunto il periodo della della del conflitto della legislazione emergenziale
Che ha limitato in maniera aberrante le libertà individuali dei cittadini in nome di una libertà collettiva nella così cioè la cosiddetta libertà come di un principio diverso che era della salute collettiva dei cittadini
Ma altre altri dischi per la libertà possono derivare è stato intercettato in precedenza
Dalle nuove tecnologie alla all'intelligenza artificiale che modo poi
Intelligenza artificiale la tecnologia potrà contribuire a limitare gravemente fortemente le libertà se non ci sono dei limiti all'esercizio annuncio di queste tecnologie
Tutte le libertà costituzionali
Quantomeno con riferimento alla Carta costituzionale italiana sono limitate e l'imitabili esercizio di queste libertà sono limitate
Penso alla libertà personale alla libertà di associazione alla libertà
Nella corrispondenza le libertà di di domicilio
C'è forse però una libertà che meno li imitabile rispetto a tutte le altre probabilmente fu una libertà diciamo così che
Non merita maggiore tutela dell'ordinamento costituzionale e della libertà di manifestazione del pensiero la libertà di opinione
La nostra Costituzione pone un unico limite alla libertà di manifestazione del pensiero che da tutto al buon costume ecco l'unico limite espressamente formalizzato
Eppure
Abbiamo assistito e assistiamo quotidianamente
A delle vicende attraverso le quali la libertà anche di opinione viene limitata
Limitata forse più da una come dire da una considerazione di natura ideologica che tecnico giuridica
Mi riferisco caso recente di cui tutte le cronache giornalisti che i media che hanno parlato la questione relativa al cosiddetto caso Vanna cibi generale Nacci che ha pubblicato un Liber coloro libero
è stato oggetto di una come dire di una ricaduta attenzione mediatica avvolta più che altro a reprimere
Al di là dei contenuti condivisibili o meno del suo pensiero
Una volta tuttora reprimere a censurare
Di
Esprime un'opinione diversa rispetta quella dei maestri sostanzialmente ecco un'azione futura
Voluto intervenire su questo tema su questo raggruppamento attraverso l'Osservatorio costituzionale che gruppo di studio che è stato costituito al suo interno
Presentando una una proposta di legge
Che verrà fatta propria ricorda uno dei gruppi parlamentari del centrodestra che siedono in Parlamento
Tolta appunto a tutelare in maniera più rigida se possibile la libertà di manifestazione del pensiero libertà dimostrazione del pensiero abbia poi diciamo così voluto qualificare sebbene attraverso una fonte di rango primario qual è la legge ordinario
Abbiamo voluto qualificare espressamente la libertà di manifestazione del pensiero come libertà inviolabile
Nella Costituzione italiana non me nella nella Cedola convenzione europea dei diritti dell'uomo e nemmeno nella dichiarazione
Sono dei diritti dell'uomo la libertà di pensiero viene qualificata come inviolabile quindi questo sarebbe per la prima volta nell'ordinamento italiano ma immagino anche nell'altra ordinamenti europei
Che la libertà di manifestazione del pensiero venga qualificata espressamente come inviolabile
Questa proposta di legge e articolata quattro punti sostanzialmente
Il l'accento è stato voluto mettere appositamente a tutela dei quei lavoratori del settore pubblico privato
Che a causa delle opinioni espresse al di fuori del contesto lavorativo quindi al di fuori nella vita perché privata diciamo così
Rischiano altrimenti di essere incensurati sotto il profilo disciplinare un dipendente pubblico un dipendente privato che anche al di fuori nell'attività lavorativa dovesse esprimere un pensiero una propria opinione su argomenti anche delicati che pur non coinvolgendo direttamente l'amministrazione di appartenenza o il datore di lavoro possono tuttavia essere fonte di responsabilità disciplinare
Quanto meno disciplinare forse anche di natura civilistica risarcitoria
E allora abbiamo voluto introdurre con l'articolo due di questo progetto
Il seguente principio e vietato il licenziamento o il tema azionamento del lavoratore per il fatto di avere manifestato il proprio pensiero mediante qualsiasi mezzo
Salta un accertamento che il fatto costituisca reato questo mi pare evidente si è fatto se non andranno se così è un'opinione dovesse o come dire violare i i consueti parametri della verità del fatto che si narra
Della continenza delle espressioni che si usano della non rilevanza pubblica delle notizia
Sono principi
Diciamo di diritto
Ormai prevalenti anche nella giurisprudenza italiana secondo i quali principi e qui si son ricchi come dire i confini il perimetro all'interno del clero bisogna oltrepassare
A pena altrimenti appunto la illiceità della dichiarazione debba dentro questo perimetro il fatto stesso che una persona un lavoratore possa liberamente esprimere il proprio pensiero non può essere oggetto di un provvedimento di natura disciplinare come punto può essere il licenziamento il demansionamento Ovo o altre misure disciplinari
Meno afflittiva
In ogni caso prosegue
Questo secondo comma dell'articolo che abbiamo proposto non possono essere presi provvedimenti disciplinari nei confronti del lavoratore fino al passaggio in giudicato della sentenza che dovesse accertare la sua responsabilità
E il questo perché
Il generale Ivan minacce cronaca nota di questi giorni proprio a causa della pubblicazione di questo suo Liber collo di questo suo scritto
E stato in qualche modo
Trasferito ad altre funzioni la formula giuridica ovviamente non era questa perché non si sarebbe potuto anche pubblica pubblicamente e soprattutto politicamente
Dare l'impressione che comunque un alto ufficiale dell'esercito fosse rimosso dal suo incarico per il fatto che l'effetto sostanziale è stato questo ed è stato assegnato ad altre mansioni ma di fatto è stata una vera e propria rivoluzione una vera e propria
Forma di censura sotto il profilo disciplinare
Un ultimo
Passaggio in questa proposta di legge lo riserva
Quando un altro aspetto molto importante molto delicato
E cioè si tratta di niente dare un'interpretazione mire una interpretazione autentica di una norma penale
Prevista dalla società all'articolo seicentoquattro Ulisse del codice penale italiano che punisce chiunque
Attui un comportamento discriminatorio per ragioni etiche etniche e razziali sessuali e quant'altro e che chiude un perimetro molto delicato una questione puramente il importante dell'equilibrio tra la libertà di manifestazione del sei del del pensiero quello che a sorpresa Cinzio dirà manifestazione costituzionalmente tutelata
Il rischio appunto che queste che queste opinioni rischi come dire i si traducano il comportamenti discriminatori abbiamo pensato questo sulla scia intorno ai principio giurisprudenziale elaborato dalla Corte di Cassazione
Di
Circoscrivere eccovi l'attendibilità della condotta
Solo e soltanto quando il la la la la la dichiarazione discriminatoria
Produca concretamente perfetto
Discriminatori cioè non non non è sufficiente
Un gran un'opinione possa eventualmente essere interpretata come è possibile come una eventualità che possa discriminare o meno ma occorre un un gran una condotta che sia conche concretamente determini
L'atto discriminatorio nei confronti la persona offesa ecco credo che sotto questo aspetto un un'azione futura abbia potuto cogliere questa opportunità che Orsato offerta dei media proprio in relazione al caso Vannucci proprio per sottolineare quanto sia delicato il rapporto tra libertà individuale
Tutela di altri interessi costituzionalmente limiti diciamo tutelati e il potere coercitivo dello Stato
Ecco riterrei di concludere qui anche per non sottrarre ulteriore tempo alla all'agenda dei lavori che molto lunga anche questa mattina e ti ringrazio ecco per l'attenzione che avete voluto riservare grazie
Tu hai sentito Ubu il primo a
Vuole bene credo che siamo perfettamente in orario non ci concludiamo il panel
Lo purtroppo ne abbiamo tempo per le domande formiamo seccato perché complesso gli spuntini escussione erano moltissimi notevoli interessantissimi anche la Canzian caccia che saltare citata
Può sia per quanto riguarda in quanto essa americano se gli USA si tagliano infine per operano in generale come ringrazio quindi Nassi oratori
Che chiunque
Grazie
Fermezza
Sarà Ermanno
Toccata tocca Hermann
Sotto ne spingendo ex speaker Reese
Assicuratore
Man
E qui
Just fine Mino hospice
Mi chiamo qualche minuto di pazienza
Vi è la prova plissé
Su cui startup Wigram ex Pavel preciso
Iniziamo in Casino panel
Prisco
Erano
Coordina Stratos bolgia il Salve Buongiorno io apparirò in spagnolo perché il mio it Cagnola diciamo così è veramente pessimo lasciatemelo dire
Veramente cattivo
Allora
Bene innanzitutto prima iniziare grazie inizierò i ringraziamenti devo dunque grazie innanzitutto andarsene foto ora chiaramente
Alla Fondazione Tatarella ed Grazia io lo prendo un serve sì
Che Sempre
Si riafferma essere un centro fondamentale per il pensiero conservatore di cui tutti abbiamo bisogno
E in tutti i Paesi
E che ci vede appunto impegnati continuo mentre le nostre battaglie dirmi conquista che sono iniziate anche se un po'tardi a una battaglia che è iniziata tardi macchie
Ha consentito a molti decenni di vantaggio ai nostri nemici
Avete diventassero forti che confluisca se ero sempre più spazio e chiedere se lo prego uno spazio propone mito dell'istruzione e della formazione della comunicazione Libia promette lasciano troppo spazio
E poi ancora spazia in tutte le risorse statali per creare uno stato chiamiamolo così è uno stato di cultura uno stato d'animo più è un sensazione un ambiente generale che c'è attenuti
Marginale emarginati diciamo nelle nostre posizioni
Per oltre sessant'anni direi sessanta miei che abbiamo dato vantaggio al loro dagli anni sessanta abbiamo sbandati sempre più indietro degli conservatori tutto l'Occidente ti verso in verso il passato
Anziché diventare una destra anziché essere una destra forte siamo stati tacciati di di correre a
Violenza terrorismo a tutte le altre cose chiaramente noi abbiamo lasciato troppo spazio chiara trent'noi siamo invece
In difesa dei valori occidentali di tutti valori che vanno ad appoggiare una civiltà una civiltà che dobbiamo recuperare et dobbiamo
Ricco tornare a sostenere con forza dopo così tanti anni di debolezza ieri io sentito grazie a queste meraviglioso invito sentito alcuni interventi estremamente interessanti sulla visione Giorgia Meloni che su una regalo una sorpresa ben accetta veramente
In in ambito europeo beh direi che con dalla scale le due
L'aria scali
Bene sì sicuramente scusate quest'esempio di Giorgia Meloni e qualcosa che ci dà speranza ci dà la fiducia del fatto che molte cose potranno cambiare bene ieri è stato una giornata in cui ho ascoltato molte cose interessanti ascoltata tante tante voci
Che effettivamente esprimevano no poi lei stesse preoccupazioni gli stessi timori le stesse necessità ma anche le stesse speranze
Che possiamo ascoltando in tutta euro Pa con sempre più forza e vigore
Vediamo una forza che ci porterà però verso le nuove elezioni un nome giugno due mila ventiquattro può essere il una data storica ieri ho sentito vocio appunto che esternavano queste preoccupazione poi si parlava di prova a Madrid con il parlamento Brussel stavo parlando con i colleghi
E la situazione spagnola la Spagna adesso è a pezzi praticamente perché abbiamo le forze di destra da reggere d'estate questo continente
Molto peggio della vostra è chiaramente della sposa assicurare molto opera civilizzata molto più violente molto più agitata di quelle pelli anni avere delle bioplastiche sinistra spagnola che anche percepisce Cooper tutte le forze della sinistra della socialdemocrazia
Cannibale Megara ecco come possiamo chiamarla
Sì e Kobe nel loro percepiscono
La posizione dei conservatori come qualcosa cui devono reagire con il nervosismo con forza no e questo genera una situazione di di violenza di rabbia e nervosismo generale propone la retorica
Anche ad azioni politiche che balla poi a
Creare una situazione India Spagna in cui lui Silva a oltrepassare ogni linea rossa dell'anticostituzionalità del crimine politico dei colpi di Stato
Ed è questo che sta succedendo ora in Spagna quello che stiamo vedendo purtroppo in Spagna la situazione di agitazione generale la situazione
In quella nella destra il Partito Popolare centro destra
Con questa campagna elettorale che è stato quasi un suicidio assoluto
E che ha impedito o l'esistenza di un governo di destra perché si è unito alla demonizzazione di boxe e con i partiti della sinistra ha dato tutti i temi alla sinistra
Contro l'unico alleato possibile che avesse in quei sta demenziale e così via Mirante
L'idea che ha alimentato la propria propaganda basato sul fatto che potevano vincere soltanto raggiungendo una maggioranza sequestro impossibile chiaramente
Ed ecco appunto il Partito popolare ha rifiutato questa situazione
E ha creato una situazione lacerante esperibile una situazione che ci ha portato ad avere questi quattro seggi poi alla fine che cd staccavano appunto dalla maggioranza all'interno della camera quasi trecentocinquanta
Con i quali adesso si Rebel con il quale esso io il Signore Perico grazie a borse sarebbe stato lì se non fosse stato che Luís attaccare invece al box e ha reso impossibile il fatto che ai box raggiungesse i seggi sufficienti per governare
E questo ha gettato questa situazione di stabilità perché molte persone che votano Wax poi scelgono di non votare realtà del mille e non si sono effettivamente resi conto del fatto che nel centro in questo modo in queste a atteggiamento moderato ha creato queste incertezze anche negli ultimi sessanta anni ha dato alla sinistra l'egemonia culturale che ha ora in questo partito in questo ultra centrismo in questo atteggiamento così moderato e in questo centro destra e in cui minori dobbiamo vedere chi effettivamente c'è una forza emergente che è totalmente differente
Che anch'esse possano governare con loro perché quello che può fare perché effettivamente hanno obiettivi comuni e e differente dal punto di vista sociologico da tutte le altre forze da questo centro moderato
Che poi ha permeato tutti gli spazi politici della
Nella nostra realtà questo è stato fatto dalla sinistra fondamentalmente in Spagna
Anche ieri a Sky ha annunciato questa mossa e ha citando un pensatore un intellettuale uno scrittore spagnolo che è molto molto importante che è stato ucciso
Nel trentasei a novembre del mille novecentotrentasei il
In una zona dove si in una zona dove ci sono stati incisi la maggior parte dei civili nella guerra spagnola che è stato poi un precursore di quella che poi è stata le uccisioni di massa di catena
Pare acque se dove i socialisti comunisti prese o
E intellettuali professionisti militari che erano appunto carcerati avevano carcerato nei mesi precedenti nelle carceri di Madrid e c'erano tante tante a caccia di madri dove c'erano tutte queste persone arrestate leone presi dagli e li avevano portati vicino all'aeroporto dove ora si trova a puntellare porta Rivara facesse
E li fucilarono tutti quanti
Erano tantissime persone inclusi i bambini padre di famiglia famiglie intere tutti gli uomini furono uccisi padre di famiglia appunto ripeto e lì fuori anche era mirato mezzo premiale Maisto e l'autore della frase che ieri a
Lo studio
è stata menzionata da San Diego Pascale nel parlamento spagnolo quando ha voluto dire la punta per Assange se ai socialisti che ora si sanno alleando con i comunisti quel pesi con ex terroristi
E anche con tutti i tipi possibili immaginabili dei gruppi e che hanno come unico obiettivo la distruzione della Spagna e alcuni di loro sono criminali
Criminali
Che sono
Stati oggetto di indulto criminali che ancora adesso si trovano impuniti a Bruxelles e dai ancora si battono per un governo
Ma Frankenstein direi così un governo mostruoso che va contro gli interessi della Spagna contro la Spagna Sessa contro la legalità spagnola
Però per il quale chiedano tutti gli alleati chiedono di commettere appunto delitti di come tenere dei delitti
Prima più ancora
Visti i
Che venisse ha votato e si chiede un'amnistia appunto illegale
E si è giustificata dalla Costituzione cosa impossibile questo sta facendo il governo in carica e i thread dice addirittura che tutto ciò che ormai è fattibile novanta per cento dei giuristi Spagnolini dice appunto che è un delitto
Quest'anno sia che che reagire colpisce dirette a mente tutto l'edificio allo stabilimento il legale appunto l'istituzione legale dello Stato spagnolo quello che sta succedendo mettere in un incredibile
Che parte questa missiva che sarebbe per piovuti
Tre mila due mila persone implicate nel colpo di Stato nel due mila diciassette chiaramente in vari tipi di diritti che tutti appunto vengano siano oggetto di amicizia
Possibilità
E che addirittura si progetta di amnistia tutti quelle che avevano implicazioni ultranazionalista e che fino al due mila quattordici erano accusati di furto corruzione di massa
Nella comune della Catalogna della Comunidad Catalogna con tutte queste persone che già avevano delle accuse dal due mila quattordici sono adesso coinvolte in questo processo tutto con le sta succedendo va contro la Costituzione lascia la Spagna fuori da ogni logica delle dei Paesi democratici così in un cammino in cui già siamo entrati da molti da molti anni e che molte persone però non vedono da quando sono appunto esplose le bombe nel due mila quattro da quando vince la signora foto
Se avesse vinto il signor Zapatero che oggi è il principale consigliere del maggiore assassino dell'America il signor maturano signora Zapatero inizio questa quasi vendetta da questo confronto dello questo smantellamento della riconciliazione nazionale in Spagna che già aveva avuto luogo dopo Franco
Su cui si quei quindi inizio questa la distruzione della riconciliazione questa ed
Inizio il cambiamento di regime il cambiamento delle alleanze e della seri della sinistra pre forzati spagnole penetrata in queste credo che in questo senso in Spagna e con questo concludo il cammino il capitano spagnolo
In Spagna bene
E stiamo vivendo un momento che veramente border line un momento ad alto decisivo incolori se oltre passiamo una certa linea vedremo una situazione totalmente nuova
Nella quale tutto può succedere
Perché entreremmo in un terreno sconosciuto non sapremo esattamente dove ci troveremo però sicuramente c'è ci sono molti i parallelismi tra il collasso della convivenza nazionale civile
E gli equilibri reali e gli equilibri anche con la vitalità narrativa delle trenta
Se ci fate entrare in una situazione che non ci rende assolutamente tranquilli
Abbiamo molte minacce in Europa e molte minacce vengono dall'interno ma anche le minacce esterne sicuramente la più grave rappresentata attualmente da quello che già sappiamo insomma l'abbiamo visto altre sicuramente abbiamo visto come le istituzioni europee
Ah no atteggiamento perverso stiamo vedendo come le istituzioni europee si sono poi trasformate
In una vera forza che va contro le nazioni agiscono contro le nazioni attenzione effettivamente stanno creando e stanno dando appunto o se la prendano una strada irreversibile
Stanno portando alla scomparsa delle nazioni quasi alloro annulla mento parlano di in un contesto democratico esterno creando un po'tre
Che non dia possibilità
Di fare ricorso alle proprie alla propria identità
Parlano appunto di una nuova realtà ha differente queste realtà creata anche dalla signor affondarla Jenna questa atteggiamento nebuloso anche Ali dello delle istituzioni europee
Europeo si traduce in mancanza di trasparenza dell'oscurantismo mancanza di capacità da parte delle nazioni
E dei popoli delle azioni appunto di chiedere un atteggiamento responsabile a questo potere consiglio che sembra quasi pentita che sta lì e che nessuno può interpellare il quasi sono chiusi nella loro cerchia di recente proprio
Questo potere ad Assisi appare sempre più autoritario e ogni dico e produce continuamente materiale Matera materiali esso nel Parlamento europeo con la delegazione spagnola quindi vedo quello che succede
Sanno con Fratelli d'Italia anche io appartengo chiaramente al partito box di Spagna e siamo a sé scusate ma prendo un po'd'acqua perché la gola secca
Benissimo buttando chiaramente stiamo lavorando nel Parlamento
Vi posso dire scusate passano settimane e settimane in cui votiamo regolamenti direttive questa quest'altro misure entrare troppo nei dettagli sempre di più merita gli assurdi della vita delle persone
Costringendo le persone a cambiare il proprio il tuo Dini
E ad accettare aumenti ricco si raffronta sempre più difficoltà difficoltà in Parlamento bloccato anche problemi appunto alla per la popolazione
E tutto questo e insegnato ancor più unita direttive da idee ben precise a livello biologico punto hanno fatto sì che l'ideologia assegna in modo permanente
L'azienda dell'Unione europea e che la Commissione europea si convertisse poi effettivamente in qualcosa che sta sostiene comporta un diritto che non era mai stato prevista su un tipo di trattato attingendo come una sorta di governo che punisce e i vari paesi o li premia a seconda come si comportino dal punto di vista ed è logico perché le punizioni contro l'Ungheria e Polonia
Se no assolutamente scandalosi se pensiamo che le violazioni dello stato di diritto
Che poi si divisero perpetrare che il mio Paese in quel Paese nel mio Paese negli ultimi cinque anni sono state violate tu teso Sabrina di tutti i possibili non soltanto della decenza manchi del decoro civile ma a che ogni limite della legalità è successo mediante le soglie detto nulla siamo il paese che più generosamente a atteso con entusiasmo e ha permesso alla signora Mondello lie and fare propaganda a favore di un governo socialista e comunista
Che si sta indebitando fino ha dei limiti che sono al limite appunto del Cream della criminalità perché se vedete i dati economici siamo veramente terrificanti stiamo realmente seguendo un modello quasi simile a quella dei Paesi latinoamericani e vediamo molti militanti vengono da quella parte del mondo
E questo un'influenza appunto che si annota nel nostro Paese presenta perché dovremo considerando che non viene considerato in Europa
Conserva quindi questa Florentia del conferenza delle forze del fondi Sanpaolo queste forze comuniste narco comunista potrei dire in questo momento bene queste forze della sinistra latino-americana con le loro influenze con le loro capacità di controllare avere questo atteggiamento coercitivo sul pane sul governo spagnolo bene questo vediamo Gianni dove lo spagnolo sicuramente abbiamo visto atteggiamenti simili al Charlie Simo
Abbiamo visto atteggiamenti che ricordano molto le dinamiche della politica latinoamericano e negli ultimi venti anni
Abbiamo visto che questi Paesi si sono sottomessi ai loro governi con delle implicazioni considerevoli con implicazioni di sottoscritto distanza dei molti dei loro dirigenti a tutti i livelli appunto si sono perpetrati furti come quello di pregressa può in Venezuela uno degli esempi
Più conosciuti a livello mondiale in tutta la storia produrre cedente
Troppo
Furtivi a livello nazionale per comprare favori qui Chelli
Chiaramente ed abbiamo subito l'influenza anche di queste situazioni anche nel nostro Paese che è stato infetta pronto a queste situazioni a Cuba Caracas
Ad esempio
Cioè ogni volontà appunto
Di provare a
Far cadere un governo estremamente opprimente per la popolazione ci sono questo tipo di forze interne però ecco vedete la quest'atteggiamento sovversivo Papagni contro i principi costituzionali in una sorta di applicazione paradossale e di quelli che sono inseriti facilmente
Vediamo come
Leggi poi sono diventate anche nel caso di Sances orientata a un meccanismo per svoltare la la costituzione del vero senso originario parlo dal costituzione spagnola
Così come s'è già successo nel caso venezuelano e in molti altri Paesi dell'America Latina che vi è già menzionato prima sebbene a volo la volontà popolare sia differente qui questa sinistra in Europa che è una sinistra mediana perché non lo uccide direttamente come cani Balini no nei relativi all'America Latina però è una sinistra che ugualmente pericolosa perché porta con sé enormi pericoli perché ci porta verso lo stesso obiettivo
E devastata economicamente non Napoli dei progetti dunque nobile riguarda e per questo dal momento che non possono avere un progetto espansivo per consentire le persone di vivere meglio coibentato questo progetto generale globale di Taiji edili basi un progetto ideologico contro in realtà la crescita
La bozza generale ricchi sa sanno soltanto restringere i margini di consumo della popolazione questo sanno fare
E questo
E quindi quale miglior pretesto per salvare il mondo economico per riservare il mondo facendo così dicono di poterlo trasformare in un parapiglia Isso negli ultimi anni hanno ho ucciso persone e in nome di questo paradiso che vogliono creare forse non succederà la stessa adesso però indirettamente stanno facendo la stessa cosa sollevando questioni ambientaliste sottolinea sollevata una serie di questi con i quali cercano di sconfini in Jersey diversi fori internazionali mi si trattava più che altro di notare questa terribile
Diminuzione della crescita a livello nazionale nelle generale
Dicono
Dobbiamo muoverci rimedi dobbiamo consumare meno energie dobbiamo spegne le luci per esempio nelle città Arden consumare di meno
E loro cercano di ridurre il tutto e non voglio aiutare le persone di Columbia getta nell'aereo perché lei l'inquilina allora non solo non lo sono bravi vanno andavo al soprano Brussel
In realtà poi nel loro aerei privati però poi le popolazioni dicono no non prendertela Larry inquilina e quindi si nasconda dietro questi falsi ideali no relative alla riduzione dei consumi e tutte queste questioni ideologiche
Ma effettivamente bisogna cercare di capire che con meno diritti come la libertà e commentino mezzi vanno ha poi le le persone più povere ma le persone penseranno
Di essere più infelice più serene non avranno conflitto con governo centrale perché pensavo di aver fatto la cosa giusta
Quello che però abbiamo visto anche nel caso cinese degli anni successivi Amex avere con il capitalismo i cinesi pensavano di capitalizzare il loro Paese i cinesi si sono proposti come un modello come delle di controllo e di disciplina sociale perché questo controllo questo controllo politico
Crea questo tipo di clima e per questo che stiamo vedendo no anche nel nostro Paese perché loro cercano un pretesto per esercitare la loro forza la loro coercizione contro qualunque velleità nella popolazione e non voglio che aiuta le persone in realtà ad aiutare questo pianeta
A salvare sì e l'altra non lo stanno facendo giusto per parlare di una questione no stiamo parlando molto di questioni ambientali ma solo un pianeta e effettivamente e questo è una cosa molto ridondante non nessuna realtà sta facendo nulla neanche in questo senso per questo egli uno dei tanti punti sui quali noi ci opponiamo ai quali noi ci opponiamo
Su questi punti continuano a comma tre lauree sulle nostre idee pensando che se conteniamo a lavorare in questo senso a contrastarli su vari o di questi punti no in questo loro tagliare i costi chiedere sacrifici in questo loro modo di imporre cose
DS di ingerire nella vita delle persone di deteriorare ancor più la libertà della popolazione spese ne continuano contrasta le forze in nel futuro forse da qualche possibilità in più negli ultimi quindici anni importanti sono impegnati tanto che adesso le persone sono sempre più consapevoli del fatto che qualcosa va cambiato e loro vogliono lasciarci
Quest'anno loro programma ma così ci lasceranno senza passato senza programmi senza tradizioni senza famiglia ecco noi lavoriamo per tutta questa senza affetti senza fede e senza speranza e senza fiducia nel futuro
Ci vogliono lasciare soltanto l'unico ideale della convenienza come Nietzsche personale convenienza e non entra in conflitto col governo centrale perché questo chiaramente crea problema dea questo indebolisce dovendo bisogna essere ubbidienti buoni e zitti come dire al governo e tutto bene ma questo sicuramente noi non accetteremo e quei sta il se l'obiettivo di questo progetto che è un progetto che io finisco
Progetto di progetto nero è un progetto veramente terrificante con negli ultimi quindici anni se Alberto in fondo al tunnel è quasi così vista questa luce in fondo al tunnel no che ci ha portato a svegliarci un po'ho una coscienza che sta crescendo in tutte le nazioni non solo europea quindi occidentali ma ed era un po'in tutto sì chiaramente nel mondo occidentale ma anche in altri paesi
Perché dagli anni Sessanta specialmente nel mondo occidentali le situazioni sono cambiate no chiaramente
Abbiamo visto che ideali anche da la germanica gli esempi del Nord America dagli anni Quaranta in poi questi veleni ha cominciato a per forza e vigore
Questa ideologia testamento si cambia diversità scuole di pensiero e tinte anche stavano o cominciando a indebolirsi perché perché si stanno segnando nuove idee
Alcuni giorni fa
Però il matrimonio in Spagna
ENI era questo matrimonio di un direttore di una banca spagnola elimini diceva appunto ho spento speso tantissimo per l'educazione dei miei figli
Io sarà quello negli Stati Uniti hanno studiato privatamente tra non so dove
Poi un altro figlio lo studio dell'altro diversità privata è Eros penso veramente tantissimi soldi ma alla fine sono mi son reso conto di essere stato veramente un idiota nonché il ragazzo non sia intelligente però tutto quanto ha imparato che mi è costato così tanto è stato totalmente inutile poi successivamente non gli è servito a nulla
Vedete e quello e questo che sta succedendo a livello universitario quei progetti culturali che sono stati poi messi in atto anche i militari crolla il ceco leggi in Spagna che sono
Premendo su questa falsariga tanto
Poi ci sono alcuni libri di testo che parlano anche adesso in Spagna del perché si difende giordane sedette libri stesse in Spagna o i libri di testo in Inghilterra o altri libri di testo in alcune scuole ai sergenti sono veramente criminali possiamo dire a possano rovina penalmente l'ideologia dei nostri giovani
Sì si tratta appunto di decidere di essere per difendersi dobbiamo decidere di essere noi stessi per difenderci appunto
Essere esistere vuol dire difendersi altrimenti
Se decidiamo di difenderli non dipende ci smettiamo anche desistere ebbene credo che l'accidente lo sta vedendo chiaramente ore con i propri occhi più che mai infine vorrei far riferimento ad una piccola ad una minaccia Esterna
Le minacce dal generale conosciamo già se ne è parlato abbondante le con molta lucidità in queste due giorni
Come abbiamo permesso che succedesse tutto quello che sta succedendo e abbiamo parlato anche delle responsabilità di questi partiti che dicevano di difendere la del conservatorismo
E il cui compito appunto era quello di raggruppare voti consultori per raggruppare questi gruppi di Destra Daniela responsabilità in tutte queste persone
E la responsabilità è giusto quello che e successe in Occidente che sta succedendo
E in Occidente generale e risiede tutto questa ma ecco tornando alle minacce esterne credo che tutti i nove conservatori in Europa dobbiamo essere molto consapevoli del fatto che esistano dei pericoli oggettivi esterni
Contro i quali bisogna essere resistenti con assoluta fermezza perplesso essere estremamente necessario insiste sulla necessità del di patate l'antico
Inoltre a conquistare paesi
Latino americani in modo tale che questo primo patto della NATO
Sia effettivamente una NATO che guarda al sud che coinvolga tutti i paesi sudamericani che recuperi con tutto il continente americano per un'alleanza vera è forte un'alleanza solida con l'Europa a difesa dei valori comuni
Di valori occidentali
Delle libertà e dei diritti con i quali siamo cresciuti e che abbiamo il
Dove attenzione di difendere e di lasciare in eredità alle prossime generazioni ed è molto molto importante che le forze conservatrici
No caschino nella tentazione
Di questi abbellita appunto di credersi
Propaganda del Cremlino come è stato Como pensava di essere appunto la Linares sinistra prima
In passato e che ora improvvisamente il se ci si presenti un Vladimir Putin qualunque
E che riesca effettivamente a convincere qualcuno di essere il difensore di qualunque tipo di viale conservatore o di valori che possano essere ricondotti all'idea conservatrice dopo i valori ma i conservatori nel questo non non può succedere questa è un'idea che come io dico
è molto pericolosa ed è pericoloso che venga alimentato che esista
E nomi respingiamo con forza tutto quello che sta
Facendo questo momento uomo questo movimento le vacanza in calce questa Dexter tutta sì che avvelena da così Canale il così balza che avevo all'Europa
Alcuni
Hanno la tentazione di guardare verso altre direzioni di se non potrà che anche da altre soluzioni
Però ecco non dovrebbe essere così dobbiamo votare i pericoli capire bene qual è il pericolo capire bene quali sono le minacce esterne come partito sovrana come forza che difende i valori europee la sovranità
Delle nazioni delle identità delle nostre nazioni queste cose è una cosa che dobbiamo difendere questa donna difendere le elezioni europee difendersi dall'attacco di cuore dunque tipo di tentazione
Prodi veneta
E imperiale russa difendersi da influenza detrazioni cinesi basate su un progetto totalitario che
Tutti conosciamo che molti poteri
Hanno però in questo momento per influire sugli altri Paesi bene sto parlando della Cina perché non soltanto le spese sempre cinese spaventa quando appunto si vede la lista dei militari nordamericani contante stellette dovesse non nominati appunto nelle imprese cinesi che sono imprese cinesi che hanno connessioni con il partito comunista e con il il regime cinese bene quando si vedono tanti militari
Anche personaggi famosi che tutti conosciamo mi dalla Donati che stanno lavorando ora con i cinesi quindi quando ci rendiamo conto effettivamente alla penetrazione cinese dalle edicole nell'America latina vedeva la Cina in altre regioni del mondo
Ora vediamo presentava la violenza anche a sei questo se ci deve dare una bella svegliata dobbiamo effettivamente renderci conto che non dobbiamo puntare a un successo parziale ma dobbiamo effettivamente renderci conto del fatto che l'Unione europea negli ultimi due anni ha
Avuto un atteggiamento particolare nei confronti della Cina
Di cui dobbiamo renderci effettivamente contraddici sono nemici esterni che teniamo che teniamo in gran misura sicuramente però non dobbiamo difendersi da attacchi che non esistono dobbiamo essere lucidi attenti dobbiamo difendere l'Occidente da questo tipo di attacchi l'Occidente deve guarire
Il grazie le proprie forze deve ritrovare la propria forza
Perché le forze vengono da fuori sono forse finte sono farlocche questo occhio però a abbiamo poco questo nome Giorgio questa data no che rappresenta un'opportunità per cambiare gli equilibri futuri perché ci permetterà di bloccare una politica suicida europea che vuole impoverire le persone che ha come obiettivo quello di impoverire l'Europa l'obiettivo di liquidare il nostro settore primario
E abbiamo poi queste aggressioni contro l'agricoltura spagnola da parte di professore alla che sono un vero e proprio scandalo
Tutta questa legislatura ha visto una serie di misure a favore dell'agricoltura marocchina e altre cose tutto questa detrimento a svantaggio dell'agricoltura nazionale dell'agricoltura spagnola questa terribile le frontiere ancora altre questioni principali credo che ieri Carlo Fidanza ha detto delle cose meravigliose quando ha spiegato proprio quali sono le posizioni effettivamente in Spagna abbiamo posizioni unitarie nonostante chiaramente gli interessi che possono cambiare a seconda degli interessi che possono essere in contraddizione temporale
Tradire sì però sino interessi keniani massima o condividiamo abbiamo obiettivi comuni con tutti i partiti conservatori dell'opposizione reale
Abbiamo l'obiettivo di chiudere questa queste frontiere alla migrazione e l'immigrazione illegale
Aiutare chi arriva legalmente lanciare dei messaggi al mondo intero che chi arriva illegalmente in Europa non ha la minima possibilità di restare in Europa questo messaggio dobbiamo andare mando questo messaggio
Bisogna fanno risuonare in tutta la terra perché questa è l'unica cosa da far capire a tutti quanti perché altrimenti qui si vada ad effetto chiamata un effetto a cascata no chiaramente
C'è una situazione in cui abbiamo per esempio il governo tedesco che non si sa che cosa pensa oggi cosa farà domani
Vediamo disastri uno dietro l'altro che continua a finanziare così come il Governo spagnolo consiglia finanziere questi trafficanti legali questi questi che siano poi e ora è ONG
Poi senza parlare di una serie di altre questioni pendenti abbiamo molte questioni
E in cui si era effettivamente siamo capaci siamo capaci di cambiare il il nostra azione bene saremo capaci di avere sicuramente successo perché con una Tanger crescita del nostro Paese
Con una crescita
Della nostra presenza della Safa che possiamo cambierà situazione ecco il paese con Partito Popolare Europeo che si occupa di tutte queste questi sì ogni par quando si parla appunto di Agenda due mila venti trenta migrazione e altre questioni si vedano partiti che fanno parte del Partito popolare che vanno di qua e di là insomma sembrano quasi disorientati ecco bene io spero che il Partito Popolare anch'esso arriva ed una maggioranza possibile che si avvicini appunto questa maggioranza di destra
Spero questa una maggioranza che non siano sputi appunto questa segnerebbe un cambiamento storico nato e potrebbe portare l'Unione europea a questa unione che stiamo sperando un'unione di nazioni sovrane libera che assieme fanno quello che devono fare assieme dove ciascuno
Fa a casa propria ciò che vuole e ciò che gli hanno chiesto di fare per lettori ciò che gli elettori vogliono da poco Vernon e che insieme effettivamente gli unici legittimi rappresentanti di ogni nazione grazie per l'attenzione
Jewish Hospital miele capp
Daniele Capezzone presente sta arrivando ok
Ciro Miale
Ci siamo quasi
Ho
Ci riuscì decise numero insomma
Sì titolo che introducono
Assistenza ancor
Iniziamo con l'ultimo pannello della mattinata che verrà introdotto da un cd rom mediale
Agli umano economico
Prego Ciro
La sua visione
Ecco
Ringrazio e saluto gli amici di reazione futura European conservati su fondazione Tatarella e gli ospiti nazionali ed internazionale del panel l'uomo al centro dell'economia io valuterei le innanzitutto con all'unità di
Nei primi sette mesi del due mila ventitré sono cinquecentocinquantanove le vittime sul lavoro in Italia
Il quattro punto quattro per cento in più rispetto al luglio due mila ventidue una media di ottanta vittime al mese
Pertanto l'uomo è determinante in economia allo stesso modo in cui determinante nei processi lavorativi
A tutti i lavoratori deve essere garantita la sicurezza sui luoghi di lavoro bisognerebbe ridurre al minimo i rischi sul lavoro offrendo
E innescando un meccanismo di controlli ispettivi più incisivi all'interno delle aziende
Un'attività continua di formazione il formazione e addestramento anche gratuita nei confronti dei nostri lavoratori
E per tutto il personale impiegato all'interno delle nostre aziende
Permettetemi
Vi è anche un altro aspetto
Garantire ad essi una paga oraria dignitosa una pago rare una paga oraria giusta con tutte le tutele previste dalla contrattazione collettiva nazionale
Pensate bene che solo il tre per cento dei nostri lavoratori e fuori dalla contrattazione collettiva ed il novanta per cento
Della contrattazione collettiva prevede una paga oraria
Di nove euro
Superiori alle nove euro così come da proposte ultime avanzati in Parlamento
Dati Eurostat nel due mila diciotto l'industria contribuisce per il diciassette punto sei per cento del PIL del continente ed impiega direttamente trentasei milioni di persone pertanto anche in questa circostanza l'uomo è determinante in economia allo stesso modo in cui determinante nei processi produttivi
Bisogna pertanto premiare quelle aziende che in un processo di decarbonizzazione di riconversione industriale
Si affidano alle energie rinnovabili abbandonando l'energia tradizionale ed inoltre a livello europeo bisognerebbe instaurare dei controlli
Preventivi più incisivi per quanto concerne l'attribuzione del marchio Green
Anche perché vie da battere un fenomeno di dichiarazioni infedeli dichiarazioni avulsa che traggono in inganno il consumatore finale
Secondo l'agenzia europea per l'ambiente l'inquinamento industriale costa ogni anno agli europei tra i duecentosettantasette quattrocentotrentatré miliardi di euro
Le cifre pari al due tre per cento del PIL dell'intero continente
Secondo Sima
La società italiana di medicina ambientale
L'impatto dell'inquinamento in Italia corrisponde a circa sessantuno miliardi di euro persi ogni anno in termini di costi sociali e sanitari
Pertanto anche in questa circostanza l'uomo determinante in economia così come allo stesso tempo determinante nella tutela dell'ambiente
L'industria come tanti altri settori produce inquinamento
Atmosferico del suolo dell'acqua
Io arrivo da un territorio e vi porto un esempio concreto che racchiude perfettamente i tre aspetti che io finora incavato processi produttivi processi lavorativi tutela dell'ambiente
Ex Silva il più grande stabilimento siderurgico d'Europa
Sentenza della Corte d'assise di Taranto motivazioni depositate a novembre due mila ventidue una sentenza di condanna a carico della vecchia gestione Ilva per il reato di disastro ambientale nel processo ambiente svenduto
Leggo testualmente
Hanno messo in pericolo concreto la vita e l'integrità fisica dei lavoratori dello stesso stabilimento la vita e l'integrità fisica degli abitanti del quartiere Tamburi la vita e l'integrità fisica dei cittadini di Taranto
Danni alla vita e l'integrità fisica che purtroppo in molti casi si sono concretizzati in omicidi colposi
Mortalità interna ed esterna per tumori
I alla presenza badate bene
Di diossina nel latte materno
Per la vicenda IVA l'Italia è stata condannata per ben due volte dalla corte europea dei diritti dell'uomo due mila diciannove e due mila ventidue
La Corte di Strasburgo ha condannato il nostro Paese per non aver garantito il diritto alla salute dei lavoratori delle Xinhua di Taranto e dei cittadini che vivono intorno all'acciaieria bene
L'ex Ilva e una fabbrica che esiste ancora oggi e un problema che non riguarda soltanto Taranto la Puglia ma riguarda l'Italia e l'Europa intera
Oggi si chiama cioè ieri e l'Italia c'è un socio di maggioranza privato ed un socio di minoranza lo Stato attraverso Invitalia
E in una fortissima crisi finanziaria economica e gestionale
Si sta cercando in tutti i modi di avviare un processo di decarbonizzazione riconversione industriale soprattutto ambientalizzazione la crisi finanziaria e occupazionale
Che
Incide all'interno dello stadio nostro stabilimento mette in pericolo il personale che sciopera l'intero all'interno il diritto al lavoro che deve essere bilanciato al diritto alla salute dei cittadini di Taranto
Oggi a cioè oggi acciaierie Italia impiega ottantuno otto mila e cento persone molte altre provengono dall'indotto immondi in maniera continuativa vi sono dal due mila diciannove ad oggi due mila cinquecento persone in cassa integrazione
La crisi economica che ha colpito acciaierie Italia Silva
Oggi produce circa tre milioni
Di tonnellate di acciaio l'anno
Dovete soltanto pensare anche per la sostenibilità finanziaria di questo grande stabilimento per la la cui superficie e tre volte la città di Taranto
Avrebbe bisogno di produrre otto milioni e mezzo di acciaio l'anno
Quindi cosa fare
Tralasciamo chi in passato ha proposto di smantellare tutto e creare un grande parco acquatico non mi pronuncio su questo tuteliamo invece il diritto alla salute il diritto al lavoro
Vediamo quelli che sono i progetti ad oggi che questo governo conservatore pragmatico e concreto intende portare avanti
Ridurre innanzitutto l'aria caldo che la parte più impattante livello ambientale dove all'interno vi sono cokerie minerali alti forno realizzare l'installazione di due forni elettrici della capacità produttiva di due milioni e mezzo di acciaio da da uno alimentati da un impianto di per ridotto
Che a sua volta dovreste suddiviso su due moduli il primo con ridotto dovrà alimentare dei due al tifo i due forni elettrici di Taranto l'alto credo otto creerà premi doppi di acciaio per alimentare
I forni elettrici del nord Italia
Attraverso questi forni elettrici
Debbono essere a loro volta alimentati da idrogeno attraverso fonti rinnovabili
Bene queste Progetto
Però la città di Taranto
Non può più aspettare i cittadini Taranto oramai sono colmi di pazienza dalla parte dalle parole bisognerà passare ai fatti
Io leggo da più parti
Di un mondo al contrario
Permettetemi io mi accontenterei di un mondo migliore soprattutto per le mamme i bambini del quartiere Tamburi di Taranto grazie
Voi
Ora bene
Come nel panel
Subordinata al titolare Seaman economia al piacere di presentare Daniele Capezzone editore di Libero
Grazie per questo invito grazie a Francesco Giubilei dagli organizzatori grazie ai relatori alle persone presenti
Mi scuso se sono costretto a intervenire a distanza ma non abuserò del vostro tempo per dirgli la mia il sette otto minuti
è tempo in cui su altro tema l'indicazione tempi in cui arrivano balconi e Bachini
Ecco stiamo attenti perché tra questi barconi e Bachini c'è un'altra imbarcazione diciamo così un altro buy Cimino
Su Libero questa mattina l'abbiamo chiamato il barchino dei tecnici che vuole per forza sbarcare è un barchino con i soliti noti che sono già pronti a una soluzione due mila undici
Forse questa volta non riusciranno lo sanno anche loro a disarcionare un Governo e a sostituirlo però si adattano anche al piano B
Che è quello di speronare l'imbarcazione principale di farla nel diario in acque difficili di creare difficoltà a di fiaccare di logorare il governo di portarlo loro sperano all'appuntamento delle elezioni europee
In una condizione di grande difficoltà con il solito a planetario area signorile ci giriamo intorno alla tarantella incominciata è stato sufficiente nei giorni scorsi un rialzo di tre quattro punti dello spread
Per ora ricominciare il ballo che ben conosciamo
La le profezie che come dire desiderano
Che si realizzi il contenuto della profezia stessa il desiderio di una profezia che si è avuto appelli mi soliti stregone dello spread tra i soliti mistici dello spread i sommi sacerdoti
Del commissariamento questa cosa va respinta con forza
Per ragioni vorrei dire democratiche perché qui c'è un governo che è stato scelto dai cittadini per saranno i cittadini a doversi pronunciare su questo tema
Per ragioni anche di onestà intellettuale perché questi hanno taciuto
Quando negli anni passati i governi precedenti incluso il governo dei migliori
Usufruiva di un ambiente un mitra favorevole intarsi azzera ero
E quell'governi non operarono né per ridurre il debito che hanno aumentato né per tagliare le tasse che sono rimaste allo stesso livello
E invece i nostri amici gufi hanno ripreso la parola adesso che la e nulla è costretta ad operare in un ambiente assolutamente diverso e ostile
Dopo il dieci aumenti di tasse della signora vaga quindi questa cosa stava rispettando respinta anche per ragioni strettamente economiche
Il debito pubblico italiano ha delle aste che stanno andando molto bene lista ed erano più alti in epoca precedente l'anno scorso a me venti punti superiore con il governo Draghi si è arrivati anche a duecentocinquanta punti di spread quindi francamente non c'è il motivo
Per accendere fuochi e voglio anche dire
Certo che il nostro debito alto è un problema ci verrò tra poco che noi non possiamo sottovalutare che i conservatori liberali non possono sottoporta
E Cina a tra poco senza equivoci
Però è altrettanto vero che non dobbiamo neanche fare una rappresentazione dell'Italia termini catastrofici come altri gradiscono
So bene che la Ragioneria dello Stato non condividerebbe ciò che sto per dire ma se tu consideri la ricchezza privata ma la massa della ricchezza privata immobili più asset finanziarie
A Rimini Spina dell'anno scorso ha un valore che quadruplo rispetto al debito pubblico cioè per chiarirci immaginate se un'azienda
L'ipotetica si presentasse in una banca per avere credito e avesse diciamo così una patrimonializzazione quadrupla rispetto al debito da cui gravata
Verrebbero spesi tappeti rossi io so bene naturalmente che tu non puoi che Scolari ricchezza privata e debito pubblico ma vorrei fare un check-up medico del paese questo lo devi fare
Detto tutto questo per respingere le accuse ingiuste che vengono da sinistra per respingere le trame
Diciamo di quelli del bacino non fatemi dire chi siano gli scafisti sa no Chiara giù con il collegamento e madre stanno subito perché in questa operazione già i quelli sul barchino e cioè gli scafisti diciamo del governo tecnico
Detto questo però veniamo alla parte di pungolo al governo
Resta niente le obiezioni e le balle della sinistra però il nostro governo non può sottovalutare il tema del debito
Non può sottovalutare il fatto che quest'anno l'Italia dovrà pagare cento miliardi di interessi sul debito
Per un anno e mezzo fa erano la metà perché dieci è una roba pazzesca Kittin annuncia gli spazi di politica economica per avere un ordine di grandezza la vecchia tassa sulla prima casa era quattro miliardi
è come se a carico dei contribuenti gravasse ora venticinque volte la vecchia tassa sulla prima casa in questo caso una tassa imposta dal livello del nostro debito più la sovrattassa quali
Aida diciamo dei tassi allora tu qualcosa devi fare
Purtroppo devi rimpiangere che questa cosa non sia stata fatta in passato in passato da una decina d'anni c'erano piani molto serio e ne fece uno Paolo Savona ne fece uno Rainer Masera
Ne fecero altri intanto personalità Carlo Pelanda lo stesso scrissi qualcosa al riguardo
C'era la possibilità quando il debito pubblico era più basso di fare un'operazione che potremmo definire una botta forte cioè valorizzare e vendere una quota significativa Dias pubblici
Portare il debito pubblico sotto quota cento nel rapporto con Pinilla
Entrare in un altro mondo oggi tutto questo non è possibile perché il livello del debito pubblico più alto
Perché il mercato immobiliare nella condizione in cui sappiamo quindi diciamo la prospettiva ultra liberale di una botta forte che ha abbatta minuto in colpo solo tantissimi camioncini debito pubblico non si può fare però si può fare e cerco di spiegarla questa mattina in modo dettagliato su Libero una operazione e segnaletica dando un segnale ai mercati partendo io credo da alcuni immobili pubblici
Partendo dalle municipalizzate
Facendo un'operazione di protezione e incanala merito del risparmio italiano questo è il tema tu puoi fare un'operazione di inizio di taglio del debito pubblico
Che al tempo stesso team funziona come scudo anti-spread
Come scudo per l'Italia come scudo contro i tecnici come segnale buono ai mercati e come occasione per incanala ulteriormente il risparmio italiano secondo me è un'operazione da fare
E venivano andrà creata come funziona ebbe anche uno spazio annuale un margine annuale per il taglio di tasse e quindi no all'ultima parte del mio intervento
Anche qui parte dobbiamo fare pars destruens cioè attacco alle mistificazioni dell'opposizione in parte però dobbiamo fare pungolo al governo
Dov'è che il governo ha ragione da vendere dinanzi alla disonestà intellettuale dell'opposizione che dice lei doveva fare di più nella manovra e grazie a parte il fatto che il Moro l'opposizione propongono più bassa ma esattamente i gravame che viene da un passato che si mangiava manovra
Non devo ricordare qui la compilation dei gratuitamente Conte sul superbonus voglio ricordare quando faceva il giro delle piazze gratuita magari con questo gratuitamente
Composta venti miliardi l'anno per quattro anni cioè noi tutti i contribuenti lo Stato il Governo dovremo dare il venti miliardi per quattro anni consecutivi oggi il superbonus
Costa tre miliardi e mezzo al mese
Per dare un'idea quando quegli sciagurati incontra il Primo Ministro Gualtieri attuale sindaco di Roma al ministro dell'economia fecero la misura nella primavera del venti avevano fatto come stimmate le coperture necessarie tenetevi forte
Sessantadue milioni cioè un cassone per il primo anno Minniti Aldo e due per il secondo tre miliardi per il terzo due miliardi per il quarto cioè una roba che arrivava secondo loro a sette miliardi per quattro anni adesso viene fuori che sette miliardi servono per due mesi
Allora voi capite scusate se uso il francesismo Kirk faccia ad accumulo ci vuole dopo avere fatto un buco di quel genere nel rimproverare al Governo di non essere abbastanza coraggiosi per quindi questo serve a respingere le crisi
Però anche qui esattamente come abbiamo fatto sul debito e chiudo dobbiamo fare un pungolo anche al governo va bene che tu Governo cinica
Per quest'anno più di tanto non possiamo fare anzi il governo è stato bravissimo a ritagliarsi un primo step taglio di tasse perché si stabilizzerà
Il taglio del cuneo per i lavoratori a basso reddito e probabilmente ci sarà un primo intervento sui primi scaglioni IRPEF quindi bisogna dare atto al governo che un primo passo c'è
A mio personale avviso sarebbe ancora meglio se il governo anche usufruendo primo scudo di cui parlavamo prima
Un tasso italiani un percorso in più avanti dicendo guarda il primo anno il taglio di tasse è questo
Il secondo anno cui sto il terzo anno cui insisto il quarto anno quest'altro
Sappiamo bene che poi la congiuntura economica potrà portare il Governo ha essere in condizione di percorrere quella strada con maggiore velocità o con minore velocità speriamo maggiore
Ma sarebbe importante si intenda ora dire agli italiani guarda che la strada è questa guarda che il Governo ha imboccato l'autostrada dei tagli litas
Contestualmente ai tagli di sprechi a una spending review vera e contemporaneamente a un inizio di operazione paglia debito onestà nella direzione con uno stato pesa di meno e che vorrà pesare di meno anche sulle nostre tasche a mio avviso le operazioni già bullone che il Governo sta facendo diventerebbero molto buone molto più difendibili di molto più coraggiose
Se ci fosse questa prospettiva questa direzione di marcia per sarebbe veramente Milingo perché dando un segnale ai mercati sul debito un segnale a noi cittadini sui tagli di tasse Petacchi o bocca definitivamente
A una sinistra impresentabile
Questo è un auspicio questa è un suggerimento questo è un punto nuovo mi auguro che sia uno spunto utile per la vostra discussione e mi scuso per aver partecipato soltanto così brevemente e da remoto ma ci tenevo moltissimo grazie
Grazie mille Daniele Capezzone per il collegamento l'intervento abbiamo un piccolo e graditissimo cambi di programma rispetto alla scaletta i è presente in sala il ministro per la famiglia a Eugenio rocce Usenet sella facciamo un applauso
Che l'invito ovviamente a salire per parlare di una tematica che ci sta molto a cuore che è stata affrontata nel corso di questa conferenza
Ovvero il tema della della famiglia il tema della natalità non rubo altre parole e lascio subito lo scatto il ministro grazie
Per intanto un saluto a tutti voi una bella iniziativa perché sempre meno si fanno dibattiti approfonditi di sempre meno c'è ricchezza di di discussione pubblica
E tutto si limita Sempre ai retroscena a a cose a dibattiti su questioni veramente irrisorie che non si riesce neanche a a capire come diventi no centrali
Nella nel dibattito appunto penso che siamo stati due giorni a discutere di uno spot pubblicitario
Su una bambina che offre una pesca al Papa cercando di rimettere insieme in qualche modo la famiglia o comunque cercando di rendering i rapporti più più fluidi più lisci quello che ovviamente ogni bambino figlio di separati soffre cioè il fatto che appunto una famiglia spezzata
è per un bambino certamente un momento di disaggio di che magari poi supera ma che in quel momento è vissuto come un disagio ecco questo che una semplice verità di vita vissuta uno spaccato quotidiano
Che tutti noi conosciamo via in modo diretto in modo indiretto cioè tutti noi abbiamo vissuto intorno a noi situazioni simili è diventato un caso nazionale
Io quando ho visto la rassegna stampa perché non volevo neanche intervenire per i giornalisti mi hanno chiesto il mio parere
E sono dovute intervenire perché la rassegna stampa su questo questa o sporta era alta così cioè duecento pagine praticamente sul tema questo mentre c'era another fare mentre c'erano altre questioni in ballo e e invece il il il principale argomento di discussione era questo quindi è importante invece riaprire i discorsi sul piano pubblico su l'orizzonte in cui ci muoviamo
Sulla visione politica sulla visione antropologica che abbiamo sulle differenze serie e profonde
Tra destra e sinistra su che cos'è il conservatorismo su che cosa vogliamo conservare perché poi alla fine e questo il punto
Tra l'altro ecco un altro un altro un altro caso che c'era stato in una occasione di partito io avevo detto en passant proprio che i figli
Sono
Frutto di una relazione fra un uomo e una donna tanto per fare un figlio ci vuole un uomo e una donna
E mi sono trovata sulla prima pagina di Repubblica on line con il titolo e il titolo è la cosa più bella più indicativa il caso cioè era un caso dire che per fare un figlio ci vuole una buona donna
Ho provato a far notare che anche con la procreazione assistita ci vuole un uomo e una donna nel senso che questo punto è stato superato da nessuna tecnica da nessuna tecnologia ci servono appunto i gameti di un uomo ed una donna a volte si fanno dei miscugli un po'arzigogolati si fa un po'di Mix Up ma
Servono comunque un uomo è una donna e da lì non si scappa
Però appunto dire queste cose ormai è un caso tutti sanno quello che è successo
Con altri altri libri altre che sono diventati davvero casi editoriali e qui abbiamo un editore fra l'altro di di diva Nacci e sappiamo appunto quanto ormai tutto si appunti tutto diventi un'occasione di scandalo di retroscena quando si tratta semplicemente di questioni molto molto banali molto anche ovvie a volte
Allora
Prima di parlare se volete parliamo della famiglia o di quello che il governo ha fatto e farà per la famiglia ma questo siamo alla vigilia di una nuova finanziaria quello che abbiamo fatto in questo anno
Pur a fin dall'inizio cioè fin dalla prima finanziaria anche in mezzo a le difficoltà che abbiamo vissuto da subito
E ha tempi ristretti risorse ristrette abbiamo comunque dato immediatamente dei segnali perché per questo governo la famiglia e la natalità sono questioni che stanno al centro
Tra l'altro è molto indicativo che proprio al mio ministero sia stato aggiunta la parola natalità perché pari opportunità famiglia e natalità sono tre cose indissolubilmente
Mescolate proprio neanche posso dire connesse perché senza pari opportunità è assolutamente impossibile
Che le donne riprendano a fare figli perché il welfare deve essere aggiornato ai bisogni alle aspettative alle aspirazioni di oggi mentre il nostro welfare è tutelante nei confronti del materno ma non è in modo inadeguato alloggi appunto in modo un po'vecchio e quindi anche qui si vede che proprio conservare non vuol dire guardare all'indietro non vuol dire assolutamente
Voler tornare al passato ma invece esattamente il contrario vuol dire aprirsi al futuro adeguando
Adeguando le proprie le misure che si vogliono prendere al futuro che si vuole cioè con la consapevolezza di che cosa si può le di che cosa vogliamo portare nel nostro futuro ecco conservare questo io penso che la differenza più più profonda
Tra chi vuole conservare i conservatori
E i progressisti o come vogliamo chiamare
Chi non non servono avverte questa necessità di conservare qualcosa
E
E proprio sono a disposizione nei confronti dell'umano
Noi abbiamo una disposizione di simpatia
Di fiducia nei confronti degli uomini degli esseri umani non pensiamo che l'uomo sia un distruttore non pensiamo che l'uomo sia portatore di negatività non pensiamo che bisogna raddrizzare il legno storto dell'umanità
Non pensiamo che bisogna usare
Metto di ortopedici violenti per cambiare l'uomo non molliamo cambiare l'uomo
Vogliamo caso mai cambiare le condizioni in cui l'uomo può vivere dare la possibilità all'uomo di dare il meglio di sé sviluppare i meriti le competenze
La la propria ricerca di felicità l'umana il normale naturale ricerca di felicità nelle condizioni migliori che possiamo creare
Intorno all'uomo ma non abbiamo questa questa aspirazione
E questo vuol dire che non abbiamo questo afflato utopico che diventa Sempre immediatamente distopico noi abbiamo vissuto nel secolo scorso delle utopie realizzate che sono ovviamente una volta realizzate diventate di stoppie
E perché non perché era spesso ci viene detto
Era un progetto meraviglioso che è stato male realizzato no il guasto era proprio nella progettualità perché appunto dietro c'è questa volontà
Di modificare l'uomo di non di non accettarlo così com'è con i suoi limiti i suoi difetti
I suoi bisogni il suo i suoi piccoli o grandi desideri così come questo è il il punto di differenza e oggi è tanto più pesante tanto più decisiva questo questo discrimine perché oggi non è il cambiamento l'utopia non riguarda più la il sociale
Ma riguarda direttamente la natura umana riguarda direttamente i limiti umani il corpo delle persone la persona nella sua interezza
E quindi riguarda le modalità della procreazione le relazioni basilari del delle delle persone appunto riguarda addirittura non l'orientamento sessuale che è una cosa di libertà un elemento di libertà ma a il corpo sessuato e quindi
Entra nel in questioni profondamente
Connaturate all'alla persona che diventano proprio un modo non di cambiare l'uomo nelle sue nelle sue proiezioni sociali ma di cambiare l'uomo appunto nella sua natura
E questo è e l'orizzonte che che abbiamo di fronte no invece ecco io pensante questa sia la vera differenza qualcuno ha detto che le differenze fra progressismo e conservazione l'accentuazione del bene da una parte o qualche la libertà e dall'altra i confronti la giustizia non è così anzi oggi ci troviamo di fronte a una specie di paradosso
Chi è contrario da Sir dal Sempre insomma c'è una storia di accuse nei nostri confronti liberismo economico in realtà è invece l'alfiere di un'altra forma di liberismo del liberismo procreativo per esempio del liberismo sul corpo cioè del Nuovo Mercato del corpo
Pensiamo noi il il Parlamento sta facendo una legge importante sull'utero in affitto che non è una legge sul reato universale ma è una legge semplicemente per perseguire chi in Italia di italiani che violano la legge italiana a girandola andando all'estero
Ecco quindi il mercato del corpo paradossalmente accettato da chi invece non c'è Palazzo al mercato dalla Coca Cola
Quindi il mercato dell'umano che incide sulle relazioni umane cioè sulla maternità la paternità su chi è appunto mamma e papà e quindi su qualcosa di veramente difficile da toccare perché un po'da apprendista stregone toccare sentimenti così profondi su cui non ha il pieno controllo e non sai che cosa può produrre quindi io penso che questo è il nostro compito oggi cioè sapere che cosa vogliamo conservare di fronte alle grandi modificazioni che abbiamo di fronte alle grandi innovazioni tecnologiche a cui non siamo affatto contrari ma sapere
Cosa vogliamo conservare dell'umano sapere qual è la condizione umana che vogliamo conservare e portare con noi nel futuro disegnare un futuro consapevole
Senza affidarci totalmente soltanto all'innovazione tecnologica ma governando la perché questo è il compito della politica d'altra parte governare e sapere in cui intimo in soffici si muove
Qual è l'indirizzo che stiamo seguendo averne punto piena consapevolezza per quanto è possibile è veramente il nostro compito ed è il compito della politica
Non è forse il più su voci Stosur fu o
Grazie mille Satta meravigliose adesso
Il parliamo proprio delle entriamo progredire del panel e prima di verso parlare personalmente vorrei presentare agli ospiti mentre gli ospiti a San Lorenzo Renzo canterà arie BR
Dei livelli carità inseriti sì chiamateli tendenza ricercatore dei siti asserzione ventuno
Sondaggio è autore di diversi libri abbiamo una tesi libri qui fuori
L'economia umana è un titolo interessante dobbiamo capire cosa intendiamo divisivo anzitutto quella umana commi colpisce probabilmente
Il comincia qui diciamo la scommessa con conservati stecche l'economia e le le dinamiche che Cocoon governano la nostra linea servita devono essere sostenute da valori preesistenti solo
Paga Stanley ha fatto un studio in cui parlava di quanto è meraviglioso avere una popolazione e norma di enorme di donne senza figli e non sposate sono ottime per l'economia speranza questo alle
Al comma Castelli anzi incoraggiava tutto questo da da prendere parte a questa dinamica che è molto strano perché qualunque tipo di prosperità economica dovrebbe andare a favore nella comunità e la qualità delle riprodursi deve mantenersi quindi come in qualche nodo mettere il Carrara anche voi o
O di mezzi in qualche Maria tra più importanti al fine a se stessa aver inizia con dottor Montanari nun se po'condividere le sue idee con lui ecco si è un po'definirci un po'secondo lei questa economia umana le lascio la parola
Come dovremo perseguire questa
Economica economia umana come dovremmo sviluppare un discorso attorno ad essa grazie per l'invito grazie persone futura alle europee faceste appena se ne futura eccome Italian conservati sempre
Il prudente antere nacque sono al limite anche a imparare Carella essa conferenze n sì sì vecchia Frentzen lui in cui
E
Ringrazio non si ascoltava panni e sulla io me con nomi
O short
Contribuire anche da un punto di vista delibera conservatorismo a ridefinire una propria narrativa sull'economia
Soprattutto nell'ambito di una di Nantes il dibattito attuale tra globalizzazione localismo
Credo che parlare di crisi la globalizzazione sia un po'esagerato credo che dovremmo a centrare il nostro ragionamento più sul
I danni del globali sumo sui che stanno che sta facendo sull'idea stessa di di globalizzazione
Quando parlo di Pio pallidissimo credo che sia importante sottolineare il fatto che localismo è la cosiddetta globalizzazione dei cronica vitalismo quello che gli inglesi chiamano in cronica fatalismo vero l'alleanza tra il mondo imprenditoriale e e i governi tanto cari a una un approccio tanto caro ai regimi autoritari come la Cina
Non credo che la globalizzazione sia in crisi se guardiamo i dati dell'UNCTAD eccetera agenzie delle Nazioni Unite sul commercio nel due mila e ventuno gli scambi globali hanno raggiunto un in valore ora ecco il livello record di ventotto miliardi di dollari
Con un incremento del venticinque per cento rispetto al due mila venti e del tredici per cento rispetto al primo di patti pre pandemia
Dico questo perché credo che questo possa un po'diciamo creare un frame sul dibattito e quanto alla Yumiko nomi possa giocare un ruolo nel ridefinire
Il nostro approccio all'economia ci sono tanti autori importanti in Italia Rocco Buttiglione amaro possiamo parlare di Robert Sirico quegli Havoc and paglia Germania robe se dico è anche il fondatore del tinte anche Acton Institut schemi invito tutti a seguire dunque una seta anche qui a Roma tra l'altro e ma anche Michael Novak credo che aiuti economici è una anche una bella provocazione rispetto a ciò che spesso la la narrativa antiliberale vuole vuole vendere
L'accento il punto centrale credo che possa essere e soprattutto diciamo pensando al pensiero del Di Santo Padre Giovanni Paolo secondo cioè la centralità della persona nell'economia ovvero che il mercato deve servire la persona e non viceversa
E credo che questo sia una un inizio interessante e e importante capire bene anche il ruolo che potrà accadere
In Italia in potremmo definirla l'economia personalista
E e credo che sia e il personalismo in questo caso è una risposta filosofica teologica alla di lati immigrazione revisionista
Della persona portata avanti dal progetti positivismo etilismo marxismo darwinismo quindi è la Yume economico dei prossimi star riposiziona porta al centro del ring del del del dibattito e la persona credo che questo sia un modo per definirla modo semplice io credo sia molto d'accordo con quello che dice papa Giovanni Paolo secondo
Che un mercato veramente libero e personalistico e quello che e Citto
Riconosce il ruolo fondamentale positivo dell'impresa del mercato della proprietà privata e la conseguenza responsabilità dei mezzi di produzione nonché della libera creatività umana nel settore economico
Credo che questo sia un po'un è un riassunto di quello che dovremmo considerare io me economie come e l'economia personalista può ridefinire e limitare gli eccessi delle Dio di un sistema eventualmente globali sta e troppo statalista
Due voci o
Grazie mille ore lasciamo la parola signora gas
Contro i gesti oggi
Sono così
Sul
Non ho potuto resistere così tentazione dell'Egeo signore e signori grazie mille per quest'invito Roma alcuni di voi
Sapranno che io sono stato professore di storie della romantica per anni quindi limato e tornare a Roma per me è in qualche modo un tornare a casa l'anno scorso ricordo che ho parlato in italiano
Va bene se dobbiamo parlare
Ventitré utopiche fosse parente ne hanno però in realtà
Oggi io vorrei sono dei temi piuttosto reali quindi preferisco parlare è una lingua che parlo meglio e così che mi si capisca meglio ecco nei prossimi dieci minuti io potrei raccontarle moltissimo di come io
Da devo la coesistenza economica degli esseri umani potrei dire lì per esempio
Che il diritto alla proprietà privata e la base di qualunque tipo di civiltà visto che la proprietà collettiva Mina a qualunque tanti ristoranti lavorare più del necessario pensiamo al fallimento del comunismo ad esempio potrei anche dire sì però
Che senza la certezza che di i genitori che possono lasciare le proprie ricchezze genitori Khelifi passano a seguire le orme dei genitori e con le l'esistenza e la famiglia se sente sotto minacciata
C'è anche dirvi che lo Stato che sta prendendo il posto delle acque e dell'iniziativa individuale sempre di più e che sa confiscando
Il valore aggiunto che sta mettendo il future operazioni a rischio
Ecco in qualche modo mostruoso potenti Repliche
Il raggiungimento del l'interesse personale
Non significa un equilibrio Mantico del mercato
E che de
Può portare a maggio ingiustizie sociali perché i talenti delle persone non sono distribuiti nello stesso modo
Potrei anche veri che la capacità di compassione
Distingue l'uomo dell'animale e la protezione quindi del debole e parte intendo compito delle istituzioni pubbliche
Potrei anche enfatizzare che la ricerca del della ricchezza la discussione sull'esecuzione era in realtà una penna un problema secondario tanto per i conservatori e questo distingue Noemi come conservatori della sinistra politica anche precisamente rendersi conto che linea deve essere scritto
Tale dovrebbe avere una verità assoluta sulla benessere materiale che lo Stato esclude questa dimensione che in teoria privata
Secondo il postulato materialista della sinistra però tutte le considerazioni non avrebbero senso perché
Abbia lasciato in un vuoto già Cicerone criticava
Nel parlare della Politeia nella realtà nella teoria non è la realtà
Vorrei attirare la vostra attenzione sul fatto che anche il miglior sistema economico ideale alla fine ha poco valore se non può essere realisticamente implementato
Considerate le condizioni politiche
Non si è semplicemente mancano le persone che
Sono desiderosa di metterle in pratica ecco se guardiamo prequel alle condizioni attuali
Dovremmo sentire una grande disillusione in questo senso nera per quanto riguarda le persone
Dobbiamo fare l'osservazione Trieste Kehl cittadini europeo
L'urgenza è considerato se collocato nel situazione filiale possibile linee economica non eccessivamente si renderà responsabile
Passo
Assume Formigoni
Settembre questa questa credenza nella sua anima immortale se l'unico cosa al centro la sua ambizione sia l'appetito per la ricchezza anche la famiglia è stata ampiamente distrutta
Quindi europea stessa ha perso la preoccupazione del welfare per la sua discendenza venisse Pupo popoli le europee e l'Europa è diventata abituata a una vita di prosperità una prosperità e si basa
Sì su i temi non di produzione europea
I processi
Inseparabile da questa cultura dell'usa e getta
Non dobbiamo dimenticare che diverse generazioni Intini uno Stato in ugual far oppressi e oppressivo
Mi
Ha inibito qualunque capacità antropologica d'iniziativa molte persone non riescono più a prendersi nessuna responsabilità
No perché la propria vita stessa sei ma gli europei moderni dovessero essere collocati nel naso insisterà cronica ideale
Probabilmente
Spesso diventerebbe ritornerebbe al sistema in cui ci troviamo oggi
Molto rapidamente considerando le
Condizioni politiche
Giudice situazione molto meglio il vero che sulla carta viviamo in un sistema capitalista sul mercato però in realtà questa è soltanto la facciata perché era stato a determinare la situazione
In realtà un socialismo miliardario
Firmò un discusso
La vecchia classe media borghese
Senza
è scomparsa da un lato si è approfondirli insieme affondata in qualche modo
E dall'altro lato invece c'è stato un aumento
Delle fortune nell'ambito dei abitata delle grandi e tante aziende farmaceutiche e poi colme le grandi aziende come Google Amazon concertativa ometta insieme ai fan in vesti mento come Bracco
Boh mi ha molto tempo esercitano più potere rispetto a tantissimi Stati europei grazie alle tecnologie informatiche all'intelligenza artificiale adesso danno anche un'efficienza economica e logistica e logistica
Io due situazioni di monopolio che nessuna anzi andar da sola competere con essi però installato in un sistema che ha sempre meno a che vedere con il capitalismo
Molti miliardari russo
Si stanno trasformando in
Persone che controllano rileva il potere la società
Il
Mentre la società leader resistenza
Che è guidata da una mentre il consumo di Vanini di poco valore il liberalismo è diventato un'economia pianificata del fatto
L'unica differenza è che la classe più alta solo
Emerge da una cerchia di pochi miliardari
Che vuole cambiare lo status quo una grande depressione cosa significa però questa Inter mi consente state individuale
In vista dell'infertilità azione dei cittadini in vista delle
Potere e in vista delle probabili sezione dell'economia provo
Posso
Non ha alcuna possibilità di realizzare null'altro se non dei cambiamenti cosmetici alla situazione attuale se non Rogliano trovarsi prima koinè in una situazione nella nella sezione della Corea del Nord
Che non può essere sicuramente alternativa per quanto civiltà
In Europa
Ci sono altre livelli
L'istruzione l'Unione europea rosso e i socialisti miliardari primo l'istruzione educazione bestie una priorità assolute dei conservatori finalmente riportare mi amasse sufficienti di persone alla responsabilità la vita familiare e le percezioni trascendenza senza la quale delle reali riforme economiche sono impensabili
Questo è difficilmente fattibile nel sistema di istruzione attuale in Europa che dominato dalla ideologia Ruocco quindi è importante imporre una
Politica reale conservativa conservatrice in Europa e vedo come azione futura Nancy si è in qualche modo anche i conservatori europee stanno precisamente cercando
Di apportare questi cambiamenti
Gli africani formare questa nuova gioventù una controcultura di persone che siano davvero e che non è vero nelle tradizioni la trascendenza però c'è ancora moltissimo da fare
Secondo punto lei quarantotto
L'Unione europea lo Stato-nazione adesso non ha nessun tipo di potere entro questi grandi imperi come la Cina e gli Stati Uniti l'India fino a un certo punto anche la Russia probabilmente anche state come il Brasile presto
Sunseri usciamo a creare d'Europa politicamente unita
Poi entrata nei confronti della tradizione da transenne trascendenza allora quell'economia umana reale si può imporre in tutto il nostro continente
Questo non significa sostenere unione europea come adesso però per l'idea che abbiamo bisogno anche di una forte cooperazione europea su
Nell'ideologia conservatrice se vogliamo creare
Davvero un'economia umana
Senza essere
Schiacciati nello benissimo
Voi
Il Minerva i socialisti stessi se vedremo che i grandi monopolisti nei prossimi anni cominciano a lottare l'uno contro l'altro in modo sempre più violento
La dominazione del mondo economica e in questo momento
In gioco sensibilità e prima o poi il potenziale del conservatorismo sarà riconosciuto da alcuni di questi miliardari
è già evidente
Quando guardiamo quello che si affaccia Renan maschi
Si sono
La cooperazione o non c'era un certo conto in qualche modo un patto con il diavolo
Un film che fa spiana
Però le alternative a questo patto
Potrebbero essere azzerati anzi
Per il ciclo Scienza molto brevemente vado a condividere alcuni alcune mie opinioni e poi partiamo con i commenti perché svolta come ho capito ci rimangono venti minuti abbiamo tutti visto l'ascesa di un nuovo sistema e adesso
è interessante anche capire gli azionisti tu hai fatto riferimento a Black Hawk
E politicamente chi sono i potenziato l'ho capito vogliono i potenziali elettori un argomento affascinante non è senza precedenti quindi in l'abbiamo già parlato e si è sempre parlato di capitalismo di quello che è successo dopo la rivoluzione industriale che a volte anche una affermazione ambigua
Contrastare tutti questi fenomeni è difficile tu hai ragione
L'Unione europea i fondi europei nelle mani di DiVersi obiettivi e orientati verso diversi obiettivi politici rende difficile difficile capire a chi orientare questi fondi come dovrebbe essere un mercato libero
Potenzialmente un mercato in cui gli individui sono liberi le hanno sta la libertà di opinione quindi come
Ossia reagire a questo io faccio un suggerimento che dà un consiglio
Mi faccio quello che diceva Jay Kay Chesterton nasce il problema del capitalismo non è che c'era troppo
Ma che ci sono troppi pochi capitalisti quindi in troppe poche persone che hanno un capitale quindi ed è anche le famiglie gli individui debbano possedere un un capitale
è debbano possedere delle proprietà che devono gestire perché il problema della per i propri da non è soltanto l'efficienza economica e il PIL il punto è che un una buona piattaforma per noi sul per esercitare le facoltà individuali io penso è la nostra era una che alle sue teorie
E alle sue scoperte in particolare
Uno
Il duo le proprietà lei osserva osservato che le proprietà da parte delle famiglie venivano gestite molto bene Mina determinati quartiere in determinate zone per cui non ci sono
Particolari problemi in questo se si fa parte di una comunità si partecipa partecipa anche al processo decisionale si approvi un anche un profitto da questo altrimenti non non si rispettano i principi per cui stessa anche quello che diceva in udienza riguardo agli USA valore allora facciamo su questa domanda secondo voi
O meglio che cosa ne pensate da parte riguardo questo questa necessità di fondi per contrastare il capitalismo poco
Grazie per la domanda devo dire che
Provo a semplificarla baro
Dobbiamo partire un concetto secondo me che
Il mutismo tutte queste degenerazioni e che stiamo vivendo portata avanti da certa gente globali insiste
L'obiettivo è ai da limitare se non distrugge l'idea stessa di libero mercato libero economia e della città vita della persona
Come ruolo centrale come ad fattore centrale era lì nella libera economica quindi bisogna anche ridefinire padri parametri di quello che e quindi comune chiamato il capitalismo globale Mk parola capitalismo non piacciono a me l'ha ricevuta è una parola un termine che viene dal solismo troppo il punto utopistico del del del ce n'è bisogno secolo credo preferisco usare libero mercato libera economia
Dove implica e cioè diciamo anche figlio ciecamente una centralità dalla persona
Bisogna limitare le degenerazioni del capitalismo tutto pur o del di questo gruppo all'ISMU Obuchi sta assolutamente sì e credo che bisogna partire dalle fondamenti di quello che rende la lite la la la le come una star di terra e sia devi naturale ai menzionato l'importanza dei diritti di proprietà
Spesso mi rendo conto in Europa si dà per scontato sulle sulla protezione dei riti proprietà ma non sempre è così
Io lavorerò un think-tank conservatore americano che Americans for Tax forma anche ma a cui associate sono direttori delle proprie vale tra l'Ajax quindi ci occupiamo assolutamente tutti i giorni di diritti di proprietà e questo mercoledì mi trovavo in a Stoccolma per presentare l'ultimo indice che pubblichiamo ogni anno sui diritti di proprietà intende fisica e intellettuale
E il se non possiamo costruire una città libera quindi anche una io meno economia un'economia personalista se non partiamo dalla protezione
Del diritto di proprietà senza il diritto di proprietà non ci può essere una su una libera iniziativa dell'individuo della persona
E e per e te perciò non ci può essere uno sviluppo economico
Questo credo che sia fondamentale e e il nostro indice tra l'altro
Con tanti dati che no non sto qui a a a condividere perché potrebbe essere noioso però il il il messaggio fondamentale questo cioè il diritto di proprietà permette la la diffusione di tanti piccoli imprenditori cioè la creazione e il diritto che permette grazie l'accesso al credito
La lo sviluppo del del libero mercato di quello che viene comunicato ha chiamato il sistema diciamo vidi capitalismo diffuso capiremo popolare facciamo che
E è un è un è un dato interessante perché se prendiamo gli studi di Hernando de Soto attualmente avrete letto il libro agli famoso libro il mistero del capitale
Dove spiega e si fa una domanda fatta la domanda
Fondamentale perché paesi come America Latina o i Paesi dell'Expo blocco sovietico non sono mai riusciti veramente a sviluppare un sistema di mercato di pro come è successo in Nord America
Straniero dell'ANIA e ovviamente in Europa Coppa è una una carenza strutturale di difeso i diritti di proprietà
Pensiamo e fa l'esempio di pensiamo quante persone potrebbero uscire dalla povertà in America Latina se i governi non corrotti potessero concedere il il il certificato di di proprietà
A chi anche a possiede una una una una casina favelas questo permetterebbe di entrare in un sistema di crete quindi poteva accedere al sistema anche bancarie Previti questo potrà rispondere anche ai dati i punti che cioè come rispondere come doveva partire un po'dalle fondamenta ripensare che la libertà economica non dipende da dalle grande multinazionale ma dipende dall'idea di diritti di proprietà della libertà in Italia dei libri per iniziativa
Senza questa premessa non ci può non si può generare capitale umano
E il capitale umano e legato all'innovazione se ci pensate pensiamo alla proprietà intellettuale anche nella ci sono tantissimi viatico del correlazioni tra la difesa degli alla proprietà intellettuale e la crescita economica di un Paese lo sviluppo dell'innovazione delle biotecnologie quindi credo che questo panel
Provoca in senso positivo perché ci permette di ritornare un attimino a a ripensare quello che è veramente i dovrebbe essere la libera economia
Partendo da limitativa che si può che ci può essere mossa grazie solo al diritto di proprietà e quindi al mercato
Sono
Sugli occhi
Sulla
Io credo che ci siano diversi problemi uno di questi è chiaramente il
I cittadini che i cittadini europei hanno perso questo senso di iniziativa
Anche in Germania c'è una grande percentuale della popolazione che non è indipendente dipende dallo Stato in un modo o nell'altro per cui ci sono sempre più persone
Forse più della metà della popolazione in Francia o in Germania che in un modo o nell'altro sono legate all'economia di Stato e quindi difficile perché non si sa niente non si conosce nulla riguardo alle iniziative libere o su come funziona l'economia o quali sono i migliori mezzi per aprire un'impresa per esempio per cui abbia dobbiamo
Deve capire abbiamo dei capitalizzato il sistema quindi e le persone vogliono soltanto un Beth Ditto o sul affidabile e stabile che ha garantito dallo Stato per cui noi dobbiamo creare una consapevolezza i cittadini che ha dicendogli che hanno la possibilità di prendere un'iniziativa libera
E le generazioni attuali non più non possono far fare questo perché non non ne sanno abbastanza su cui le persone non vogliono più corre dei rischi e questo è uno dei problemi è un altro problema
Che tu hai citato perché abbiamo bisogno di una protezione una protezione forte per mantenere la nostra economia un'economia libera
Quindi sta alla all'Unione Europea
Creare questo mercato unico quello che ci servirebbe in realtà una Unione Europea che protegga l'Europa dalle minacce esterne e che garantisca la libertà individuale
Al momento non è così
La l'Unione Europea sta in cambiando il suo popolo imponendo una legislazione assurda su i cittadini e non ha difese contro l'esterno
Un esempio di questo è il fatto che siamo vivendo in una cosiddetta economia del libero mercato ma l'economia europea è stata deliberatamente messa in competizione con la Cina e con altri Stati
E non può vincere contro queste persone e tra l'altro era è evidente che non potesse vincere già da prima l'Europa non avrebbe mai potuto vincere la concorrenza con i paesi a basso reddito o Paesi del Terzo Mondo
Dovrebbe invece proteggersi contro su questi Paesi
Quindi la competizione deve essere libera e soprattutto ci deve essere una posizione di partenza che sia uguale per tutti
Scorso
Perché con contro questa economia basso Merkel ma a basso salario ma sarà dito non si può vincere
Mi sono sempre più persone ovviamente che utilizzano prodotti made in Cina perché sono più economici
Noi siamo beneficiando di un sistema che non è una Alberto non è liberale per cui abbiamo bisogno di lavorare per uno spazio economico europeo che sia protetto dalle minacce esterne che utilizza tasse che utilizza diverse delle misure mezzi anche politici di definanziamento di incentivi e anche di
Punizioni di di molte nei confronti degli altri stati
E l'unica cosa che temo è che sia troppo tardi in realtà la maggior parte le industrie europee sono state distrutte pensate anche la crisi c'è stata dopo il Covent
Non c'è una impresa in Europa al momento che produce antibiotici e come è possibile questo com'è stato possibile creare un sistema mondiale dove all'interno dell'Unione Europea non c'è nessuno che produce antibiotici
E quindi lascia la produzioni antibiotici alla Cina è una situazione
Impensabile chiaramente in Cina questi sono più economici ma questo è un segno
Di ci sarebbe un segno di una società molto più libera se noi potessimo
Produrre ancora antibiotici all'interno dell'Unione Europea
Quindi avremo bisogno in questo caso di Onida uno spazio economico europeo molto più protetto su ma ci siamo veramente molto lontani l'Unione europea è stata attaccata da questa ideologia Walk di Fini sinistra molto pericolosa
E quindi aveva dobbiamo combattere noi in qualità di paesi europei e dimostrare ai cittadini europei che l'idealizzazione dello Stato nazione chi che
E nei circoli
Conservatrice conservatori ma
Non è più non è più al momento per cui dobbiamo combattere
Ieri pensiero conservatore in Europa
E i ripensare anche la struttura delle europea ovviamente non è una battaglia facile non so se ce la faremo onestamente però dobbiamo anche essere realisti
Siamo una dico una condizione difficile perché possiamo parlare quanto vogliamo però il futuro da questo punto di vista sembrano estremamente fumoso
Fuoco
Ma
Io credo che le dinamiche economiche sono state sempre comprese come un processo metabolico quindi possiamo parlare di Stato nazione o come il professore anche dal tetto
Pensare a livello continentale a livello europeo
Però in entrambi i casi dobbiamo comunque protegge lo spazio interno all'interno del quale le dinamiche di libero mercato si possono realizzare
Questa è l'idea quando e il dottor Montanari sostiene del il cui nome aveva pronunciato decisamente bene però quando ha fatto riferimento alla America Latina al
Agli Stati Uniti quello è un esempio molto pertinente
Io da quello che capisco perché
Negli Stati Uniti c'è stato un protezionismo molto riconosce però all'interno c'erano comunque delle dinamiche di mercato che si realizzavano quindi adesso io invito i nostri operatori a fare un ultimo commento quindi parlare di quello che si può fare di quello che si dovrà fare
In in qualche minuto e poi chiudiamo
Grazie premessa Stati Uniti perché in effetti un altro indice pubblichiamo proprio sulle sul barriere commerciali lista su ottantanove Paesi analizzati quest'anno gli Stati Uniti sono al sessantesimo posto proprio perché altissime barriere commerciali
Verso l'esterno
Pur avendo un'economia molto libero all'interno
Quindi questo è un dato anche negativo che porta comunque a a una riflessione interessante su quello che dovrebbe essere la Cobolli trazione cioè la liberalizzazione dei mercati tragedia hanno pochissima accordi commerciali mi tuttora non sa non c'è un accordo commerciale tra Stati Uniti e l'Unione europea c'è il Tracanella europea ma non c'è tra stati Uniti miope questo fallimento di tutti i governi repubblicani democratici
Come premessa per il suo ma io credo che
Non si può parlare di diconomia personalista o di un economi se non si parla di sussidiarietà credo molto brevemente perché siamo in chiusura ma credo che
Se c'è un principio
Anche per me per me è uno spartiacque tra dal centrosinistra al centrodestra ai propri principi di società cioè la formazione delle delle leggi da politiche pubbliche
Cioè che la sincerità sinistra top da una il centrodestra il bottom up quindi la sussidiarietà e intrinseche geneticamente parte della cultura liberal conservatrice
Senza i principi di servizio sigaretta non possiamo costruire uno Stato liberale
E questo però è un monito per tutti noi per i nostri governanti perché re come Brenda sempre in considerazione
è un principio fondamentale per la libertà da Yumiko nomi per la libertà economica per l'individuo perché regole il rapporto tra stato e mercato ma regola rapporto soprattutto tra stato e e cittadino persona
Quindi questo credo che sia importante
è fondamentale perché e in e e contrattili c'è proprio l'idea stessa di stato sociale come lo stesso Giovanni Paolo secondo si ricordava perché limita se non annulla la responsabilità della scelta cioè delle persone
E i principi sui gli sussidiarietà in Italia entrato nell'ordine costituzionale incostituzionale recentemente nel due mila e uno con la riforma il Titolo quinto quindi
è ancora presto parlare di qua di come la sussidiarietà sta Rimbaud modi modificando o ricostruendo il tessuto sociale in Italia ma credo che come liberal-conservatore come conservatori dovremmo e dobbiamo batterci assurdamente affinché la sostituita sia il principe principio cardine su cui costruire una lì una economia diverrà
Con questo un poco ma mi sembra monta un po'per chiudere
L'incontro di oggi quindi diritti di proprietà libertà economica ma tutto ciò ecco
Unito dal dal dal principio cardine della sussidiarietà che è lo spartiacque tra centrodestra e centrosinistra
Gli operai risorse
Sì molto rapidamente credo che si possa riassumere in due parole istruzione
E autarchia
E vi spiego perché
Negli anni settanta negli Ottanta negli anni novanta
Logico
Quando ci sembrava che il liberismo e queste queste idee che gli stati asiatici del Sud-Est asiatico potessero diventare liberali comunque delle democrazie
Eccetera
Sembrava logico appunto all'epoca permettere a questi Paesi di produrre a con costi più bassi cose che erano importante per per noi però adesso tutto questo è arrivato a un punto tale che non si tratta neanche più di profitti si tratta di sopravvivenza
Quindi è difficile riportare un sistema economico industriale
A come era prima dovremmo di come ricominciare da capo dovremo ricostruire tutto da zero e allo stesso tempo siamo comunque molto vulnerabili
E io penso a un attacco o militari che c'è stato a Taiwan
Che ha perché si è ripercossa su di noi perché non ci arrivavano più processori
E allo stesso momento un economia libera e con concorrenza libera è molto difficile per questi per via di questo monopolio de facto che è stato impostato come si può competere contro la Microsoft su non si può ricominciare la si può fondare un'anziana nel proprio garage come accadeva prima perché c'è un sistema che non si basa più su una competizione libera quindi dobbiamo prendere in considerazione tutte queste situazioni probabilmente è troppo tardi sul ricostruire tutto in maniera organica quindi secondo me l'unica iniziativa che porterebbe a un
Rifondazione dello Stato e del dato spazio economico europeo
Anche a Jacques una perdita economica dovrebbe essere
Portata avanti con iniziative di questo tipo quindi dobbiamo ridiventare padroni delle no dei nostri materiali delle nostre
Industrie quindi abbiamo bisogno di una politica industriale molto forte anche se questo comporterà delle perdite è un'iniziativa che deve essere incoraggiata
D'altro canto si tratta come dicevo prima di istruzione dobbiamo formare istruire le nuove
Relazione le generazioni di giovani conservatori affinché capiscano questi problemi queste questioni saprà affinché sappiano che ci sono tempi lui davanti a noi e devono sapere anche come reagire devono capire
E a essere pronti a giuridici
Ad affrontare anche tutte le privazioni che questo comporterà perché adesso
Ci
Siamo in una società totalmente consumistica però
Prevediamo già che ci saranno intende
Falle in questo sistema già stiamo osservando un tasso di povertà che aumenta sempre di più
Quindi è importante estremamente importante far capire alle giovani allora i giovani e le nuove generazioni come uscire da questa situazione ovvero non sottomettendosi a un sistema ma essendo residenti andando fede e credendo in una trasformazione in una cultura occidentale
Perché dovremmo grazie molte ringraziamo i nostri relatori ancora una volta un applauso
Un pomeriggio buon pomeriggio a tutti e bentornati la questione a questa inizio di nuova sessione di sessione pomeridiana dopo la pausa pranzo
Adesso entriamo in un argomento io sto per introdurre una persona straordinaria un carissimo amico ordine Books de che oggi affronterà un tema che quando avevo immaginato questo panel
Non pensavamo potesse avere l'imponenza che oggi che il tema dell'immigrazione che il problema che ci sta coinvolgendo e che in materia di oggi e dei giorni scorsi sta creando molti problemi fra l'Italia la Germania e soprattutto fra l'Italia e la comunità europea intesa come mancanza assenza di comunità
Perché l'Italia non è soltanto confine
Di uno stato e confine della Comunità europea e quando un Paese come il nostro
Fa parte di a di una comunità si aspetta e si attende che quella comunità capisca l'importanza di affrontare insieme le sfide che ci attendono senza quella complicità quella comunità di intenti allora non ha senso parlare neanche di Europa perché poi i misfatti concreti
Chi parla di europeismo chi parla di comunità sono sempre coloro i quali attuano il più bieco sovra Nismo e lo fanno per i loro interessi
L'Italia
Saffron tanto una delle più grandi emergenze lo dicono i numeri famoso in tutto il mondo è stato quello Weekend quel fine settimana in cui sono arrivati a Lampedusa undici mila persone l'Italia con il Governo Meloni ha negoziato un accordo storico con la Tunisia per cercare di bloccare gli sbarchi ma la sinistra europea
Insieme anche alla sinistra italiana e quello che fa più male a un Paese ha orchestrato per bloccare quel patto europeo e abbiamo scoperto il perché perché non solo Borrell
Non voleva quel patto perché la sinistra non vuole fermare l'immigrazione clandestina ma soprattutto perché Borrelli si offeso di non essere stato inserito nella trattativa e di non essere presente nella foto
Cioè noi per la Iuc Brizzi per una persona che voleva stare nella foto stiamo mandando a monte un patto storico che poteva bloccare l'immigrazione clandestina perché Sayed
Non sarà perfetto non rientra nei nostri canoni democrazia ma gestisce un paese in default e un Paese come la Tunisia Luna la forza economica di affrontare l'emergenza migratoria
Fatto questo patto l'Italia si è impegnata affermare insieme all'europea l'Italia al che era descritto
Come pericolosa sopranista come anti solidale invece ha stretto un accordo con la Commissione col presidente la commissione Ursula von der Lionel che è venuta a vedere quale attualmente la situazione
A Lampedusa e Ursula von der l'Allende è stata solidale verso l'Italia però il giorno dopo cosa scopriamo che uno stop partner europeo la Germania finanziario danneggi
E poi apriamo il dibattito sulla redistribuzione dei migranti quando come ha sottoscritto giustamente anche il premier il problema non è la ridistribuzione prova e fermare le partenze perché si è costruita una narrazione sull'immigrazione clandestina che fantasiosa
Perché nessuno con la frontale vero problema come arrivano quelle persone in Italia Chetti in Italia in Europa come arrivano sulle coste del Nordafrica che tipo di giro di affari CEE e che organizzazioni criminali operano allora quando si parla di umanitarismo la prima azione umanitaria è quella di bloccare il traffico di esseri umani
Perché solo l'immigrazione regolare
Può permettere di gestire il flusso di persone che arrivano in Europa
Questo è un problema reale un problema attuale e tutto il resto poi rimane disperso nell'aria come discorsi generalmente degli europeisti più accaniti che sono bravi a costruire miti e poi Macron e Scholes sono stati i primi a chiudere le frontiere europee a parole non lasciamo sull'Alitalia nei fatti respingono
Le persone la Spagna è un Paese che conosce bene questo problema avendo due enclavi
I Nordafrica che vivono questo problema fu famosa quella invasione de la Frontera il caracal
Che creo diversi problemi Spagna e noi come paesi del Sud siamo Paesi che vivono questo problema ma per capire cosa c'è dietro
Dobbiamo anche entrare nell'ottica che persino un Paese che inizialmente è sempre stato Restivo a darci collaborazione come l'Olanda
Che non dimentichiamoci governo Rutte cade proprio su materia delle dei flussi migratori e il governo Rutte ha firmato il patto sull'immigrazione perché tutti ci rendiamo conto di che problema è e che flussi migratori se continuiamo a fomentare punto a fomentare e a foraggiare perché se noi consentiamo alle leggi di arrivare a venti chilometri a venti miglia nautiche dalle coste noi stiamo invitando gli scafisti a portare le persone Imma
Oggi l'Italia ha presentato un ordine del giorno importante
A e la Germania ovviamente ha bloccato quella che la tratta I che era il il meeting sul sulle migrazioni perché l'Italia ha detto
I migranti naufraghi raccolti dalle navi devono essere portati nei paesi di bandiera della nave ora vediamo quanti migranti verranno portati in Germania e quanti invece arriveranno sulle coste di Lampedusa
Perché alla fine o e tutte Europa o l'Europa non esiste perché loro per non può esistere solo quando ci devono insegnare come mangiare come vestire e ci vogliono e togliendoci anche quelli che sono i nostri punti nostri spunti culturali la nostra cultura quando noi diciamo e ricordiamo quelle che sono le nostre origini nostri grandi battaglie culturali l'Europa e sempre pronta a dirci no un attimo
Non va bene mettere veti porre veti no quello che fanno la sinistra anche i liberal all'interno del mondo europeo
Adesso il momento di difendere non la nostra identità ma di fare una battaglia che veramente una battaglia di solidarietà
Perché la vera battaglia umanitari sta e fermare il traffico di esseri umani
Chi oggi sostiene l'operato nel Mediterraneo anche delle leggi sta sostenendo l'immigrazione clandestina e quindi indirettamente sta sostenendo il traffico di esseri umani
E da cristiani da cristiani visto che molte volte ci vogliono insegnare come essere cristiani da cristiani non possiamo permettere che gli esseri umani siano sottoposti a quei viaggi cui sono sottoposti nel Sahel o come le persone vengono portate in Europa e vengono sfruttate noi ecco
Gli avete visti i numeri
I numeri sono aggettivi
Quali quale futuro possiamo dare noia quelle persone quale futuro possiamo noi garantire questa la differenza per indicazione regolare e l'immigrazione irregolare perché l'immigrazione regolare tu prendi quelle persone che vengono i nostri paesi costruiscono il loro futuro perché sono un numero limitato
Portare le persone qui per vederle buttate nelle stazioni o soprattutto in mano alla criminalità non ha nulla di umanitari sta ma molto di ipocrita grazie
è un onore che è un piacere chiamare qui sul palco un vero mattatore del Parlamento europeo un conservatore uno spagnolo vero porga borsa del
Moltissime moltissimo grazie andrà adesso parlerò in spagnolo quindi magari mettetevi le cuffiette per me è un onore un essere qui anche quest'anno con azione futura fondazioni Tatarella già parte eh già parte integrante della mia nella mia Zanta ogni a Urgnano lo so che devo fare domande ora parliamo di immigrazione la difesa del territorio
Il rispetto delle norme che regolano l'ingresso nel cane in uno stato attraverso le frontiere è uno degli elementi principali del potere sovrano
Di uno stato uno stato non può abdicare mica pur rinunciare a questo dovere e deve esercitare efficacemente i suoi poteri di controllo ispezione sanzione e ovviamente prevenzione Fabio indipendenti una situazione interno europeo l'ittero e sicuro
Cioè una libertà di circolazione
All'interno degli stati membri
Richiede necessariamente un sistema di ultra professione delle frontiere esterne
Per impedire l'ingresso chi non allo spazio europeo di chi non ha il diritto e assicurare che è assillata lo spazio europeo
Chi non ha diritto a rimanerci si io scendendo ha creato la libertà di movimento per l'Europa e in cara Schengen anche creato la libertà di movimento per in mille immigrati clandestini irregolari
E per la criminalità organizzata
Non solo per gli Europei
Che rispettano la lezione
Schengen è una forza magnetica per tutte le comunità clandestine l'immigrazione clandestina la criminalità organizzata che gli permettono di passare da uno stato all'altro evitando il potere sovrano degli stati membri sono
Abbiamo soltanto due posizioni
O eliminare Schengen può
O eliminare le frontiere aperte osservato e noi conservatori che crediamo nella libertà di circolazione di movimento per gli europei
Non vogliamo eliminare Schengen ma vogliamo eliminare questa teoria delle frontiere aperte
Il paese di frontiera i Spagna e Italia Ungheria Polonia Grecia
E altri il i dovrebbero insieme imporre a Bruxelles una politica di tolleranza zero per quanto riguarda l'immigrazione clandestina
Nel nostro indosserà se e anche l'interesse di tutto nell'Europa altrimenti assenti sarà un'emigrazione di massa disordinata e anti europea che ci metterà con le spalle al muro fa raccoglie crollare i nostri sistemi sanitari assistenza sociale subordinati gli esposti diffonderà questi letti multiculturale in tutta l'Europa come stiamo vedendo
Nominati nell'eterna ricerca europea non è una questione di diritti umani è una questione di rispettare la legge europea e la legge delle Nazioni
Rispettare le frontiere
E continuare con la garanzia dello spazio comune europeo il ventitré settembre del due mila venti quindi tre anni fa carattere anni fa quasi la Commissione europea ha presentato un soprassalto di nuovo partito sulla Sila della migrazione
Parliamo di tre anni
Le forse la Valle dell'Aniene all'interno dell'onda al Parlamento europeo e nel suo discorso letteralmente ha detto adotteremo un approccio umano e umanitario
Salvare le vite in mare non è facoltativo e quei paesi che adempiono ai loro obiettivi morali o che sono più esposti di rispetto agli altri devono poter contare sulla solidarietà dell'Unione europea nel suo complesso che io
Straniera quelle parti quale nazione europea è stata solitaria con la Spagna e il quattordici marzo quando dieci mila marocchini si sono lanciate contro le frontiere
Sott'ordine del rimanenti quale nell'azione europea che è stata solidale con l'Italia quando io del fine settimana fa undici mila africani si sono lanciati contro le frontiere di Lampedusa la la il bla bla bla russi questo e Bruxelles tre anni dopo e partono diversi l'emigrazione ancora non è stato approvato perché il progetto nella Commissione europea non aveva niente a che fare con la verità che si vede con la realtà che si vede nelle coste e dei paesi del Sur del sud delle però a parte aveva niente a che fare con le necessità degli imprenditori europei sicuramente a che fare con la sicurezza
Delle strade d'Europa un progetto progetto che è stato anche peggiorato
Nel Parlamento nota come diceva Pasquale come conseguenza anche della pressione della sinistra nel Parlamento europeo sicuri le élite politiche intellettuali mediatiche ed economiche
Io per decenni hanno promosso l'immigrazione massiccia e incontrollata
E l'avanzare del localismo minaccia la conservazione dell'identità culturale delle nozze delle nazioni occidentali dell'Astral strade
Lina la loro sovranità e da un che altre Empire anche o contro lo Stato di diritto nel sociale centodue mila trenta attuata da organizzazioni internazionali governative non con il sostegno di multinazionali sovietiche delle reti sociali ed è il principale nemico non mi ricordo che lo DS
E il vecchio ristrutturazioni bene numero otto afferma di un lavoro dignitoso e crisi economica
Ma quando si vedrà gli obiettivi degli obiettivi di sviluppo se no sostenibile l'Agenda venti trenta il riconosce anche il contributo della migrazione internazionale anti alla crescita inclusiva e allo sviluppo sostenibile
Qua o un biglietto quando l'ONU e la sua generici agenzie internazionali ha affermato che uno degli obiettivi globali sono eliminarne l'immigrazione stanno promuovendo di questi fenomeni migratorie senza però distinguere realtà tantoché legale insomma non è legale Chuck regolare ciò che non è che non lo è giuste ingiuste non si può parlare di crescita sostenibile o di lavoro del sangue quando in Europa in Italia e in Spagna e in qualsiasi nazione europea
Ci sono italiani e spagnoli e spagnoli che non hanno lavoro non lavoro stabile o un reddito dignitoso
Questo bisogna dirlo
Presidente
Nonostante tutto un
Il buonsenso ci dice esattamente il contrario
Nuova nessuno in Europa hanno aperto dibattito reale
Dove tra gli europei
Per quanto riguarda l'immigrazione irregolari agli occhi
Non si è creata una discussione politica
Chi l'ha definito Bruxelles Davos New York
Vi sono questi luoghi in cui si assiste sia scelto
Direttore nelle capito nelle capitali nelle capitali dall'estero per Roma e così via
E ritengo di domandare agli europei
Dietro però un falso consenso dobbiamo chiederlo questo perché tutti siamo d'accordo fatto nonostante i partiti patrioti tutta l'Europa
E si vincono al contrario un referendum consultivo
Andiamo a chiedere ai nostri cittadini se vogliono un'immigrazione massiva la incontrollate legale o seppure preferiscono che gli stati esercitino un potere sovrano delle frange Harem nel due mila sei è stato fatto alla panna lo farà è stato sollecitato anche da diversi partiti in Francia Spagna e così via anche in Spagna con box
Con il suo programma politico milioni di europei si rendono conto dei contratti di confine comunità solidarietà nazionalità ora di inefficienza gerarchia autorità Giustizia e Libertà sono i temi forti
Chiediamo s'sono i tacchetti rendono forti e quindi bisogna difendere questi da molti sono già resi conto che l'auto society Street aperti l'inclusione la residenza le frontiere aperte
Quando si parla di fatti non significano niente
Quando
Si parla di cose concrete di verità le frontiere l'angolo il mito della grande sostenitore dello stato di benessere unito il mito dell'immigrante comune come garanzia della demografia
Promuovano e animano l'entrata e irregolare e così via di milioni di non europea ai nello spazio europeo si giustifica questa cicoria ingiusta delle frontiere aperte parlando di di ragioni umanitarie alle USA nella presupposta
Proposta di un multipolarismo oppure della difesa deve avere Rotella vorremmo sentito imbrocca a Bruxelles Ivano dei loro paesi si economica
Fonti quand'è che è stato permesso da un valore dotato di essere aggrediti che nei piani dell'i nostri giovani per le strade quand'era successo che un valore del Sandrelli arrivasse a invadere le nostre strade e in cui in né citando edizioni che mettono le le donne sotto l'uomo quand'è che è stato permesso che le nostre donne fossero agreste sessualmente ogni fine settimana in tutte le capitali d'Europa
Ci sono i fatti dati la realtà ci mostrano che una menzogna di tutto è un membro lustrarsi gli un dato dell'Eurostat segnala che al primo già ma che nel due mila ventidue
Non abbiamo però dati aggiornate nel due mila tre sono il diciotto per cento dei permessi di soggiorno che sono stati concessi
E nell'Europa tagliarle stranieri erano di lavoro al diciotto per cento questo significa che quattro stranieri su cinque mo'non hanno permesso di lavoro in Spagna in un applauso quindi quattro stranieri su cinque
Vivono a carico pubblico con le tasse che pagano gli europei degli stranieri che vivono invece legalmente e lavorano molto onorata
è un mito
Noi non nella nella le la realtà
La Roma la ragione la ragione della riesumazione saranno altre ma non è il fatto che nella che del non è relazionato con i migranti legale o meno umanitari degli scorsi Elkann ed è arrivato anche l'interferone ma è che bisogna praticamente avere un salario universali Products una cosa a metà tra questo tra rubare Oz anniversario il fatto di lavorare
E questo include tutti i giorni in questo momento i modelli di ugual Ferrara degli Stati fratelli sono nati si sono sviluppati durante la seconda guerra mondiale quando sarà una crescita economica molto forte una grande natalità
Ma non sono sostenibile ma a lungo termine se non si appoggia sulle famiglie e la fece delle famiglie se Serse non si abbassano le tasse per migliorare la la vita delle imprese non si può mantenere
Nel tempo questo stessi
Elimina la crescita demografica quando le coperture sociali non si configurano come il continuano a configurarsi come ultimo nel corso pongo risorsa
Che sono utilizzate per la dominazione ideologica da parte dei governi
Non è sostenibile offrire assistenza a coloro che entrano illegalmente nel Paese
Se prima non riusciamo a garantire assistenza ai cittadini
E ai residenti legali
Nel territorio europeo negli atti che vediamo in tutti allora passo magari in uno stile gli stessi sradicamento degli immigrati che non è felice
Perdita di identità delle comunità Mosca
Di origine disordine squilibri istituzionali
Importazione di criminalità particolarmente violenta non possiamo permettere che i nostri quartieri diventi nel laboratorio multiculturale delle élite che lo utilizzano come cavie da laboratorio per poter sporgere i loro esperimenti le politiche di Franchi era perno hanno fallito in tutto profano
Da la Spezia l'Olanda Francia
Di e e speriamo anche che non succede in Italia ove si trovano
Ogni nazione ha il diritto di preservare la propria identità il proprio patrimonio la propria legge
E per farlo deve proteggere familiare su questa linea ma vi sono è molto suggestiva che ci dà il il filosofo scrutano i nonni in un libro che sarà tra tutto in spagnola meno come filosofia verde
Un
Afferma che
Unendo le questioni ambientale migratoria è evidente che una politica ambientale conservatrice che non esige inesperto l'ammirazione e la promozione del patrimonio culturale storico-artistico perché non si affanna allo stesso modo nell'integrare anche coloro che sono appena arrivati
Amando quindi con il nome dell'amore della patria che base dello Stato sarebbe un fallimento
Bisogna esile gergo a qualsiasi migrante che entra nel territorio Roberto bisogna esigere l'amore della nostra patria mobili
E se non vengono qui per amare la nostra patria conoscere la nostra storia integrarsi nella nostra cultura
Ovviamente non possono rimanere
Non solo perché quello che noi vogliamo e conservare questo abbiamo bisogno di quartieri sicuri dove possono giocare per strada i nostri bambini puliti ordinati quartieri in cui le bambine e gli adolescenti possono giocare senza paura
Strade semplicemente in cui si può lo essere si può esistere li abbiamo avuti undici quelli che ce l'ho dato i nostri nonni ai nostri genitori e noi non possiamo passare nella storia come la generazione che invece ha dato ai propri figli
Delle strade insicure
E Violante
Di l'immigrazione è un fatto indiscutibile
Sì da Bruxelles e ci dicono sia sempre stata all'immigrazione ovviamente
C'è sempre però se sono state malattie guerre e e non le promuoviamo però le guerre e le malattie
No che accettano l'arrivo di immigrati che entrano illegalmente nel nostro territorio però quando parliamo di rifugiati cercando il discorso ci sono molti locali che dicono sì che accetterebbero i rifugiati quindi diciamo che il problema è che si confonde rifugiato con immigrante illegale e rifugiato è una donna Ucraina anche con i suoi due figli esca fugge dalla guerra mentre suo marito rimane lì in Ucraina
A difendere la propria patria sia rifugiato
Non è un varco è una barca con ottanta giovani in età militare con delle braccia che non avrà mai tran-tran tutta la mia vita
L'origine perché perché questo si tratta
Evitare il multiculturalismo che nella lotta alla nazione per quanto riguarda il mito unica umanitari sta lo rivendichiamo come Consiglio con Polo secondo rivendichiamo il diritto a non emigrare in diritto a rimanere accoglie la propria casa a crescere e svilupparsi a livello economico sociale e culturale del e morale del proprio territorio e questo è quello che dovremmo fare come nazione
Le azioni adottare
Istanti
Dell'Europa del Mediterraneo come Italia Grecia e Spagna dobbiamo incontrare vicino dobbiamo
I capire chi è il nemico e voglio dire mi nemico conta
Dobbiamo capire chi sono i nemici e dobbiamo avere non solo il Partito comunista cinese ma anche le mafie
Che si occupano del traffico illegale delle persona le persone nel Mediterraneo quindi e nemici della nazione devono essere trattati come tali
Come un traffico miserabile che si nasconde dietro un'apparente solidarietà ma il le mafie dell'immigrazione illegale devono essere combattute come qualsiasi altro gruppo criminale sto facendo uso di tutto l'uso legittimo delle forze
Non solo non solo con delle norme amministrative ma anche penali
Impossibile imprescindibile fu
Rivedere tutti i nostri nostre norme legali per includere anche il traffico illegale di esseri umani
E se necessario anche applicare una penale una per gli autonomi puliti
Come come alcuni crimine bisogna anche includere anche la complicità di coloro che collaborano con con le larghe come lo anemici
O le aziende le specifiche andati non solo con sanzioni amministrative o penale ma anche Tarditi sovvenzioni gli aiuti perdita per esempio
Di ogni utilizzo pubblico abbiamo visto che governo tedesco finanza alcune o amici io per esempio per esempio o per l'arma una legge spagnola lavora nel Mediterraneo
E come abbiamo visto abbiamo anche pubblicato sui sono già allora riceve più di trecento mila euro per quanto riguarda gli altri aiuti pubblici i dati pagate da diverse amministrazioni spagnole Diego e già noto quarantacinque mila euro che vengono pagati dalla Commissione europea
Chiariamo quindi las la
Stessa Commissione europea fu le operazioni di riscatto e di ricerca sono competenza degli Stati membri deve in tutti in tutti i casi devono essere stabilite le misure legali per poter impedire che cinquantanove anni si prende immigranti illegali dal mare vengono poi trasportati importo Roberto garantendo quindi il ritorno poi ai portici origine e in caso contrario
Può che tornino ai porti che vadano avanti tedeschi in via viene ordina oppure meglio questo che in Tunisia e altri paesi
Nessuno c'è un pacchetto che già conoscete un pacchetto di misura e dell'immigrazione è sicuramente un fenomeno complesso
Consigliere però possiamo parlare di alcune misure che sono imprescindibili se non le ha detto consideriamo tutte insieme non possiamo trovare una soluzione quando farlo punti tutte allo stesso campo
Sono anche un po'anche tutti i Paesi europee allo stesso campione o per lo meno una grande maggioranza in primo luogo come si è visto che alcuni Paesi dichiarare la situazione di emergenza
Migratoria vuole vi ricordate danza via via sei Novembre due mila diciannove il Parlamento europeo ha dichiarato libertà alza climatica e tutto il mondo
Parlava del clima in quel momento ricognitivo il Parlamento europeo doveva dovrebbe dichiarare anche nella terza migratoria come è stato fatto anche in diverse nazioni giù come inoltre importante
Eliminare questo aspetto chiamata sia a livello nazionale che internazionale l'Europa dovrebbe approvare delle norme che stabiliscano com'era con le Generali poco io
Il viaggio in che il immigrante clandestino entri
Realtà ceda ai benefici ampi del sistema di protezione sociale sanitari europea sia
Bisogna disincentivare anche nel l'attacco illegale frugare per incentivare l'immigrazione ordinata ordinata regolare e legale
Bisogna trovare delle soluzioni alternative come quelle del Consiglio Romeo del l'anno due mila diciotto le piattaforme nazionali di sbarco ovvero che dei luoghi di origini per esempio in questo caso la Tunisia Marocco
Lì le ambasciate europee vengono creati dell'ottica specifici in cui si passa una selezione di quelle persone
Che passano legalmente accedere al territorio Proteo
Il è in negoziabile che ogni nazione euro
Stabilisca a livello nazionale una quota
Annuale delle persone che
Sono che possono entrare nella propria nazione privilegiando la manodopera di qualificata determinando in base ai Paesi di provenienza il
In che credo che chi arriva in che condizione parlo della mia patria determinare la quota mi sembra Ranzoni e vuole andare che
Ci sono ovviamente si avvicinano a Paesi che hanno comunque la relazione storica con il nostro Paese io civile
Abbiamo presente degli esiliati cubani
Che s'
In Venezuela voi in o tutti nazionali della parte bene legga concordiamo comunque una storia di retribuzioni ne condividiamo una cultura una lingua una religione
E anche uno stile di vita ma penso anche delle minoranze cristiane le minoranze cattoliche che sono state è sposato e con violenza dai Paesi islamici in che da che ovviamente la devono c'ha il diritto di dover comunque corporale in qualche modo altrimenti
In linea con quello che ho detto e concludo
Bisogna anche procedere con il dispiegamento del delle delle forze armate nel Mediterraneo la quindi l'Atlantico
Ecco non certo anche l'immunità monitorare le coste della Linke nell'Algeria del Marocco dinamo Alitalia della liberato inizia rilevando la partenza di imbarcazioni procedendo ad avvisare immediatamente l'autorità allora locali per poterne prendere ammettere ritorna sempre e per questo bisogna fare degli accordi come in Italia come l'Italia fatto con la Patrizia tutte dovrebbe essere fatto anche con tutti gli altri stati coinvolti accordi internazionali nessun ricatto l'Europa non vivere continuando a continuando a ricattare
Continua grazie dobbiamo continuare a ad essere leader nello nei rapporti con gli altri Paesi
Ed erano considerare e riammesso il Andrea mettere tutto come parte sociale
Continuando anche con la direttiva di turno di le ora papà immense sufficienti per rinforzare le le i negoziati
E porterà avanti degli accordi con questi Paesi e anche tutti i soldi pubblici che vengono ricevuti dal nord dell'Africa per quanto riguarda lo sviluppo teatri sviluppo
E lo stesso per quanto riguarda gli accordi commerciali
Come avviene come facciamo con te
Soltanto se sei un socio leale sì la tua parola vale qualcosa
Che si ci stringiamo la mano e tuffare quello che che che promette ma se non lo fai
Termino completamente le mie relazioni commerciali con tempi
Così fan tutte le nazioni che si stanno tutti in azioni che si vogliono far rispettare nel mondo
Conto incontro non ci possono essere dei compromessi per quanto riguarda l'immigrazione illegale
è un tema essenziale ci possono essere pacchetti si possono essere convegno si possano essere ancora Tigers possano essere negoziazioni ingiusta ma non si possono essere dei compromessi
Della destra con la sinistra per quanto riguarda questo ci possono essere compromessi con Paesi che hanno
Che hanno già mostrato che non hanno nessuna volontà di collaborare con noi ma che se ne Graziano emanazione foto ora la Fondazione Tatarella
Vedo camminare aveva rimane Viminale Rachele Grazia
Iniziamo con il prossimo Pannella Immigration anziché uniti introduce Marco Mestre Nash
Sì devo dire che è un compito ingrato dopo chi mi ha preceduto parlare di immigrazione
A La sette Paolo Fazzini italiano almeno quello devo dire d'altra parte che è stato abbastanza anche fatti lo comprenda l'Italia lo spagnolo seppure insomma
Abbia mai studiato questo anche come elemento di unità veramente degni di popoli che ci contraddistingue lo vediamo in situazioni Suma e tutti i giorni
Capire per l'ottanta novanta per cento quello che ha detto parlamentare in maniera così spontanea ci fa capire anche quanto siamo uniti come Paese quanto siamo dobbiamo essere uniti come popoli e credo sia un segnale importante
Per quanto riguarda il tema dell'immigrazione io volevo parlare di numeri brevemente non vi tedio anche perché mi dicono che sia meritato con la tabella di marcia allora io ho preso i dati del ministero dell'Interno e voglio cogliere un po'il sentimento di spaesamento un po'generale come lettori centrodestra alcuni militanti
Per quanto sta succedendo in Italia in generale in tutta Europa
E sulla situazione immigrazione nel senso che un governo eletto di destra centro e non e non di centro destra quindi con dei cavalli di battaglia molto importanti che son quelli del contrasto immigrazione clandestina
Ci siamo trovati una situazione veramente disperata di emergenza
Che fa che fa riflettere come ritorno anticipato anche direttore Ferraro abbiamo capito che probabilmente anche in visione delle europee
C'è una sorta di boicottaggio da parte dei dei parlamentari dopo europei per l'accordo in Tunisia e per avete poi tutto il pretesto per evincere poi per andare in vantaggio seduzione sulle elezioni europee allora io presi dati dal ministero dell'Interno
Che sono tornate a venticinque settembre quindi a qualche a qualche giorno fa attualmente in Italia sono sbarcati centotrentatré mila sono alte al centotrentatré mila persone fino al venticinque settembre e quindi in un i numeri chiaramente se non in un mento fino fino a fine anno ma il dato interessante è confrontato paragonarlo con gli anni precedenti
Allora per capirci nel due mila ventuno sono stati in totale sessantasette mila gli sbarchi e scusate il due mila venti duecentocinque mila nel due mila ventuno sessantasette mila
Nel due mila e venti due mila diciannove col covi dei rispettivamente trentaquattro mila e undici mila
Siamo sostanzialmente ritrovate livelli
Tra il due mila e sedici e due mila e diciassette nel due mila e sedici sono sbarcate centottanta mila persone adesso a settembre siamo a centotrentaquattro mila
E arriveremo così a occhio che Croce sui centocinquanta mila visto che l'inverno
Proprio per ragioni anche meteorologiche
Si fermeranno ecco i flussi gli sbarchi
Cos'è successo però nel due mila e diciassette c'è stato il governo le e il decreto Minniti
E stato firmato un menu un un memorandum a livello europeo con la Libia fatto da Paolo Gentiloni l'ex premier che ha ridotto al due mila diciassette gli sbarchi del trentacinque per cento decreto la sinistra le anime belle che hanno ovviamente sono andati in tilt totale perché è un governo di centrosinistra che fa un provvedimento che blocca i flussi di migranti chiamati tinte però il risultato il suo ma arrivato anche perché poi nel due mila diciotto gli sbarchi sono arrivati a ventitré mila trecentosettanta unità allora
Centotrenta mila persone invasione in un anno c'è io non trovo in un trova altre parole bassi vedere pensare le immagini che ci sono state Lampedusa la Ponder lei è lì che andata assieme al al Primo Ministro Meloni al preme Alloni
A fare insomma dei sopralluoghi e cercare in qualche modo di tamponare per evitare anche le eventuali eventuali crisi di governo
Allora noi abbiamo visto tragicamente come è successo col ministro Salvini quando si è cercato di contrapporre ai flussi emigranti è sostanzialmente è stato messo è stato appeso arriva l'Unione Europea con con la casa col caso racchette che addirittura una è stata speronato la motovedetta la quale di finanza e nessuno cioè si è si è ribaltato totalmente la questione nel senso che la racchette
è rimasta assolta o comunque a Libri in Germania mentre ministro Salvini che attualmente il vicepremier
Italiano è ancora sotto processo quindi fa pensare questo ha come insomma come sia en questo mio modo di vedere politicizzato tutto il tema immigrazione
Allora per quanto riguarda negli interventi di governo è chiaro che queste se non pare internazionale
Vorrei appunto proporre un dibattito su come e noi europei dobbiamo affrontare il tema insieme
Quello che sta facendo il governo Meloni è sicuramente proporre riproposto al G venti un piano Mattei per l'Africa quindi il famoso aiutiamoli a casa loro
Un nuovo e il una sorta di blocco navale europeo che di cui se ne parla da da tantissimi anni ma che evidentemente non si riesce a a portare a termine e il famoso accordo con la Tunisia che pompo riprendere ovviamente con le sue specificità
Quello quello fatto con la Libia che come abbiamo visto avuto dei risultati veramente veramente importanti senza considerare quello che sta sto perché sta succedendo in Africa nella zona Essael e io somma dissi discute a livello a parlamentare del fatto che ci siano delle pressioni probabili pressioni anche di destabilizzazione internazionale da parte della Russia dalla parte della ma armata vacche nere
E deve dal sito Wagner per o destabilizzare Paul Unione europea attraverso canali diversi perché ricordiamoci che è in atto una guerra tra interi una guerra alle porte è una guerra in Europa e ci sono insomma degli avversari internazionali che stanno provando in tutti i modi a a chiuderci a mettere in difficoltà un Governo un un governo comunque che ha come centro la difesa dei confini nazionali e lo stanno mettendo gravi difficoltà verso a maggio ci sono le collezioni europee
Speriamo che la situazione si risolva
Per quanto riguarda la proposta che abbiamo fatto come nazione fu pura è stata ripresa da Francesco Giubilei semplicemente non inventarsi niente copiare copiare quello che abbiamo che hanno fatto in Australia quindi una parte un mondo occidentale seppur sia molto distante da noi
Probabilmente se scava Simo qua sbuca Remo tra l'Australia e Nuova Zelanda quindi altamente la dall'altra parte del mondo
Che
Un poco semplificando modellano quei è è è fatto uno su tre punti il punto numero uno è la nomina di un generale proprio per quanto tutto quello che riguarda l'immigrazione qui un responsabile unico
Che si prenda la responsabilità il carico di questo di questo tema
Un secondo punto è una campagna mediatica nei Paesi da cui partono quindi in Africa in Bangladesh
Io ho preso anche i dati di dei primi cinque Paesi dell'origine due mila ventitré che sono attualmente in Guinea Costa lavoro deboli o Tunisia Egitto e Bangladesh quindi questo è un po'la insomma le l'estrazione del delle persone che arrivano che arrivano in Italia quindi e fare una campagna mediatica nei paesi da cui partono e l'utilizzo poi della Marina per per i rimpatri ma anche banalmente per per un rimpatrio sicuro e professionale anche soprattutto come aveva detto prima in un'ottica cristiana in un'ottica conservatrice mediterranea in un'ottica umana fondamentalmente pre che bisogna trattare le persone come essere umani e non come fanno invece i trafficanti di esseri umani come come bestie come come animali
Per far questo allora io chiamo sul palco Ben Habib che è stato già parlamentare europeo
Esperto di migranti e uomo d'affari se poco mutarsi è qua in sala
Va avanti
No per cresce
Please
Miss con Copa azione Strategy direttore del centro per i diritti fondamentali dall'Ungheria
Alvaro Peña asse giornalista di dirlo pian conservati spesi
Davide vecchi de il Tempo
Non c'è
Modera Alessandro ricco giornalista la verità
A okay il marchio Scala prego
Grazie a tutti buon ascolto
Rossa Petris Métiers abbiano anche Mattia scalzando il con noi ieri nastro tricolore aggiungersi perché è stato bloccate Mario porto però adesso è qui con noi rientri
Il tema del tedesco prego
Lo so di Fini però
Allora io ringrazio intanto tutti i nostri ospiti vorrei approfittare del fatto che abbiamo
Panel internazionale proprio per imparare
Dagli altri
Come fanno gli altri a controllare i fenomeni migratori
Ed è il motivo per cui io vorrei partire proprio da appena biberon esponente dire formi okay che quindi il partito diciamo erede del partito della Breaks detta di farà nascere e lo vorrei sollecitare su due punti in particolare
Intanto non so se necessaria una traduzione inglese seria
Come avevo essa che voi Frison sulle mai qua scende specchi Italian Forest
Sono due puntini in particolare sui quali lo vorrei sollecitare il primo punto riguarda una notizia che forse abbiamo letto in tanti nei mesi scorsi e cioè l'idea della Gran Bretagna di utilizzare il Ruanda
Come un Paese nel quale trasportare immigranti illegali
E la seconda notizia più recente è che il la Gran Bretagna avrebbe contestato la validità della la l'applicabilità soprattutto ai giorni nostri della convenzione sui rifugiati
Che era stata pensata ovviamente per un'altra epoca e per un'altra tipologia di rifugiati diciamo a cavallo della seconda guerra mondiale perché oggi significherebbe dover spalancare le porte
Tutti e allora io chiedo a Ben Habib come si fa a controllare i flussi migratori e se queste idee che voi avete diciamo lanciato in Gran Bretagna sono applicabili anche mi nell'Unione europea di cui voi non fate più parte Clemente Translation nuova più però
Due cioè sulle o
Allora gli ho
Grazie a molte signore e signori per avermi invitata o sono lusingato di essere qui
Grazie agli organizzatori che hanno organizzato questa conferenza risponderà a questa domanda però vorrei fare anche una digressione perché io credo ascoltando i precedenti oratori che ma hanno appunto parlato sul podio io non credo i che la portata e la gravità del problema sia effettivamente compreso
Perché al quello che stiamo vedendo in questo momento una minaccia esistenziale alla democrazia occidentale liberale e non è soltanto non arriva questo soltanto dalla migrazione dalla migrazione
La migrazione un la guardiamo come se fosse un problema individuale che dobbiamo affrontare come nazioni ma in realtà il problema molto più grande
C'è un problema molto più grande e io temo che non ci sia soluzione a questo problema attraverso l'Unione europea europea fatto parte del problema che stiamo affrontando l'Italia Debray
Difendere l'Italia non c'è posto per un accordo a Bruxelles che vi darà
Rosso jazz difenderà da questo assalto che state vivendo non soltanto a causa dell'immigrazione illegale ma anche a causa dell'immigrazione illegale
Quello che è sotto attacco signore e signori in questo momento nelle democrazie occidentali sono proprio i nostri valori le nostre culture nostra storia
I nostri eroi nazionali le nostre economie e i nostri sistemi distruzione quindi è un attacco su più fronti
E la ringrazio l'immigrazione soltanto uno dei problemi e a meno che noi non riconosciamo quali siano questi problemi
Non troveremo le risposte giuste a e il cuore del problema
è che la nostra classe politica le nostre classi politiche in Europa e anche negli Stati Uniti non credono più nello Stato nazione non vide Donno non vedono voi le persone
E non capiscono che questo albero intendo ebbero vostro interesse cioè lo Stato nazione voi routine percepiscono come una comunità globalizzata e quindi vanno avanti in questa retorica del pluralismo ma invece voi cominciate a pensare che la soluzione possa arrivare dava una cooperazione tra
Per esempio la non è europea dove dovete rinunciare alla vostra sovranità allora in quel punto cessato di credere la vostra nazione questo è quello che
Ti dicono
E nel momento in cui volete promuovere
Di su questo la cooperazione Groupalia sta dovete
Svalutare lo Stato nazione
Ogni dieci quindi bisogna io dico
In quel caso bisogna capire che l'Unione europea non è vostra amica vuole distruggere la esistenza di uno stato Italia o Germania o fra Francia o o Grecia vuole o no sminuire vi fate diventare uno Stato europeo
E quindi vuole strappargli la vostra cultura la vostra storia quindi insegnerà ai vostri figli come ha insegnato ai nostri mezzi legno nel Regno Unito
Le le teorie sulla razza che se non riconoscete siete razzisti quindi visita che le l'iter dei neri hanno più importanza delle vite degli altri che vi dovete vergognare della vostra storia perché avete fatto parte della dello schiavisti no quindi tutte queste teorie che non fanno altro che sminuire le aspirazioni e la credenza nella notte lo Stato-nazione e allora qual è il modo migliore
Per sminuire l'integrità della vostra identità
Che la più l'immigrazione
Perché la vostra cultura quel punto dirà non diventa non è più importante quindi
Negli ultimi vent'anni nel Regno Unito ci sono stati più migranti che in tutta la storia della nazione e questa è una statistica veramente triste
Chiaramente ci può essere un po'di comunicazione c Samp non ci sono anche gli aspetti positivi
Però di eliminazione delle dance deve essere portato avanti in un a un pazzo tale
Che nel momento in cui arriva una cultura ci mette tanti anni a radicarsi barricarsi in una società e quindi poiché i valori i migliori valori di queste nuove culture verranno praticati nella società
Non in in questo modo come avviene adesso in modo multiculturale in questo questi silos multiculturali come sta avvenendo adesso le culture che vivono in maniera indipendente tra di loro e a volte si combattono anche quindi il problema qui è molto più grande
E l'Unione europea il vostro problema molto più grande di quello del nostro nel Regno Unito perché non ce ne siamo andati
E quindi adesso ne siamo proprio combattendo la causa
Contro i nostri politici che invece credono ancora nella nell'europea quando c'è un leader nell'opposizione come quello del del Regno Unito che potrebbe essere il prossimo nuovo primo ministro e crede che le donne possano avere un pene
Non è uno scherzo a non è una battuta so che sa deridendo però non è uno scherzo
Guardando
I
Con il nostro quality frac dobbiamo rispettare adesso
Se c'era
Sia un uomo vuole farsi chiamare gente va bene così se una donna vuole farsi chiamare membri va bene anche questo ma la nozione che siccome Gein dice di essere entri in quel in qualche modo un un uomo è un inganno del nostro sistema di valori nostre credenze nel nostro coi nostri costrutti sociali vengono distrutti dato tutta questa serie di nozioni e politiche ridicole e la migrazione è soltanto una queste politiche ma ora parlo appunto della migrazione perché questa importante la domanda
Scusate adesso rispondo alla domanda parlari del Ruanda ora in Ruanda non sarà mai un deterrente per una migrazione illegale nel Regno Unito perché perché queste persone già hanno si sono imbarcate in un viaggio lunghissimo per arrivare nel Regno Unito perché il massimo numero di persone che ne possiamo mandare in Ruanda sarà circa quattro mila e abbiamo già preso anche un numero di di
Di vent'ha molto altri migranti tredici mila persone quindi quattro mila non so il venticinque per cento il trenta per cento di trenta mila quindi
Atti
Nel futuro se continuiamo così ci saranno quaranta cinquanta mila persone che arriveranno in nel Regno Unito quindi il Rwanda non è una minaccia non c'è soluzione all'ammirazione illegale tra vent'anni testi agli accordi bilaterali questa nozione e la Turchia
Della Libia con le quali possiamo fare accordi non va bene c'è solo una soluzione alla migrazione illegale che questa arriva dallo Stato nazione l'Italia deve controllare improprio flusso d'imitazione illegale
La Marina italiana deve fermare queste barche in mare e deve prevenire l'arrivo di questi migranti a Lampedusa li deve far girare l'idea di far tornare indietro deve fare tutto il possibile di nel riportare queste persone in Libia
Ma voi non potete fare in questo momento perché siete fermi in un sistema che si chiama razzisti se fate queste cose vi dice che essere di estrema destra perché lui dice che è inaccettabile se volete protetti proteggere le vostre frontiere sovrane inaccettabile fare una cosa del genere posso citare adesso anche i il testo della legge se volete Mark e e obbligo dei nostri politici fare questo non lo fanno perché sono deboli politicamente e sono tra intrappolati in questa nozione di i globali istmo GT
Di comunità quindi il Ruanda non funziona gli accordi bilaterali non funzionano quello che ci serve
Un controllo delle frontiere operativo per quello che hanno che fanno nel in Australia quello che fanno dal due mila tredici loro mandano le loro barbe nel barche affermare
Queste barche in mare
Qui parlano cercano di convincerle aggirarsi
A tornare indietro alcuni non lo fanno e quindi queste vengono a quel punto scortate dalla grazie ai militari Torre fate tornare indietro in era coatta e indovinate un po'in questo caso la migrazione legale si è affermata perché queste persone non arrivavano proprio le coste australiane
Se facessimo la stessa cosa noi nel Canale della Manica
Queste persone si metterebbero di arrivare nel Regno Unito quindi dovete fermare queste persone prima che arrivino nelle acque territoriali se non avete il coraggio di fare questo allora la Francia probabilmente svilupperà un sistema per risolvere il secondo problema alle frontiere la zona Schengen fa parte di questo problema i la libertà di movimento fa parte questo problema la Francia dice di essere uno Stato indipendente e che deve difendere le proprie frontiere lo stesso e lo stesso deve fare l'Italia allo stesso di fare la Spagna l'Ungheria e grazie a Dio longevi adesso si sta facendo sentire
Ma prova abbiamo bisogno
Distanti orgogliosi orgogliosi Stati sovrani indipendenti Italia deve esserlo il Regno Unito deve essere così il Regno Unito ha bisogno che l'Italia si faccia sentire come è stato indipendente quindi abbiamo bisogno che voi pregiate i vostri confini perché così è più facile per noi proteggere grazie
Grazie alla prospettiva molto interessante István
Visto che sei ungherese approfittiamo
Allora gli accordi bilaterali non funziona non ci ha detto Ben Habib l'unica cosa che si può fare bloccare le partenze
è per questo motivo che anche i tempi di negoziato con la Tunisia non va bene e il recente tentativo di arrivare a Bruxelles a un patto sulle migrazioni non va bene perché tu sai che una delle critiche
Che in Italia si muove a Giorgia Meloni è questa le si dice a tu per fermare la migrazione hai bisogno gli alleati in Europa
Ma i tuoi alleati soprattutto ordo hanno in Ungheria sono in realtà quelli che pensano a sigillare i loro confini di terra e poi del Mediterraneo se ne infischiano
Visto che Ben Habib è stato bravissimo parlato dieci minuti chiederei anche a te e a tutti gli altri nostri speaker di tenersi su questa tempistica per il loro intervento
Ex Dias
Sostantivo
Grazie grazie innanzitutto agli organizzatori l'organizzazione io vorrei innanzitutto esprimere la mia ammirazione per il pubblico perché sabato pomeriggio e in Ungheria non si sarebbe presentato nessuno quindi al momento
Mi sento molto molto sento molto rispetto per per voi
Comunque la conferenza molto interessante queste conferenze sono importanti perché ci mostrano proprio gli approcci diversi vorrei rispondere vivamente la domanda
E lo farò prometto ma voglio innanzitutto illustrarvi il punto di vista ungherese e poi la mia risposta alla domanda avrà anche nel senso dobbiamo riconoscere che l'Ungheria era l'unico paese
Ad alzare la voce
Tramite il nostro Primo Ministro Orban
è stato Orban è stato il primo al politico in carica
Che a alzato la voce già nel due mila quindici contro l'immigrazione e l'Ungheria è stato il primo paese durante
Il flusso enorme di
Migranti dal due mila dieci a se mettere in in atto proprio un a costruire proprio un muro alla frontiera
All'epoca
Il cancelliere austriaco
Signor fai Man
Ci ha chiamato nazisti
Perché abbiamo semplicemente difeso le nostre frontiere
E quindi per averle costruito una una recinzione un muro a nostra frontiera e poi loro hanno fatto lo stesso
E gli abbiamo chiesto ben alla allora non siamo nazisti e voi
E loro hanno detto da non è il nostro non è una muro è una porta
Quindi quello che percepisco io
E che le politiche ungheresi sono sempre quelle da criticare indipendentemente da quello che facciamo
Per esempio le politiche migratorie
Ungheresi sono sotto attacco costantemente da Bruxelles da quando abbiamo deciso di far sentire la nostra voce
Onestamente la mia imputa all'organizzazione è stata la prima in Ungheria ad aver proposto degli emendamenti
Alla alla legge ungherese sugli asili
E sulla difesa delle frontiere
Noi all'epoca credevamo che fosse in linea con le regole le norme europea
Ovviamente però la Commissione europea ha lanciato una iniziativa per che
Fermare queste normative ungheresi e quindi per violazione delle reti e delle normative europee
E all'epoca
Da quando appunto abbiamo deciso di farci sentire siamo sotto attacco
Da parte della commissione
Sulle nostre politiche sulla migrazione sul genere recentemente
Anche sulla nostra politica per la guerra in Ucraina quindi la l'Ungheria agli occhi di Bruxelles è proprio la pecora nera
Per cui avere cui ricevere queste critiche dalla anche il dall'Italia no di non essere Gino diciamo e dire che non ci sia questo bilancio con bilanciamento per l'immigrazione illegale è un po'io penso che sia ingiusto perché se tutti all'interno delle non europea
Facesse Rocco se c'è stata una persona che ha fatto qualcosa per contrastare l'immigrazione legale è stato Viktor Orban e nessuno l'ha sostenuto
Io so che dal punto di vista italiano specialmente dal punto di vista di coloro che vivono a Lampedusa
Sembra
Che
Tutte le soluzioni europea qualunque tipo di soluzione che è un punto sia quella di andare a prendere i migranti erri distribuirli in tutta Europa
Beh potrebbe appunto sembrare una soluzione agli occhi delle persone che vivono a Lampedusa ma in effetti non sto risolverebbe nulla
E io credo che tutti lo sappiano
Perché il giorno successivo ci sarebbe comunque un'altra fondata quindi
Io credo che bisognava in qualche modo influenzare le i paesi da da cui arrivano queste persone ha proprio attenervi lì a tenere queste persone in questi paesi
La cosa che l'Unione europea non ha mai fatto
Ma è stata mai fatta diciamo in in tutto in in nessun Paese del mondo e anche negli Stati Uniti
Sul
Quindi il sistema europeo
Che tutti gli stati membri dell'Unione europea dovrebbero rispettare
Sta
Ri compensando coloro che attraversano illegalmente le nostre frontiere e gli stati membri europei spendono migliaia di Euro per ciascun migrante che arriva qui illegalmente quindi io non so qual è la situazione al momento in in Italia ma secondo la vi sono quello che io in base a quello che io so in Germania non circa tre mila euro al mese che lo Stato tedesco compagna per coprire i costi di ciascun migrante che arriva cioè
I
Quindi su queste persone che potrebbero invece rimanere nei loro paesi e rendere i loro Paesi più floridi come per esempio nel Sudan qual è la la politica contenente l'Europa nei confronti di questi di questi Paesi un offriamo un centesimo per ogni cittadino che rimane in quel Paese
Sono se dovessimo fare una cosa del genere perché l'Europa ci sono dei in Europa ci sono degli aiuti umanitari in che contengono erogati ingressi in alcuni Paesi africani ma io credo che sia più importante per le Little europea promuovere le di un'identità di genere in ideologia di genere in questi paesi africani piuttosto che diciamo forzare lì a ad agire in linea con i nostri interessi
Qualche mossa dei prima ha detto che non solo che questi accordi bilaterali
Don non funzionano ma anche gli accordi commerciali
Dovremmo gestire
Questa situazione per ritenere appunto emigranti nel loro Paese
E
Incrementare questo questo principio orizzontale in tutti i Paesi dell'Europa
Come sta facendo adesso dalla Commissione europea per implementare l'ideologia di genere
Io sono assolutamente d'accordo con quello che è stato detto fra riguardo alla minaccia esistenziale
Se l'al nostro stile di vita hanno strano soci civiltà occidentale è molto vero questo
Però
Io da ungherese
Se c'è qualcuno che arriva appunto Gran Premio vinto
C'è un'isola alla fine della fiera quindi ha diciamo delle frontiere naturali protette dal mare quindi che è un Paese con un potere militare piuttosto consistente se per l'Ungheria questo non è vero non non è lo stesso perché ne siamo una un paese circondato da terra quindi dobbiamo difendere le nostre frontiere con o senza l'aiuto dell'Unione europea quello che fa in realtà l'Unione Europea attaccarci perché noi vogliamo difendere le nostre frontiere
Ora io fino alla fine della fiera
Vedo che comune dei prossimi anni
Non ci saranno milioni di migranti che vengono vogliono venire in Europa saranno centinaia di milioni immigranti
E qui in Ungheria rimarrà da sola se gli altri Paesi non cominciano a pensare a questo
Da questo sito a questo problema quindi
è per questo che io credo che l'Unione europea debba farsi sentire
E difendere i propri interessi purtroppo
E con questo concludo
Spero di essere rimasta nei tempi purtroppo io non vedo una soluzione non vedo neanche l'intenzione da parte delle ditte di Bruxelles di
Fare una sorta di inversione a u
Per quanto riguarda le politiche migratorie Giorgio o le alle ideologie di genere
Quindi i loro sono coloro che stanno Mina in minacciando veramente la civiltà occidentale
Ora due mi pare che siamo d'accordo su un punto cioè che una volta che sono entrati non puoi fare niente per rimandarli a casa
E che quindi bisogna impedire che arrivino i migranti illegali
Poi c'è di stato disaccordo separabili perché ci dice però ogni Stato deve fare da sé anzi l'Unione europea è un ostacolo a che si trovino soluzioni al problema István Kovács ci dice l'Unione Europea dovrebbe fare qualcosa come Unione europea ma ai mi ha un'élite che al momento non manifesta questa volontà politica sintetizzo brutalmente dal giornalista diciamo
E a proposito di giornalisti introduco un collega
Pigna s'spagnolo
Collabori con degli European conservative che è una rivista appunto ispirazione conservatrice ma te voglio chiedere questa cosa si parla tanto di trattamento umano dei migranti salvare i migranti in mare le vite
La Spagna anche quella di Sances dei socialisti mica fatto sempre così
Per prendersi le ONG se n'è vista una ogni tanto che hanno fatto sbarcare a Valencia mi pare
E se Haute Meridiana lasciamo perdere quello che fanno le forze che controllano quelle in club marocchina cioè se succede qualcosa sono bastonate allora come la sinistra
Può controllarli anche violentemente i confini
Buonanno S nove sessanta Silvio vivono la realtà non è proprio così ci sono state delle occasioni in cui la frontiera e allora sarà applicato l'uso effettivo della povertà
Però per quanto riguarda quello che succede abitualmente per quanto riguarda lo lo Stato che non non non si è preparati
Il terra questi arrivi e alla fine quello che si fa che si apre la porta ai quali si lascia entrare quindi avvolti sono state casi dice è stato praticamente è una sentenza per l'amor di Dio migrante fra quello che succede che davanti a un problema di grande importanza all'applicazione della falsa realtà molto relativa ed è anche certo che essa l'assemblea sinistra sicuramente le permette di fare determinate cosa però la situazione è un po'diversa il controllo sicuramente non è efficace per niente si parlava di quello che è successo nel due mila ventuno sono arrivati dieci mila persone
I sicuramente sì chi se ne se ne può parlare perché erano Compart moltissimi bambini alla fine mi dissero che c'era praticamente restano non alzo all'arrivo quindi c'è stato un assalto tanto ero molto forte dopodiché per quanto riguarda il problema di portare questi bambina i genitori sicuramente ci sono stati dei problemi che da gestire da parte dello Stato
Pagano con i costi e per quanto riguarda il Marocco che non fa solitamente hanno
Nonostante possedesse non meno negli anni sono state sanzioni da parte del da parte europea ma ci sono stati dei vantaggi anzi al contrario sono stati dei vantaggi al Marocco
Illustra il nostro governo socialista quello che fa e coordinare Pipita Marocco
E più comunicazione con il Marocco quindi è una quello che stiamo vedendo in Spagna è sicuramente una politica di difesa c'è una questione importante
Vedere come ha realmente l'immigrazione sono per quanto riguarda anche la gamma umanitario
Molto tempo fa sentivamo il fattore che non potevamo mettere delle frontiere alla fame queste mantiene di questi emigranti che stanno in buona forma fisica diciamo che rompo con questo messaggio
Ho magari succedono anche cose serie non si parla di fatto non è evitabile ma realtà abbiamo visto il contrario dobbiamo gestirlo prima che arrivino nelle frontiere
E
Allo sull'omicida bloccare in qualche modo questi casi ma abbiamo anche ne abbiamo anche altre non quindi non è inevitabile sicuri dopodiché è sicuramente qualcosa preparato
C'è un fattore il fatto che libica se ne sta diventando una specie di armati di stabilizzazione di guerra per esempio per quanto riguarda la Polonia con Enzo con per quanto riguarda la Bielorussia
Sono stato lì la conosco il salto in Polonia la frontiera la tipica di quelli sociali dei Paesi socialisti ovvero che non puoi uscire torri di vigilanza quindi pensare
Che possono arrivare ex DS i migranti in un paese del genere in modo spontaneo sicuramente assorbito
Che diciamo che cercano di di valicare questa
Di superare questa Finanziaria per quanto riguarda la Lituania il
Ci sono stati molti casi di persone che sono norvegese di entrare vi sono state anche delle celebrazioni per il terrorismo islamico c'è anche un e membro del gruppo terrorista che sembrano aver quindi diciamo è incredibile quello che può accadere da parte dei terroristi insiste partiti alla frontiera della presa per quanto riguarda io ero atea sì proprio appoggiato la Polonia durante questa signora e
Abbiamo visto che questa difesa della premiazione organizzata ancora una volta per la per sostenere il governo polacco solo quindi anche ora da due settimane delle azioni c'è un libro c'è una finora frontiera verde diciamo con fenomeni terrore consigliere storico sin qui sono guarite e dare i dettagli per poter andare contro la Polonia e in modo da poterlo criminalizzare il mondo quello che sta facendo l'Italia su un opinionista Lampedusa un altro esempio
Chiese non si può pensare
Che arrivano le persone così all'improvviso e
Assaltano unito non è reale questa carta organizzata lo sapete questa è la questione che è che l'organismo questo assalto insomma abbiamo quello che è successo per esempio in Germania con i soldi landaulet sapesse della Germania contestare il fatto del diciamo cercava di capire la situazione ritorni continua sono interessate da venti a salvare lei Rita inizia ma
Insomma ovvero quindi diciamo che abbiamo esigenze differenti avversano c'è questa falsa solidarietà se queste povere sia quando c'è una manifestazione per quanto ripartirli serata errate e molto spesso si fa aiutare queste persone
La la continua quindi c'è una l'ipocrisia continua anche se state dando e questa è all'interno della politica dell'europea è quello che sta succedendo nel caso che l'Italia è un attacco che evidentemente penso che siano un po'dovevano conservatore soprattutto considerato il processo elettorale nella casupola poco viene usato anche per obbligare il governo a prendere misure in alcuni casi non possono
Però prender le considerava la situazione
Quando neanche opera interrotti Bassanini non erano nascono ma bisogna fare in modo automatico e quindi chissà forse se si perderà una speranza a in un anno diverso sicuramente bisogna considerare questi questi danni chiamare le cose con con il loro nome per quanto riguarda ciò che si stava dicendo prima sia dove c'è una questione che riguarda il cambiamento erano strade normatività denuncia cambiando è un altro modo di vivere sono sono stata Barcellona prestare la massima c'è una violenza che aumenta costantemente
Per esempio bisogna non portare la e meno Corsarola oggi perché in alcuni casi potrebbe essere elitario anche per quanto riguarda il telefono
Ma io non ho mai fatto questa quello che succede ma anche azione dell'alleanza è una zona relativamente bene per quanto rende buona prova ad arrivare alla transazione tennistica
Sono ovviamente soluzioni differenti
Se lo Stato per esempio stabili in in alcuni pastine tranquilli ma messaggi sempre più raro definiscano andrò saranno abituano alla falsa realtà e tutta la situazione sembra quasi è estremista tra realtà e alla normalità quello che vede che abbiamo in cassa ne vogliano dare quello stesso i nostri figli quindi il problema è hanno davvero il punto è che quest'anno sono riuscite a cambiare in alimenti il mondo dinanzi al figlio e quindi questo
Andate gradatamente
Mattia scarso svedese est
Conservatore attualmente al governo io mi agganciano notizia Colletto due giorni fa credo in Svezia avete mobilitato l'esercito per operazioni fondamentalmente di ordine pubblico visto che la situazione stava sfuggendo di mano per via delle gang di stranieri no lo dico perché poi quintali era uscito un articolo su un grande quotidiano di sinistra che diceva Alitalia è l'unico Paese
L'unica democrazia occidentale che usa l'esercito per l'ordine pubblico sono stati sfortunati ascriverlo proprio quel giorno perché il giorno dopo uscì dalla Svezia
A lei chiedo in Svezia rispetto all'era socialdemocratica quando sembrava il Welfare State anche per gli africani venite tutti qui le cose mi pare siano molto cambiate
Se nei suoi minuti ci racconta il nuovo modello svedese
Anche l'armata
Grazie mille si sono pienamente d'accordo anche con gli oratori che mi hanno preceduto sull'immigrazione che davvero un tema esistenziale
E stiamo Derbent davvero affrontando la situazione di emergenza possiamo dire che la Svezia è anch'essa in una situazione simile noi avevamo la Poli le politiche di immigrazione più liberali in tutto il mondo occidentale
Guardando ai migranti per castità per decenni non lo Svezia per lungo tempo è sempre stato uno dei paesi più progressisti Hermann occidentali avevamo un Ancova di autogoverno socialiste per settecento anni
Nelle ultime elezioni per la prima volta in un secolo sono diventati ricovero può essere chiamato conservatore in un certo senso Giambelli non era
è un miglioramento ecco stiamo affrontando la situazione adesso è lui questa generazione i bambini la generazione attuale sarà l'ultima che una
Maggioranza che parla svedese
Abbiamo una situazione in cui una donna su tre zio giovane donna in Svezia colpite da qualche forma di
Reati sessuali sto parlando chiaramente gli stupri io violenze in ogni caso
Ogni anno ecco uovo abbiamo avuto più attacchi bombe per cavità rispetterà cani Sanna
Più esclusioni del Messico
Omicidi per strada non è né ho mai visti prima questi numeri
Ecco due giorni Mauretania non è di venticinque anni è stata
è fatta esplodere nel suo letto a casa da un gruppo attico un mafioso
Che voleva fare esplodere la casa canta lei invece ha fatto esplodere la sua
Qualche giorno fa è stato ucciso
Un ragazzino
Era coinvolto proprio in reati relativi alla tromba e potrei andare avanti sensazione una buona situazione in questo momento devo dire persino a forma questa la ragione perché è un paese così progressista eletto un governo che in qualche modo un po'più conservatore
Ecco adesso molte ritardo stiamo cercando di fare quello che possiamo nell'ambito delle Campedelli a cori internazionali della nero ah ecco non abbiamo molto sul margine di manovra credo che
Ci sia la necessità di lavorare con tutti gli strumenti che abbiamo a nostra disposizione io non credo che abbiamo davvero Scelta di scegliere tra alcuni strumenti o altri strumenti a nostra cassetta degli attrezzi siamo
Ecco le cose di cui parlare di quindi rea di ottenere la sovranità nazionale deve eliminare Schengen
Va bene va bene ecco io non voglio dire di no
Però questo non avverrà nel prossimo futuro quindi nel frattempo io credo che dobbiamo lavorare con gli strumenti che abbiamo a ciò che stiamo facendo adesso era
Ridurre in un un la quota di i richiedenti asilo e delle Nazioni Unite
Noi dell'ottantacinque per cento abbiamo siamo abbiano tutte le direttive l'emigrazione in quelle che se volete possiamo cambiare
Stiamo cercando di avere
Una riduzione dei migranti entro nel due mila ventisei in un
Abbiamo sai boh dato a tutte le autorità svedesi il compito di lavorare con il rimpatrio stiamo cambiando le leggi stiamo cercando di
Signor giudice rimpatriare anche
Tutti criminali
Tutti coloro che hanno mentito sulla propria identità ecco
Persone che in qualche modo non si comportano correttamente in modo costruttivo
Poi
Che non mostra di voler essere una parte costruttiva la nostra società siamo rafforzando anche nella sede colle della cittadinanza Bonolis Guido
Per vivere più a lungo in Svezia bisogna fare un teste disegnata da dare prova che si parla svedese che si conosce la cultura la storia svedese
Abbiamo anche possono otto iniziato a usare la nostra politica dei veti se tali stranieri
Per cercare di evitare con i rimpatri nel senso che adesso
I Paesi che non accetta di riprendersi Ignazio i propri cittadini che avevano commesso i reati in Svezia non riceveranno più i nostri aiuti
Poi quindi quello che stiamo cercando di fare però una battaglia davvero
Siamo con schieramenti attaccati alla sinistra
O forse
Sanno davvero vincendo sono in insorse nelle grandi città tra l'altro ancora
Tanto che anche dall'Unione Europea abbiamo visto vari esempi come questo
Dopo in paesi vicino
La Danimarca voleva rafforzare le le leggi riguardo illa derivano cimento familiare qualche anno fa ma sono stati fermati alla commissione europea credo che il Regno Unito e da altri Paesi e abbiamo cercato di rimpatriare forzatamente dei criminali e te i sospetti terroristi e che però sono stati fermati alla Corte di giustizia europea ecco questo tipo di cose saranno alle battaglie sicuramente per me
Però alla fine
Il punto arriviamo a due scelte o si sceglie la situazione ungherese Orsi cedere selezione senese
Quindi
Nuove
Otto popolazione soffre nei giovani donne vengono
Stuprate cioè i terroristi per strada e ci sono i gruppi di mafia etnica che ammazzati per strada oppure
Bisogna proteggersi mentre tace la propria sovranità nazionale controllare le proprie frontiere procace le proprie popolazione ecco alla fine
Murri
Non chiudiamo le aste la porta di casa di notte perché odiamo tutti quelli che stanno fuori
Chiudiamo la porta di casa perché amiamo le persone che sono all'interno della casa come io credo io a trasmettere questo messaggio alla popolazione io credo che abbiamo un ruolo fondamentale in questo senso è il motivo per cui io sono qui se circa evitarci l'un l'altro cerca Yasser ispirazione l'uno per l'altro
L'ordine questa battaglia che va avanti da decenni
Ecco uomo il mio Bronzini oltre
Non seguite l'esempio svedese è meglio ha che
Ci siano le riunioni europea che disapprova il vostro operato è piuttosto che
Arrivare alla stazione di quasi estinzione che stiamo affrontando adesso grazie
Mostrati è abbastanza veloci abbiamo avuto un assaggio su dei quelli che sono i modelli da seguire o da non seguire come ci ha detto che a marzo nel caso svedese
A questo punto io vi lascio al prossimo panel direi che la conclusione di questo è che l'immigrazione è un problema di tutti forse dovremmo sforzarci di affrontarlo in modo comune perché a quanto pare passatemi la battuta siamo tutti sullo stesso barcone grazie
Grazie Alessandro grazie mille a tutti per questo interessantissimo panel
Continuiamo a parlare del filone dell'immigrazione
Con una chiacchierate un dibattito tra l'amico Luca Telese che non ha bisogno di presentazioni giornalista di lungo corso Luca prego
E Gianfranco Fini
Già presidente della Camera nonché ideatore della legge Bossi-Fini quindi il motivo per cui abbiamo pensato di invitarla discutere di questo tema saluto il vice presidente della Regione Lazio
Angelilli non so se vuole fare un breve saluto
Benissimo che hai comunque ci tenevamo salutarla e visto che siamo un po'in ritardo sui tempi che scusateci lascio subito la parola a Luca Telese Gianfranco Fini che inviterei da cogliere con un applauso
Allora buonasera
Grazie dell'invito Francesco mi sento un po'come Cappuccetto Rosso nella tana del lupo
E le mie idee sull'immigrazione sono diverse ma è un momento veramente molto interessante perché come se su questo tema tutte le bussole si azzera avessero ovviamente abbiamo letto con moltissimo interesse
Le parole che Fini ha detto in questi giorni spiegando anche che non ci sono tabù nel dogmi
Usando una parola che ha subito fatto saltare qualcuno sulla sedia cioè dicendo che la legge che porta il suo nome ma è naturale dopo tutto questo tempo potrebbe essere aggiornata se non addirittura cambiata
Allora io partirei da questo però visto che sono stato chiamato probabilmente perché ho una sensibilità diversa da quella di molti conservatori io volevo cominciare proprio col collocare quello che è cambiato
Presidente pochi giorni fa sono andato a fare per il mio programma un reportage non lontano da qui
C'è un luogo vicino al verranno dove dei volontari perché lo Stato non si occupa ovviamente in questo momento dei flussi danno da mangiare ai clandestini
E che arrivano da Lampedusa
E mi ha colpito questo centocinquanta persone e l'età media è calata enormemente tantissimi quindici sedicenni
Molti vengono da Paesi che non non sono in guerra sono in altri tipi di emergenza per esempio quella sera ho intervistato e parlato con moltissimi ragazzi che vengono dal Sudan
E ovviamente sappiamo vagamente sì c'è una guerra civile ma la cosa che più mi ha colpito e la facilità
Con cui nel tempo digitale quando avete fatto quella legge non c'erano questi ragazzi che non sanno nulla dell'Italia e dell'Europa si muovono
Sono ragazzi quindici anni arrivano quasi nudi cioè hanno le infradito
Una maglietta una T-shirt però un telefonino che la loro bussola da questo telefonino sanno potrei andare a mangiare alle sette e mezza affianco al verranno perché ci sono dei volontari da quel telefonino gli danno una posizione e coloro che li hanno preceduti magari della stessa nazione dicono puoi dormire ma con una precisione millimetrica dietro la casetta abbandonata dei vigili che sta sulla Casilina sotto il cavalcavia
E quindi vi devo confessare che quando ho visto questa folla che si materializzava che poi spariva
E sono andato a cercarli con la macchina io non li vedevo
Finché uno sherpa diciamo così mi ha fatto no guarda meglio quelle ombre sono delle persone che dormono
E qui c'è la prima domanda che paradossale definì proprio al di là degli slogan tutti questi ragazzi mi diciamo sola cosa io in Italia non ci vuole stare neanche un minuto voglio correre a Ventimiglia spero di passare in due o tre giorni
So che le leggi sono strane cioè vieni respinto dai francesi ma in Italia perché loro non li vogliono tenere quindi so che mi posso respinge dieci volte ma io in dieci volte passerò sicuramente
Ecco quindi il primo dubbio grande per un osservatore qualunque idea abbia cioè l'architettura
Di tutte le regole europee è una specie di Caccia Guardie e ladri in cui però il flusso non riesce a fermarlo queste persone transitano ecco un dato trenta mila persone sono entrate in un mese dalle rotte e nordafricane trenta mila sono uscite non sono gli stessi UBM
Intere
Però è un dato che ci dice che come un fiume
E allora quindi il problema è che cosa si fa veramente
Se queste persone hanno una facilità incredibile attraversa i confini a superarli
E paradossalmente anche i francesi avranno le stesse difficoltà nostre e alla fine potrei quasi scommettere che se noi fra un mese cercassimo quei centocinquanta scopriremmo che chi vuole andare a Copenaghen
è andato a Copenaghen chi vuole andare a Londra andato a Londra e chi vuole andare a Berlino andato Berlino
Una una breve domanda lire cercherò di essere altrettanto sintetico nelle risposte scherzi a parte ringrazio presentarsi ovviamente gli altri amici Giubilei per l'invito
Cerco di dare una risposta che parta da alcune delle considerazioni che ha fatto Luca Telese
Guardando al contesto generale allora la legge Bossi Fini ha ventidue anni
E adulta maggiore
Non mi importa molto nulla se più corretto dire va aggiornata piuttosto che va cambiata siamo distinzioni de Sica
Mi interessa di più far presente Gianni accennato che il fenomeno migratorio oggi è abissalmente diverso rispetta quello che era quando fu varata dal
Il mio nome
Innanzitutto il numero dei migranti e
Non è soltanto un problema quantitativo la tipologia del migrante verso il fenomeno che oggi è un fenomeno drammatico anche doloroso per gli aspetti emotivi i minori non accompagnati ai tempi della legge potranno sostanzialmente non meno che non c'è
Erano poche le donne oggi al contrario sono tantissime le donne spesso con bambini al seguito che cercano di entrare di entrare in Italia Italia porta geograficamente dell'euro
Taglia paese di transito
Questo è scontato non solo per ragioni geografiche ma soprattutto perché moltissimi dei migranti non fanno altro che cercare di entrare dalla porta più vicina in quello che considerano l'Eldorado vale a dire l'Europa che anche grazie ai grazie alla possibilità che oggi ampiamente diffusa di conoscere come si vive in varie parti del mondo viene vista quella parte del mondo la nostra Europa come un punto di approdo per migliorare leprotti
La legge Bossi-Fini
Si confrontava con migranti che venivano definiti economici vale a dire donne pochi uomini molti
Che cercavano di arrivare da noi e già allora
Pensa comunque di andare in Germania Francia per lavorare
Per migliorare la loro condizione economica poter mandare un po'di soldi a casa quindi mantenere famiglie erano uomini donne meno che in molti casi erano già sul territorio nazionale in Francia chiamavano sans papier noi chiamavamo immigrati clandestini sensato come
E lavoravano lavoravano in nero
Erano sfrutta
La legge si muoveva ecco perché la sinistra non ha mai cambiato
è una strana sinistra che adesso polemica dicendo dobbiamo cambiare la Bossi-Fini per quando si va a chiedere ma in che cosa volete cambiare allora ditemi occhiali
Non hanno mai cambiato pur avendo governato più volte da perché l'impianto diciamo valoriale era il medesimo della Turco-Napolitano
Vale a dire ti dò il permesso di soggiorno SIAI un reddito da lavoro vale a dire se sei in grado di mantenere non credo che sia un principio sul quale dire no non siamo d'accordo
Dico di più
Quella legge
Fu seguita da una maxi sanatoria
Perché il emersero se non ricordo male trecento mila migranti che già erano in Italia che già lavoravano
E che grazie alla legge diventarono non più sans papier ma migranti col permesso di soggiorno
Questo comportò incerta flusso di danaro nelle casse dello Stato
Comportò anche per imprenditori la necessità di toglierli dalla condizione sfruttamento comunque sottopagati tipica dell'avvocato
Oggi il fenomeno è totalmente diverso
Oggi siamo in presenza di un fenomeno che Pepe Premiere
Tagli un po'l'antemurale dell'Europa no quindi uccide
Diverse milioni di persone
Che fuggono dai loro paesi per ragioni diverse
Ci sono certamente ancora ragioni di carattere economico
Ma non va dimenticato che dal due mila e due ad oggi qualche Stato che prima c'era non c'è più pensata da Lippi qualche Stato che prima c'era oggi c'è ma è lacerato da una guerra civile pensato e così via
Pensato a tutto quello che flusso migranti notevole oggi riguardo all'Est europeo a seguito della guerra o meglio dell'aggressione russa nei confronti dell'Ucraina quindi una tipologia di migrante del tutto diverso
I numeri signori
Non dicono bugie non sono né di destra né di sinistra
Mi sono scritti per non sbagliare neanche una unità al quindici di settembre quindici giorni fa in Italia dati del ministero degli interni sono entrati centoventisette mila duecentosette migranti
In tutto l'anno passato sono stati sessantasei mila duecentotrentasette cioè si è raddoppiato
Nel prossimo futuro se non interviene qualche cosa di radicale ho cercato anche di dire cosa intende inganniamo entra ancora perché perché atto scienza statistico nasce
Nel due mila cinquanta poi vedrete quell'anno soltanto la Nigeria
Dell'unione
Ciotola vigente e pensate un trend demografico
Altrettanto impetuoso di crescita in molti Paesi africani di paesi terrà Medioriente o comunque asiatici di tutta l'Africa subsahariana
A fronte di tutto ciò
Qual è stato da solo può pensare con una legge nazionale di fronteggiare un fenomeno di questo già e di ottenere quello che è l'obiettivo tutti vale a dire governare il fenomeno
Rallentare il flusso selezionare coloro che devono entrare preoccuparsi una volta entrati col permesso di che cosa fanno quindi come dicono e aspetto
Il giorno dopo ma tensione perché la storia oggi così in fretta
Come riuscire davvero a integrarli perché l'integrazione è soltanto rispetto formale non buttare la carta per terra fermati davanti al semaforo rosso l'integrazione
L'adesione comunque riconoscere come propri i valori della società in cui sei andato a vivere in cui mi sono undici
Se il contesto è questo
Accetta l'esilio appunto notizia e notizie il governo italiano sta facendo tutto quello che può lo sta facendo bene
Perché qual è il chiodo fisso tutti gli interventi di Giorgio Merlo
Dobbiamo agire a in sette europea
Di dobbiamo agire con un rapporto diretto e proficuo con i Paesi da cui partono i migranti
Agire in sede europea
è doveroso
Ma tu hai colto il punto quattordici
Di buone intenzioni è lastricata la via dell'inferno di dichiarazioni e di documenti anche ufficiali dell'unione europea
Ce ne sono a iosa e tutti giustamente dicono l'Italia non può essere lasciata sola frontiere italiane Franca Contea dobbiamo essere solidali con Roma dobbiamo
Fare la nostra parte ma poi accanto alle buone intenzioni i fatti sono drammaticamente pochi
E perché sono occhi
Innanzitutto perché c'è un'architettura istituzionale europea se la legge pacifica è datata quella è addirittura preistorica una parte dei vertici
Sapete chi lo ha detto recentemente insospettabili precedente ma tre che ha detto il Trattato di Dublino è preistoria
Trattato di Dublino che prevede che il primo Paese dell'Unione che si fa carico perché lo salto perché entra nel suo Vittorio geografico di un migrante ha poi il dovere di trattenerlo nel territorio e di seguirlo in tutto l'iter che è complesso che è lungo
Di verifica si ha diritto o meno alla protezione internazionale vale a dire al riconoscimento lo status di rifugiato
è chiaro che continuare a dire il Trattato di Dublino
Va modificato lo dicono ormai tutti
Modificarlo per davvero è di fatto impossibile
Con l'attuale architettura istituzionale europea perché perché i trattati vengono approvati soltanto succede l'unanimità che gli stati membri
Unanimità che va verificata nella riunione del Consiglio dei capi di Stato e di governo in più ogni Paese membro e questo è giusto deve poi ratificare in sede nazionale un trattato europeo
è chiaro che si è bloccato il sistema tutti dicono superiamo il Trattato di Dublino Lublino rimane lì
Non tutti sanno perché forse un po'tecnica la questione
Che anche la recente polemica con la Germania e il ruolo
Deriva da parte italiana dalla persistenza in essere trattato pubblica
Le ONG svolgono un'opera meritoria
Poi raccolgono solo il cinque otto per cento dei migranti
Non si può essere contrari al dovere di salvare chi rischia la pelle ma attenzione però perché anche su misura o titolo Brizzi menomare l'equilibrio ed è un titolo perché è stupido non sento non parlo per il Mattioli trova qualcuno che dice no lascia che gli ha negato problemi un po'più complesso il naufrago e colui che in mare perché imbarcazioni in cui si trovava sta affondando affonda
Il fenomeno dei migranti che arrivano in Italia non sempre riguarda Linate riguarda coloro che partono dalle dalle coste del nord Africa e nel momento in cui vengono avvistati condannarle concordano nostra Guardia costiera o o dall'ONG non fanno altro che scaricare i migranti medesimo
E c'è il dovere ovviamente prenderli a bordo di portarli nel porto più sicuro che sempre un porto italiano quasi sempre un po'allora la Germania decide di finanziare Ang per
Agire per operare nel Mediterraneo alcuni di questi anni ci sono tedesche nelle acque
Prospicienti l'Italia
Con la conseguenza Trattato di Dublino che tutti quei migranti che vengono in alcuni casi sono sbagliati
In altri casi presi a bordo
Vengono poi portati nelle dolente
Allora quando il ministro Tajani ha detto qualcuno si è scandalizzato qua è una rappresaglia ma quando mai
Ha detto una cosa personalmente condivido in pieno non solo da ex ministro degli Esteri una bandiera
Una nave batte la bandiera di uno Stato evidente che quella nave che adempiere un dovere e i conti sottrarre a rischio della morti o comunque di salvare dal naufragio certo un emigrante
Lo porta nello stato di cui quella
Nate batte la bandiera
Diventa difficile contestare la come dire
Li cita e e anche la limpidezza di questo ragionamento
Perché al contrario soprattutto in questi giorni tante polemiche anche all'interno dell'Unione Europea
Con alcuni Paesi
Prima citati giustamente la Francia
Che non fanno altro che fare quello che deve fare anche l'Italia a difendere i propri confini per che cosa da un flusso migratorio che rischia di essere fuori controllo
Il trattato di via quando a Ventimiglia viene impiegato non solo la Gendarmeria ma anche l'esercito per respingere chi per respingere quei migranti sono arrivato in Italia e che vogliono tentare di andare in Francia perché lo farà Francia lo fa
Perché ritiene anch'essa come tutti che non ci possono essere porte aperte che possano entrare coloro che hanno de papier
Hanno i documenti
La questione ancora una volta richiama la necessità di un ordinamento che sia comune
E soprattutto fa comprendere quanto incida il dibattito relativo alla politica nazionale scende un po'di livello
Io non mi sono affatto meravigliato
Quando macro preso quella posizione
Perché perché si vota in Francia a giugno come ci fosse in Italia
Non è soltanto l'Italia che risente del clima preelettorale tra l'altro per le elezioni di che cosa del Parlamento europeo
Quindi si dà poi la nel luogo in cui si dovranno decidere tante cose
Sapete tutti perfettamente che il prossimo competitor il prossimo rivale
Il mattone alle elezioni per l'Eliseo al novantanove per cento sarà ma che intanto e tutti sanno che Marine le Pen ha una posizione interventi rigido controllo delle frontiere di difesa dell'identità nazionale che all'opposto rispetto a quella che ancora allora tutto questo per dire cosa per dire che la politica nazionale il dibattito tra le famiglie politiche e le diverse impostazioni politiche e culturali si riflette
Anche in questi giorni in tutte le questioni che poi fanno strillare no
Titoli sparati ad effetto polemica tra Roma e Berlino polemica tra Parigi Roma è chiaro che un confronto tra governi ma è un confronto anche sull'impostazione di fondo da dare alla questione
Anche qui credo lo sappia il governo tedesco è un Governo potremmo definirlo sovente i Grünen idea il hanno messo come capitolo quasi fondamentale per accettare dare la fiducia al cancelliere una politica di sostegno delle ONG rivolta
Ad arco
Solo nel più largo modo possibile al loro sunto culturale vale a dire libertà di migrare quindi chi vuol venire abbia la possibilità di fare è chiaro che questo è un opinioni
Rispettabile ma non è l'opinione di tanti altri europei di tanti altri governi il diverso tempo
Mi fermo qui perché altrimenti la mia risposta è stata lunga no ma la mia domanda stavolta sarà brevissima
Credo che non esista un tema ancora così divisivo fra diciamo così una formazione di sinistra una formazione di destra come l'immigrazione se ne prendiamo un uomo della destra sociale su molti temi ad esempio salari pensioni povere posizioni molto più radicali
Di un uomo della destra socialdemocratica no pensate
Granata e Napolitano che parlano mi ha per avranno accesso alla rete a testa socialdemocratica se ne rappresenti non la conosco cadesse la socialdemocratica beh le persone più a sinistra cioè va be'comunque c'è una serie di lezioni a destra nella socialdemocrazia c'è una ammoniti
A una legge che si lei Presidente sa che c'è stata una polemica furibonda contro Minniti che è quello che hanno detto contro di voi e nulla
La sinistra comunque che lei sia una concessione semaforica grappoli
Centrodestra sì
Scusate no no ma mi piacciono S. battute sono venuto apposta allora la domanda che io lo facevo anch'io che mi piaceva fare da questa invece proprio sul tema del dell'altro non dell'immigrato
Della sua identità ovviamente sembra che ci sia un conflitto insanabile faccio un esempio sono arrivati centottanta mila
Profughi Ucraini per fortuna assistiti da un permesso umanitario per fortuna è stato finanziato dallo Stato il loro inserimento io credo che nessuno abbia avuto la percezione di un'invasione no
Sono una cifra più alta di quella che lei ha citato allora quindi il e il profugo o il migrante quand'è che insostenibile quando è in condizioni di clandestinità quando è costretto a delinquere perché magari deve pagarsi il passaggio tra la domanda è può cadere questo muro cioè potrebbe esserci anche per la destra l'idea che il clandestino sia una figura superata che fa danno alla società perché viene etichettato così se noi dessimo un permesso umanitario al ragazzo del Sudan di quindici anni che io ho incontrato l'altra sera
Non creerebbe nessun problema però mi ha colpito che nel libro della Melloni che lei sicuramente ha letto si dice a sarebbe molto bello che vede i profughi moldavi che sono cattolici come noi più facilmente inquadrabile questo è un altro aspetto allora
è un po'paradossale che tu chieda a me ma è possibile per la destra considerare il migrante come l'uomo uno ma ho appena finito di dire che la legge che porta anche il mio nome ha portato alla luce delle condizioni di sfruttamento di povera gente disperata che lavorava in nero
Non voglio vantarmi ma ancora oggi c'è qualcuno che mi ringrazia dopo le Mileto innominabile dire parla del foglio no no no all'uomo assieme ma non credo che si arrabbia su persone che ragionano a differenza di qualcuno non mi riferisco a teoricamente il problema non è tanto destra sinistra il problema
Permettimi era un po'più ampio vale a dire
La legge Bossi-Fini tra l'altro prevedeva che cosa che ogni due anni ci fosse un numero
Di migranti che entrava
Regolarmente perché si faceva una previsione
Termine come diretta Confindustria o da CGIL della forza lavoro
Di cui la società italiana ha bisogno no
Cioè non solo la sanatoria che fece fece emergere clandestini sfruttati ma l'ingresso Condi Conte dei rapporti ovviamente bilaterali con i Paesi da cui provenivano
Oggi siamo ancora una fase molto lontana ma inevitabilmente nel prossimo futuro bisognerà cominciare anche a pensare quanti possono entrare
Ma soprattutto una volta che entrano per far cosa
Che non possiamo essere un paio di transito che interrompa e poi cercano di andarcene fin quando l'Unione europea non avrà un regolamento un trattamento umano
Questo comporta la necessità assoluta di stretti rapporti bilaterali
Anche qui anche qui
Uno dei fatti senza precedenti è stata la riunione a Tunisi tra presidente del consiglio italiano
Presidente della Commissione fondarla che il leader tunisino
Varare un piano europeo di stretta collaborazione con quel Paese da cui proviene una gran parte dei migranti che arriva in Italia
Finalizzata a che cosa ovviamente anche a degli aiuti che la comunità internazionale deve concede a Tunisi per superare legali
Emergenze di carattere economico finanziario Into quindi che quei denari adesso pare che vengano stanziati ma al momento non ci sono stati però l'intesa cioè stretti rapporti bilaterali sapete cosa vuol dire vuol dire rendere più agevole
Il rimpatrio l'espulsione
Perché giustamente si dice vecchi non è in regola chi si vede respinta la richiesta di protezione internazionale dopo essere stato ospitato concerto dei tempi in un centro di raccolta non c'entra poi deve essere espulso sacrosanto
Se già nella legge porno il foglio di via vattene problema è che soltanto chi vive sulla luna può pensare che il così detto foglio di via lo riceve l'immigrato ricerche peccato devo tornare a casa mia esce entra di nuovo in castrista il più delle volte cambia l'identità e cerca in un altro modo di avere la possibilità per aprire l'ombrello securitaria nocciolo permesso perché sono un rifugiato politico
Ci sono dei paesi che rifiutano di prendere i loro connazionali
E rimpatriato di dopo che sono stati giudicati badate che il giudizio non è un maresciallo che dice no vai diritto
C'è il vaglio negli organi di pubblica sicurezza c'è la valutazione del Gip occorre poi mettere in atto tutto ciò che è necessario per il rimpatrio ci sono dei paesi che non accetta linciare
Nigeria dopo lunghe
Discussioni e trattative feci io adesso li accetta racconta ancora riprende i suoi connazionali ma uti singuli
Vanno riportati non è che li metti su una barca ci andate re che rilasci alla frontiera accomodatevi e tutto o quasi tutto di aerei questo comporta dei costi comporterà l'impiego l'impiego di uomini ovviamente dica
Comporta una logistica di un certo tipo ma soprattutto comporta un iter che estremamente lungo lungo perché come tutti gli iter relativi alla libertà deve vedere anche garanzia di salvaguardia del diritto no verso nuovi lui mi son portato i numeri sono impietosi vicini
Nel due mila e ventidue i migranti cosiddetti scortati
Che sono ritornati a casa loro accompagnati da un non hanno le mani un voto
Poliziotti due poliziotti sono stati tre mila e duecento tre mila e duecento
A fronte di non so quante decine di migliaia
Queste questioni vicini non è che si affrontano e si risolvono con
Una rotella uscita un tratto di penna e nemmeno con una bella uscita comiziale sono questioni talmente complessi che ancora una volta richiamerò necessita di che cosa
Di un piano Mattei per usare l'espressione almeno vale a dire di un rapporto tra l'Italia io dico tra l'Europa e tutti questi Paesi da cui parte questo flusso che sia all'insegna della volontà
E l'Europa dell'Occidente di aiutare quei Paesi chiedendo però loro l'impegno non verbale
E di arginare quel flusso non soltanto fermando gli scafisti distruggendo imbarcazioni ma evitando
Di incentivarli ad andarsene
Io mi sono state sentito dire non era un collega ministro degli Esteri un alto funzionario di uno Stato
Centro africano e quindi francofono
Quando si discuteva già vent'anni fa di queste cose inizia il sito yankee su uscendo Sherwood su ok cittadini che sono da voi Supernove spazzatura
Come diceva come questo è un gioco amplessi
Il trattato bilaterale
Che non può essere bilaterale l'Unione europea non li ha fatti ancora spero che li faccia
Sono pochi Paesi che si impegnano a riprendere i connazionali cui viene negato il diritto alla garanzia internazionale
Come se non bastasse tutto ciò
L'Unione Europea
Che già funziona come abbiamo detto a scartamento ridotto per usare un'espressione diplomatica che su alcune questioni divisa perché le politiche nazionali partono da presupposti parodia di diverso e piccola cosa
Nel contesto globale perché Tajani giustamente ha detto Signori dell'ONU vogliamo capire che è una questione che l'ha portata anche a questo livello è chiaro che è giusto dirlo impossibile che ciò accada
Perché l'ONU
Mino opinione comincia ad aver terminato il suo periodo magico per tante ragioni di carattere geopolitico non è questa la sede per parlarne ma chi segue queste cose sa che oggi il mondo è radicalmente diverso rispetto a quello che era solo dieci anni fa
E non solo per l'invasione russa tutto quello che si muove nel versante asiatico per l'ascesa della Cina
Per la evoluzione dei cosiddetti Brics
Cominciano a diventare un player di un certo tipo allora ridurre la questione dei migranti
Ad una invettiva in campagna elettorale ad una questione che si può affrontare con un tratto di penna occupa una geniale intuizione secondo me non solo è riduttivo ma non risolvere la questione
Bene le faccio l'ultima domanda giocando su queste differenze con un decreto attuativo del decreto Cutro
Si è fissata una norma che fra l'altro adempie ha una possibilità concessa dall'Unione Europea
Qui mettere una sorta di cauzione che è stata fissata quattro mila novecentotrentasei euro ecco questo una persona come lei con la riflessione l'analisi che ha fatto
Non è una violazione proprio di un principio liberale immaginiamo una donna
Che ha varcato il Mediterraneo con un bimbo nel in pancia o anche un un ragazzino ma come si può pensare che che cosa fa il bonifico arriva minuto fa il bonifico
Anche qui è un po'più complessa la questione allora notizia
I tre ore fa ieri ventinove di settembre un magistrato catanese ha ordinato quindi è stato molto automaticamente a Ripoli seguita non la liberazione perché non erano detenuti ma la possibilità per quattro tunisini che erano ospiti del centro di accoglienza di possano del tipo saluti andarsene
Non stanno più in quel centro che era un centro di permanenza in attesa di che cosa in attesa di verificare se la domanda la garanzia internazionale poteva essere accolto o meno
Allora stando a quello che ho saputo leggendo qua e là facendo un paio di telefonate ma lì bisognerà leggere con molta attenzione la motivazione di quella decisione della magistratura perché secondo il magistrato che ha ordinato di rimettere in libertà quattro immigrati tunisini il decreto punto
Sarebbe in contrasto con la Costituzione e con le direttive comunitarie ormai un principio assodato che leggibili legislazioni nazionali non possono essere in contrasto con
L'ordinamento europeo con le direttive europee su questo ci sarebbe molto da discutere ma allargheremo troppi regionale
Sul perché è stata presa quella decisione del magistrato è chiaro che prima di dare un giudizio bisogna dolcemente nella motivazione io non ho notizie però due cose di
Se il questore di Ragusa che aveva deciso che Mohamed Alì
Tunisino quindi proveniente da un Paese sicuro
Quali sono i Paesi sicuri sono quei Paesi nei quali secondo la comunità internazionale non c'è il rischio della vita o della libertà in ragione delle mia in ragione della fede religiosa in ragione dell'attività politica certo nella lista dei Paesi sicuri non c'è l'Afghanistan non c'è la Libia non c'è nello Yemen del Sud non c'è
La Siria
Cioè sicuramente la Tunisia proveniente da un Paese sicuro e quindi decreto Cultura diceva
Vengono messi temporaneamente c'è un lasso di tempo temporale Massimo sempre nell'ambito delle reti direttive europee in un centro di permanenza e poi se non viene accolta la domanda viene Puccio dopo che l'iter per l'espulsione compie il suo percorso vale a dire il vaglio del Gip dopo la decisione del pulizia
Ora esce il questore perché credo che questo sarà con la motivazione che viene data al magistrato perché se e altra
Alzo le mani Enti Coppa voglio capire quale
Se il questore non ha motivato a persona
Perché il migrante Abdullah lì
Non
Può trascorrere i venticinque giorni previsti ma deve essere immediatamente espulso
E quindi è fatta non in ragione di una particolarità vale a dire un migrante che poteva avere dei precedenti che poteva secondo la questura
Ora gli ordini degli organi di polizia aver dato vita comportamenti che già avevano creato
Non dico sanzioni o addirittura procedimenti penali o che era ipoteticamente uno degli uomini un potenziale collegamento con gruppi di carattere eversivo allora se è immotivato
Perché la persona x beh io non vedo come si possa dire che contrasta con la Costituzione e nemmeno che contrasta con le direttive europee c'è al contrario come credo era soltanto no senza spiegare perché lui e probabilmente tanti altri è chiaro che lì bisognerà che le nostre autorità siano più precisi nell'indicare ciò che esattamente prevede la direttiva trentatré
Pietire trentatré che è quella che lei se lo ricordava che in alternativa alla permanenza nel centro di soggiorno prevede
Una caparra sostanzialmente no
Quindi è vero tiro indovinare ma non credo di sbagliare
Prevede però anche
Che Segni Granta e non alla possibilità come negli Stati Uniti la commozione può essere pagato è un terzo
Da noi no
Allora se così è
Arrivo a capire perché quel magistrato dice è in violazione anche della trentatré tredici mentre numero tredici nel due mila tre ce l'hanno ci così non francamente non riesco a comprendere
Innanzitutto perché non è un obbligo è una potestà che viene data e badate non è l'unica perché se un migrante dice benissimo io non vado in un centro di permanenza perché
Fissò la mia residenza a casa di Telese e quindi poi c'è la possibilità di andare a controllare che sia la
Nulla osta
Non è una di per sé una decisione liberticide una decisione che va affiorare
L'identità dell'essere umano c'è una serie di possibilità anche qui attenzione perché come dicono gli inglesi il diavolo può essere dettagli ma attenzione perché qui non si tratta di questioni marginali ma di questioni secondo una sostanziale mi dispiace non aver il tempo ma magari serviva ne paghiamo un altro nome
Della necessità assoluta pur cominciare a preoccuparsi fin d'ora
Il terzo problema del terzo stadio primo stadio e cerchiamo di arginare il flusso cerchiamo di governare grazie secondo stadio è agiamo quanto più possibile in sede europea e internazionale terzo stadio
Cominciamo a chiedersi cosa vuol dire poi l'integrazione
I signori c'erano due modelli
In Europa l'assimilazionismo francese paese che conosco quasi quanto l'Italia che fallì multiculturalismo britannico peggio ancora
Un modello italiano e utopia
Non abbiamo alle spalle un colonialismo come quello francese o comunque l'ingresso sarebbe per una discussione prima culturali politica per capire cosa vuol dire integrare
Anche e soprattutto perché e qui si apre un ragionamento
Senza confini
Non è la stessa identica cosa se il migrante si riconosce e che sono i valori anche della società da cui proviene
I valori diciamo occidentali ma con tutta la genericità del termine oppure se al contrario viene da una società che ha una cultura diverso anche per ragioni religiose dati io sono laico e
Però da qualche anno sto cercando di capire l'Islam in Europa
Perché è evidente che il migrante che viene dalle Filippine
Sì integra come si può integrare l'emigrante che viene dall'Egitto non è che c'è una impossibilità in ragione della fede
Ma non c'è altrettanto dubbio che chi conosce un po'l'Islam deve sempre ricordare che una religione totalizzante
Vale a dire Islam in arabo vuol dire sottomissione
Per noi
Io sì fatto uomo per loro alla e il libro
è una religione che non conosce
Anche nelle menti più illuminati
L'ho chiamato tante volte al Cairo con in mano della moschea di Alcazar Tantawi una sorta di gregoriano del mondo sunnita ma il concetto di laicità delle istituzioni signori per loro è un concetto che sfiora l'apostasia
Perché perché la loro cultura di riferimento è altra allora
Lungi da me come dire posizioni islamofobia ma tensione anche a non a far finta di non capire che se le differenze ci sono beh non è che li superi
Così come tratto di penna devi lavorare in termini culturali per far sì che ci sia un integrazione rispettosa dell'identità religiosa credo
Ma al tempo stesso tale da non innescare un meccanismo che può diventare poi conflittuale nella società in cui questi nuovi cittadini decidono di giudici grazie
Salutiamo mai vista
L'ultima non so se l'ultima proletario e vorrei che ci deve essere un indizio in più su quello che ha detto adesso il credo sia interessantissimo per tutti cioè lei dice il modello assimilazionista non per carità non ha funzionato
Il modello multiculturale in Gran Bretagna The intrisi per quanto esprimo coi il premier e un sindaco sempre un sindaco di Londra ma sono d'accordo con lei la società che egli è davvero molti ecco perché ha dato qualche indizio su una terza via italiana
Che dovrebbe riuscire a stare in equilibrio evitando gli errori del primo del secondo modello c'era c'era qualche nome sarei presuntuoso c'era sì appunto
Se potessi dire modello e questo io io faccio un ragionamento generale
Da amante della Francia e da qualche tempo anche spesso in Francia per ragioni appunto culturali no
La Francia come voi sapete è un Paese non soltanto laico è un Paese che vieta l'ostentazione del simbolo religioso cioè non puoi avere crocefisso al collo come un potere una stella di David o una mezza
E neanche un chiodo in una classe
Ci arrivo ma ci arrivo per gradi
Il numero dei cittadini sì coi am pleno iure francesi di religione musulmana e elevato non solo per i migranti ma perché ci sono i figli i nipoti
Dei pieno non gli algerini i tunisini i marocchini che hanno servito la Repubblica francese anche nelle due guerre no
Quando ci fu
L'attentato
Spalancò gli occhi al mondo no quasi come l'undici settembre
Giornali secondo noi con annoiando sciogliendo Cervia
Due di quei
Di quelle vittime poliziotti erano cittadini francesi musulmani
Due di quei terroristi erano cittadini francesi musulmane
E comincia un dibattito che dura tuttora
L'integrazione e vuol dire rispettare i valori di fondo
Sentiamo repubblicano l'idea di Liberté Égalité permette cosa che è accaduto e accade per tantissimi cittadini francesi figli o nipoti dei vecchi
Membri delle colonie musulmani compresi
Però attenzione perché qui c'è un'altra questione
Che si è
Evidenziata nelle piccole cose ma che ha un retroterra più alto
Il ritornare prepotente ciò che per un ambiente come questa è musica del tema della identità
L'identità
Cenni quartiere panni parigina uno dei più complicati
Qualche anno fa i ragazzi no vestivano come i nostri ragazzi Cappelletto alla rovescia jeans strappati sulle ginocchia di scarpe più o meno taroccati alla moda fenomeni tipici di tutte le città metropolitane Roma come Parigi come come Londra
Oggi gli stessi ragazzi in molti casi
Usano la tunica CPP
Perché quando sono andato a cercare di capire quindi ho parlato anche con qualcuno di loro ho trovato una risposta che mia
Lo dico convinto ma che mi ha aperto come dire no
La luce non
La patria che cos'è la terra dei padri
Terra dei padri TAC in quasi tutte le lingue
Il tedesco animata e la cultura mi ancora qualche cosa di più legato all'identità primigenia no
Per ragioni economiche ragioni sociali
Perché vivono in condizioni di forte disagio comici sempre una motivazione immediata molti di quei ragazzi dicono non è la mia patria
I terreni parte leggeri
Ottavi mi parli a Tunisi la mia identità
Quel
E l'identità la esprimono come con un proliferare innanzitutto di piatti della cucina
A a
C'era già prima fenomeno ad esempio e addirittura nel modo di vestire
A tal punto che recentemente notizia fresca fresca
Governo francese
A impedito con una circolare
Alle ragazzi e anche i ragazzi di recarsi a scuola con la balia ecco appunto questa lunga tunica che arriva sul tema
Dicendo no così facendo immediatamente fate capire quale la vostra professione religiosa
Allora il tema dell'identità signori è un tema che non solo ha mosso la storia in tante occasioni botte ma che nella nostra società non può essere considerato un pezzo no appunto dei conservatori sia ancora discute dell'identità è è
è sostanza di una politica e poi di un'integrazione in questo caso no
E nel momento stesso in cui ci si confronta con il tema dell'identità sì deve ragionare inevitabilmente
Anche sul dovere che la nostra società di difendere la propria identità
Rispettando le poi per carità cercando forme di integrazione che non possono essere né di carattere assimilazionista
Ne però l'altro fallimento colossale il multiculturalismo britannico
Quando avevo più o meno la borsetta vent'anni fa il London stanno era una bellezza andare a Londra perché sembrava di stare a parco sembra rallentare in qualsiasi parte del mondo no Tony Blair non a caso esponenti di una certa sinistra
Tutt'altro che stupida istituì
Tribunali
C'è l'idea legge islamica per il diritto di famiglia per cui una delle altre grandi questioni e il ruolo della donna nel mondo islamico no
E quei tribunali dopo un po'di tempo sono stati annullati
Perché uscivano da quei tribunali delle sentenze
Che lasciavano a bocca aperta ci ha detto la cosa che comincia a preoccuparmi avrete letto che in Italia c'è stato un magistrato che ha detto no non possiamo condannare questo signore che ha bastonato la moglie non so che cosa aveva fatto perché la sua cultura
Anche qui poi ci sarebbe tutto un ragionamento da fare perché
Solo in alcuni parti dell'Islam ci sono ancora comportamenti quotidiani lesivi della dignità della donna
Il cristianesimo si è secolarizzato l'Islam non si può secolarizzato e per tante ragioni volta mi son sentito dire voi ci continuate a chiedere di
Modernizzare l'Islam noi vi diciamo che dovremmo Isla bizzarrie
La modernità
Ma
Il rapporto uomo-donna il rapporto di che cos'è la famiglia nel mondo musulmano nella loro rispettabilissimo culture alto rispetto
Ecco che un multiculturalismo portato all'eccesso per cui anche allontana tribunali per i cittadini per i sudditi di sua Maestà britannici a pieno titolo di religione musulmana applicar lascia mi fermo qua ecco ma credo che cominciato a ragionare in termini culturali
Da cui poi deve dicendo l'analisi politica perché lo dico spesso se la politica non ha un retroterra beh rischia di limitarsi al momento che non disprezzo e quello della propaganda fatto tanta di quella propaganda io in trent'anni di cronisti che non posso certo dire Pup però attenzione
Perché se si secca come dire la pena principale che quella della politica con un respiro culturale con un progetto con un sistema di valori
Ecco la propaganda seduce un Twitter che si cancella rapidamente che non lascia tracce
Intatto il proprio l'ultimissima facciamo il recupero facciamo apre no un minuto veramente punti era un tinte perché lei ha toccato questo stemma e l'identità raccontando anche questo punto di vista allora lei è stato anche un costituente europeo qui abbiamo una cura per che allarga i suoi orizzonti questo tema dell'identità e forte anche in Europa
Cioè questo conflitto siamo italiani siamo d'operi siamo sopra misti siamo così o politici dica una parola su questa negativa che ero al mare due o meno male che forte anche in Europa perché altrimenti altro che pensiero unico altrimenti siamo
A una marmellata che al sapore sempre medesimo no e non capisci più sana marmellata d'albicocche di Peschiera voti o di chissà che altro cioè
Non poi
Distruggere delle identità e e in qualche modo pensare
E l'utopia no
Di tutti coloro che in qualche modo hanno dell'uguaglianza
Un concetto che non è quello che deve essere vale a dire uguaglianza nel punto di partenza nel rispetto di quello che sei e poi con una selezione un po'senz'altro che di merito
L'identità
Hai fatto riferimento quando rappresentato il Governo italiano questi sia nella costituente per l'Europa
L'identità che era ricercato da tutti
Perché senza identità un popolo rischia di non sapere che cos'è non solo perde di vista quelle che sono le radici non le conosce
Ma rischia di non sapere neanche qual è come dire l'avvenire
Migliore che vuole costruire per fare in modo che quelle radici in un secchio per fare in modo che quel popolo continuino a cadere una sua dignità un suo ruolo no
Tra l'altro attenzione
A dar retta che dice e ma la storia ormai
Storie si è rimessa a correre auto che morte altro che la fine della storia con buona pace di chi lo utilizza un grande successo editoriale e culturale discutemmo per mesi altro che morta storie oggi rapidissimo movimento
Pensate che i popoli che sono stati per cinquant'anni sotto il gioco di Mosca
Non avvertano fortissimo il desiderio di una identità che non può essere quella che era stata impostata ciò
Soltanto o ma per forza perché è stata quotata per quarantacinque cinquant'anni no
è chiaro che in quei Paesi il concetto di sovranità nazionale identità nazionale la discesa della lingua la difesa delle tradizioni a difesa dell'identità è un valore
E e io non mi meraviglio fatto anzi dico
Non può che essere così
è chiaro che
Anche qui siamo alle banalità
Il patriottico non può mai essere confuso col nazionalismo
Il confine è molto semplice l'orgoglio di essere figlio di una patria no ma non vuol dire che essere italiani significhi essere superiore perché i francesi
Il nazionalismo e la degenerazione patriottismo porta alla presunzione di superiorità porta tutte le tragedie secondo
Sì secolo scorso
Senza un'identità un popolo che cosa
Ho detto prima o uno
Non dico cultura perché sarei presuntuoso ma una visione laica della società
Però fu convintamente a sostegno un sostenitore in quella sede
Della necessità di un riferimento nella Carta costituzionale all'identità cioè Cristina perché perché non ho ascendenti democristiani no
Ma disse una grande verità anche di sì se c'è un cuoco
In cui un pescatore della lega
E una commercianti della Pomerania
Quindi agli antipodi giochetti
Lingue diverse storie diverse culture diverse
Se c'è un luogo in cui senti di essere in qualche modo appartenente alla medesima comunità
E la cattedrale quello sindaco
E l'Europa delle cattedrali identità giudaico-cristiana
Ci fu un dibattito interminabile però cui alla fine fu inserito quel concetto
Con l'opposizione buona parte del Parlamento europeo tutti quelli in qualche modo di cultura chiamiamola
Ma neanche socialista dei centri sociali Stefano diciamo tutti quelli che non hanno questa concessione se volete tradizionalista conservatrice usato
Guai però se ho detto quando sono cominciate
Quando quella testo che era frutto di un'interminabile compromesso lavorammo settimane e settimane
Diciotto mesi di lavoro
Quasi quasi un ogni settimana due giorni abruzzese
Fu sottoposto ed era giusto sotto
All'approvazione no del Parlamento europeo che alla fine non dell'Assemblea costituente che alla fine aveva dato disco verde
Ma degli Stati sopra
Occorreva la ratifica dei parlamenti nazionali l'Italia artistico
I francesi e gli olandesi fecero ricorso al referendum popolare
Il referendum francese poi a ruota quello olandese bocciato quel testo
Lì si è bloccata l'Unione europea
Perché da allora
L'ho detto prima sull'altra questione l'Unione europea procede soltanto se nella riunione i capi di Stato e di governo si è tutti d'accordo
Un impasto non va
Ringraziamo il presidente Fini vi chiediamo di non muovermi perché di non muovermi perché oltre la procedura e al ministro Ceriani abbiamo un terzo si ponente del governo che il viceministro Leo che al quale chiedo subito di intervenire
Per fare sull'intervento
Sì sì
Buonasera a tutti giusto due parole per introdurre il il viceministro Leo e l'argomento insomma che che dizioni Standa a trattare inizio con una citazione che sicuramente molti di voi ricorderanno
Il motto di questo governo sarà non disturbare chi vuole fare abbiamo bisogno di meno regole più chiare per tutti e di un nuovo rapporto tra cittadino e pubblica amministrazione
Perché il cittadino non si senta parte debole di fronte ad uno Stato tiranno che non ascolta le esigenze e che frustra le aspettative
Queste sono le parole che Giorgia Meloni presidente Consiglio pronunciato alla Camera il venticinque ottobre del due mila ventidue nel giorno della fiducia al nuovo governo
Sono parole chiare parole semplici
Permettetemi di dirlo anche se ad una conferenza i conservatori forse non sono non è il termine più adatto sono parole rivoluzionarie
Rivoluzionarie perché vanno controcorrente in un Paese in cui si chiede costantemente una maggiore presenza dello Stato più leggi più limiti più regole più spesa
Questo governo invece ha deciso di presentarsi agli italiani in maniera diversa di di offrire una ricetta economica che non metta al centro lo Stato bensì cittadini le famiglie i lavoratori e le imprese
Perché il ruolo dello Stato è stato detto più volte da dal Presidente del Consiglio non è quello di creare ricchezza o di provvedere ad ogni bisogno dei cittadini
Ma è quello di creare le condizioni più adatte per lo sviluppo di agevolare e quindi non di disturbare
Chi vuole fare
è bene ricordare che governo Meloni sta guidando il Paese in un periodo molto difficile in cui il contesto economico ecco tutt'altro che che favorevole poi appunto di questo sicuramente potrà parlare meglio dice il ministro c'è un'inflazione molto alta che va ad erodere il potere d'acquisto dei cittadini ci c'è stato un aumento dei tassi che poi ha un impatto sulle famiglie che devono pagare un mutuo sulle imprese che si trovano molto più in difficoltà per finanziarsi sui mercati ma anche sullo stato sesso
L'aumento della spesa degli interessi sul debito che ovviamente come tutti voi sapete è una quota molto consistente della spesa pubblica del nostro Paese ecco in questa situazione economica molto difficile l'anno scorso il Governo ha dovuto approvare una legge di Bilancio intenti davvero record e concentrando gran parte delle risorse sul contrasto all'emergenza del momento che era appunto il il caro energia
E adesso si ci troviamo all'inizio di un'altra sessione di bilancio che si concluderà il il trentun dicembre anzi si spera qualche giorno prima e quindi ci troviamo in una situazione in cui spesso è stato detto che la coperta è corta ci sono poche risorse si parla di una manovra di poco superiore
Ai venti miliardi perciò a maggior ragione si dovrà capire come destinare queste risorse visto che queste non non abbondano ad agosto il Parlamento ha approvato una legge molto importante la delega fiscale che concede ventiquattro mesi di tempo al governo per approvare i decreti che dovranno riformare il fisco italiano
Giorgia Meloni ha puntato molto su questa riforma l'ha definita una riforma che l'Italia aspettava da cinquant'anni una riforma che coprirà l'arco dell'intera legislatura e cambierà in maniera strutturale rapporto tra lo stato e il contribuente
Quindi per conoscere meglio i contenuti di di questa riforma per capire in che modo potrà migliorare il fisco italiano e trasformarlo come è stato detto in un fisco amico del cittadino che non ostile
Abbiamo il piacere di avere con noi il vice ministro dell'economia e delle finanze Condemi dal fisco l'onorevole Maurizio Leo a cui lascio la parola
Una sera ringrazio innanzitutto la Fondazione Paparella per per l'invito e già chi mi ha preceduto ha un po'introdotto i temi fondamentali su cui il governo si sta dedicando
E in particolare il tema economico è un tema molto sensibile alla luce di quello che è lo scenario il contesto internazionale ed europea
Per è stato ricordato che abbiamo un tasso di inflazione che sta scendendo a livello europeo ma ancora diciamo desta preoccupazione
Questo è uno dei motivi per cui il governo italiano deve prestare grande attenzione per tenere in conto soprattutto all'esigenza alle necessità dei delle famiglie
Coloro i quali hanno redditi bassi chiaramente subiscono di più le fatture d'inflazione
Abbiamo una crescita che non è una crescita pronunciata come ci aspetteremmo una crescita che diciamo si attesteranno nel due mila e ventiquattro sull'uno virgola due per cento
Ma anche negli altri paesi avremmo una crescita non molto rilevante
E poi abbiamo un debito pubblico e questo è il far bello più grosso che noi abbiamo un debito pubblico che purtroppo non tende a scendere debito pubblico che poi richiederà
Diciamo della spesa per gli interessi molto molto rilevante
Che noi avremmo diciamo va a pagare per acquistare sia chi chi ovviamente acquisterà titoli del debito pubblico si deve dei riconosciute dagli interessi e questi interessi sono molto molto rilevanti
Arriveremo quattordici quindici miliardi di ulteriore spesa per gli interessi legato anche alla perfetto dell'aumento dei tassi da parte della BCE questo è lo scenario a europeo in cui dobbiamo operare abbiamo il patto di stabilità del Patto di stabilità che dovrà essere rientrare in vigore con le regole diciamo che che già conosciamo no quindi il rapporto deficit-Pil dovrebbe attestarsi sul tre per cento ma qui l'impegno del governo italiano è quello di fare in modo che dalla da questo rapporto siano espunti diciamo gli investimenti
Perché d'investimento in sala dal pm RR investimenti nel nel settore energetico e via dicendo se riusciamo a toglierli dalla rapporto praticità pirla abbiamo maggiori risorse per fare quelle che sono le esigenze del nostro sistema Paese infrastrutture e via dicendo
Quindi ci attendono la legge di bilancio complessa una legge di Bilancio dove come dicevamo abbiamo bisogno di dare risorse soprattutto alle le famiglie coloro i quali hanno redditi più bassi e e questo lo dobbiamo fare in che modo è cercando innanzitutto di
Riproporre una misura che per il mondo del lavoro dipendente è stato fondamentale della della della riduzione del cuneo fiscale
La riduzione del cuneo fiscale Cuba dai dai da oltre dieci miliardi quindi bisognerà trovare le risorse per fare in modo di non abbandonarli atti lavoratori dipendenti che hanno beneficiato della riduzione del cuneo fiscale nel due mila e ventidue e che in mancanza di un intervento analogo si dovrebbero due mila ventiquattro ad avermi non le risorse
Però per far funzionare diciamo questo meccanismo necessario accompagnarlo con che cosa una rivisitazione del della curva delle aliquote già abbiamo pensato di rimodulare le le aliquote dell'IRPEF oggi abbiamo quattro abbiamo il ventitré per cento sino a quindici mila euro
Il venticinque per cento sino a ventotto mila euro il trentacinque per cento sino a cinquanta mila euro e il quarantatré per cento cultura di cinquanta mila euro
Dovremmo
Abbracciare le due cioè i redditi compresi nelle prime due aliquote con un'unica leggo del ventitré per cento perché così riusciamo a intervenire
Diciamo in modo
Efficace
Riducendo la bando maggiori risorse perfetto della riduzione del verbale fatto di riconoscimento del cuneo fiscale al tempo stesso non farci erodere
Queste risorse in più che stiamo erogando per effetto di un tassazione più pronunciata quindi ecco che il Governo si sta muovendo in questa direzione
Tutte le risorse che diciamo saranno generate dal deficit aggiuntivo perché per fare questo abbiamo bisogno di tredici quattordici miliardi contro il vertice otto dovrà passare dal tre virgola sei che il deficit programmato per il due mila ventiquattro a quattro virgola tre quindi sette punti in più rispetto alla quanto si era preventivato nella documento vengono mie finanze di di Aprilia
In questo ambito ecco che una delle cose che dobbiamo fare su cui il governo si è impegnato lo ricordava poc'anzi dico ha preceduto
Ma Presidente Meloni sin dall'inizio ci ha dato un mandato chiaro quello lidi cambiare rotto per quanto riguarda il fisco ecco noi abbiamo voluto fare e il Governo sia impegnato sin dall'inizio ma abbiamo anche in Parlamento ottenuto diciamo un via libera importante prima della pausa estiva quella di ridisegnare l'intero sistema fiscale
Il sistema fiscale datato che risale agli anni Settanta furono fatti degli interventi sporco degli interventi manutentivi ma non hanno un intervento sistematico un intervento razionale
Questo che ne abbiamo fatto adesso salvando la legge la legge delega che è stato approvato dal Parlamento in agosto la legge strutturata capitoli primo capitolo mettere in risalto quelli che sono i principi del del sistema tributario rivedere lo statuto del contribuente lo statuto del contribuente rappresenta una sorta di pre leggi anzi stanno tributaria vorremmo far diventare lo statuto del contribuente norma di rango costituzionale ma siamo ben consapevoli che fare questo intervento richiede dei tempi lunghi perché sapete che approvare una una riforma costituzionale richiede famosi quattro passaggi parlamentari l'eventuale referente quindi mai abbiamo però nella vegetale che ha detto guardate che lo Statuto del contribuente come va vista come una norma che precede le leggi ordinarie in questo senso per esempio certi elementi l'abbiamo posti in un rilievo molto molto molto molto importante per esempio abbiamo detto che illegittimo affidamento del contribuente rappresenta un caposaldo del nostro sistema tributario
Oggi purtroppo assistiamo a una contrapposizione tra amministrazione finanziaria e contribuente no dobbiamo fare in modo che il contribuente sia salvaguardato in quello che il suo approccio diciamo con la materia fiscale poi abbiamo pensato di intervenire su tutti i tributi IRPEF IRES IVA ira le imposte di registro tributi minori ma anche affrontare altre tematiche come quello dei giochi come quello delle dogane come quello delle accesa e Boy troverebbe in questo diciamo in quest'ambito diciamo tutti interventi puntuale molto dettagliati che consentiranno dal legislatore delegato di poter agire ma la vera svolta del sistema fiscale è rappresentato dal rapporto tra fisco e contribuente
Questa è secondo me veramente il cambio di parla dei ma che bruciamo noi vogliamo che sia affrontato l'anzitutto vogliamo muoverci su due direttrici la certezza del diritto e la semplificazione perché certezza del diritto perché oggi abbiamo un sistema fiscale che pieno di interventi normativi pensava che il Testo unico delle imposte sui redditi che fu varato nel mille novecentottantasei
Dopo questo questa norma di sistema ci sono state mille duecento interventi modificativi l'IVA
Diciamo consta di circa cinquecento modifica
Tutto un sistema che non regge come possiamo pensare che di siano i presupposti per la certezza del diritto come possiamo pensare che un investitore estero possa venire in Italia quando non c'è non ci sono regole chiare regole certe questo che invece noi vogliamo fare vogliamo fare in modo che le regole si consolidino e e poi non va rinnovata nel corso del tempo perché le variazioni comportano appunto
Disinteresse per il nostro Paese da parte di investitori esteri la semplificazione io faccio sempre l'esempio che il i modelli di dichiarazione dei redditi il sette e trenta il modello delle società di capitali delle persone fisiche globalmente
Constato di circa mille pagine di istruzione
Vi faccio sempre l'esempio del di Guerra e Pace e Guerra e pace posta nell'edizione Mondadori di mille quattrocento pagine e le restrizioni di violazione delle più di mille pagine vi rendete conto che se non si semplifica il sistema non si va da nessuna parte quindi semplificazione certezza del diritto ma come dicevo cambio perso
Nella nel rapporto fisco contribuente come una cosa che viene sempre detta lotta all'evasione sia dagli anni ottanta tutti i governi che si sono succeduti hanno sempre detto dobbiamo lottare l'evasione fiscale contrastare l'evasione fiscale seppe andiamo a vedere da sempre
C'è stato un PACS diretto quindi un'evasione un tasso di evasione che va dagli ottanta ai cento miliardi quindi il sistema attuale non regge non funziona perché non possiamo pensare che ci sia questo mollo
Di evasione fiscale quindi dobbiamo cambiare rotto come lo dobbiamo fare abbiamo questa uno dei capisaldi del nostro nella nostra riforma abbiamo direbbe l'impresa di minori dimensioni
Pensiamo il lavoratore autonomo eccetera colui il quale arrendervi sino a cinque milioni cento mila quelli che rientrano nel perimetro del disarmo indici sintetici di affidabilità fiscale oggi il fisco sa tutto di loro
Beh abbiamo fatturazione elettronica due miliardi duecento milioni di frattura elettroni
Abbiamo l'intelligenza artificiale l'interoperabilità delle banche dati abbiamo l'analisi predittiva ossia oggi siamo in grado di dire al contribuente Maurizio Meo qual è esattamente il suo reddito una prova diciamo la l'abbiamo avuto proprio in un provvedimento che abbiamo fatto
Il mio amico e collega Antonio Jordan lo so bene abbiamo messo in un decreto questa estate facile riscontro nel decreto di di qualche giorno fa noi abbiamo visto che molti contribuenti
Non battevano gli scontrini fiscali abbattevano il posto
Quindi da un semplice incrocio andando fuori che questi erano soggetti che non hanno adempiuto agli obblighi tributari lo abbiamo detto bar
Mettetevi in regola
Di evitiamo una cosa glieli diamo che quella cosa che veramente fa più male ai contribuenti
Pagate pagate con una sanzione ridotta però di evitiamo la sanzione accessoria la sanzione accessoria significa chiusura dell'esercizio
E quindi alcun danno a livello reputazionale
Ecco questo è la dimostrazione che il fisco ormai conosce quindi se conosce tutto il secco chiama il contribuente Leo imprenditore o lavoratore autonomo di minori dimensioni dice guarda questo è il reddito che io verosimilmente ritengo tu abbia conseguito
Per il settore accetti questo importo
Per due anni anche se guadagna di più quel di più salodiano in tasca se guadagni nemmeno ha fatto un buon affare il fisco però in questo modo tu vai un sistema semplificato non dovranno osservare cento mila pentimenti non dovrai vivere con l'incubo che tiene l'agenzia vanno entravano a guardia di finanza ecco questa
Agire ex ante quindi non ex post che Milano intervenire poi con sistemi repressivi con la segnalazione alla procura della Repubblica e quant'altro quindi trovare un accordo preventivo
La stessa cosa si può fare per le imprese più strutturate
Presa di maggiori dimensioni
Ecco anche lì l'impresa di maggiori dimensioni si può mettere in piedi quello che noi chiamiamo tax scontro Franco vale a dire il monitoraggio e la mappatura del rischio fiscale
Se anche attraverso certificazione di professionisti l'imprenditore fa disclosure dice guarda che queste sono le Poste sulle quali effettivamente c'è un rischio fiscale
Ricette io te lo dico te lo dico in via preventiva ti dico quali sono te ci confrontiamo se tu fisco mi dici guarda fai queste correzioni a questo punto si apre tutto uno scenario diverso
Perché riduco i tempi per l'accertamento genere interpelli è credo che vi siano conseguenze di natura penale
Sia voi sapete che spesso nel momento in cui c'è un problema interpretativo sì ma abbastanza inalazione alla Procura della Repubblica c'è un danno anche reputazionale per per i contribuenti ecco questo significa agire ex-ante trovare un accordo preventivo
Con alle imprese con i lavoratori autonomi
Facendo in modo che i professionisti soprattutto quelli contabili professioni dottori commercialisti tutto avvocati né facciano la cinghia di trasmissione tra il contribuente dell'amministrazione finanziaria
L'altra cosa che dobbiamo togliere abbattere in questo modo
Delle cartelle di pagamento già abbiamo fatto molto nella prima legge di bilancio perché abbiamo previsto pare cosiddetta rottamazione delle cartelle si paga tutto all'imposta si riducono le sanzioni si dà uno spettro temporale ampio
Ma dobbiamo fare di più dobbiamo oggi abbiamo sulle spalle mille centocinquantatré miliardi di cartelle di pagamento quindi bisogna toglierlo di mezzo e come si può fare tenete presente che
Abbiamo cartelle che risalgono al due mila l'ora significa che Agenzia Entrate riscossione ha fatto i controlli
Siamo in presenza di soggetti deceduti soggetti falliti Lola quello che abbiamo detto dopo cinque anni se non si fa la se non si riesce a le squadre si restituisce il carico alla all'ente impositore e si evita di generare questo macigno che dal quale dobbiamo sicuramente sottrarci
L'altra cosa le sanzioni amministrative pensata i raggi le sanzioni in materia di reazione dal centoventi al duecentoquaranta per cento in Europa ci si attesta sul sessanta per cento per l'esenzione anche lì interveniamo riportandoci a livello europeo
E infine l'ultima cosa che vogliamo fare dare ordine al sistema tributario attraverso dei testi unici e infine attraverso il codice fiscale ecco questo è un lavoro di legislatura però ci siamo già portando avanti perché già dalla prossima settimana ricomincerà a portare in Consiglio dei ministri dei testi per esempio sulla fiscalità internazionale un tema che è fondamentale che riguarda le multinazionali serve delle multinazionali spesso hanno la casa madre quindi molto intima in Italia e poi hanno partecipato in giro per il mondo
E magari in alcuni Stati la tassazione della dell'appalto società controllata Valdisotto per quindici per cento ecco con il provvedimento che porteremo in Consiglio dei ministri recupereremo
L'imposizione che deve gravare su quei Paesi che lo stiamo facendo anche alla luce di una direttiva comunitaria che deve essere recepita il primo gennaio del due mila e ventiquattro recuperiamo questi meccanismi elusivi
Che sicuramente portano dei pregiudizi al al sistema Italia rivediamo tutto il sistema per la fiscalità internazionale oggi il il fisco italiano non può prescindere da quello nel contesto internazionale il concetto di residenza il concetto di stabile organizzazione ecco son tutte regole che dobbiamo nuove che dobbiamo declinare nei decreti legislativi
Io penso che in questo modo veramente cambieremo verso al sistema tributario ve lo dobbiamo fare di questa un'occasione o unica storica o lo facciamo adesso
Oppure noi rischiamo di lasciare questo Paese come fanalino di coda del loro quindi son convinto che e penso che anche le altre forze politiche debbono su questo obiettivo convergere perché se non lo facciamo veramente lo stiamo facendo un danno serio al sistema con l'ex penso che presidente Meloni tutto lo schieramento di centrodestra che fortemente orientato a muoversi in questa direzione e penso che tutti insieme riusciremo a per la casa risultato importo
Allora acceleriamo i tempi per recuperare un po'di ritardo e passiamo con il Pannella sulle elezioni europee per cui chiedo ai protagonisti di questo panel ad Antonio Giordano segretario
Generale dell'Ecr
Agli altri amici che ho visto essere arrivati
A cominciare da Gianluigi paragone
E qui
Roberta Angelilli è dovuto andare via assenteisti parrucca e mette cumulo
Ok cominciamo perché a oggi abbiamo avuto tre esponenti del Governo da questa mattina per cui saltato un po'il programma abbiamo avuto anche ce lo vedo ancora insalate Herschel noto esponente dance che saluto di box e dei conservatori poi abbiamo avuto questa mattina prego
Partenza abbiamo avuto questo pomeriggio un intervento molto importante sul tema dell'identità del vicepresidente di Giorgia Meloni del del sigaro ma c'è Bruxelles e quindi il mondo conservatore oggi nacque qui presente che abbiamo visto abbiamo avuto Nicola Procaccini Vincenzo Soprano Carlo Fidanza che sono copresidente del C.R. parlamentari
Dio c'era al Parlamento europeo oggi abbiamo l'amico Antonio Giordano che dove c'era il segretario generale
Siamo a pochissimi mesi dalle elezioni europee più importanti della storia
Delle elezioni europee che potrebbero per la prima volta certificare un cambio di passo un cambio di maggioranza non è mai esistita
Da quando si vota
Dal mille novecentosettantanove con le elezioni indirette dei cittadini degli Stati membri dell'Unione europea una maggioranza di centrodestra abbiamo visto recentemente che al Parlamento europeo in più di un'occasione rispetto a quando si è insediato
La commissione di Wonder laiche fu insomma Khufu come ricordava Procaccini ieri sera ottenne la maggioranza per soli nove voti di quello che i voti ce ne Grillini che avevano rappresentanza parlamentare molto più cospicuo di quella che avranno tra qualche
Se oggi i liberali popolari di identità registrerà con noi Susanna Ceccardi
Della lega che fa parte del gruppo di identità e democrazia
Hanno votato più volte insieme quindi il tema di questo Pannella comincio subito da Antonio Giordano e possibile una maggioranza di centrodestra anche loro OPA esportare quello che comunemente chiamiamo il modello Giorgia Meloni ossia un centrodestra all'interno del quale vi siano componenti centriste liberali cattoliche come Forza Italia identitarie come la lega localista come la lega e conservatori come Fratelli d'Italia
La domanda delle cento pistole così prima subito subito
Be intanto le elezioni europee sono ancora lontane e proporzionali quindi per loro natura prevederanno degli assestamenti che avverranno a valle dell'elezione europea e poi come ha detto prima di me anche qualche amico
La politica si fa col pragmatismo adesso è inutile cercare di avvicinare delle posizioni che per loro natura in questo momento hanno delle sfaccettature diverse perché si svolgono in un momenti storici e geografici di grazie se già in Italia abbiamo un problema per allineare un nostro cittadino della Sicilia con un nostro cittadino del Trentino immaginate quando queste dimensioni diventano enormi quando all'interno di questo ci sono differenze linguistiche ancora più importanti ci sono differenze storiche ancora più importanti i nostri amici che sono alla frontiera della Russia stanno vivendo un'esperienza che è completamente diversa dalla nostra e quello li porta in una dimensione che qualche volta ci rende difficile capirci e anche noi stessi stiamo vedendo una dimensione che definisco spaventosa perché questo aumento esponenziale dell'immigrazione
Dall'Africa che noi stiamo sperimentando e qualche cosa che ci ride pro preoccupare davvero noi al sud dell'Europa e al sud dell'Italia abbiamo un continente che è rimasto subito sfruttato per tantissimo tempo
E dove Russia Cina si si stanno dando da fare perché era ristabilita un'instabilità in cui i Paesi africani hanno già vissuto per tanti anni quando c'era lo sfruttamento delle miniere
Quindi una situazione esplosive dire poco ricordava prima il presidente Fini che la Nigeria nel due mila e cinque nelle polemiche cinquanta parà trecentocinquanta milioni di abitanti
Persone che conoscono la nostra condizione di vita e quindi la possono vedere parlava
Non mi ricordo chi ma diceva sono loro vengono nudo incognite Luca Telese veniva vengono nudi con i telefonini e con i telefonini immediatamente hanno la percezione del fatto che mentre loro a cinque seicento chilometri di distanza muoiono di fame
Qui c'è una dimensione di vita riversa quindi la loro evoluzione e sicuramente fortissima quindi noi viviamo diciamo la Lalla lo stress della frontiera sud loro vivono lo stress della frontiera resta ultimamente le esigenze di un cittadino svedese in termini di presente
Green di il sono diverse da quelle di un un cittadino della Sicilia insomma sono delle istanze molto grandi non dobbiamo preoccuparci se questa distanza in quel momento questo momento
Ci sembrano complesse perché poi piano piano con un po'di buonsenso improprie
Diciamo buona volontà queste cose poi si compongono
Grazie colto l'occupazione della parola amichevole fumo fondatore di spiega on line
Abrogazione
Buon pomeriggio e grazie molte gli organizzatori per avermi invitato io sono Mickey un sono un giornalista politico rango da Londra e stavo ascoltando il mio collega britannico che ha parlato benissimo della crisi immigratoria descritto perfettamente questa crisi e e mi sono ricordato delle ultime elezioni europee
Elezioni nel due mila diciannove quando io avevo parte di un piccolo gruppo di persone che lavorava in un ufficio sopra un negozio con Londra
Portava avanti laqab campagna elettorale di Nadal Faraci per la break sette dissi
Sei settimane più tardi abbiamo fondato un partito abbiamo vinto le elezioni Corbelli in
E nel Regno Unito abbiamo mandato i nostri membri del Parlamento a Bruxelles siamo usciti dall'Europa quindi questo si ricorda che
In Gran Bretagna nonostante diciamo che siamo un territorio noioso dove non succede niente in realtà le cose succedono e anche abbastanza velocemente
Ora noi con labbra exit nelle mila diciannove sembravamo un po'persi però in realtà potevamo ancora fare appello sulle persone perché la democrazia è ancora la l'arma più forte in queste battaglie nella guerra culturale nella quale ci troviamo
Dove c'è un controllo un proprio anche delle diversità nelle aziende non possiamo farci tanto riguardo però fintanto che c'è la democrazia ancora abbiamo una possibilità
E con quest'ottica che guardo alle prossime elezioni europee per quanto riguarda i conservatori europei a Bruxelles che non sono soltanto una bellissima corteo di di persone abbiamo anche un un sito come European conservati come rivista abbiamo un sul sito guarda molto molto utili utile quindi con quest'ottica che guardiamo alle prossime elezioni europee
Il problema principale delude elezioni che ogni elezione in Europa in questo momento
In ogni paese d'Europa del signor Slovacchia che siamo altri paesi sappiamo tutti quali sono i problemi che li accomunano la transizione Green però c'è anche un altro rischio ci sono tante domande inattese
Che vi quella principale a chi è che al potere in Europa e il futuro dell'Europa di cui siamo proprio parlando dovrà essere discusso dovrà essere deciso negli interessi di un'élite o negli interessi delle persone e questo è una problema secondo me che dovremo affrontare
Alla vigilia di queste elezioni quindi chi è che ha il potere in Europa
Vorrei tornare prova le basi quando parliamo di democrazia e di elezioni che cosa significa la democrazia
La democrazia deriva dal greco
Composta da due parole da Hamas
E che ne pensa che significa potere di controllo Lemos significa un popolo quindi noi viviamo in un mondo adesso dove se sia potere si deve tenere lontano dal Dell'Osso e quindi dal popolo
Quindi dovremmo invece tornare all'origine
Io credo che ci troviamo non soltanto in una campagna elettorale come abbiamo già detto che è una delle più importanti nella storia dell'Europa ne siamo in una guerra
Per il futuro della democrazia europea
E dobbiamo riconoscerlo e prepararci perché dall'altra parte sono pronti per questo
Perché Skimmer Manza a portato avanti la sua politica cinica in in Europa per sopprimere le rivolte
Degli agricoltori
E perché in Polonia si è cercato di portare avanti questi movimenti pro Bruxelles andando contro i poteri contino impartiti conservatori perché il Guardian è che il più
Il giornale più a favore di Bruxelles perché sta lanciando la nuova edizione speciale europea per le elezioni europee
Perché vogliono
Opporsi sempre di più al
Al partito conservatore chiamandolo populista tra l'altro per me populista non è una brutta parola quindi abbiamo in questo momento nel Regno Unito il digital servizi sarà che viene Rachel presentato come un una legge che protegge i cittadini europei ma questo non è vero perché questo questa legge invece da ancora più potere a Bruxelles e significa che il grande fratello di Bruxelles ci sta controllando con il potere della Commissione europea di rimuovere il post politici che Bruxelles ritiene che siano fonte di disinformazione
Quindi Bruxelles deciderà che cosa e cosa non è disinformazione
E questo sarà un secondo noi una violazione totale della libertà di pensiero
Quindi la domanda siamo pronti per questa guerra abbiamo le armi per combatterla le armi che ci servono sono i nostri principi il pragmatismo
Va bene ma i principi anche sono importanti io sento molto parlare della necessità di alleanze
Nelle foto tra le forze di centro destra
Ma qualcuno c'è qualcuno che si fida veramente del PPE si fida del fatto che questo partito effettivamente rappresenti gli interessi delle dei cittadini europei io non mi fido tanto del Partito popolare europeo più di quanto mi fili del partito conservatore nel Regno Unito
Io credo visto se ci deve essere una alleanza questa alleanza deve essere basata sui principi il tragico di sovranità nazionale democrazia prezzo non sono principi negoziabili sono cose vere sono principi veri difendere il diritto per esempio dell'Italia o di altre storie Stati-nazione nell'Europa di proteggere le frontiere dalla immigrazione illegale significa alzare la voce a dire no al governo francese e il tedesco a Bruxelles e di
Rimuovere il veto al Consiglio europeo di difendere il principio dell'Ungheria della Polonia del della Polonia di votare no al Consiglio europeo
Questo significa il il principio di sovranità nazionale
E quindi alla base di tutte le libertà tutte le di magazzinieri il nostro grande continente
Io credo contro che siamo noi ci saremo una guerra una guerra che possiamo vincere che il se abbiamo le armi giuste
E se scegliamo di non arrenderci
Grazie al maggior numero passo la parola al dottor Martin ricca dalla Croazia
Grazie signore e signori cari amici
Di piacere tanto di essere a Roma vorrei ringraziare Allen
Francesco Peretti intimorito
Ma più facile per me parlare in inglese
Mi dispiace ma e così è così sorvegli sinceramente anch'io
Signori signori grazie per il gentile invito voglio ringrazia e specialmente Francesco ed è la mia terra verrà organizzato questo straordinario evento è sempre un piacere essere a Roma temi ai bravi commenti vorrei parlare
Di come mi sono interessato inizialmente alle politiche europee era il due mila quattro e mi sono accorto che Rocco Buttiglione un un politico o un filosofo e storia è stato negato un seggio a Bruxelles e mentre allo stesso tempo molti ex comunisti
Della de di nuovi Stati membri nel nell'Europa dell'Est sono stati più che ben tenuti no Bruxelles quindi io ho visto una grande ironia in questo a seguito del collasso del comunismo dalla fine della guerra fredda quindi vent'anni fa
Che l'Europa fosse più uno secondi accondiscendente con persone che erano state di persona coinvolte nella repressione delle nell'oppressione durante il periodo comunista piuttosto che con una persona quando utili Leone che invece è stata appunto rifiutata
E non è sanno che è stata data la possibilità di essere appunto un commissario europeo è stato scioccante per me all'epoca era molto giovane però mi sa mi accorsi proprio di questa di questo evento e quindi o comiche cominciai a seguire più da vicino gli eventi europei
E sono stato anche in grado di vedere
Da questa transizione di dei di questi Paesi del mio paese anche dalla periodo comunista non è stato facile è stato molto se non credo molto dura
Noi in casa siamo andati siamo usciti molto bene in questa transizione abbiamo anche mantenuto una posizione di privilegio di potere e dico questo perché dato che gli oratori prima di immigrato riunioni mi hanno detto io credo che
Abbiamo un vantaggio per quanto riguarda gli affari culturali potremmo anche dire un'egemonia oggi io vedo per esempio gli Stati Uniti che sono il paese in cui io sono cresciuto a persone ingenuamente che credono di
Dover che le fare affari con macina sia un
Sia la premessa per per la quale la Cina diventerà un Paese più liberale
Sostituzione ma in realtà
Non è non è tutt'altro che una censura che viene fatta dalle dica così come da alcuni partiti politici ma il risultato è sempre lo stesso cioè meno libertà di parola più controllo e quindi le democrazie
Vi è svengono proprio minacciate in Europa purtroppo le cose non vanno molto meglio
Io sono in politica come parlamentare dalla della vent'anni circa ma vi posso dire che l'esperienza personale che ci sono forze molto insidiose che dobbiamo combattere forse che non sono amiche della verità sono anzi
Forse che utilizzano questa leva che hanno per aiutare la sinistra e questo è stato evidente durante la pandemia
Era chiaro che la narrazione che che veniva portata avanti in Croazia come anche in altri Paesi era che
Non si sarebbe tollerata un'opinione medica un'opinione di di Esperti che era in cucina diciamo non adeguata quindi questo è il mio background come politico io credo che la cultura sia quello che conta di più nel determinare il destino di una nazione ma le elezioni sono chiaramente importanti l'anno prossimo ci saranno le elezioni europee in classe avremo anche lezioni politiche che dico che è molto importante
Riaffermare i principi non soltanto riprendere il potere ma tenere a mente le tradizioni conservatrici quello che ci ha insegnato quindi quello che abbiamo imparato dal passato e con questo includo il principio di di governo quindi ridurre il potere dello Stato
Ora io non credo che il Partito Popolare Europeo sia un alleato affidabile e lo dico per esperienza purtroppo vorrei pensare diversamente ma ci sono troppe prove
Che dicono il contrario
Quindi io personalmente sono molto più vicino alla iniziare alle CRE
Conservatori io faccio parte di un partito politico piuttosto giovane che si chiama dopo Milan Foundation che è stato fondato tre anni fa
E stiamo crescendo stiamo crescendo lentamente ma diciamo che l'opinione pubblica in Croazia
E le persone che
Che ne fanno parte sono Penn principalmente conservatrici
E e per esempio uno dei principi appunto sarà sono stati la legge per esempio che si proponeva di riaffermare nella Costituzione che il matrimonio era composto da uomo donna
Quindi io credo che dovremmo scegliere le nostre battaglie come come questa farlo in maniera coscienziosa utilizzare le vittorie per rafforzare le nostre ideologia altrimenti diventa ci abitueremo sempre di più a perdere le nostre battaglie
Ora io sono ottimista sono ottimista perché Giorgia Meloni è la Presidente del Consiglio nel vostro Paese guardo anche con ottimismo alle elezioni in poi in Polonia in Ungheria quindi io sono d'accordo con il nostro amico di Londra che siamo in una guerra e ora non dobbiamo muoverci secondo me di un centro neanche di un centimetro a sinistra per quanto riguarda l'affermazione della punta la nostra cultura quindi immaginiamo per esempio sei Hollywood venisse controllata da persone come noi Hollywood sarebbe molto diversa ma non è così perché la cultura e la sinistra prende la cultura l'educazione molto sul serio
Quindi
E se guardiamo per esempio quello che sta succedendo nella istruzione pubblica questa follia di dei di di genere e anche
Questo governo attuale che è molto
Molto debole diciamogli manca la volontà di reagire a idee molto pericolose ora in chiusura io dico Fukuyama non aveva aveva torto quando diceva che e la fine della guerra fredda sarebbe stata la fine della storia
E delle battaglie ideologiche perché adesso stiamo vendendo le metodiche stanno emergendo delle ideologia e che sono addirittura pericolose più pericolose del marxismo
Questa follia del genere mette in discussione tutto ciò che riguarda l'essere umano quindi io penso che noi dobbiamo essere pronti a combattere questa battaglia perché i nostri ne vale la pena per i nostri
Borsa giù
Passo la parola Gianluigi paragone al quale però mi permetto anche di fare un appunto paragone guida una formazione che tutti i sondaggi attestano attorno al due per cento all'elezioni europee cioè uno sbarramento al quattro per cento
A mio avviso proprio per quella battaglia di cui parlava
Esperto unica prima ogni voto pesa peonie voluto conta vorrei conoscere anche magari visto qualche accordo che è stato fatto con Fratelli d'Italia elezioni locali se è possibile una presenza o sulla scheda elettorale una presenza di alcuni nomi di tale sì all'interno di qualche formazione politica possibilmente che sopra il quattro per cento per non buttare voti
Ma guardare sposato facilmente perché non penso di presentarmi alle elezioni
Ma ti dico anche che onestamente l'ennesimo dibattito che faccio sull'Europa
è un grande bla bla dove la parola futuro è la parola jolly che metti sul tavolo della speranza che qualcosa si muova
Il futuro dell'Europa è fuori dall'Europa
Perché l'Europa non c'è e soffocata dalla tecnocrazia dalle tecnicalità di fanno credere che senza i soldi del Mes non ci possa essere sviluppo che eventualmente un Paese in difficoltà non possa trovare un un bocchettone finanziaria
Ma mi domando che cosa abbiamo fatto questa grande Europa per poi ritrovarti così
Soltanto a fare i conti con il messe che una struttura tra l'altro molto particolare anche un po'una struttura satellite dell'Europa
L'Europa non c'è
Però ci ostiniamo questa grande balla retorica a a definirne un peristilio un confine
L'Europa non c'è perché ha fallito completamente tutte le sue sfide
Si ride di democrazia sfide politiche
E quindi sfide d'identità
Non c'è identità dentro l'Europa non c'è politica dentro l'Europa e infatti tutte le volte che si chiede un intervento d'Europa
L'Europa non c'è
Ma è mai possibile che il capo dello Stato parli del Trattato di Dublino come un trattato
Preistorico non riusciamo quindi a superare quel tipo di trattato e poi io mi sento dire ma noi vogliamo cambiare l'Europa Marco e non riusciamo a trattare dove siamo a cambiare i trattati
Quelli cardine quelle che costituiscono l'architettura della stessa non riusciamo a cambiare il Trattato di Dublino
E però dovremo cambiare l'Europa
L'architettura dell'Europa
L'architettura dell'Europa non cambia
Perché come dicevo prima manca il sale della democrazia
E quando è stato il capolinea
Lo ha ricordato prima Gianfranco Fini
A cui consiglio però l'aggiornamento del software
Proprio sentito un discorso fermo alla sua età alla sua epoca
L'Europa e i leader come Luís
Hanno paura di fare il tagliando democratico in generale
Alla all'Europa
Hanno paura di ritrovarsi nella stessa condizione di quando i popoli bocciarono la cosiddetta Costituzione europea
Lo ricordo all'ultima ricorra Tolui
Sono bastati due voti democratici due referendum
Per spazzare via la Costituzione europea chiamiamola impropriamente costituzione europea cosa ci sono rimasti i trattati
La tecnicalità
E allora crei in pompa magna possiamo dire il voto conta sarà al voto storico
Tutte panzane
Tutte panzane perché il giorno dopo l'elezione europea si troveranno a fare veramente i conti con quello che è dunque la chiara grammatica europea
Che è tutta dentro i palazzi e tutta dentro degli equilibri che prescindono dei voti popolari
Perché questo è il tema ma veramente pesante che affonda RAI sia venuta qua perché viene sottese qualcosa di Lampedusa
Ma non scherziamo è venuta qua per cercare di fare una campagna elettorale perché sa benissimo e non c'è bisogno della sfera di cristallo che gli equilibri sono tali per cui anche a fronte di un successo
Come io mi auguro del vento conservatore in Europa quegli equilibri non cambiano non possono cambiare
Questo il vero tema allora sarebbe bello si avere un Europa dove il popolo conta e dove finalmente la guida
Può essere frutto
Di un popolo che chiede quella quella piega
Ma segnare ma stiamo qua a parlare io ancora ho solo sentito Fini ancor una volta parlare dell'immigrazione di stare ancora qua a parlare delle due grandi teorie ma lo sappiamo che sono archiviate sorpassato perché lo diciamo chiaramente che l'Europa
Non ha mai avuto una politica estera in Africa perché andata soltanto con una voce la voce del potente del potere francese che è andato in Europa esattamente con l'atteggiamento di chi era il padrone di Terre di terre Cologna
Perché non diciamo con con grande onestà che la Francia ha delle responsabilità storiche fondamentali
E perché non diciamo che la Francia visto che è facile fare le fotografie giustamente chi propone facile fare le fotografie dei disperati in mare
Ma perché i nostri giornalisti
Quelli che continuano ormai da anni a riproporre sempre le solite trasmissioni televisive
Non vanno in Africa con le telecamere a vedere come le miniere
Di quegli Stati sono controllate dall'esercito francese
E l'esercito francese spara
è chiaro che se tu dopo tanti anni di dibattito di aiutiamoli a casa loro a casa loro stanno peggio di prima perché sono sfruttati e c'è un nuovo sfruttamento
Che lo sfruttamento di quei minerali che saranno parte della nuova della nuova tecnologia dono del Dorado ambientalista ecosostenibile delle batterie e quindi ci sarà un nuovo sfruttamento
Sarà siccome in Africa si sono stufati di avere sempre solito padrone
Si sono fatti l'idea che cambiando un padrone perché di fatto poi non è che la Cina sia il miracolo democratico
Però queste terre africane si stanno così abbandonandoli Lassandro
Al nuovo padrone che può essere la Cina la Russia la Turchia gli Emirati
E l'Europa proprio non sa che cosa fare
Allora l'Europa dovrebbe anziché metterci i piedi in testa dei vado a chiudere dovrebbe dire che mai come adesso c'è bisogno dell'Italia cioè che il Mediterraneo è il baricentro dell'Europa
E quindi cara Germania l'Europa se passa dal Baltico non esiste l'Europa può esistere soltanto se il baricentro ce la nel Mediterraneo teste per fare un'Europa
Con il baricentro e Mediterraneo de di capire che c'è una ruolo di quei paesi che si affacciano sul Mediterraneo che parlano può essere dato in golden share alla Francia
Quando Amato ha ricostruito la sua maniera Ustica al netto di quelle dichiarazioni o pseudo pulita ne ha detta una che sacrosante che sappiamo benissimo tutti
Cioè che la Francia ha sempre cercato di creare disordini per fregare l'Italia è e i pochi interessi che aveva
Ora a me va bene parlare del Piano Mattei ma Matei sapeva benissimo che cosa voleva dire affrontare la Francia e le le sette sorelle
Quindi e io direi che il futuro dell'Europa se veramente lo vogliamo considerare forse lo dobbiamo ricominciare a scomporre e non avere paura di domandare al popolo
Ma tu ti senti europeista
Perché è inutile che abbiamo giù giocato con la retorica dei giovani dell'Erasmus della moneta in tasca che non dovevano più cambiare tanto troppo ci saranno anche le cripto palude le nuove monete figuriamoci senza i confini
Quando poi i giovani saranno sfruttate senza lavoro
E rischieremo anche di avervi senza identità
Perché l'Europa è riuscita in questo miracolo dove i Paesi con l'identità più forte vengono schiacciati dall'alto dalla finanza e dal passo dalle dall'immigrazione incontrollata
Quindi io auguro a tutti coloro che si definiscono euro previsti
Di ogni tanto di provare a sentire le critiche profonde che arrivano e di non avere paura
Di guardarsi allo specchio perché magari quest'Europa nata male e anche già vecchia grazie
Grazie canali paralleli donne conclusioni ad Andrea negli occhi
Grazie
Quale futuro per questa Europa io direi quale Europa per per il futuro
L'anno prossimo saremmo circa in quattrocento milioni di elettori a eleggere i rappresentanti al Parlamento europeo che ricordo è l'unica istituzione europea
Ad essere letta direttamente queste elezione si svolgeranno in un clima completamente diverso rispetto a quelle del due mila diciannove caratterizzato da un'evoluzione significativa degli scenari politici economici finanziari e culturali nel due mila diciannove abbiamo assistito sostanzialmente a un i cui libri o tra popolari e socialdemocratici che hanno governato negli anni successivi
Nonostante le notevoli differenze nei valori e nell'approccio culturale
Questi anni hanno visto la gestione di politiche il cui sviluppo è spesso stato il risultato di negoziati costanti conflitti ideologici e contrasti tra visioni diverse
Questa mancanza di coerenza rappresenta una ferita aperta che l'unione europea deve affrontare ormai da troppo tempo
Oggi primo detto che invece lo scenario è cambiato profondamente cambiato a livello politico nazionale la maggior parte delle nazioni europee e ora governata da partiti o coalizioni di centrodestra
La pandemia radicalmente Trio rientrato l'approccio alla vita di milioni di cittadini europea
è esplosa la guerra tra Russia Ucraina un conflitto che seppur svolgendo sì al di fuori dei confini politici dell'Europa unita
Nutre Paure ed ansie per il futuro dell'intero continente a complicare ulteriormente la situazione la crisi economica che accentuata anche da questi due ultimi avvenimenti continua Aero opere la solidità degli Stati e delle famiglie europee
E infine l'abbiamo trattato a sufficienza i fenomeni migratori
Spesso mal gestiti hanno innescato l'impatto di notevole portata sulla stabilità dell'Europa
Ecco in questo nuovo complesso scenario emerge un desiderio profondo un desiderio di cambiamento anche a livello politico europeo
L'alleanza tra il Partito Popolare Europeo e i conservatori e riformisti rappresenta una strategia ambiziosa volta riunire gruppi politici affini
Che per troppo sempreché per troppo tempo sono stati separati
Questa collaborazione mira a costruire un'Europa basata sul principio dell'unità tra le nazioni
Creando un'organizzazione internazionale capace di superare le differenze nazionali per liberare il potenziale di ciascun paese paese membro questa alleanza si concentrerebbe su questioni cruciali
Come la difesa comune
La sovranità energetica la lotta all'illegalità il controllo delle migrazioni e il contrasto alle tendenze illiberali della cultura Wacker
Questa svolta liberal conservatrice
Potrebbe guadagnare ulteriore forza all'interno del Parlamento europeo se il gruppo politico di identità e democrazia che rappresenta il pensiero identitario sopranista
Decidesse di unirsi a questa alleanza creando così una vasta maggioranza parlamentare capace di governare senza eccessivi difficoltà tecniche
Un asse quindi liberal-conservatore Europa oltre a rafforzare l'opposizione contro i poteri e la burocrazia della dell'unione europea
Avrebbe anche la capacità di consolidare gli impegni relativi alla famiglia
Alla libertà religiosa
E ad altri valori tradizionali europei
E infine potrebbe anche contribuire a rafforzare le relazioni transatlantiche in vista delle prossime elezioni europee io
Concludo l'intervento del panel con le parole che sono state pronunciate da San Giovanni Paolo secondo il nove novembre del mille novecentottantadue a Santiago de Compostela queste sono parole
Queste sono un invito universale rivolto a tutti i cittadini europei e in particolare hanno voi conservatori
Europa ritrovate stessa
Sì te stessa riscoprì le tue origini grazie
Allora grazie demotivazione bazooka per avere Bruno e Antonio Giordano passiamo ricorsa al Parma sul foglio di calcolo per la causa Kultur come il professor Corrado come Francesco Colucci Guido il direttore di RAI non solo va bene proprio non sa Petracca Paolo Petracca Giovanni Orsina che
Eccolo qui ribattono che il professor Sirchia quindi potete accomodarvi al vostro padre
Cosa mi sentite ecco qua o la sera tutti tanto grazie grazie a chi mi ha invitato grazie la Fondazione a Tatarella grazie naturalmente l'amico Giubilei grazie a Pasquale Ferraro che a cui tra poco cederemo la parola accanto a me come è stato già detto il professor Ocone professore Orsina
E naturalmente Gesco Giubilei
è diciamo come sapete in questi casi
Le scalette invano stravolte
Quando si fanno le due giorni come questa dove in qualche modo si cerca di dare un contributo dal punto di vista culturale soprattutto dal punto di vista della lettura dei tempi che viviamo anche alla luce delle tradizioni
Che ci che abbiamo alle spalle ovviamente succede che ci sono avvenimenti che poi condizionano alle cose quindi prima dell'intervento di Pasquale Ferraro io presento un amico un collega Marche grandezza che per motivi diciamo legati agli scioperi ci sono stati già raggiunto oggi invece di ieri quindi darei la parola Luís per un breve intervento e poi naturalmente andiamo avanti
Sapere Biagio al giorno in My link staff ok sono proprio Sampanis saliente preparammo lampi Mokka buono Chassidismo invece suona
Sente Nye sente di amianto e tre in inglese
Mi sentite uno
Io lo conosco molto di più la citazioni in America rispetto a quelle in Europa sinceramente però quando parliamo della predica creati sulle vacanze a calcetto e delle sia esempi che predica terza venendo negli Stati Uniti
Per comprendersi i temi credo che disegnata da era un po'di sé psicologico più che ideologico io credo che il fenomeno in sede Lacan secca al Chelsea è fondamentalmente una maniera
Vorrei
Di capire questi i tempi psicopatici
Che come Andrea definito un
Quali può intellettuale indicano nel parlato proprio di questa società narcisistica che ha come un disturbo da personalità per l'appunto prenderla
Culturali sentiti
Invitano i tre preti questi comportamenti che non sono motivati ideologicamente appunto sono più psicologici
Perché è uno dei
Canine lì sempre tese politica
Queste persone che credono nel
Confini aperti che credo non sia partendo dalle energie per loro crede se il credono di avere questo sistema di credenze filosofica coerente
Ecco io credo che
Demaniale lavoro caccia e come si chiama dove queste persone master comportarsi
Fare questa sorta di caccia alle streghe
E si comporta in questo modo molto simpatico
Sono diversi livelli di complessità universitaria nella della pletorico reca se la casa del cancello ecco credo che fuori
Non sia molto chiaro
C'è un libro che siano anni presiede alla che consiglio a tutti che parla
Di un qualcosa che senza precedenti
Per le opere la spiegazione delle motivazioni delle di mense che il MOSE quelle persone descrivono
Adesso situazione corrente però mi chiese il regime inserisce quando è senza precedenti non c'è
Non solo requirente storico per il modo in cui si comporta
Non ho altre se ne fanno un paragone tra luce aprire del impero americano fanno questo paragone con dell'impero romano
Ecco è una delle cose che si dice che primo citare gli elementi in comune
Prese pensiamo per esempio talkshow
Tra
Ahi ahi e di essere Saggese tieniti che
Diventano sostanzialmente come per esempio contraccezione Cerciello Indaco e si quindi se critichi una cosa come questa negli Stati Uniti viene tacciato di razzismo
Insomma in sostanza non puoi criticare nulla perché finisce contro il non venivano nella punto
Vieni chiamato il integerrima
Ecco quindi queste basi positivo è senza precedenti storici segniamo agente romano
Era un po'l'idea
Delle i maschi davanti a
E quando parliamo del rilevanza insomma del crudele accanto al carcere come si fa a dire che c'è
Nessun vittime da parte le questo regime
L'obiettivo
Spesso completamente improvvisando scusatemi
Non cerchiamo politica
Un piano per imporre una ideologia coerente ecco tutto improvvisato anche da parte loro è una un pensiero molto breve termine non c'è appunto un piano a lungo termine
E non c'è un livello di complessità quando parliamo della caccia al cancello in calce negli Stati Uniti fedele si fa molta polemica quando
Presenti e pratica maschi
Dalle parti dei conservatori strada una comunicazione diversi ex impiegati Twitter
No in queste agenzie di governo
E vessatorio rivelato ma nemmeno troppo di tutto questo Nino mascara rimesso tutti i dati
Che erano stati mantenuti segreti su come le agenzie infiltrato sostanza avevate da dire avevano reti e parola mai pagato perorazioni arco
Quindi
Molto
Le persone che magari amano un po'questo tema su Twitter erano le ex agenzie federali a
E credo che sia molto interessante quando cerchiamo di capire da casa il calcio nella political correctness Eluana il movimento work
è un modo per queste agenzie c'è il testo
Nella burocrazia di espandersi
Non ho altre comprendi questi amori dopo esser motivato quali ritiene di espanderci INPS cresta esco Tognana questi ed è componente ideologica diverse persone che odiano la famiglia per le greggi eccetera ecco
Questo diventa molto più sensato perché
E come la macchina cinema cioè espandersi
Nell'immigrazione insieme anche via internet più comprensibile
C'è un elemento Sinaiticus sicuramente
Ecco ha concluso grazie
Grazie a un
Marche gran sa che appunto io mi corre l'obbligo di ricordare che si occupa di naturalmente di un giornale inglese quindi ecco il nome del giornale
Talché che è un giornale prevalentemente americana avete sentito che naturalmente nel suo intervento chi l'ha potuto seguire diciamo anche grazie alla traduzione simultanea ovviamente a un po'introdotto quello che la situazione della canzone cultura che poi l'argomento di cui si parla in questo Pannella
La scuola Ferraro l'azione futura parola te
Grazie grazie direttore
Allora parlare del parlare della casa e cultura non non è semplice in tempi brevi perché è un fenomeno che ha due aspetti un aspetto è pericoloso un aspetto è paradossale
Sono due aspetti diversi paradossale quello che osserviamo dal punto di vista giornalistico tutti i giorni per esempio io ricordo sempre due immagini sono rimaste impresse quando impero in l'America era invasa dalle manifestazioni del Black nel metter si iniziavano a buttare giù le statue perché un fenomeno che nasce e si sviluppa nella società anglosassone con quella teoria della colpa con la teoria che tutti i mali vengono dalla cultura occidentale e poi dalla cultura cristiana che poi il vero obiettivo
E ricordo due immagini questi due esempi che credo siano esemplificativi uno è stato quando fu gettata a Los Angeles la statua di sano pulito ero Serra e un frate un tra l'altro è stato fatto santo da papa Francesco nel due mila quindici sa uni però Serra è famoso infatti è minore perché si batte per tutta la vita per i diritti degli indios insegnò agli indios l'allevamento insegnò agli indios
L'agricoltura e se la e nonostante fosse ferito Fenzi feci a piedi dalla California a Città del Messico per perorare la causa degli indios davanti al viceré e fare rimuovere il governatore della California praticamente Zorro in in abito monacale però la sua Stato è stata gettata buttato i manifestanti al grida alghe ridono al razzismo secondo caso e assurdo Abramo Lincoln Abramo Lincoln l'uomo
Che da presidente a combattuto una guerra civile per tanti motivi ma la motivo poi scatenante del casus belli fu comunque
L'abolizione della schiavitù
Al grido di No al razzismo le sue statue sono buttate giù sono state buttate giù e sono state coperte dalle scritte infangate e questo è paradossale da tutti i punti di vista e perché la cultura del politicamente corretto e paradossale e l'utilizzare l'ammassati
La massa le più estreme posizioni delle minoranze
Per colpire una cultura che la cultura occidentale che ha un'anima che la cultura cristiana questo un elemento centrale la cultura cristiana e una sintesi dentro quella cultura quella che noi definiamo la cultura centrale c'è
La storia classica dentro la storia classica
Cioè
Attraverso il cristianesimo anche la cultura giudaica e questo insieme che pone abbiamo sempre definito nell'abbraccio universale
Della chiesa del messaggio cristiano e stata ed è l'ossatura della nostra cultura occidentale e poi ci sono inserite tutte le altre tradizioni colpire la nostra cultura
Ha un obiettivo di fondo che quello di renderci il nulla mi niente perché se una persona una storia non ha memoria e considera tutto ciò che è avvenuto nel passato
Guardandolo con gli occhi dell'oggi anche con le sensibilità diverse
Venendo meno uno sguardo storico noi perdiamo la memoria è una civiltà senza memoria e una civiltà destinata a morire perché fondamentalmente una società destinata a non capirsi neanche oggi perché non ci capiamo con gli occhi della storia
Quello che siamo stati quello che siamo e quello che siamo destinati ad essere e un percorso quasi una triade hegeliana sia questa triade tondi un elemento noi perdiamo ogni e senza e quindi il nostro essere qui oggi discuterne dibattere
è fondamentale per capire che forse noi dopo la cottura
Non anglosassone ma la cultura latina ha una forza in più per resistere
E per forse cambiare la tendenza e salvare la nostra cultura perché nella cancellazione di una parola in un testo di Platone nella cancellazione di una parola un testo di Mark Twain
Cioè la più grande violenza contro la nostra cultura e senza la nostra cultura mi siamo destinati a morire e forse se non ce ne accorgiamo in tempo siamo già morti grazie
Grazie
Grazie Pasquale anche perché naturalmente tu è lanciato la due episodi hai raccontato mai lanciato la diciamo uno spunto interessante che appunto fa riferimento alla tradizione quindi io farei un primo giro se siete d'accordo magari proprio partiamo dal professor Roncone ecco summit però diciamo da direttore
Di un di un non posso dire un TG ma un canale all news
E anche di un sito attualizzare un Paola provocazione che faceva Pasquale verranno cioè guardiamo a quello che succede in questi giorni in queste ore i stamattina sui giornali so che c'è stata ospite questa mattina del ministro Roccella
Si parlava molto di come viene contestato per esempio questo governo rispetto al comportamento che appelli incentivare la natalità e le mamme
E così nei giorni scorsi abbiamo visto quante polemiche ci sono state rispetto a un spot pubblicitario che è stato diciamo oggetto è diventato oggetto di in qualche modo dibattito politico ecco
E anche questa un'operazione che in qualche modo fa parte di questo tentativo di applicare la canzone sculture
Sì
Molto interessante diciamo la domanda
Insomma
E quello prima di rispondere sempre diciamo brevemente
Partirei un po'da lontano diciamo da quando nasce questo fenomeno del politicamente corretto più o meno negli anni sessanta e settanta del secolo scorso
Nasce tutto sommato con una anche con una giusta esigenza che quella in qualche modo di
Tate più libertà e di includere nel discorso pubblico alcune posizioni
Il problema è che poi questa cultura è andata sempre più del generando e non ha preteso solo di essere inclusa ma anche in qualche modo di dettate
L'agenda di diventare a sua volta escludendo escludente gli altri niente chi chi la pensava in maniera diversa e questo accade pure sul tema della famiglia perché ovviamente
Si dice che la famiglia tradizionale non esista più sia morta che però alte che non è vedo come possiamo vedere da tutti i dati
Sopra dalla realtà però ecco il fatto di poter ammette che in una società aperta libera qualsiasi non confessionale tutto sommato qualsiasi tipo di
Di famiglia non significa che chi crede ed è lastricata maggioranza delle persone nella famiglia tradizionale debba essere escluso a priori dal discorso pubblico perché viene visto come qualcuno che non è sull'onda della storia retrogrado è passatista del rappresentante di una cultura patriarcale che molta quindi in tutto questo fenomeno c'è una forte tendenza come posso dire
Alla distruzione del passato cioè il passato è qualcosa che va cancellato perché è stato una serie di errori di superstizioni
Di esodo di di cui dobbiamo emendarsi unificarsi
E questo
Ecco una mentalità che in qualche modo di sale all'Illuminismo
Che poi si è congiunto con quella forma particolare anche di illuminismo che è stato il marxismo
E però è sostanzialmente una mentalità illuministica che raggiunge con questi fenomeni della politica del political correct della cultura vuote eccetera raggiunge una sorta di come posso dire di
Di capovolgimento perché nata questo tipo di cultura appunto per illuminate e più liberate pr includere nel discorso pubblico
Altri forme
Di altre forme diciamo di oppio altri opinioni altri mo'dei DS di comportarsi alla fine diventa altrettanto e più intollerante delle forme e dei modi di pensare che ha sostituito quindi io vedo all'opera proprio questa dialettica di lunga data che raggiunge con questo tipo di cultura
E la sua come posso dire
Apoteosi anche apocalissi e perché in qualche modo si avvia alla all'autodistruzione di tutta nichilismo punto ecco e a me quello che fa poco più più più senso di tutto questo è come e è la mentalità che vuole escludere dalle discorso pubblico opinioni che vengono giudicate come passatista e ma che sono semplicemente le opinioni della maggioranza che ovviamente possono cambiare e possono
Possono
Trasformarsi da insomma il mondo storico in continua trasformazione ma che appunto non si può assolutamente Kahn non si possa sovente cancellate con un tratto di penna c'è un'idea di ragione come irrazionalità USA che fa a meno della storia però è un tipo di ragione
Se permettete poco umana quindi c'è pure tutto un problema antropologico di Fonsai l'uomo di come
Diciamo per questa cultura uomo è un essere in qualche modo che manipolabile trasformabile non & S definito che è e quindi è una cultura appunto che al paradosso passa come diceva Pasquale pervade alle pericolo perché se tua hai questa concezione del Duomo come di qualcosa che devi trasformare vedi manipolate vedi cambiare
Sicuramente finisci per creare dei danni nella labili perché sostanzialmente e distrugge alla radice stessa quel principio di umanità che invece dovrebbe accomunarci tutti
Grazie sono buone ecco
E passo la parola Orsina io mi piacerebbe capire se siamo nuovi diciamo quelli giusti o sono gli altri sanzioni in questa dinamica qualche di cui parlava anche professore Ugone
Giustamente uno dice ma possibile che la famiglia tradizionale sia quella che poi diventa la famiglia sbagliata oppure è possibile che introduco un altro tema sulla questione immigrazione possibile che sulla questione immigrazione
Abbiano ragione i tedeschi
Allora comincio grazie innanzitutto dell'invito grazie direttore grazie
No piacere grande piacere essere qui ora comincio una provocazione diciamo rispondo con una provocazione hanno ragione loro
E adesso però c'è e spiego perché spiego perché o diciamo comincia con questo con questo ragionamento alla perché hanno ragione loro ma un pochino in realtà Corrado ha già ha già detto molto del perché hanno ragione loro perché
Una evoluzione illogica di un certo percorso della tarda modernità e quando noi diciamo che questi mondi culturali che vacanze al calcio Walk emersa politicamente corretto
Che a noi sembrano folli sembrano follia che a me sia chiaro e loro semafori perché lo sono perché ci sembrano cose prive prive di senso insomma te la prendi con con Lincoln bene con appunto perché è un razzista butti giù la la la stato di Colombo che senza del quale non ci sarebbero non ci sarebbe l'America così come la conosciamo cioè sono delle cose assolutamente folli
E però queste cose folli se si afferma non sul terreno culturale si affermano sul terreno culturale non perché ci sia il la cospirazione dei malvagi
Se il mondo intellettuale culturale universitario anglosassone e non soltanto anglosassone un mondo che tira tutto in una direzione
Non è soltanto per ragioni per così dire di sociologi accademica nel senso che hanno occupato gli spazi gramsciana mentre casematte hanno precipua ospite si sono moltiplicati cento questo c'è ma perché questo tipo di percorso è un percorso che è lo sviluppo logico
Di una certa interpretazione della tarda modernità allo sviluppo logico della spinta rivoluzionaria che appartiene alla modernità la modernità ha un'anima rivoluzionaria
Fortissima un'anima Palin Genetica millenari Istica che si è declinata in vari modi nel corso della storia l'ultimo modo con il quale si è declinata a partire dagli anni Sessanta anche la mia cronologia coincide con quella di Corrado è attraverso un'idea di individualismo radicale un individuo che deve essere talmente libero
Che deve potersi liberare anche da se stesso e quindi da tutto quanto quello che si porta dentro l'insegnamento dei genitori la tradizione e la comunità la è l'ultima l'ultimo Avatar l'ultima incarnazione
Del mille marinismo della modernità che ovviamente una produzione secolarizzata del mille realismo cristiano né più nemmeno qui se che lì in era c'ha insegnato tutto quindi è semplicemente il fatto che questa dance
Le millenarie istiga che appartiene all'occidente dice John Gray
Che senza e Milena ritmo l'Occidente incomprensibile ha ragione questo mille nanismo che fino al Settecento si produce si sviluppa in chiave religiosa a partire dal Settecento comincia a svilupparsi in chiave laica l'ultimo Avatar
è questo ed è ovviamente un avatar necessario quello di un individualismo radicale perché il mille nanismo secolarizzato si è mangiato tutti i valori precedenti
E sono stati tutti falsificati allora a quel punto to su che cosa di poi fondare tipo e fondare soltanto sul fatto che ciascuno fa quello che vuole ciascuno si va a cercare i propri dèi perché tutti quanti Dei li abbiamo tutti ammazzati sia gli dèi trascendenti
Poi gli degli Manenti con la crisi del comunismo quindi l'unica cosa che resta per essere veramente l'ultima forma di rivoluzionari Isma'e quella di dire cari signori care signore liberi tutti ciascuno faccia esattamente quello che vuole dovete essere radicalmente liberi
A tal punto da dover essere liberi da voi stessi
E questo è
Lo sviluppo logico di questo percorso storico Augusto Del Noce su questo scritto pagine straordinarie secondo me assolutamente convincenti e per questo alla fine hanno ragione loro
Perché logicamente lo sviluppo e quello dov'è che ci sono degli spazi sui quali muoversi il primo è che questo meccanismo si avvita in delle contraddizioni fenomenali perché ma perché
In qualche modo tu gli esseri umani deve governare
Tu non puoi dire signori ciascuno faccia quello che gli pare se no la società non esiste più e si ricade in uno stato di natura che famosa mente dove laicismo vestibolo diciamo short come dice o sa qui diventa un casino allora tu
Gli esseri umani in qualche modo li devi governare non abbiamo trovato tre modi
A partire dagli anni settanta per governare gli esseri umani il mercato
Il diritto i diritti e forme di primo realizzazione
Cioè forme nelle quali sì
Introducono dei meccanismi di moralizzazione degli esseri umani ma come dice prima mi dice che posso fare quello che mi pare e poi mi rincuora Rizzi esattamente io butto via dalla porta la moralità
Tradizionale schifosa orribile ignobile
Poi dopodiché mi trovo a dover governare gli esseri umani quella moralità mi rientra dalla finestra in forma surrettizia e quindi nel nome della radicale libertà individuale
Io mi trovo a non poter dire o fare determinate cose perché sono politicamente scorrette perché e a questa è una contraddizione
Enorme l'altra contraddizione l'accennava anche Corrado questo modello è un modellino umano disumano o addirittura io dire un'altra cosa è un modello statisticamente raro
Nel senso che ci sono esseri umani che sono adatti a vivere in un mondo del tutto liquido ma sono statisticamente una minoranza una minoranza in Occidente fuori dall'Occidente
Quasi non esistono e su questo insomma tutte le riflessioni sulla UE Ness
Su che e poi sulla moralità occidentale che stanno facendo in euro psicologi prevalentemente sono molto interessanti perché ritirano fuori il fatto che poi guarda un po'Cipro gira intorno quanto una una natura umana c'è
C'è qualcosa che possiamo chiamare natura umana e questa idea che tu debba essere una specie di robot che un ectoplasma che fluttua nel vuoto senza famiglia senza storia senza tradizione senza comunità senza niente di niente direbbe Anthony Giddens riflessivo cioè in grado di ricostruirsi darsi
Basta programma bocca al lupo l'idea che un essere umano sia in grado e poi con quali mattoni di ricostruisce qualunque mattone prende in mano c'è allora io mi voglio ricostruire col mattone dell'identità nazionale Arienti danza idiota è una roba artificiale inventata va be
Allora proprio con l'identità sessuale identità sessuale cretino è quella è una cosa che tutti dei inventa c'è allora forse la religione abbia la religione non ne parliamo risata universale risata cosmica quindi o Lisi allora io con quali mattoni mi ricostruisco questa mia benedetta identità se qualunque mattone scelgo mi si sbriciola nelle mani
Ora appunto quindi le contraddizioni sono enormi il problema è che mattoni si sbriciolano le mani perché nella tarda modernità tutto si sbriciola nelle mani e quindi
Per ricostruire tutto quanto questo diventa estremamente difficile ed è più o meno la sfida di fronte alla quale ci troviamo
Grazie intervento naturalmente ricco di citazioni ma devo dire Francesco Giubilei gli dà la possibilità di in qualche modo lanciati la palla su quali potrebbero essere le possibili risposte allora che i conservatori devono dare soprattutto per combattere questo diciamo se mi passate il termine ricollegandomi le radici sradicamento dell'etica
Grazie direttore grazie a tutti non solo per questo pane ma per questa intensa due giorni che sta andando avanti da
Ormai ieri nel primo pomeriggio concluderemo questa sera con con la cena di gala e per arrivare alla
Risposta alla tua domanda volevo prima raccontare e due episodi che sono scollegati tra di loro però legati invece al tema che stiamo affrontando in questo panel
Il primo è legato a Rose scrutano perché Acito Rose scruta perché saluto
La moglie di Rose scruta Honda che questa sera si fa l'onore di essere presente in sala e che interverranno il panel conclusivo di questa due giorni anche insieme a giorno Sullivan che è stato già speech writer di di Margaret Thatcher attuale presidente del demanio beh e Institute e ed è davvero per me è un onore e che sia qua
Presente il perché e non tutti i gli italiani conoscono quanto è è accaduto negli ultimi anni di vita a a Roger scruta un relativamente a un'intervista che rilasciò a una rivista New Statement
Che hanno rivista inglese e abbastanza abbastanza nota in cui venne intervistato su tutta una serie né di questioni e l'intervistatore negli e il Chiese aerei qual era la sua opinione in particolare sul tema del né dell'Islam e ero Scuto diede una serie di di risposte in modo molto netto com'era nella sua e tradizione culturale ma assolutamente in linea con una visione e conservatrice che peraltro quella d'raccontata in gran parte
Dei suoi libri
Questa intervista venne sostanzialmente pubblicata con un vero e proprio taglia e cuci per cui si prese alcune parole alcune frasi della sua intervista sì decontestualizzare uno
E totalmente col direttore che e e fa giornalismo a tanti anni sa come e talvolta anche per fare i titoli si è a al se si vuole
Cercare di attaccare un qualcuno si prendono in modo strumentale
Determinate dichiarazioni e venne fatto e questo nei confronti di ero discutono e che venne accusato di la Moffo via viene accusato e di tutto il contrario di tutto il tempo spuntone era N tre si presiedeva letterato se non erro gratuitamente una Commissione del governo conservatore di e Theresa May una commissione che era henné Building beautiful Building Better
E fu costretto sostanzialmente a lasciare questa e Commissione dopo una campagna mediatica enorme che viene fatta contro scruta un per questa intervista e venne scaricato anche da una parte della politica
Da una parte anche del mondo conservatore lo difese Douglas Marrai e che invece un altro importante autore né conservatore
Il giornalista che lo intervistò pubblicò su Twitter una foto alla notizia
Delle delle dimissioni discutono e più in generale e di di questa polemica che era scaturita nei suoi confronti e Webber in dando pubblico strettamente una foto lui capiva una bottiglia di di champagne istituite per festeggiare l'India in questi attacchi nei confronti discutono
Salvo poi che cosa successe successe che dopo poche settimane si scoprì per l'appunto in questa intervista era stato taglia e cuci quindi che quelle dichiarazioni discutono sostanzialmente
Non messa all'interno del contesto non volevano significare quanto poi nera pubblicamente emerso
E io Stepney fu costretta a scusarsi quindi la stessa rivista fu costretto a scusarsi nei confronti discutono la stessa Theresa May si scusò nei confronti ne discutono
E il caso rientrò il problema è che lui nel frattempo aveva subito queste norme gogna mediatica perché ha raccontato questa storia perché il primo punto quando ne parliamo né di politicamente corretto e di casi al calcio
La difesa del concetto di free speech
E la difesa del concetto di libertà di parola e di libertà di espressioni che è un cardine nelle società anglosassoni negli Stati Uniti c'è il primo emendamento Inghilterra è una società che si basa su prescrizione
Se però addirittura in Inghilterra avviene un fenomeno come quello che ho appena raccontato
Il sì addirittura nei campus americani negli Stati Uniti avvengono dei fenomeni anti terzi offrì spicce e allora ci dobbiamo domandare se oggi allargando l'analisi al mondo e europeo o per lo meno occidentale la libertà di parola e la libertà di espressione che in Italia sancita da dall'articolo ventuno
è realmente garantita nel senso che oggi con il tema del politicamente corretto come teme la cassa al calcio
Molto spesso questa libertà di parola che uno punti cardine del pensiero non solo liberale classico ma anche il pensiero conservatore
Viene davvero garantita e arrivo al secondo punto quindi per un primo punto per rispondete con esso il secondo punto che può sembrare abbasso un po'più livello però in realtà e testimonia quanto sta accadendo Biancaneve
Ora Biancaneve tutti conosciamo Biancaneve
Per essere non solo il cartone della Disney che e che tutti noi abbiamo visto in cui tutti noi siamo cresciuti ma per essere in realtà una una favola che quella dei fratelli Grimm che quindi nasce addirittura nelle e ha alla fine dell'Ottocento
E Biancaneve come dice il nome stesso Biancaneve ovviamente una e né una figura bianca di di carnagione di carnagione molto e ne ha molto bianca e viene e fatta da parte della Disney
Un nuovo remake delle del Tribeca neve che dovrà uscire
Nel due mila e ventiquattro e la nuova Biancaneve viene scelto anzitutto un'attrice mulatta perché se no si era bianca si rischiava di offendere il il tema delle e delle minoranze e poi ci sono i famosi sette nani
I sette nani vengono sostituiti non sono più un'anima vengono sostituiti con le sette creature magiche
Perché lei altrimenti si va a offendere una categoria che quella dei Nani si che ci sono queste sette nani ora io sono alto uno e novanta sei un nano che ho visto nelle foto è più alto di me queste prima ora poi c'è il secondo nano che è in un anno nero
Il terzo un anno che il nano asiatico il quarto un anno che il nano donna e quindi queste e quarto creatura magica scusate se li chiamo ancora nane e questi sono i sette nani poi la storia scompare il principe azzurro scompare Principal proroga che il principe azzurro
è un simbolo che contrasta l'emancipazione femminile perché la donna si deve emancipare da sola e quindi compare il principe azzurro
Morale della favola visto che parliamo di favole fuor di metafora
è chiesta da sto talmente stravolta la storia detenere ma potrei citare anche il caso di Cleopatra
Cleopatra fare Netflix fa la serie tv e l'Egitto protesta perché era giustamente e Cleopatra viene fatta nera i militari con bordate ve lo stiamo centra precari lo stato e quindi che cosa state facendo queste storie che possono sembrare affitti abbastanza anche divertenti perché oggettivamente lo sono però inducono a una riflessione finale poteva però direttore che legato al tema della famosa egemonia culturale di cui abbiamo discusso parlato anche in questa sala tante occasioni
Che è legata al fatto che noi facciamo queste conferenze bellissime le facciamo tanti anni andiamo in giro per l'Europa tutte le settimane contate amici conservatori a fare i convegni le conferenze professore Siena fa un'attività splendida
E il all'università la LUISS direttore la fa giustamente avute vista televisivo Corrado la fa con i suoi articoli sui libri pubblica veicolata Iris e quant'altro
Ma la verità arrivando al punto e che le nuove generazioni
Che sono quelli a cui noi dobbiamo guardare passano la maggior parte del tempo dove e su Netflix comunque sulle piattaforme serie tv o sì so sanato qua abbiamo il nostro Pasquale Ferrara che ha scoperto tic toc allora in questi giorni
Stiamo stiamo guardando a titolo che accusa esattamente che che è incredibile però perché oggettivamente suddetto anzi sono dei numeri che tu vedi incredibili cioè dei numeri di divide da un milione di persone i numeri che magari svanì prima serata in televisione
E che i nostri libri neanche lontanamente posso arrivare anche la nazi marcare riesce ad arrivare
A a a quei numeri però se noi guardiamo i soci Alberto che qua arriva al punto serio i cosiddetti influenze che arrivano per l'appunto a milioni di giovani giovanissimi
Sì temi etici sulla visione la famiglia sul tema
Dell'immigrazione sulla visione del della società sono disinformati oppure hanno una visione che è totalmente liberal totalmente progressista totalmente antitetica a quella visione conservatrice che noi cerchiamo di portare avanti
è uno dice va be'un video sul ritocco succede un ed niente cento video mille video iniettano influenzare e lo stesso vale per le serie tv se nelle serie tv che sono visti da milioni di le mie ragazze adolescenti
In tutte le serie tv ci deve essere il tema della minoranza Civera essere il tema del Gender ci deve essere una precisa visione di carattere sociale una precisa visione di carattere culturale
E alla lunga la legge inviti e quant'altro analoga tu stai facendo per l'appunto con l'egemonia culturale di cui noi parliamo e sta influenzando il le le coscienze dei giovanissimi che poi quando dovranno andare a votare quando arancio tant'se andranno a votare perché poi però questo è un altro discorso però supponiamo che vadano a votare
è difficile che poi vadano a votare per i partiti conservatori quindi Rispoli della tua domanda che cosa bisognerebbe fare bisognerebbe uno
E risiedo scutum difendere il free speech libertà di parola dispersione
Due iniziare a ragionare come fa come rendere perdonate la parola ma c'è pure questa è come rendere pop diciamo le nostre idee e i nostri valori come fare in modo che certi deserti valori possano davvero diventare delle idee di massa
Giustissimo quello che dice
Giorni lei proprio perché stiamo andando verso un mondo che cambia il sociale e lo dimostrano i nostri ragazzi lo dimostrano è sicuramente io vorrei fare un altro se siete bravi facciamo un altro giro rapidissimo
Proprio perché lo spunto che ci ha dato lo spunto che ci proietta verso le soluzioni allora siccome io sono molto concreto chi mi conosce bene come Francesco Giubilei lo sa
Mi piacciono le citazioni mi piace sicuramente avere ospiti personaggi come Ocone come Francesco come presso la Cina che spesso vengono anche i nostri studi però mi piace coi andare alle soluzioni pratiche quindi i conservatori come diventano professor Ocone innovatori
Io mentre Francesco nel suo bellissimo intervento parlava pensavo a questo pensavo che
Questa cultura che noi definiamo di sinistra è sicuramente è di sinistra anche se poi non è una sinistra tradizionale insomma
Come poteva essere quella classica marxista eccetera
E ha avuto il pregio di saldarsi con il mercato
Cioè
è è diventata questo lo vediamo anche in Italia nel piccolo cioè ormai le librerie Feltrinelli hanno hanno quasi monopolio delle librerie in Italia
E sono una sorta di Fusina del di questo tipo di cultura cioè per trovare il libro di Giubilei io non ci sta proprio del gioco è caso mai sta proprio
Dietro nascosto quindi ecco questo queste pure è abbastanza paradossale perché
Il mercato il liberismo eccetera è stato sempre classicamente associato più una destra che non aveva si distaccò seccato questo tipo di saldatura ed è una cosa su cui riflettere e forse
Di noi dovremmo agire contro come insomma non sono mo'pratico quindi noto non so
Va be deluderla direttore però insomma non saprei risoluzione ma sicuramente le cose che diceva Francesco sono molto plausibili e razionali un'altra osservazione che anche un'autocritica e anche forse una provocazione a me stesso
Anche acque Sozzi la che abbiamo una cultura liberale
Quando consorzi ma faceva il discorso
Sull'individualismo
Che appunto se viene assolutizzato
Insomma per diventa il dovuta sostanzialmente e appunto la cultura liberale è una cultura individualista appunto spesso Aia concerto punto dice non chiamatemi liberali la mia prospettiva chiamate voi individualismo lo disse esplicitamente scrisse quel saggio parlato molto bello suo individualismo
Bello il falso eccetera quindi ci sono pure delle colpe dei liberali
E quindi questo bisogna sovrapposte forze dirlo un'altra cosa che volevo dire che è quello che poi a me fa più paura
Insomma una mentalità un po'filosofica poco pratica però circo piazze più chiaro possibile e questa idea appunto della purificazione
E è molto pericolosa cioè all'idea che bisogna purificare il discorso pubblico
Ti posso bisogna eliminare l'effettivo stato un accorgendosi del fatto che ci sono altre più secche da parte perché la dell'altra parte insomma ecco questo è diciamo l'aspetto più pericoloso di questo tipo di cultura e fra di Dea di
Ridisegnare il mondo dà vita al Duomo secondo un'idea di purezza
Quindi dimenticando la costitutiva impurità Iezzi ricchezza dell'essere umano
Grazie
Non sarà anche e creazione Orsina vedo il microfono guardando all'euro anzi no cioè il suo Anna guardando all'europea non sarà che questa diciamo frangia dei conservatori debba allargarsi inglobando una parte di questa cultura anzi di questa controcultura di sinistra proprio perché diciamo forse c'è un tornando verso la tradizione c'è un tentativo di allargamento al centro
Introduco un tema più politico diciamo si
è un'opera
è un'operazione secondo io continua per selezione operazione difficilissima
Perché appunto come dicevo poi noi veniamo a valle di una grande di soluzione che c'è stata noi veniamo a valle di un pensiero che per gli ultimi duecento anni ha fatto a pezzi tutto e siccome siccome le cose umane sono tutte quante sminuzzata vi perché le cose umane sono tutte infondate come è noto eh allora adesso ricostruire molto difficile punto di no prima citavo Del Noce
Noce diceva insomma una fede c'è e allora ci costruisce sopra se non c'è non sia in grado di costruirla non la puoi fare artificialmente dev'essere un qualcosa che nasce spontaneamente oggi sedi spontaneamente non nascono e quindi è molto difficile ricostruire la cosa che a me viene sempre in mente punto parlando di conservatorismo e parlando di Charity il punto sul quale si può fare forza è quello che accennavo prima c'è questa sorta di ribellione antropologica nel senso che c'è una infelicità
Da parte degli esseri umani che vivono nel mondo dalla tarda modernità che è un'infelicità
Profondissima che peraltro era stata era stata prevista ci sono dei saggi di Eugenio Montale all'inizio degli anni sessanta e questa cosa diagnostica maniera assolutamente perfetta
Perché ma perché vivere appunto nel mondo dalla grande di soluzione per gli esseri umani e doloroso
Sono infelici quella roba che abbiamo chiamato populismo e che secondo me è una parola che dovremo buttare dalla finestra e dimenticarci
Comunque la protesta politica degli ultimi quindici anni è una protesta politica contro la disumanità di questa roba quindi
Questa infelicità si è anche espressa politicamente e bisognerebbe cercare di ricostruire culturalmente su questa su questa infelicità che è un'operazione difficilissima perché non insomma lo vediamo che prima Francesco girava Nacci poi alla fine
La l'elemento di rottura è un elemento diciamo provocatorio che non riesce a trasformarsi in cultura quindi noi siamo sempre stretti dal fatto che la cultura ufficiale è quell'altra roba lì sì
Possiamo sperare che qualcuno di quelli esca di fronte a certe follie in effetti capita
E oppure dall'altra parte c'è una ribellione molto forte ma che non riesce a esprimersi in una forma culturalmente
Culturalmente avvertita culturalmente costruita e il il vero problema è di lavorare dentro questo spazio e cercare di ricostruire una cultura che ha riesca utilizzare quella protesta ma riesca anche a incanalare la dentro dei canali che siano dei canali
Culturalmente difendibili culturalmente strutturati anche perché se noi nelle casematte non c'entri questo il punto e se non entri nelle casematte
E allora perdi dell'istruzione dei giovani perdi
Perdi le forme di comunicazione per non non c'entri
Fai appunto delle operazioni allarmarci che ti sposti fanno vedere che c'è uno spazio ma ti spiegano anche quello spazio tu in altra maniera non riesci non riesce ad acchiapparlo è invece bisogna cercare di in qualche modo di prenderlo ultima battuta
Sia quello che diceva Francesco Giubilei sia Corrado cuore il grande problema e che al mercato
Il politicamente corretto la cultura Walk conviene questo è il punto cioè che il mercato tutto sommato la grande dissoluzione
Gli interessi che importa anzi è una forma di disciplinamento degli individui e quindi al mercato va anche bene il DC il disciplinamento gli individui e questo forse il principale dei problemi perché se il mercato funziona in questa maniera
E se del mercato non possiamo fare a meno e io sono abbastanza convinto che settantuno piuttosto difficile farne a meno e il mercato
Spinge in quella direzione è allora
Cui occorra proprio
Grazie grazie per essere la Siena andiamo verso la conclusione di Francesco
Tu dicevi prima l'articolo ventuno io faccio il giornalista guardo la partita
Cerco di raccontare la verità parlari prima di chi ha pagato le conseguenze
Di un certo tipo di atteggiamento io insomma diciamo non è sono nuova subire attacchi lo sapete tutti da questo punto di vista Platone diceva nessuno è più tirato di chi racconta la verità registro che ha recitato con l'attore lo cito anch'io
Ecco non sarà che ci dobbiamo guardare in faccia anche tra noi raccontarci la verità per capire dove andare a combattere
Che diciamo gli strumenti Rete del mercato del capitalismo quello che ha trasformato il nostro mondo
Sì parto da questo voto
Aveva un po'più di coraggio
Ah no questo questo indubbiamente sul tema del del coraggio
Sto sfondi una porta aperta cioè secondo me il nostro ambiente il nostro mondo continua a soffrire un po'di complesso di inferiorità
Nei confronti del della sinistra per cui siamo sempre lì a dire audio poi magari si fanno l'articolo contro poi magari dicono che che quello che che è stato detto alla Conferenza è troppo estremo allora forse è meglio che che si moderiamo e quant'altro
Quando poi al Taranto l'articolo contro te lo fanno sempre e quello che che dice non andrà mai bene perché se al al sempre di più voglio alzare l'asticella quindi quel punto tanto vale avere il coraggio di dire le cose che che pensiamo e penso che sia l'atteggiamento che alla lunga e vada a pagare molto molto di più
Due riflessione sul mercato e sul tema nera delle arti delle fiction in Russia
Altro al mercato e allora in parte è vero quello che dice il professor Orsina e però secondo me e parlo dalla prospettiva più editoriale henné legato al al tema del di una riflessione culturale
Talvolta nei c'è una una domanda che non riesce a a combaciare con l'Offerta che cosa voglio dire
Che cosa spiega il caso e Vanna sicché editorialmente evidente evidentemente un libro che e esprime dei concetti in modo né non e diciamo ortodosso punto di vista di editing giornalistico e quant'altro perché sì quei concetti sedere espressi magari un uno scrittore non generale un giornalista potevano essere spesso in altro modo e la cura editoriale del libro poteva essere a sé però il punto qual è
Il punto è che Cuccu quel quel tema oltre al fenomeno self publishing ma un altro discorso
Testimonia come ci sia in realtà un mondo che richiede determinati idee richiede determinati e divisioni che l'attuale mercato editoriale l'attuale mercato culturale
Non offrono perché al mercato editoriale quello italiano a livello comunque europeo in cui c'è il tema ormai le lasciavo al tema delle degli asterischi per cui noi in casa editrice riceviamo le candidature dagli editor che rimandano l'IMEI che ha scritto
Gentile editore per cui tutto e ti candidi terre per correggere libere correggere infusi e non scrivere anche in italiano ma ormai siamo siamo arrivati a questo a questo livello
Però anche dalle esperienze magari del del de del Salone del Libro di Torino o di altri momenti in cui quando in realtà tu proponi un'offerta diversa
Quel pubblico Rispoli sponde anche e anche da un punto di vista editoriale ai di numeri che sono di numeri incoraggianti ci ha molto spesso
Secondo me c'è tutto una sorta di maggioranza silenziosa che ha spetta delle proposte culturali
Che talvolta non non arrivano quindi beh è un tema che dobbiamo dobbiamo effettivamente porsi sul tema delle delle ferite Mus-e e della censura anche in vista delle elezioni europee in cui ormai i nell'un'europea che hanno approccio evidentemente dirigista su tutto per cui ha la volontà e le direttive Green
Lo testimonia la volontà di regolamentare qualsiasi cosa e vuole anche regolamentare quello che uno può dire non può dire sui nel social network e quindi adesso c'è questa nuova e direttiva che stava lavorando l'europea che verrà approvata verosimilmente prima
Delle elezioni che regolamenta la cosiddetta pubblicità politica ufficialmente ma che in realtà rischia di essere una direttiva ancora una volta contro libertà di parola e la libertà di espressione
Perché giudichi il concetto di che cos'è pubblicità e di cos'è un concetto politico è molto relativo se si io scrivo un poste
Che imposte e in cui esprimo una mia opinione legato assolte ma dell'immigrazione e poi voglio sponsorizzare questo post ma non come politico come e MT giornalista e in se viene approvata questa direttiva viene detto no la tua opinione sull'immigrazione
Non è per l'appunto l'opinione ma un intervento di carattere politico perché ludici che sei contrario al all'immigrazione irregolare
Quindi il problema è che talvolta il confine soprattutto sui social network che hanno ormai una valenza di carattere politico
Su cosa sia una fichi Mus-e cosa fosse una filius è molto labile intendiamoci Lefay chiuse esistano nostro dicendo che su internet non circolino e sui social netto non ciclone senior indubbiamente ci sono le tecniche però il problema è che con la scusa di dire io vado a controllare
E a regolamentare a cancellare le Tecnost poi i rischi di andare a colpire delle opinioni che sono per l'appunto delle opinioni contrarie al nell'idea cosiddetto politicamente corretto che è un po'se vogliamo quanto accaduto a Trump ora il punto non è i
Quanto scriveva quanto spiega Trump su su Twitter
Quando ancora era presidente lei Presidente degli Stati Uniti cioè il punto e la difesa del principio che io difenderà e anche si descriveva Obama o si descriveva by the eccessi si arriva a chiudere un profilo di un presidente
Degli stati Uniti figurate diamo ai cittadini che cosa possono fare da questo da questo punto di vista e la difesa della libertà di parola all'interno dei social network
Devi come in qualsiasi ambito degli di di discussione di dibattito deve rifarsi a mio modo di vedere al Codice civile il Codice Penale cioè nel momento in cui io scrivo un contenuto che è un contenuto diffamatorio
Ci sono già delle leggi per cui io rispondo di fronte alle leggi del contenuto di lentamente diffamatorio che Espresso per cui se scrivo una cosa che riformatore tu mi quereli se il giudice ritiene che quello che è scritto
è un reati e vengo vengo condannato intrinseci vino cede in sede penale se però tu netti un un filtro precedente al mia Bublé libertà di esprimere il concetto
Infiltrò può essere oggi e l'asticella può essere su determinate opinioni domani sia passata sempre di più e a quel punto che cosa succede succede che ti trovi in un contesto in cui non sei sostanzialmente più libero di dire quello che ritieni
E ha il tema libertà di parola dispersione concludo
è connessa anche poi alle conseguenze che quello che tu hai detto a e impatta sulla sulla tua attività che cosa voglio dire voglio dire che potenzialmente eccitarsi per oculate altri però vola è uno dei dei dei libri e più più importante se vogliamo del del Novecento sorte Nevsky né in teoria e anche lui era libero di criticare l'URSS però nel momento in cui lui criticava l'ULSS cosa succede succede lire condannato a sette anni di Hula
Non sta ovviamente dicendo che non c'erano democrazia io facendo un paragone un parallelismo con la situazione attuale Rispetto regimi autoritari però il punto qual è il punto è che il tu in democrazia dovresti essere libero di esprimere le tue opinioni
Senza poi avere delle conseguenze di carattere se vogliamo professionale o o o nell'attività che fai
Perché se poi tu esprime un opinione e a causa dell'opinione che per espresso chi si rovina la carriera sostanzialmente e allora quella non è la libertà di espressione e libertà di parola
Per cui bisognerebbe fare un ragionamento e credo che il nostro mondo dovrebbe fare un ragionamento propria difesa del principio perché se se noi ci limitiamo al singolo caso poi magari nel singolo caso c'è il giornalista che ha detto la frase sopra le righe che è sbagliata quell'altro che ha detto il politico che ha detto un'espressione che ha che anche anch'essa presa sicuramente sbagliata però se tu difendi il principio e e far sì che potrei poi dire una società più libera in una società contrarie per l'appunto questa River politicamente corretto e prelievi soprattutto che in futuro poi ci possa essere una stretta che nel momento in cui ci sarà questa stretta andrà evidentemente a colpire mondo conservatore
Grazie a Francesco Giubilei che conclude questo Pannella sarebbe bello se diciamo fosse vero no lo dico perché tu hai citato il fatto delle querele in realtà poi succede che tu quereli la persona poi il giudice magari archivia quindi adesso diciamo nel novanta per cento dei casi questa è uguale entra no spezzate
Va bene grazie a tutti intanto questo era il penultimo panel ci sarà l'ultimo panel dedicato al se ero gestore Scotton
E naturalmente chiude la due giorni organizzata da voi grazie a tutti per essere stati qui per ora e naturalmente speriamo che in futuro ci sia un altra edizione di questa manifestazione grazie a tutti
Grazie io inviterei subito a salire sono Sullivan Bernard Brown la di Sophie istruttori e LM Fantini per moderare il panel e l acqua
L'idea guai
Buona sera
E chi vuol capire
Grazie per essere qui
Per l'ultimo pannelli nell'aria del
Il serraggio escrezione nazionale Santini siano essi inseguire conservative a cui
Quindi sono nazionalista è una questo è un giornale di commentari e se devo dire che serrato
Presa d'atto Time perché
Il giornale è nato più di quindici anni fa come una newsletter rappresaglie
Nel centro delle rinnovamento europeo che si è affermato con piccolo gruppo di Philosophy ai conservatori intellettuali
Compreso Sir Roger
Guardando il che nel giorno in questa conferenza con vent'anni che abbiamo coperto io credo che se Roger avrebbe potuto parlare
Eloquentemente di ognuno di questi temi
Rende però l'ispirazione per molti compresa Giorgia Meloni quindi vorrei adesso
Occorre
C'era però le in questo Pannella alle persone che lo conoscevano davvero molto bene
Che include acquisto lei Lisa Fischetto in bolletta
Lerna dovrà
E cioè sale
Io
Sì Domenico rompe gli indugi e lascio la parola alla donna che lo conosceva meglio di tutti
Benessere grazie all'emigrazione invitata meraviglioso essere qui presente oggi se che è un evento organizzato da il
Le riviste come io che non serve a chi però c'era scritte sempre per loro e per me sono sempre un piacere leggerla
Grazie mille verrà verrà organizzato il cane al che ci permette proprio di parlare è un attimo e ricordando Roger imparare una o due tre cose in più su di noi
Francesca Muzio Pannella ha parlato non
Infine o
Ieri in una cultura in cui di quello già parlato molto un attimo anche morto io credo che potrei
Dire semplicemente quanto è stato difficile per lui in quanto è stato molto complesso per lui in chiunque nella che era insomma nell'attenzione pubblica
Che lottare fare queste battaglie culturali
Un momento di invita morte per le proprie carriere una se ne rende conto
Davvero
Questo ha un effetto molto grave sulle persone che sono coinvolti personalmente ricordo quel momento perché lui era venuto da Londra
Presi Bernard è nato a Londra in quel periodo dopo il compleanno
Di
Per oggi era col suo migliore amico
Era venuto all'epoca gli ha dato amicizia chi ne ha davvero bisogno all'epoca però
Qualche stralcio potrei
Parlare dicono Roger sedici verso produzioni sopravvivere a superare
Quindi su questo con una sua soluzione è stata lavorare ancora più duramente andava in ufficio e iniziavano libero ecco cosa faceva cominciare a scrivere su un qualcosa che lui amava
Così aveva a che fare con la cultura qualcosa che ha a che fare magari con la musica o oppure scriveva musica
Partenza su un modo per sopravvivere questi attacchi in una in ente ricreativo diventa ed era molto determinato continuare ad andare avanti Sandra sua Energia le sue risorse che nessuno
Poteva togliergli fase a
Pensiero quindi italiano pensato potevo dire a un paio di cose sul perché
Roger così legato all'italiani di come questo ha influenzato il suo modo di diventare conservatore continui viaggiato è nato in Italia
A Lippi la prima volta negli anni Sessanta e credo si è venuto a trovare Bernard era moglie
Quelle che poi rientra tra moglie Maria Teresa che qui torna questa sera
Nelle conferenze
Però c'era aveva lasciato casa
Prima di andare all'università di Cambridge quindi non aveva proprio la vita familiare all'epoca
Io credo dell'opportunità di venire in Italia chi
Vedere la famiglia di Bernard-Henri etere sei di essere ricevuto davanti alla famiglia di Maria Teresa dei suoi fratelli in quel modo così accogliente ecco ed essere stato meraviglioso per lui e deve avergli insegnato in qualche modo agli affetti naturali che qui in Italia sono così ovvie che sono molto difficili nella società britannica devo dire ecco io credo che questa sia un qualcosa che
Il viaggio
Le avrebbe
Entusiasmato anche il nei weekend ho anche suonato e che poi lui applicata nella sua propria vita familiare più avanti
No
Quindi lui è venuto qui idea per l'arte più e più volte come se come nel senso migliore per le magliette sei a potuto solo
Prendere parte alla cultura italiana la vita italiana siamo stati molto fortunati per aver Maria Teresa era non la vicino alla via Appia
Hanno mostrato i nostri figli la storia dell'arte
Passarella civiltà qui a Roma era un luogo perfetto per farlo ero
C'era ma va molto
Venire qui con la famiglia Porter tutti noi qui
Qui e ha trovato una una parte del suo diario in cui lui parlava proprio di queste diceva
Sì
Abbiamo passato due giorni fantastici a Roma siamo stati nell'appartamento di Cecilia
La figlia di Verne Maria Teresa Trastevere
Mostratemi Testori mai i bambini
Mandiamo cenato nel giardino aveva Menia abbiamo ricevuto dalle Armanini Maria Teresa non è vecchio libero al mio
Piani borse per la prima
Per il primo romanzo che ponessero pubblicata che altro
Che altro dire
Fosse
Ecco Roger rischia anche molto di musica come dicevo
La sua autobiografia
Tra
Dice non parlava del
Di fine delle Nozze di Figaro e dell'ENEL altre opere italiane che amava moltissimo ecco
Ma a volte siamo andati al Tuscan Sun Festival a Cortona ogni enfasi al proprio toscano
In cui lui ha dato una lectio magistralis sulla Symphony veto venne ed è qui che c'è stata un'altra affermazione degli USA all'aperto
A Cortona
A
Quindi da oggi era molto amato molto apprezzato durante la sua vita questo non mi rende molto felice ha ricevuto moltissimi premi così ricevuto il premier
Onorificenze negli anni novanta poi ricevuto reticenza Richter Orban
Premesso che ci schemi Inghilterra è stato nominato Cavaliere del Regina
Anzi precisamente il nostro interno suore adesso Carlo immensi premi preferiti era qui in Italia incognite ricevuto una premi sulla sua scrittura sul dinanzi
Il premio come miglior scrittore di Dini nella sua il premio è stato proprio una cassa di Amarone che amava moltissimo bere a Natale
E ringrazio
Ok Next
Ne nasce quindi la parola verrà
Giusto perché previamente
Sentite tutti sistemica
Buoni il fondo
Che non ha più
Harper sforzo
Bene mi presento se Roger ed io ci siamo conosciuti nel sessantadue agisco alle già campeggia nessuno indossò oggi è un patrimonio che è un ricordo dei quell'epoca con i colori rossa nero
Del fondatore trita ventisei sconnesso ecco ne abbiamo molte cose in comune Venere ammonta le Grammar School seriani a Gengis terra ci sono a sette di queste scuole regali e noi venivamo lire in una gara in tempo ai cui Cambrai veniva anche un suo Ortensio dell'Inghilterra e questi avevano tradizioni antiche perché queste scuole erano fondate
Dai reali impersona nei nei mille cinquecento
Quindi noi generalmente Samo
Erano alle prese molte attente all'istruzione ecco nel sono scuole pubbliche quindi diamo questo senso di ribellione Pierre sentirsi fuori posto mi riferisco a Cambridge perché ma delle persone di Cambridge veniva scuole private erano molto più
Diciamo trattate ecco
Ne considerammo un punto l'establishment come appunto un pomeriggio avevamo segnato linee Biasetto matematica fisica chimica negli ultimi anni a scuola e io ho continuato poi a studiare
Senza naturali
Mi sono specializzato in fisicamente Roger indirettamente cambiati a casa per la filosofia
Su consiglio del suo tutto Loren spicca anche erano uno straordinario che conosceva
Moltissimo di tante cose non c'è grande cultura
Io
Mette immediatamente sono stato colpito da Roger dalla sua cultura mia
Parlato di o sua dispendi la sua teoria sulle cliniche accidente stelle della civiltà
Va a tenere
Io non conoscevo Wagner all'epoca i suoi lacrima TF Wittgenstein importanza del linguaggio
Che esse Alierta S quattro quartetti
Tra molto molto altro
Ecco era una persona un reperto un ragazzo di diciotto anni che tra la cultura straordinaria
In quell'epoca noi parlavamo molto della grande divisione tra la scienza e le altre forme della cultura la letteratura eccetera però oggetto era davvero un esempio di un qualcuno non viveva questa divisione perché era una persona che aveva appunto una cultura molto ampia
La vittima dell'università è ampie aree proprie
Competenze per intere si svilupperà intelletto e noi siamo arrivati Anna l'età adulta
E l'idea decidere che tipi di studi riceverebbero e aiutato a contribuire nel modo migliore possibile alla Società
L'avvio chimica era molto più popolare trascorso tra gli studenti più ambiziosi anche Roger mentre era a scuola ha pensato di fare biochimica
Però poi come dicevo lei ha scelto filosofia intera interessante che nel mille novecentosessantadue quelle saltellando in quei Crick e Watson erano hanno vinto il premio Nobel per aver determinato una struttura il DNA
Per Roger mi ha colpito immediatamente con il sulla sua mente critica il suo calcio logico e anche con il suo interesse cult delicato nell'interesse confronti tutti
Niente affascinato soprattutto alla cultura
Alla torna un attimo nel suo sviluppo
Nelle mie nascente sessantasei come dicevo anni comincia anche la moglie
Che è venuto qui a Roma e ha passato diversi mesi e qui andava in giro per la città
Mi lui aveva come base apertamente piazza Biscione
Di viveva in un appartamento che apparteneva Anna nipote di un ex Presidente italiano
Ecco credo che questa sia stata una integrale formazione per lui perché non sapeva cosa fare nel suo futuro
Non aveva tanti tanti soldi francamente possiamo definire il suo stile di vita e la poca leggermente Bohemians
Però Roma ha avuto un grandissimo impatto sul suo senso della bellezza
Così come ha un impatto tutti coloro che attraversano un'arteria visitato
Tesori della sua storia Connell ampi quella che poi sarebbe diventata mia mia moglie come come sua guida
Lei ha parlato di Bernini Borromini cavallini di Masaccio lei sapeva che lui aveva apprezzato con convinzione appassionante alla grandezza della panorama urbano di Roma
Il la meraviglia dei pulsanti niente antichi mosaici e qui io citerò un certo
Faccio
Non so devo dire qualcosa magari quando la cito perché resterà sicuramente
Un attimo a sfera Palermo Po poetica della dei chiostri medievali e il senso di spiritualità dei mi quattro Santi Coronati e molto altro ecco il sacerdote che linea guidati attraverso gli affreschi affascinanti Santa Cecilia mi ha spiegato che la loro bellezza il lettino poi
Poi mia quelle che se rientrano nelle vecchie se ti rendi conto che il tuo amico ragione anziani
E io gli ho detto che accertamento quanto
Lei aveva contenuta tra sua capacità analitica il suo amore per la luce il modo in cui la luce questo modellata gli architetti
Shankar cultura tradisce con i suoi primi libri
Ti guardano proprio l'estetica non è iniziato con
Un libro sull'arte
Sito riservato affascinante sulla statica tra architettura
Cucina rivolta un attimo devo anche dire
Che lui
Era molto interessata alla scrittura in generale questi viene fuori in una mini Ligeti Trulli mensole conversazioni con una Roger scrutano in cui lui chiede qual è il tuo obiettivo nella vita quando era uno studente con lui risponde voglio essere uno scrittore
Scriveva in questi
Quaderni neri che credo che poi io non le trovo
C'era piuttosto inusuale perché all'epoca già non erano più un prodotti non andavano più in produzione era un po'spessa
Ma erano degli oggetti molto interessanti che usava appunto come quaderni all'epoca non c'erano computer chiaramente nacque scriveva con una
Tenne a Mont Blanc molto dalla peraltro
Una calligrafia molto blanda Fini era grande anche un piacere tessere le sue lettere in questo modo
Dunque
Un altro il fatto che Roma ha avuto Stilo che volevo citare appunto può essere reso in versi conto che lui era nella nella società che si colloca nella borghesia vero erano di voi avete se nel suo libro
Che lui ci devo esistenti francesi
Che Prandelli pensavano i unico sì
E allora dinanzi ad oggi istruzioni diceva che sentiva questa un emerge Diana rabbia politica però
Ecco qui a Roma si è reso conto che era buon borghese perché non gli piaceva
Dicevano i Bohemians
Recitava
In qualche modo tutto questo
Teniamo un po'all'estetica colui del testo
L'ha trovato il suo modo di trovare la sua filosofia di usano la sua filosofia analitica scrivendone in modo di grande molto interessante con una non ci va molto potente che
Ne parla clava pregiudizio estetico ritrovava delle spiegazioni razionali sensibili niente compassione consapevolezza
E
Senza perdere mai di vista l'umanità ringrazio le federazioni ho contribuito
Non più di venticinque immagini di edifici romani per il suo secondo libro
Di circa sessanta ecco l'estetica dell'architettura sentì tra
Erano immagini catturavano aspetti particolari che mi menzionava dopo quarant'anni il suo libro ancora non c'è un libro di grande attualità
I punti principali queste libere nonché l'estetica e l'architettura è l'estetica della vita di tutti i giorni le parlava del gusto e dell'immaginazione
Nel giudizio
Il poncho tizio dell'adeguatezza attenzione alla forma è un dettaglio consenso dello stile
Li città l'esperienza estetica e ne parla come una contemplazione immaginativa di una certa i perse come parte importante della vita di una persona Nasser relazioni hanno una consapevolezza alla coscienza dei valori condivisi il giudizio estetico
A un ad agire sulla mondo viene da un imperativo sociale profondo era importante per noi
Così come sono importanti le persone che ci circondano
Questo permea anche una spiegazione del suo sviluppo personale veniva fatto per Roma e l'Italia in cui era rilevantissimo
Considerando involtini architettura romana ma anche nella sua osservazione della vita
Questo
Tanque portato al a riconoscere il grande valore delle preservare il nostro è una serenità culturale che è alla base poi del suo conservatorismo anche se
Era inusuale per le persone giovani interessati così conto cosa interesse nelle cose antiche
L'edificio di una parte dell'ordine pubblico contribuisca Andresani rubano notava come destra destinando a Roma centrale sono quelle han
Le armoniose preserva il mistero e la santità dei luoghi sacri e l'interesse lasciare Mandel
Del percorso che li conduce ecco questo quest'anno però le sue dell'epoca in cui qui
Ora vado un po'avanti non avendo mille nove
Lui mi ha invitato a pranzare vicino al Vaticano
Con un cardinale diversi vescovi che sedeva al nostro tavolo mi aveva
Con noi avrebbe erano con il cardinale Scola alta perché grazie per la Valtellina fino all'eternità mai monsignor Ravasi che sarebbe rientrata Ardina
Che andremo parlava dell'importanza dell'arte nel suo genere
Le credenze cristiane la il contributo di Roger a questo seminario era
Sulla bellezza del sacro e avevano partecipato tutti appunto un un seminario mi diceva nell'esperienza religiosa l'opposizione tra l'estetica e l'etica e trascendente riconciliate l'incontro con il sacro una fusione tra l'esperienza della bellezza consenso di ordine morale
Quindi il modo in cui verrà generava in questo questo pensiero va oltre riconoscimento che così tanti anni chiese antiche incarnano la bellezza e lo splendore per aiutare a nove mila aziende nella preghiera
L'unità ottantina riconosce l'importanza
Di tutto questo per gli assenti nati e per noi aggiornato a oggi va in affanno brevemente nel suo conservatorismo molto brevemente in verità nel suo libro Inghilterra nelle sia sì c'è un in qualche modo un lamento per il passato per scompariva con una serie di ragioni per preservare le migliori caratteristiche delle organizzazione sociale libro precedente quindi nell'Giani i significati del conservatorismo
è un libro di grande molto controverso parlava
Dei concetti attonita costituzione Lecce e libertà
Mia difesa dei principi conservatori esperto Anna acuità della dottrina di sinistra la sua difesa dei valori avevano stimato pratico
E le sue attività
Sulla cortina di ferro oggi è molto conosciuta i risultati ha apportato ed hanno hanno han portato dei risultati come appunto quelli che ha citato la moglie prima di me ha una gran parte della sua produzione erano critica concentri a coloro che fornivano delle giustificazioni
Deboli a questo visione del mondo antagonista
Né quelle scritte mia States mentre per la rimessione lui all'epoca aveva
Raggiunta la maturità le sue opinioni erano spesso rispetteranno molto rispettate quindi sarà una sorpresa per me tornati indietro ai siamo momenti cento in cui veniva criticato molto ne ha parlato anche l'armonia
Linea che ricadono su quello alla sinistra
E dalla cultura che è stata descritta anche dal tam precedente da mancanza di Francia apre uno dei suoi ultimi libri è una filosofia politica
Gli argomenti per i conservatori
Una rassegna straordinaria di cultura in ogni campo adesso chiaramente non mi è possibile riassumere questo libero però voglio semplicemente eccitare l'ultimo capitolo una mancia Thiessen ottenne sorpresina
L'importanza i sacramenti e delle cerimonie in cui in eterno diventa pesante
Né continuità delle istituzioni in cui il messaggio conservatore vaticana della politica è un messaggio che deve essere ricevuto se la politica umana e moderata deve prestare una possibilità
Ora per quanto riguarda la Praxi tra non era molto a favore dell'amore sette io non amava molto questa idea e vivevo in Italia la
è già stato detto sentivo dell'idea europea fosse un attimo idee e
E che il Regno Unito stava andando un po'conto
E altre nazioni ma
La presenza del Regno Unito
Secondo me aiutava che M che che l'Europa restasse servizio del proprio popolo ecco
Lui
Dopo che il referendum nelle fila non ha vinto l'ambra exit il governo
Avrebbe dovuto fare una tentativo serio di rinegoziare i trattati quindi invece sapienti riuscire
Avrebbero dovuto probabilmente cambiare approccio però per quanto mi riguarda almeno sempre sette per me come cittadino del Regno Unito non posso votare perché vivo in Italia
Concludo ringraziando Roger per ai suoi libri filosofici molto profondi i suoi lavori su interviste sui le sue opere su tutti su romanzi
Non era interessato ai problemi più complessi dell'estetica delle arti visive l'interessato però ai misteri ineffabili della musica
E continuavano nel conservatorismo nelle edizioni il vino come espressione del terroir arranca la caccia scritto il libro meraviglioso e la caccia
Sofisti veramente mi ricorda molto bene
Ovviamente anche le relazioni interpersonali
La sua amicizia è stato un grande regalo per me dorato fino alla fine alla sua vita per me è stato un grande previdenza
Essere una delle dato inizio al suo arresto tasselli centocinquesimo compleanno che attenuto andando un club
Lui voleva appunto degli scorsi per scaldare il cuore quindi è stato una di quelle è stata un'occasione meravigliosa con tre poemi diverse Lorca sassate musicati provvederò cerca giorno che ha mancato il giudice Magi eminenti mia moglie Clio abbiamo visitato vari luoghi a Roma anche Roger aveva manto
L'ultimo di questi era la chiesa di Santa Maria dell'anima
In cui
Abbiamo preso parte a una massa che è una messa i dodici partite apocalissi che era morto lo stesso giorno ma nell'anno se esse si spinse centottantaquattro
Sono sicura però certo sarebbe Amato Marco Stefanoni
Ne ha sofferto più di altri citazione da parte della comunità accademica quella contribuito così tanto ringraziamo di aver superato questo sciocca piene dovuto proprio a questa questa questo dolore che quel che le è stata inflitta dal Prévert continuate a lavorare che ha portato un contributo importantissima la società e la vita intellettuale come ha detto Sophie è stato proclamato Cavaliere giornale novantesimo piano alla Reggina per servizi alla filosofia all'insegnamento e all'istruzione pubblica
Che con il suo in intatto passivamente significativo sul pensiero sull'identità nazionale e libertà ai valori occidentali ecco
Questo verso molto bene si era poi è stato nominato per presiedere la di azienda Sempione invece col con la la commissione acconto sulla costruzione migliore di quel direttivo era suggeriremmo di terminare l'esame in la pianificazione urbana e aumentare il senso di comunità
Quindi appartenenza
Lui ha avuto problemi anche in questo senso quando fu criticato coi ma con lui riuscì a
Consegnare l'ultimo rapporto di questa Commissione poco prima della morte
Il suo punto di vista è stato ampiamente condiviso quindi questa è stata Sipra entrare indicazione
Era una persona straordinaria con profondo amore per l'umanità per la sua cultura tutti ricordiamo la sua personalità geniale se profondità di pensiero s'interessa negli indirizzi interesse negli individui che incontrava
Ed è sulla dedizione alla comunicazione specie con i giovani ricordiamo il suo entusiasmo la sua passione
Per i traguardi intellettuali amava molto Scrooge topi a che era
Il nome che dava alla all'Oscar le ha dato la sua proprietà
Amava molto all'agricoltura altra cassa amava molto la sua famiglia
Fosse sicuramente devo anche citare il suo cavallo assai ti ringrazio molto per l'attenzione spero di avervi dato un'immagine abbastanza completa della suo vitalizio
Nel suo lavoro fascinosa
La secca
Francia grazie innanzitutto scusate se sono arrivato in ritardo
Se avessi se fossero da piani sarei stato in in orario ma comunque io ho preso appunti avevo preso spunti sul mio telefono però piuttosto che guardare il telefono penso che Panzeri credo Rico di ricordarmi di appunti quindi parlo un po'grafici
Ora voci
Tutti abbiamo problemi con con la sorte con la fortuna ma almeno una volta nella vita ma la cosa che ci sorprende con più su Roger è questa montagna russa che si che c'è stata intorno alla sua reputazione cosa che non meritava
Assolutamente lui avrebbe dovuto fare una sulla scalata verso la il cinema
Nella sua carriera e non è stato facile
E vediamo perché
Russo
Ci sono stati molti attacchi al partito conservatore
Britannico ma una cosa interessante è che da un lato
Il fallimento delle del partito conservatore come far sì che provocato no
Sì disse a anzi è stata una provocazione per molti intellettuali che hanno proposto dei cambiamenti e delle riforme
Che altrimenti non sarebbero avvenute faccio un esempio può Christopher bocca per esempio intoppi anche qui il pubblico
Molte persone sapranno di constatarlo queste persone hanno città
Proposto delle riforme dei cambiamenti effettivi e generalmente
Una figura assolutamente vittoriosi in questo senso io Floris
L'ho incontrato nel mille novecentosettantaquattro per la prima volta
Avevamo appena iniziato le nostre carriere entrambi l'oroscopo quindi eravamo proprio gli ultimi diciamo alle ultime ruota del carro ma
Luís quello è un momento molto interessante nella politica britannica perché i conservatori avevano perso le elezioni in quell'anno
Sembrava che fossero fuori dai giochi versante estorsori c'era una un movimento molto forte
A destra o che poi fu chiamato
Dalla sinistra dei play movie night show grande movimento di destra
Che comprendeva giornali arma artisti anche
Paul Johnson l'autore della del libro sulla storia della guerra civile spagnola
E ci ha scritto in generale o il
Movimento per sostenere la signora Thatcher nel mille trecentosettantacinque per la sua elezione
Era un movimento che si bastava fondamentalmente sull'economia russo
C'era il desiderio di fermare l'inflazione si quindi Sozzi questa punta nella battaglia dei britannici
Questi erano gli argomenti principalmente questioni economiche sono può ora le persone tra non decidono quali problemi arriveranno storicamente perché poi la Thatcher ha dovuto affrontare ovviamente la l'inflazione la minaccia sovietica i sindacati
Non certa si inquadrava in questo questa contesto però il suo approccio era leggermente diverso
Abbiamo discusso molto con lui solo però secondo lui c'era un conservatorismo troppo
Nuovo diciamo troppo cieco in qualche modo quindi non considerata
Non era i era inadeguato ecco quindi secondo lui con c'erano due istituzioni che riflettevano questo suo punto di vista
Giornata nei canneti offesa erano due ex parlamentari
Facciano parte di questo gruppo di filosofia conservatori si erano incontrati a casa finisce fra i serbo sì
O c'erano diversi laboratori
Perché parlavano i vari argomenti era momento molto divertente abbiamo bevuto qualcosa
E c'erano anche molte domande cioè se facevano appunto agli rispecchia fuori ok per il West Ham pirata dei versato avessimo
Spingono quindi questi erano tre incontri molto importanti molto interessanti anche
Per la prima volta credo che manco il soffre si può Likos il suo documento sulla nostra civiltà le associazioni d'impresa
Quindi c'era molto movimento in questi incontri
Dicevo
Comunque ONLUS ma questo movimento che Rodgers ma guidato può c'è stato movimento molto interessante infine voce ha dato vita cioè quello che io chiamo difficile ci sono o nessuna
Il cambiamento veniva preso conservatore britannico ci sono io lavoravo al telegrafo all'epoca e un'altra cosa che ha fallito Maroni Serra e cioè è stato arricchire
La lotta contro l'opposizione e soprattutto andare che un'idea di quello che il conservatore nell'atrio conservatore doveva fare per contrastare l'opposizione mai tradendo gli ideali conservatori fisico c'è anche un capitolo sul lei nel suo libro The suggerisce quello che in Conservatorio
Dovrebbero conservare su
Su
Fondato anche una rivista al soldo dei magazzini il sondino aiutato appunto a creare questo gruppo Seasons provincia
In questo movimento che lui ha fondato e guidato a
Fare
Portato l'attenzione su argomenti che altrimenti sarebbero stati trascurati come India multiculturali multiculturalismo la minaccia alla società britannica l'armonia della società britannica ma anche all'onestà con della Società britannica perché in una società multiculturale più difficile essere onesti sempre perché le persone hanno diciamo hanno paura di calpestare i piedi di qualcun altro
Poi di fare qualcosa di sbagliato però Luigi difendeva quei
Cifre
Renna dei fan per esempio il l'insegnante che fu licenziato mo'nonostante il fatto che la scuola di cui questo insegnante era punto preside fosse una una scuola molto popolare che si trovava Bradford
Quindi lui ha avuto un ruolo molto importante lender tenere queste questioni vive dibattito intorno a queste questioni vivo poi sparire va avanti ovviamente e la sua vita anch'essa andata avanti la mia andava avanti
Su strade diverse
Poi io ho incontrato nuovamente Roger volesse quando
Fino a
Ho bisogno di essere
Anzi ho sentito dire quello che lo Stato facendo nell'Europa centrale sul e
Nelle riguardo il mantenere la Fede intellettuale viva in un paese in cui il governo stava cercando di imporre una narrativa sterile
E ha quasi vorrei immobile
Fu sentirsi
E conformata quindi su questa
Questa buona mossa estremamente coraggiosa da parte sua ma il gusto uomo
Sì non ha un mai ricevuto io credo no Kemp abbia mai ricevuto il
L'attenzione che meritava e anche temi tra virgolette che meritava
Che invece avrebbe ricevuto se fosse stato dalla parte di un'altra ideologia
Che io ho una il prossimo
Proprio
Lui ha collaborato con me anche in la rivista che io dirigevo lui era anzi meno di coloro che scrivevano in maniera regolare su questa rivista io ma anzi lo contattavo proprio io
X
Che mandava dei pezzi tra l'altro molto provocatori che io spesso io dicevo questo coi anche strapparlo però poi alla fine lo pubblichiamo comunque
Un altro elemento della sua vita ok la sua organizzazione straordinaria
Aveva amici ovunque e li invitava sempre a cena e alla fine
Del piatto principale della portata principale quindi amaramente del dolce prendeva carcassa di carta una penna e diceva ok adesso faremo come questo
Faceva una lista ostile
C'era magari non so una legge e lui si girava verso zone diceva John tu che lavori a Downing Street dovessi fare questo questo questo e questo ancora verso il giorno successivo poi
Sui ecco
Quando io lavoravo anche Anna un iscritto ricevuto una lettera da lui
Spinge ti ricordi quello che ci ha detto scena ha detto che le prove detto aggiorna la scena doveva dire andare al primo ministro unico più rosso ma io chiamavo Johnny dicevo
Fai quello che ti ha detto Roger vuoto
Quindi con le faceva questo tipo di cose
Molto coraggiose
Prato è dato un immagine ma è meravigliosa dirò Jarrah
Quattro ha detto che non solo ha vissuto una vita ricca livello culturale Macrì trasmesso anche questa cultura gli altri
Io degli degli elementi che ricordo di lui lui mi aveva incoraggiato a
Lo pronto ad occuparmi del centro Europa in vari modi adesso fu io io
Avevo dato vita quella che poi fu chiamata la new atlantiche micetti
Che lo so
Voleva creare una solidarietà tra i Paesi euro atlantici fu lanciata con una conferenza anche su chiamata al congresso di Praga se a questa conferenza PD
Margaret Thatcher
E il presidente della Repubblica Ceca i ministri degli Esteri di Repubblica Ceca e io ci abbia avuto un incontro
In una in una stanza
Dove c'erano tutti molte telecamere e poi io sono uscito da questa stanza
Con queste persone tutti riconoscono
Che uso
E Roger fu un fattore in
Nell'in fu prese parte appunto a questo incontro e lo specifico
Grazie lo che questi Paesi con invitati a questa conferenza e che io ho potuto incontrare questa personalità
Quindi questo spiega molto il assumo cautele anche perché era così ben visto
Vivono nell'Europa centrale buone
Perché c'era il esiste per esempio lo scrutano Scarpetti
Ora io ero in in Svezia un po'di tempo fa dove c'erano la c'è una conferenza di conservatori svedesi e e si celebravano i risultati di di Roger quindi comunque si va in Europa al giorno d'oggi si trovano persone che
Sono state sono rimaste diciamo impressionate già Rodgers
E via avrebbero voluto queste persone che magari lui fosse a capo del partito conservatore ora uomo
Un altro punto culturale
Giro dico
L'ha già scritto cinquanta libri sotto alcuni di questi molti di questi ci ci saranno letti e riletti perché sono dei libri utili per esempio le cinque per via delle Scienze politiche investire questi sono risultati intellettuali molto importanti
Perché sono libri interessanti sono libri accurati siano leggibili o fosse in danno definizione di ogni concetto politico importante quindi
Io credo che ogni politico dei pareri sulla sua scrivania
Quelli che non lo fanno quelli che non ce l'hanno fatto un grande errore
Con
Fisico il mese no
Anche i libri sulla musica o sull'Inghilterra Edison Energia sono libri che hanno
Io
Uno
Poiché ha riguardato le sue passioni deve formulare anche passioni di cui la gente ha paura di parlare che passioni anche repressa in qualche modo dalla maggior parte della società esige o mi ricordo una
A volte in cui lui disse vicino all'Ostiense svolge tutti pensano che sia una persona cinica
Ma invece io mi sento così io amo l'Inghilterra ma la Gran Bretagna
Sul
Finirà c'era era in grado di
Gli studenti
SPD spiegare queste mozioni di esprimere queste emozioni queste passioni in un modo in cui
Le per il modo che veniva capita dalle persone veniva anche rispettato risposte io penso che questi libri siano estremamente importanti e nel ravvivare nel rendere rispettabili queste idee esile alta nazionale
Ho cinque ieri il testo
Giro
Perché lui veneto in questi libri intende queste frasi e le applica alle
Lele a a avvicinava le comunità anche vittoriani della vecchia Inghilterra
Ho e quindi concetti come era felicità nuovo vengono anche applicati alla le vecchie poche come naturali Triana
O ancora se
Io gli ha tenuto risultato politico anche molto importante perché dico Politano perché lui ha liberato questa visione della classe lavoratrice dalla politica
Fini ha farà visitato un'immagine dove vuole diversa sella sull'asse lavoratrice quindi non più come un insieme l'identità
Sassoon politiche
In contrasto con il proletariato
No
Nel quale lui non credeva che questo è uno dei passaggi più importanti nel senso libero
Figlio di sottile
A avrà avrà vuoto l'impronta
Questo il titolo quota metti sembra
Robert no
Ma nel Croazia
O non fa una non condanna alla cieca tutte queste persone ma quello che fa da accredito in maniera molto attenta a
Tutte le popolazioni lui non il Roma
E spiega soprattutto perché sta facendo per segreteria nuova Universities due mafioso salvo i
Ma non so suona civile gli esempi di persone che sono state condannate lui non si scaglia ciecamente contro queste persone ma spiega anche perché questo è un una missione è molto giusta secondo me mo'di un uomo che vi dice quello che ha sbagliato con la sinistra da sinistra ma anche perché alcune delle sue idee devono essere prese sul serio e io penso che questo sia uno dei suoi migliori libri
Devo dire anche che l'ultima volta
Che ha ci siamo visti con corrono già era il Daniotti Institute a Budapest esposti o che tra l'altro di mia incoraggiato affondare no
Certo per cui io mi
Ci
Noi abbiamo punture tenuto a Budapest a visitare non stessi credo ne abbia fatto un incontro con gli studenti e ha fatto una lectio magistralis nuvoloso e gli studenti hanno suonato alla sua musica
Io
Non è una cosa interessante perché è un'occasione molto molto piacevole
Ma là dove si e così via sì
Già
Rumore sia sono stati gli studenti stessi a volere che lui facesse questa lezione quindi si è visto proprio nell'entusiasmo di di Roger Radius Ciampi quindi si
Rivolge a queste persone che sono aperte mentalmente come che l'anno capito poi è adesso vado al mio punto finale nuovo considerando i suoi risultati
Un nell'arco di sessant'anni nessuno come possiamo spiegare
Che
Questo episodio tragicomico accaduto alla fine della sua vita dove il partito conservatore può
C'è stato nominato
Anzi è stato dato il compito dal Governo giù di garantire di consigliare
Comunque il governo appunto sulla sulla bellezza né come la bellezza potesse essere compresa nella gite cultura politica
Uno da
Qual è stato momento in cui è stato annunciato era passato poco tempo c'è stata poi la in un fosso la falsa
Intervista dopo solo su io stessi tant'soprattutto delle dichiarazioni false sulla Cina mosse singoli e quindi i suoi in commenti sono stati reinterpretati dicevo
No ed è stato fatto dire chi è le mie cose negative sulla sulla Cina insomma cosa che non aveva detto sicuramente
Voi
E quando poi l'intervistatore ha avuto il applicato il la trascrizione incompleta dell'intervista è stato chiaro che quella era una manipolazione
Come ora nuovo
Posso
Devo devo concludere
Fosse quindi quando questa intervista falsa appunto è stata pubblicata immediatamente ruolo ci sono stati alcuni parlamentari conservatori
E il governo poi che gli hanno ritirato la nomina
Duplice quindi tutti erano dispiaciuti anche di questo sesta
Da una parte o ai c'era l'atteggiamento della rivista New Statesman sopra e che era quello che ha detto appunto che quella intervista assolutamente amichevole e poi l'atteggiamento del partito conservatore
Cinquanta la sinistra invece rosso sulle nuove
Così no no forse
Ho relativi la sinistra in qualche modo cavalcato l'onda queste false dichiarazioni quindi l'odio si è scatenato contro di lui spende per i conservatori lui aveva ragione
Aveva ragione come così come aveva avuto ragione negli ultimi trent'anni
Allora
Zero zero zero otto valutare
Però e il governo conservatore i successivi governi conservatori sono stati un po'diciamo codardo ENEL accettare che lui fosse rimosso da questo incarico
Quali sono scusati governo si è scusato è uno dei i saldi finali della vita di Roger che era stato ho è stata la ricompensa diciamo di tutti i suoi sforzi tutti i suoi impegni va bene che ispirano ancora un milione molte persone nella uno molti conservatori nel mondo e per cui non indifferente
Sentite grazie grazie agli oratori anche al pubblico
No ancora qualche ringraziamento da fare a nome dei miei corteggiatori la Fondazione Tatarella nazione futura vorrei ringraziare anche gli interpreti
Il ti gli interpreti che è stato fantastico e reale
Voglio anche ringraziare particolarmente Giorgio Barbiero che non è qui perché probabilmente Georgia impegnata a organizzare la scena
E anche kitsch ospitato qui all'Hotel Quirinale siete stati fantastici e ora andiamo a cena