Conduce Francesco De Leo (Giornalista, Responsabile della Comunicazione dell’Istituto Affari Internazionali, Direttore di AffarInternazionali).
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09:30, Brindisi
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corrispondente per il Corriere della Sera da Washington
docente di Diritto Internazionale presso l'Università di Torino
analista del Corriere della Sera
storico contemporaneista
vicepresidente Partnerships Europe, Australia e Nuova Zelanda di NewsGuard Technologies
professore associato allUniversità Rey Juan Carlos di Madrid
giornalista di Sky News
Grazie grazie cristiana buonasera da Francesco De Leo Lorenzo Bruschi in regia spazio transnazionale la trasmissione di Radio radicale sull'attualità internazionale come dicevi tanti gli argomenti di questa sera partiremo da dalla Cina e dagli Stati Uniti d'America per poi parlare della guerra di Israele ad Hamas di Spagna con la rinascita del governo Sances di Regno Unito con grandi cambiamenti del Governo ma soprattutto con la questione Rwanda cominciamo dal vertice Usa-Cina by dell'elogio ai progressi ma definisce sì un dittatore il leader cinese dice non dichiareremo guerra nessuno al vertice di bonsai di Jo Baier
E Sitchin Pinga hanno affrontato il tema di Taiwan aboliamo una riunificazione pacifica queste le condizioni per un potenziale uso della forza
Del coordinamento sul piano militare della compera azione contro le droghe sintetiche di intelligenza artificiale questo è successo così scrive
Viviana Mazza che corrispondente per il Corriere della Sera da Washington sul Corriere di oggi non l'abbiamo in collegamento da San Francisco bentornata via
Andiamo a cena c'è caricata Viviano allora i motivi insomma più importanti i temi più importanti i gli obiettivi raggiunti e dove invece siamo ancora lontani
I l a diciamo che i progressi di cui parlavo di editoria parlato della mediante John vai canna nella conferenza stampa che ha fatto subito dopo il summit da solo
E ci sono sostanzialmente un paio di accordi uno è il ritorno alle comunicazioni come dicono gli americani nei termini il cioè Carlo tra i vertici militari le altre invece vertici militari ma anche comandanti un'umidità i rivali dell'Italia una ripeta
E di una comunicazione che non ci sarà per esempio consultato il Como dotando il pallone spia
Quando alle telefonate davo a cinque mila rispondevano a Pechino per cui vuole evitare che ci sia una possibile escalation è in casi
Anche diciamo peggiori e e dunque perché comunicazioni sia ritenuta molto importanti dagli americani e e queste riprenderanno adesso con la Villar ministro della discreta le si vede era sanzionato e gli Stati Uniti
E adesso è stato licenziato e quella è il nuovo ministro dovrebbe riprendere il dialogo con il capo del Pentagono
E altrove l'altro annuncio che è stata fatta riguarda il fine Panin che è un amore drogati in carica un anno un occhio idee estremamente le cale in questo momento negli Stati Uniti dove sta passando e decine di migliaia di morti l'anno
E dei dietro al palco dove peraltro è diciamo un enorme problema unito alla homeless senza incanto e dall'altra del capitalismo era
Nel centro della città ma comunque l'accordo prevede che la Cina intendi ad evitare che precursori chimici
Cioè tanto che vanno dalla Cina vengano esportati in paesi come il Messico dove poi e viene prodotto effettivamente sparita nel e importato detenuto negli Stati Uniti illegalmente ovviamente e la prima volta che la Cina impegna fare una commenda negli americani stavolta dicono
Che preparano che faccia sul serio che comunque e come ha detto pagando anche la conferenza stampa quarantotto che attorno alle Tuileries Jinping del PD anche Cina e ci vede già risposto e vicino ma dello Shikoku citando regala una frode
Entrambi su ai negoziati sulla comprò degli armamenti con l'Unione Sovietica
Quindi come dire questi due accordi insomma dei programmi fa dei passi avanti ma però che una cooperazione possibile
Ma sono anche un po'un ritorno a quadri prima c'erano che poi o che comunque c'era tappato in Spagna farne tipo erano saltate perché il rapporto è arrivato veramente al punto più basso
Sono e quindi questo incontro il patto penso che ci sia stato questo incontro
Era un po'la notizia non era ed è la coda
E fa dove diciamo sperare che nei momenti di crisi eque titoli dati portano parlare
E Peppe insomma e le le due amministrazioni ed enti culturali possano parlare per evitare un'escalation Paci sono chiaramente dei tagli tu che c'è una distanza enorme come atleta Johanna ovviamente
E una delle code che io appunto al seguito del Dubai nella nel luogo di fammi pur fai che a un'ora
A sud di San Francisco
è una uno dei funzionari dell'amministrazione a un certo punto ha detto ai giornalisti
Un po'quelli che erano stati prima che prima da conferenza stampa un po'quelli che erano stati Tounsi diciamo importante di questo incontro è tutta tua nave toccarli crede antecedente in via ha detto molto chiaramente che loro sparano una riunificazione pacifica
E però appunto che non non sarà possibile pacificamente potrebbe anche venire in altro modo
E una lega è una frase che diverrà di reale tutt'ossa le decine di rapido Quetta rivela la riunificazione
E non può essere fermata inevitabile si impegnerebbe Casto abbai dentro materie di armare Caguán avrebbe il conte validi tant'è che a te c'hai come dire è chiaro che ci sono delle delle delle ristampe enormi e positivo il fatto che e ci siamo parlati su questo ma parlati chiaramente non può non può risolvere eh qua c'è stata la famosa fra la Famulari aderì vai nel durante la conferenza stampa alla fine quando lui è il maschio cartine stradali posto quattro domande già dei giornalisti campate diciamo
Era previsto chi dovrebbe fare la domanda ok quindi vedo però a quel punto andarsene ma c'è rimasto quando gli urlavano le domande dei giornalisti dalla dalla conferenza stampa gli ha risposto durante domande a quel punto ha detto Peter Mandelson che ancora come lo scorso giugno definirebbe si riempì nobilitato e il Veneto
In un certo tanto è un dittatore perché comunque governa un paese comunista è con regole giunto durante dalle nostre e questo diciamo è una fiabe ovviamente che odiano studi invernali
E non cambia secondo me quello che è Introd etici ACG Intini arrivato convinto di qual era
E di volere un dialogo anche per cui ha una situazione economica complicata in patria anche perché che è insomma qual è vuole anche lui ha le sue motivazioni i polli decapitati ma ecco che lo portano a voler fare questo però sicuramente quella frase
Ecco nell'ispezione di Antony Blinken in prima fila insomma tutto un certo punto prodotti Kevin locale
A ognuno ha avuto un momento al credibilità maggior quartieri credo subito è il giorno dopo
Ha dovuto spiegare in quattro interviste che cosa per sé cioè questo disadorno e gli ha detto beh non è una sorpresa che ai nostri due città Micro Device e anni dell'importante però appunto che noi stiamo parlando che il Caravà un grosso modo conflitto
Senti invece dalle tue parti sulla frase il giorno dopo cosa si dice insomma la stampa in media un po'che che frequenti i giornalisti stranieri cosa
Lui andrai alla Fiera tenta chiaramente tutti quanti
Eh eh hanno notato lasciata e poi in televisione per ed ampio notato che la corrispondente della piena nella camera lei che ha fatto questa domanda
Quando però appunto veniva interrogata su quanto dalla detto ai colleghi in studio società che sì è vero che ha dato vita a trapelare dettagli affine però di una compete anch'non era una cosa che Bonerba cioè non è una cosa che l'ha programmato di dire come dire non è che era questo il messaggio che voleva dare e quindi e c'ha questo tentativo chiaramente diressi ha detto il frate però nonna non cambia ciò che l'America vuole comunicare che tanta cambia
Diciamo uffici che pare un progresso pare consultando detta e ed attento atteggiamento mi sembra intimava ieri soprattutto sede di vedere nei ghiacci meditazione
E il tono era quello il tono celebra autori di questo incontro e che non è appunto Mengacci ne diamo a una volontà della della sceglie infine insomma che chi abbia questa immagine e e quindi l'impressione neanche e per il momento almeno non sembra che appunto per tappe serrate poi gli abbia rovinato tutto terrà per capirci
Sentito l'ultimo flash prima di salutarti c'è stata anche una cena importante no col leader cinese quattrocento importantissimi prenditori
In via certamente è stata una scena coordinato tutto il mondo tutti proprio epitaffio analizzare figlio
A può la finiti Tanca equilibri dal è Altea e donna e ovviamente anche chi parla per dire al Mark e comunque allora due cose secondo me tra interessanti una è che il patrimonio appuntate debbo seguivo by del quindi
Veniva accanto continuamente Dario alla alla Casa Bianca che cosa ne pensate praticamente a un tentativo visto come un tentativo dice Jinping di appellarsi al mondo ed epicurea americano non solo per promuovere più investimenti in Cina ma anche per cercare di erario allentare la pressione economica che comunque la Cina fine tenta dopo alle restrizioni che in questo manca languono ed Elena con il Po
Uno dei kamikaze dell'Actor's corna con bagagli guarda proprio le tecnologie riguarda proprio inutile restrizioni e alle importazioni di città americani
E nel che atterrare a un punto di Felice Gentile sono comunque un'alimentazione poco dell'epilessia ambiti delle ambizioni che Prodi che cinesi è una francamente della meccanica e caotica cimeli è vai gli ha risposto ci sono queste aree per incentivi non è porteremo tecnologia che che il le dal centro della Repubblica popolare cinese può utilizzare per scopi militari limitato molto chiaro su questo
L'impressione che questo dialogo disciplina pin con il mondo del mille voglia lì a cercare di spingere di fare affari a fare il nobile in qualche modo per allentare un po'queste pressioni
E quel per estensione di un po'e anche come dire endemici dipinta vedendo che che gli americani comunque vanno riorganizzando le reti di approvvigionamento le fonti e le fonti e le vie di approvvigionamento nella regione qui stanno operando nel suo cortile di casa sanno cercando di spostare ha in pancia alla Cina per era per tanti aspetti gli americani però questo non è appunto un De cupping non vogliamo la separazione per Tondelli tenga ma questo dei rischi ma comunque abile conseguente Ferrari per la Cina niente questa presenza americana insomma nella regione sicuramente non è è un potere per loro di come si vuole rendere subisce l'attacco
Chiarissimo ringrazio davvero Viviana Massa che corrispondente da Washington per il Corriere della Sera ci vediamo domani Viviana e grazie per questa diciannove e quarantaquattro radio radicale indiretta spazio transnazionale momento di parlare di quello che avviene in Medioriente degli usi oggi
Della quella di Israele ad Hamas RAI di israeliano Angelina due morti e sette feriti Israele dice nessun accordo sugli ostaggi pubblicato un nuovo video
Di un ostaggio Hamas dice dodici mila morti a Gaza cinque mila minori tre mila settecento cinquanta dispersi Brinker
Chiede stelle di adottare misure urgenti per porre fine alla violenza dei coloni contro i palestinesi in Cisgiordania intanto recuperato il corpo della sul data hanno a Marciano rapita da Camassa poco fa ve lo dicevo prima Massa pubblicato un video dell'ostaggio
Arie Azal mano vinciamo ottantasei anni è stato rapito nel kibbutz Dini rozze lo scorso sette ottobre lo ha riferito adesso l'uomo gravemente malato si vede
Prima sofferente poi un'immagine che probabilmente insomma lo mostra morto
Buona sera di Edoardo Greppi e ordinario di diritto internazionale professore interregionali siti fra la Val di diritto internazionale umanitario nel dipartimento di Giurisprudenza dell'università di Torino bentornato a radio radicale però
Grazie subito con I Guido Olimpio analista del Corriere sera bentornato Guido
Volerlo busillis
Tra qualche istante avremo anche il professor Claudio Vercelli storico Contemporanei sta intanto partirei da Guido Olimpio che oggi firma un
Un'analisi importante c'è Vercelli vice la regia buonasera professor Nando Pagnoncelli il collega con gli operatori ancorché nato allora
Guido tu oggi racconti insomma la strategia no nel tuo consueto punto militare sul Corriere di di Israele e dell'esercito israeliano in questo momento ci sarebbe nel mirino ovviamente il Sud questo insomma
Aumenterebbe se possibile
La questione umanitaria oggi nell'Assemblea generale delle Nazioni Unite il presidente
Dico le stanze in Brea degli Francis ha detto che il bilancio umano dell'assedio di Gaza indescrivibile si tiene che non sapremo mai il numero esatto delle vittime ma indiscutibile che migliaia di persone sono morte inutilmente
Ha insistito sul fatto che serve un cessate il fuoco ora immediato sottolineando che questa non è solo la sua richiesta ma la richiesta della maggioranza di membri dell'assemblea generale gli ha in qualche modo su disposto il primo ministro israeliano Netanyahu accusando Camassa per questo gran numero di perdite
Tra i civili elementari Gaza durante l'operazione israeliano a ogni morte civile una tragedia
E non è dovremmo avere alcuna noi facciamo di tutto dice Netanyahu per portare i civili in altri posti Mamas fa di tutto per tenerli lì ha risposto così a una domanda sul fatto che le morti appunto civili potrebbero alimentare questo radicalismo in ulteriore generazione di palestinesi lanciamo volantini chiediamo di andare via molti sono andati via Mamas cerca di fermarli con le armi questo
Di questo parleremo di questo tema la giusta
E ovviamente
Possibilità che a Israele ovviamente di doversi difendere però il raggiungimento appunto dell'obiettivo
Di debellare Camassa dalla Striscia sta ovviamente portando il numero di morti civili molto molto alto allora Guido qual è la strategia di Tsahal dell'esercito israeliano e perché è molto complicato in qualche modo nello stesso emissioni la l'avevi già detto perché insomma poi abbiamo questi numeri di civili molto alti
Non Santo e per il territorio il territorio molto stretto piccolo densamente popolata una delle aree più
Lentamente popolata al mondo quindi qualche sia solenni dare anche una semplice del cambio di i colpi di fucile può provocare delle vittime
In più sappiamo che avanza e le altre fazioni ricordiamo che il processo la pazza a Gaza
Si nascondono nelle aree abitate e non solo perché i sono i tunnel ma anche perché hanno i loro rifugi annuo deportazioni Iran quindi come cliccate nelle aree abitate e quindi è chiaro che i conflitto la guerra coinvolge in maniera massiccia i i civili inoltre che un secondo aspetto più tecnico
è chiaro che l'esercito è chiaro in passato a quanto Predazzo Giakarta
Ma ha avuto delle perdite e questa volta l'azione è ancora più virulenta pesante abbiamo visto le devastazioni delle distruzioni e questo per proteggere i propri soldati e poi anche per indurre la popolazione ad allontanarsi
Oggi parlavo del Sud pochi minuti fa il portavoce dell'esercito ha confermato che al momento opportuno andranno anche verso sud e questo crea una serie di problemi perché ripeto la popolazione ha dovuto lasciare la la la fascia nord settentrionale e che riversata verso sud come dicevo ritragga ripete che cosa succede quando ci saranno le operazioni militari attorno a Khan Yunis è vicino al confine egiziano questo un problema
Ma perché Israele vuole fare in questa operazione perché è noto lei non da oggi che ama
E gli altri gruppi hanno delle banche hanno dei rifugi importanti nella Torah per ritirare probabilmente anche in queste ore in questi giorni la leadership chiamarsi che protette nascosta dalla Torah su
Senti Guido si è parlato di un confronto insomma anche molto lungo no quello che aspetta Israele detto ciò diciamo da ma venti giorni insomma circa dal dal dal barbaro attacco del sette ottobre quali obiettivi sono stati raggiunti a tuo avviso
è un po'presto per dirlo sappiamo certamente che una fascia importante di piazza è stata paragonata a dama la resistenza chiamate non è stata molto forte
Ora è una scelta tattica
Danno hanno dovuto ripiegare perché il il il fuoco così intento così potente Rifredi li ha costretti a ritirarsi quindi Israele ha annunciato di aver ucciso un gran numero di in ufficiali chiamati così di comandanti
Quasi una settantina
Però Maffei che è ancora lì e perché dicono operazioni lunghe perché sono consapevoli che e dover stanare ITT militanti guerriglieri errore una cosa che vuole soprattutto se cerchi di come dire di risparmiare i tuoi soldati
E quindi richiedono molto tempo ma sono così convinto che la diplomazia internazionale soprattutto gli Stati Uniti concederanno molto tempo si paga due-tre settimane
E poi libri Israele dovrà decidere che cosa fare
Senti per chiudere il tuo primo intervento e sentire il professor Greppi così abbiamo chiare insomma per chi ci ascolta tutti puntino che sono sul campo sentiremo ovviamente
L'opinione di chi conosce molto bene il diritto umanitario internazionale c'è la questione degli ostaggi no Israele oggi ha detto che non c'è ancora nessun anche su un accordo non c'è un'intesa su nessuna delle questioni che sono state esaminati durante le trattative se ci sarà un intesa molte molte famiglie si riuniranno
Le famiglie degli ostaggi protesta non somma quotidianamente stanno anche raggiungendo da Tel Aviv d'a piedi Gerusalemme proprio per raggiungere l'abitazione in cui in queste ore direi il premier Netanyahu
Bai venne abbiamo sentito poco fa via la Masa da Washington ha sentito l'emiro del Qatar ha discusso di sforzi per rilascio degli ostaggi perché non si trova non si raggiunge la quadra si può avere idea di dove possano essere in questo momento queste persone
Allora mi sembra evidente per quello che possiamo capire da distante ma provo a indicare alcuni elementi il primo elemento fin dall'inizio l'Israele ha cercato di appaltare i valori degli ostaggi perdonatemi non voglio essere pentito il valore delle vite umane importantissimo ma nella trattativa
Ai ha cercato di evitare che la questione ostaggi infine potete rallentare o ostacolare la sua operazione militare al tempo stesso ha cercato di non cedere subito di non accettare
E le richieste chiamata proprio per per non concedere un favore ai terroristi Taiko do questo è stato il primo passo il secondo passo e sono le trattative dei negoziati
E segreti condotti dei servizi segreti e quindi è un bazaar purtroppo usa una parola brutta ma è così ognuno cercherà di guadagnare il più possibile
E e vediamo anche che amasse gioca allo la sua partita usando ogni video annunciando che accusati sono morti sotto i bombardamenti questo nata con ma di pressione il governo italiano credo metta cercando di giocare su questi qui tavoli
Poi per portare a casa almeno una parte
Negli ottavi civili i bambini le donne i malati
Dall'altra parte non vuole concedere troppo
Oppure cerca di usare anche gli aiuti umanitari questo ormai evidente né appare concessioni ad Hamas ed ecco perché non si arriva a una quadra aggiungo l'ultimo elemento ricordiamo che gli ostaggi
Non sono solo nelle mani di Ama
Ma sono anche nelle mani della che giustamente ha che è molto più vicina a Teheran che chiama e anche dei gruppi non bene identificati detti civili magari Gang e che magari hanno una loro agenda o poggiano guadagnare di più non sono una trattativa con Israele magari anche nei confronti e chiamate degli altri gruppi
Grazie davvero Guido Olimpio ti leggiamo domani Guido e analista del Corriere della Sera grazie voi allora persone Edoardo Greppi chiede a si è fatta della situazione così complicata e così grave
Ma noi riflettiamo e discutiamo sulla base essenzialmente delle informazioni che abbiamo altre informazioni disponibili non dobbiamo quindi secondo me perdere di vista il fatto che in questo tipo di conflitti dati d'informazione da propagandare sprechi e uso l'uso anche strumentale delle notizie sono per così dire pane quotidiano
Nel cornice del diritto internazionale umanitari io
Dobbiamo ricordare comunque che questo ambito del diritto internazionale si riferisce alla condotta delle ostilità cioè alle modalità di uso della forza nelle operazioni
Militari non quindi alla legittimità di questo uso che è un'altra è un altro discorso
Le fonti sono essenzialmente le convenzioni dell'Ajax mille centosette le convenzioni di Ginevra del mille novecentoquarantanove
E i due protocolli aggiuntivi del mille centosettantasette rispetto a questo conflitto alla situazione che lo Stato di Israele ha ratificato le convenzioni di Ginevra del quarantanove ma non i protocolli del settantasette
Mentre la Palestina ratificato sia le convenzioni sia il protocollo
Se consideriamo poi da Striscia di Gaza territorio palestinese queste norme sono state cent sono sta da considerare senz'altro applicabile anche ad Hamas che controlla la felice
A me sembra di capire che in questo conflitto sono state commesse e continuano ad essere commesse gravi violazioni del diritto internazionale umanitario
L'attacco di Hamas del sette ottobre ha prodotto uccisioni delibera per rapimento di civili presa d'ostaggi lancio di razzi contro obiettivi civili
Ho fatto molta attenzione in questo elenco perché ho usato le parole del segretario generale Guterres nel suo intervento al Consiglio di sicurezza
Nel quale Citto ha condannato gli inequivocabili niente gli orribili di e senza precedenti atti di terrore di Hamas in Israele il sette ottobre
Infine la citazione
La risposta italiana a sua volta ha prodotto attacchi indiscriminati migliaia di morti e feriti tra la popolazione civile
Decidete di istituzioni di abitazioni e infrastrutture civili
Privazione della popolazione di beni essenziali per la sua sopravvivenza quali l'acqua cibo medicinali energia elettrica
Per certi versi poi un attacco israeliano si configura secondo il diritto internazionale come punizione collettiva del Popolo tra palestinese tanto
Per scontata la corrispondenza tra Hamas e i palestinesi come popolo anche questo costituisce una violazione grave del diritto internazionale umanitario che getta appunto le punizioni collettive ancora al segretario generale dell'ONU Guterres
Ha affermato cito di nuovo che le rivendicazioni del popolo per palestinese non possono giustificare gli orribili attacchi di Hamas
E questi orribili attacchi non possono giustificare da punizione collettiva del popolo palestinese fine della citazione
Allora è chiaro che
E concludo tutti questi comportamenti attivi all'anno principi e norme di diritto internazionale umanitario e il diritto dei conflitti armati
In particolare vengono quotidianamente violati i principi iscrizione che il principio cardine del diritto internazionale comunitario quello di precauzione negli attacchi e quello di proporzionalità sono questi i capisaldi del diritto internazionale umanitario
L'articolo quarantotto del primo protocollo di Ginevra del settantasette e intitolato addirittura regola fondamentale Perissich rule
E statuisce Citto che allo scopo di assicurare il rispetto della Pro
Elezione della popolazione civile dei beni di carattere civile le parti in conflitto dovranno fare in un obbligo giuridico dovrà fare in ogni momento
Distinzione tra la popolazione civile ai combattenti nonché tra i beni di carattere civile e gli obiettivi militari e di conseguenza dirige le operazioni soltanto contro obiettivi militari
Questo stabilisce appunto l'articolo quarantotto che dico si intitola densi Cruz regola fondamentale ed è chiaro che il diritto relativo alla condotta delle ostilità al diritto internazionale di conflitti armati vieta l'uso di mezzi e metodi di guerra che non siano compatibili con il rispetto di questi principi
Attacchi esteri condotti su aree densamente popolate è chiaro sono i facilmente suscettibili di assicurare il rispetto di queste norme cioè lo sappiamo abbiano ha sentito anche Guido Olimpio c'ha spiegato molto bene
Tutto avviene in una zona densamente popolata ci sono abitazioni ci sono case ci sono ospedali ci sono scuole ci sono c'è una forte presenza della popolazione civile infrastrutturali eccetera
E e dichiaro che la striscia di Gaza o territori trecentosessanta chilometri quadrati con oltre due milioni di abitanti in quel contesto si realizza quello che non inedito ma è chiaro che chiamiamo Vanwall spera la la guerra come Chimento casa per casa nelle strade che è una realtà agghiacciante
Allora qual è la conclusione la conclusione riprendo di no con le parole del segretario generale
Reclute resti ha detto nel suo intervento al Consiglio di sicurezza
Il libro nuova sono URSS anche la guerra a regole ha delle regole
E a dunque aggiunto dobbiamo pretendere che tutte le parti facciano fronte rispettino i loro obblighi di diritto internazionale umanitario
In sostanza che cosa vuol dire che vuol dire che
Questi queste gravi violazioni del diritto internazionale umanitario potenzialmente integrano quello che che ritenta l'azione penale configura come crimini di guerra
I crimini di guerra comportano la responsabilità penale internazionali fittizia commessi
Sono crimini di guerra la presa di ostaggi gli attacchi indiscriminati di gli attacchi a fra strutture civili la privazione dalla popolazione civile di pelli essenziale alla sua sopravvivenza
E così via tutte quelle quelle terribili
Fattispecie che o menzionato prima ecco questo ripeto in questa guerra terribile anche dell'informazione
Quella del poi noi ci siamo specialisti in quello che noi italiani siamo pur sempre il Paese dei Capuleti e Montecchi segue dei guelfi e dei ghibellini eccetera lui un continuo schierare africano
Da una parte o dall'altra sarà era tardi ripeterà sarà monetario pretende il rispetto da parte di tutte le parti in conflitto
Chiarissimo professor Claudio Vercelli ovviamente su quanto ascoltato nei due interventi precedenti e poi le chiedo come lo Stato di Israele vive questa fase
Di questo conflitto così importante per la sua storia il tentativo di raggiungere questo obiettivo e nello stesso tempo insomma la difficoltà in qualche modo di evitare nord morti i civili che sono ovviamente ingiusti
L'autista diverse considerazioni da tenere inopportuna a attenzione il primo aspetto è che questo conflitto tanto più in questa recrudescenza con violenta dal sette ottobre in poi
Deliberatamente insomma confondere
La mia azione civile quella militare o forse dovrei dire la
Siamo usciti da quella militante
Signor chiamo soprattutto dal punto di vista
Chiama così si può affermare questo è un primo dato da cui partire viola province Ispica
Il i manichini da questo versante non solo che io sono nel popolo non lo sono il popolo
Quindi insomma se volete raggiungendo lettere passare per nettamente inferiore Corpo nazionale del corpo collettivo
Vogliamo non è una prerogativa soltanto di quanto stiamo assistendo a uno stiamo vedendo in questi giorni questi tempi così drammatici non è una prerogativa soltanto di queste vicende del conflitto israelo palestinese ma è serto e nelle dinamiche che in questi ultimi decenni si sono particolarmente accentuate fino ad arrivare ad oggi
Tutto ciò comunque dominante questa commistione godute deliberato
O chi far sì che raggiungono un qualsivoglia Obiettivo di ordine militare si passi in mezzo alla popolazione lasciando anche un segno terribilmente tangibili un numero di morti integrazioni con perché ricordava recentemente e anche dei principi più elementari non solo il diritto ma anche rispetto umanitario nei confronti altroché un secondo evento da rilevare che già un intimo metteva in rilievo che in questo in questa operazione militare lunga e complessa dove non sono neanche poi così chiaro i livelli obiettivi assentato con quelli dell'aereo vuole perdere e non numero possibile diventa e non è soltanto un calcolo come posso dire comprensibile dal punto di vista di chi si sta adoperando contro Hamas ma è proprio un problema di tenuta rispetto un come dire da un fronte attraverso ma quello civile Israele medesimo dove le voci di dissenso
Rispetto a molte questione dell'agenda Netanyahu si sono attenuate sono dinanzi all'emergenza ma sono pronte a riemergere per una tre parole
La classe politica italiana non può permettersi oggi a rischio dico di risultare cinico anche se tale non voglio essere in alcun modo non può permettersi di perdere troppi giovani soldati
In queste combattimenti del sull'operazione di troppo e brutale bonifica se ciò si può parlare
Tenta a pagare un tributo troppo elevato posto che la vicenda del sette ottobre di perseguire i giorni successivi perché non si esaurisce soltanto un attacco di quella giornata di MiTo ha lasciato un segno così gli anni più così grande che accrescerne immaginato richiederà una quantità di energie che sono al momento quasi impensabili quanto meno al momento appunto dell'emergenza che ancora circa ridendo
Ma realtà questione che il plenum anche questo aspetto ricordato ma da ribadito ignorare non ha molto tempo dinanzi a sé rispetto a queste operazioni militari
Non solo per ciò che riguarda l'assenso del consenso e sostegno
Negli Stati Uniti magari su un po'più silente un pochino più a a immagine ma non per questo meno tangibile
Gli altri se non aveva comunque interlocutori ma anche e soprattutto per una questione interna
Andrea paese medesimo c'è da questa vicenda qua bisogna in qualche misura orientale più prima che poi
Portando qualcosa
Come diluita e questo è il secondo me è un grandissimo problema
Per quanto concernente l'attuale leadership politica al di là del fatto che comunque via e ce lo ricordavamo un'appassionata conversazione significa per le azioni militari c'è l'altro imputato un regolamento di conti politico non sono dinanzi a ciò che è avvenuto qualcosa che supera anche una ridondanza delle guerre trascorse
Quello che viene vissuto quindi in Israele e ecco in questa sorta di come dire di teniamo Rocco problematico bilanciamento
Tra ciò che viene venduto a quell'esigenza di chiamiamo l'autodifesa davanti che sconfina anche negli anni
Una scelta diversa deliberatamente o francamente ecco brutali nei confronti anche civili indifesi riguardo verso si ritenga che occorra e dall'altro lato però acquisirle portare a casa sul pacchetto appunto ausilio in merito anche una parte una parte agli Oscar ci dicono a parte perché risulta assai improbabile
E chi riuscirà a recuperare l'integrità di coloro che sono che ha detto di coloro che sono ancora vivi nelle mani non soltanto di calmarsi ma anche di altri gruppi sei sono ancora tutti cosa che non credo regolatrice della molti probabilmente sono già stati spediti chissà dove ecco questo ce lo dirà però soltanto il tempo e credo che tutto ciò sarà un problema che li trascina da erano moltissimi anni apprendo tutta una serie di fallire collaterali anche quando appunto l'operazione militare sarà annoverato a quel punto tra tragiche pareggino di una spoglia di cassa dolente ben prima del sette otto quindi questo
Uno scenario dove ci stiamo muovendo dicevano anche gli interlocutori poc'anzi in un contesto dove lasciando un contesto dove cogliamo alcuni sospetti non soltanto sulla scorta come dire di ciò che viene filtrato in maniera più o meno sincero in maniera più o meno
Manipolato con un portapacchi neanche a questo punto più per quale ragione
Cogliamo come abbiamo un rombo
Una sorta di suono tutto è arrivata andare dall'istante che ci accompagna accompagna anche la città israeliana peccato compatta nella necessità difenderci
Ma quello che vive da sempre come un pericolo degli studenti ma dall'altro lato avere differenziazioni notevolissimo badate bene in ed io un buon numero di un gran numero di persone che il peraltro appartenevano comunque le componenti barchesse coloritura applicabile anche quelle pacifiste
A da parte di ANAS e destinato comunque ad avere un riverbero è un riflesso politico di lungo periodo cioè non rilancia l'azione pacifica
Sarebbe ingenuo pensare in questi termini però sicuramente va ed lascia rubando quelle divisioni che preesistevano al sette di ottobre che saranno credo più accentuate ancora quando per l'appunto l'emergenza ci sarà quantomeno attenuata sborsare coi suoi i suoi giovani soldati accanto sostanze nel camion un po'lasciare troppi e proprio brutalmente
Non può permettersi
Mi si conceda questo linguaggio volessero rispettoso delle vite
Maledetto confrontarsi anche quella che di fatto non può permettersi di di perdere troppi uomini tante troppe donne in questa operazione perché spreca salvo clamorose
Che ottobre diciamo sono una voragine incolmabile meno che io non riesco a con l'Iraq di concedere qualcosa non sarebbe solo un esercizio di presunzione a questo punto e quando si potrà definire come conclusa questa operazione
Sulla base di che cosa sulla base di quali reali o presunti obiettivi raggiunti
Perché non si può non sapere che se a un certo punto il potere di al massimo destabilizzato ci sono in arrivo Serafini indica in qualche modo disponibili diamo occuparmi subito importi che si vengono così prima non avrà nulla si sa intra sessantotto stessa trattini taglia massima ma a quel punto potranno governare anche sulle macerie e quei gruppi sanno come governare cinema Cmc Montero amministrazioni in anni anche recenti
Proprio la saluto la ringrazio ringrazio sia lei Claudio Vercelli che il professor Edoardo Greppi ovviamente continueremo a parlare ne a raccontare quanto quanto avviene davvero grazie per aver scelto questa sera all'ascoltatore di radio radicale un voi che andate entrambi grazie
Spero solo che vuoi
Continuiamo a parlare di quanto avviene in Medioriente affrontando la questione è la disinformazione accennava poco fa il professor Greppi buona sera Virgilio APPA dovesse magica editor il vicepresidente partnership Europe Australia Nuova Zelanda di Oscar Technologies bentornata benvenuta anzi a Radio Radicale
Vuole col avremo modo di approfondire maggiormente l'i prossimi giorni nelle prossime puntate l'argomento importante di cui si occupa mio scalda in modo particolare in questo conflitto ci doveva andare un po'di cosa vi sono partiti con qualche minuto di ritardo la ci dica Lanzillotto cos'è il mio scarto cosa fa per cercare di combattere la disinformazione quali sono le peculiarità della disinformazione in tempo di guerra in modo particolare questa guerra di Israele ad Hamas
Allora il mio card è un'organizzazione che ha sede negli Stati Uniti una opera in nove Paesi tra cui alcuni paesi europei come l'Italia la Francia la Germania e la Gran Bretagna
E che occupa appunto come diceva di lotta alla disinformazione oltre ad analizzare la veridicità delle notizie che circolano on line come fanno i fatti c'è che era e noi analizziamo l'affidabilità delle fonti ovvero verifichiamo sei criteri fondamentali di trasparenza e di credibilità del giornalismo vengono rispettati da chi si occupa di produrre e di diffondere noti che informazioni negli ultimi anni abbiamo lavorato tanto sul monitoraggio della dire informazione sui temi diversi tra cui la pandemia i vaccini e poi chiaramente sui conflitti quindi la guerra in Ucraina e ora quello che sta succedendo in Medioriente e sappiamo bene anche le situazioni di crisi sono da sempre accompagnate dalla diffusione di informazioni pulp fuori contesto fuorvianti non comprovate eh in tempo di guerra ci dobbiamo sempre aggiungere anche la diga informazione legata alla propaganda
E e anche quella dovuta all'effettiva difficoltà di raccogliere informazioni sul campo e di verificarne la veridicità
Quindi diventa davvero fondamentale per chi lavora nel mondo dell'informazione ancora di più in tempo di guerra a verificare in modo preciso
Tutte le informazioni prima di pubblicare articoli i cui effetti possono poi diventare davvero pesanti noi data la settimana successiva agli attacchi del sette ottobre
Abbiamo realizzato un centro di monitoraggio dell'amico informazione sul conflitto
Raccogliendo da video vecchi spacciati per nuovi alle sfottò manipolate agli audiolibri arati pubblicazione di falsi documenti insomma stiamo cercando di monitorare quello che succede nel web e ad oggi abbiamo identificato oltre cinquanta narrazioni Fal perché sono circolate sui social network
E poi abbiamo individuato oltre duecento siti che hanno contribuito a risponderne ti tratta di fitti ed i profili social sostenitori di entrambe le parti coinvolte nel compito come spesso succede appunto in tempi di guerra
C'è anche qualcosa riguardo le conseguenze dei cambi di Paoli Xi di di casinò Dix scusate l'ex Twitter
Perché li abbiamo ha monitorato molto quello che sta succedendo sulle piattaforme chiamò concentrati molto attuale dalle Twitter proprio per capire quale impatto avessero avuto le recenti decide della piattaforma di ridurre gli sforzi di moderazione dei contenuti questa è stata una scelta un po'controcorrente
Rispetto alle altre piattaforme
Secondo un'analisi che abbiamo pubblicato il mese scorso quasi tre quarti dei poco più popolari sulla piattaforma Huerta appunto che hanno promosso miti informazione sulla guerra tra Israele e Hamas
Sono stati pubblicati da account verificati che cosa vuol dire il ponte degli account edificati
Vengono visualizzati più in alto e con maggiore evidenza nelle risposte degli utenti nei risultati di ricerca e quindi è più facile che potranno diventare virali
Oggi però quella spuntando in realtà non verifica più nulla perché da marzo di quest'anno Macca
Ha modificato il sistema di verifica della piattaforma e ha consentito agli intenti pagando otto dollari al mese di ottenere quella un tabù sul proprio profilo che fatica i loro porta riescano ad avere qui io Rita alla nel senso di di validazione da parte dell'algoritmo e dalla nostra analisi durante la prima settimana del conflitto vero dal sette al quattordici di ottobre analizzando duecentocinquanta poco
Tra quelli che hanno avuto maggiore engagement su Twitter ed che promuovevano mite informazione sulla guerra il settantaquattro per cento era stato portato da accounts verificati raggiungendo
Centinaia di milioni di di ritualità azioni e milioni di interazioni quindi quello che succede alle piattaforme e e davvero molto interessante ed è molto interessante anche quello che sta succedendo con l'intelligenza artificiale perché perché una tendenza che abbiamo visto essere assolutamente in crescita
Tra chi fa disinformazione e quella di utilizzare l'intelligenza artificiale per fare cosa
Per creare contenuti per alterare contenuti modificare foto audio video
Ed è davvero sempre più complesso riuscire a identificare il materiale alterato soprattutto per per i non addetti ai lavori avevamo già trovato i tempi di questo fenomeno con lo scoppio della guerra in Ucraina adesso la produzione di questo
O di contenuti decisamente aumentata rendendo davvero sempre più difficile non sono capire che cos'è vero ma anche capire vota non è vero
Grazie grazie davvero vergine a Padova Eugenio Sguardo Technology torneremo ovviamente della come ospite davvero grazie per il suo prezioso contributo di questa sera
Grazie a voi tutto
Venti e diciassette radio radicale spazio transnazionale parliamo di Spagna la polizia intervenuta per disperdere i manifestanti che si erano riuniti nella capitale Madrid per protestare contro la rielezione del primo ministro Pedro Sanchez che come sapete è stato Conf fermato per un altro mandato di quattro anni all'inizio della giornata dopo aver scortato un controverso accordo di amnistia però tenere il sostegno critico dei separatisti catalani per rimanere al potere leader del Partito socialista spagnolo è stato sostenuto punto d'accento settantanove deputati nella Camera bassa del Parlamento da trecentocinquanta seggi su trecentocinquanta sedi per formare un nuovo governo di coalizione di minoranza di sinistra solo i deputati l'opposizione di destra hanno usato contro di lui parliamo di questo con Matteo ore professore associato all'Università re Juan Carlos di Madrid bentornato a radio radicale però
Buonasera Francesco atterrare agli ascoltatori
Allora la sua analisi di quello che sta avvenendo
Ma allora innanzitutto posso fare una breve riassunto dalla mappatura proprio come verifica di quello che viene fuori da da questo nuovo governo governa un Governo maggioranza Partito Socialista a con a capo appunto Pedro Sanchez
E sostenuto da vari vari partiti in realtà è sostenuto dalla a una coalizione di sinistra radicale chiama su Marte in cui ci c'è praticamente una quindicina di partiti e partitini tra i quali probabilmente il più famoso fuori dalla Spagna ma anche in Spagna e potemmo osserva che vanta un partito che fino a poco tempo fa aveva molto potere adesso è veramente in caduta libera
Tra l'altro non dimentichiamoci che i suoi militanti sono abbastanza scocciati perché bambino femminismo perché probabilmente non riceverà nessun ministero
E poi questo governo della Sanchez appoggiato dai nazionalisti da due partiti nazionalisti ma uno di sinistra bimbi uno di destra proprio penalità Vasco
Da due partiti nazionalisti catalani giunto che famoso partito di tutto il mondo
Che richiede imbelli e perché non può rientra in Spagna altrimenti fine del carcere
Partito di destra tra Borghini papà lana e che era repubblicana di Catalogna partita invece che rappresenta la sinistra indipendentista nazionalista catalana
E ultimamente in questi ultimi giorni
E salito sul carro dei vincitori anche partito minore sempre nazionalista Coalition Canaria
Appunto delle Isole Canarie chiaro apportate diciamo tre deputati quindi con una maggioranza assoluta lì centosettantasei quindi più questi altri tre della di quale sia un Canaria in basso si sommano centosettantanove fede centosettantanove deputati che appunto appoggiano questo governo che ti viene definito un governo Francesca una decimo perno e che ha messo insieme pezzi l'ideologia è molto diverso dal dire addirittura alcune molto in contrasto tra loro
Però cosa c'è in questa legge sull'amnistia e che facilita di essere o meno approvata suo che insomma nel suo al Senato non la situazione più complicata
E ma sì perché la situazione diciamo della Spagna in questo momento è un senatore in cui la maggioranza del partito popolare addirittura la maggioranza assoluta
è una situazione complicata anche a livello regionale non dimentichiamo che undici regioni su diciassette
Sono rette da un governo di destra mentre tre solo sono rette dai socialisti altre preda relitti le Canarie Paesi Bassi la Catalogna quindi la situazione è molto complicata in cui l'amnistia
E diciamo che all'interno di questa narrazione che porta avanti istanze da da un po'di tempo
L'idea che l'amnistia quindi praticamente perdonare condonare tutti i reati vincolati al processo indipendenti a Catalano e per questo è quello che dice Sanchez per migliorare la convivente Spagna
In realtà è l'ha detto all'inizio ci sono scontri di piazza comunque c'è più percorribile piazza ci sono manifestazioni di piazza praticamente da due settimane a questa parte
Ecco quindi secondo me è quello che sta facendo Quetta medie dell'industria che poi vedremo se farà criticamente
Accettate approvata a polarizzando il Paese ma una polarizzazione non tanto destra e sinistra ed errore secondo me d'interpretare quello che sta succedendo in Spagna come una contrapposizione tra nazioni è una beffa
No è una polarizzazione che che si è si è allargata tra Tanci gli antifascisti ma soprattutto tracce integralismo spagnolo e nazionalismo periferico e questo è il e il problema anche perché stiamo parlando di un'amnistia che comunque viene proposta tenta un ampio consenso no
è una misura eccezionale e secondo me sarebbe opportuno appunto appunto proporla
Solo se appoggiata e sostenuta da un ampio consenso popolare mole il e questo non è anche la magistratura non la vede non la vede di buon occhio una sottrazione di potere in qualche maniera
E in questo sì ma la magistratura vedendo appunto che è stata praticamente accusata in maniera indiretta
Di è stata strumentalizzata
Per evitare insuccesso della della dell'indipendentismo catalano poi tra l'altro si sta parlando addirittura che tutto questo dialogo travolgerlo centrale
E Catalogna partiti diciamo indipendentisti catalani avverrà
Attraverso il monitoraggio di un garante internazionali cosiddetti verificatori internazionali ecco questo è un fatto che secondo me costerà molto grave cioè introdurre che un un elemento internazionale che comunque controllerà in qualche maniera in curva il corretto funzionamento del potere giudiziario spagnolo
Questa è difficile da accettare sindaco Piona chiare ingerenza sulla sovranità nazionale
Evidentemente i giudici tra l'altro moltissimi giudici hanno già comunicato pubblicamente il loro il loro rifiuto totale nei confronti di questa misura
Grazie a un'azione associato l'Università di Juan Carlos di Madrid grazie professor
Grazie pure alla casa la prossima
Diamo nel Regno Unito nessuno se lo aspettava è tornato a gran sorpresa al governo sotto gli occhi sbalorditi molti debiti Cameron ex primo ministro del Regno Unito dal due mila dieci al due mila sedici rompe gli uovo nella scena politica britannica come Ministro degli Este il rimpasto di governo arriva dopo il licenziamento di scuola Braverman come ministro degli Interni aveva criticato in un articolo la polizia londinese che ha aveva autorizzato una manifestazione per il cessate il fuoco a Gaza l'undici novembre scorso l'articolo in questione non aveva ricevuto luce verde da da un iscritte prima invece di finire sul Times e a un po'è stata un po'la goccia che ha fatto tra Bolt dare il vaso dopodiché una altra importante notizia riguardante appunto il governo britannico il pronunciamento dell'Alta Corte contro il in cui sulla scelta appunto di inviare gli immigrati in Rwanda ne parliamo con Alessandra Rizzo che news editor di Sky News che abbiamo in collegamento da Londra bentornata Alessandra
Ora era allora grandi novità
In realtà polacche Quintana turbolenza per la riscrittura per la politica britannica cominciata lunedì con l'epitaffio per ricordarli dunque e questo colpo a sorpresa che davvero nessuno si aspettava neanche gli osservatori più attenti dinamica scritta un colpo di scena il rientro di dedicando al governo dopo sette anni Decameron aveva lasciato all'indomani del referendum sulla privacy aveva annunciato le dimissioni all'indomani del voto sulla Brecht
Ed è rientrato appunto a distanza di sette anni caffè ero molto molto importante è una volta era sorprendente anche perché
Un tecnico un potente poca ricordate fatale cosa falò cosa che ne viene fatto un afgano qual è il motivo dietro questa volta
è in coma dicono varie varie
Palle perse da considerare qualche punto ladri portato alle fanno del Governo una persona che è comunque notte Toma però della partita dimostra una fetta un tacco coraggio
A che disturba dimostra di non essere intimidito
E poi combinato con il sicuramente di quella brava Ermanna che ricordavi tu Francesco è contro una mostra che qui suggerisse un cerchio di posizionamento al centro
Del partito i conservatori votati molto schiacciati sulle posizioni della destra dell'ala destra appunto fa approdato all'attuale no
E su una avvenuto forse un po'deve riposizionare il partito al centro perché Cameron ricordiamo è invece un Tory moderato contenuta
Conte portando con una nota così importante rispettata di guardare a quegli elettori qualche profughi interni a e trenta elettori verbalmente Corinna che frequentano occupi un pochino open però ecco di fronte alla delimitata e tabella partito conservatore la ricordiamo che quelle faranno al il un anno qui qua probabilmente probabilmente ha fatto il da ricorda avvocatura con molto molto molto indietro nei sondaggi rispetto all'Olivetti tarda quindi a una nota attualmente appariva nei caffè poteva più una lotta per attivare una volta recuperata lo vedremo
Quando Colombo la quale occorre un po'no o no Sinopoli stadi per dire probabilmente questo pronunciamento della Corte Suprema no che ha dichiarato illegale il piano Rwanda
Esattamente arrivava proprio arpa a quello che è la seconda grande notizia arrivata nella settimana
Perché questo era un punto fondamentale della politica migratoria della del Governo e e e anche perché un attento al quale ha prometto al K poteva prometta di permanenti parchi sulle coste ripeto un punto centrale d'acqua politica
In piano e a quello di mandare i richiedenti asilo alcuni ricadente fino in Ruanda qui una volta arrivati significherà anche qui l'avrebbero cominciato l'iter burocratico per tenere aquiloni Ruanda perché Achille non fa ripetersi no
Ma non nel rinvio
In effetti in quel giudice della Corte Suprema hanno dichiarato illegale incredibile questa legge Pepe che hanno dichiarato domanda un perché non sufficientemente sicuro al contrario hanno detto impotente ha detto concreto del fondati motivi
Per ritenere che i richiedenti latino impegnati nel manda potrebbero correre riflette rimandati indietro nel Paese da cui erano punti in cui quindi una vera quella presentata penali della del no
Quinto opera ecco un colpo produrrebbe alcun h apre anche una questione sulla
Fu per il Paese debba o meno lasciare la Convenzione europea dei diritti umani la corte europea
La Burgo perché inevitabilmente tricolori adatte pochi dalla destra da brava Ermanna e quindi alcuna cali l'abbandono di Quetta conferite
Al momento in cui segretato uno dei quattro motori dopo la seconda guerra mondiale
Luna caschetto ha usato parole molto dura all'indomani anzi nelle ore più culture alla alla intenta appunto al contrario abbandonata Bonato
La quel tale in questo piano ma contrario anche dal fatto ha detto che fatta una legge straordinaria fra dichiarare individuando un Paese insicuro a affermato che firmerà un nuovo trattato con il Ruanda tenda sorvegliato quello garantirà controllare ben pagati ai patrioti evidentemente no
Non permetterò alla contea una tribuna vennero impedirà identico a fare questi conti e inventato un arretramento molto tardi insito perché Palio parlate di quote l'Amburgo proprio alla Corte europea dei diplomatico certamente farò un proprietario per far decollare i voti addirittura dando anche un nome Cosimo trenta temporale della primavera prossima
Quanto quei topi ha poi attuabile vedere no per integri una non vuole appunto avendo portato in camera mia quando arrivava il Governo non vuole però completamente abbandonare nemmeno a quella quella non ecco non vale la pare campo completamento all'araba la dell'appetito quindi una situazione che equilibrio molto molto difficile perché una
Benissimo io ringrazio davvero Alessandra Rizzo per essere stata con noi questa sera news editor di Sky News grazie davvero apre quando Sanda
Buona serata abbiamo dunque terminato lo spazio transnazionale di questa sera due ultimi aggiornamenti riguardo Medioriente alle nostre forze continuano ad approfondire le attività operative nell'ospedale sci fa di Gaza oggi abbiamo trovato un'altra infrastruttura sotterranea lo ha fermato il portavoce militare
Dalila Garin un incontro con la stampa conciliamo di ispezionare imbocchi operativi trovati nel sottosuolo questa Lanza ovviamente parliamo
Del esercito israeliano il Santo Padre dal Vaticano nella mattina di mercoledì ventidue novembre a margine dell'utente
Generale però Francesco incontrerà in momenti distinti un gruppo di parenti di israeliani tenuti
Ostaggio a Gaza un gruppo di familiari di palestinesi che soffrono per il conflitto a casa lo ha riferito poco fa il portavoce vaticano Matteo Bruni sottolineando che con questi incontri
Di carattere esclusivamente umanitario papa Francesco le manifestare la sua vicinanza spirituali alle sofferenze di ciascuno
Io ringrazio Lorenzo Bruschi eresia abbiamo terminato la linea a Cristiana Pugliese pronta per il notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto
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