War Room - La solitudine di Zelensky

Buongiorno bentornato Io amo Roma
L'Ucraina compreso chi erano sotto un diluvio senza precedenti di droni truccati con il carbonio e di missili russi obiettivo sono le infrastrutture energetiche con l'evidente scopo e lasciare gli ucraini senza elettricità e riscaldamento proprio mentre è arrivato l'inverno lo stesso tempo don mass si è riacutizzato la battaglia sono a Mosca cerca l'affondo decisivo
E le cose si mettono un pane per Zaleski e quale sembra vittima di un pesante isolamento tra Putin che è tornato sulla scena mondiale partecipando seppur da remoto
Al G20 convocato sotto l'egida indiana e gli alleati occidentali che manifestano la croce crescente preoccupazione
Di fronte al protrarsi indefinito della guerra
Al G venti l'autocrate ricercato dal Tribunale dell'Aja per crimini di guerra è riuscito a dire che la guerra in Ucraina è una tragedia che bisogna mettervi fine come se non l'avesse iniziato a loro e non avesse combattuta a Lourdes
Sembra paradossale ma in realtà è un tentativo di sfruttare l'apparente declino del rivale
Però d'altra parte la controffensiva Ucraina si è fermata proprio con l'arrivo del grande freddo a chi era mancano soldati armamenti
Lo spirito e la resistenza dei pm ci sembra un po'affievolito ipotesi scacciare le truppe russe dal paese Crimea compresa
Pare
A questo punto è realizzabile inoltre la volontà dell'Occidente di continuare a offrire aiuti militari ed economici a chi ave sta cominciando ad esaurirsi o almeno così sembra
Gli Stati Uniti cercano una nuova strategia sempre che tra l'altro vi azioni ribalti il tavolo in Europa si ragiona su un cessate il fuoco che cristalli sia la la situazione
In una ipotesi che vedrebbe l'ottanta per cento del territorio gli ucraini e il venti per cento ai russi comunque affiora stanchezza sia nei governi che nelle opinioni pubbliche specie ora che sui media si parla molto più di Gaza e molto meno di ucraina in più se qualche mese fa se ne schiera personaggio dell'anno
Il relatore più desiderato nei Parlamenti nelle televisioni di mezzo mondo oggi archive tutti ripetono che il presidente non è più lo stesso lui in qualche modo lo conferma diceva di essere invecchiato ma non nel modo in cui avrebbe sparato d'altra parte basta poco paragonare una sua foto di inizio due mila ventuno con una più attuale che non mostra con un'espressione stanca una aurea grigia per capire come stanno le cose e tutto questo parliamo oggi dalla vostra corrompono tre ospiti
Che ringrazio di avere accettato il nostro invito che vi presento subito sono Giorgio Ferrari editorialista dell'avvenire autore per
Ne
L'editore John la vita felice di un libro che si chiama l'Arca russa Christian Rocca direttore dell'inchiesta anche lui autore per un libro se di inchiesta Books che si chiama l'Ucraina siamo noi e Paolo Valentino corrispondente da Berlino dei tuttavia lista del Corriere della Sera benvenuti a tutti e tre
Allora proprio come giornate tu hai insistentemente scritto e detto che bisogna assolutamente non mollare la presa nell'aiutare l'Ucraina combattere possibilmente sconfiggere
Il
La Russia ma perché si sta creando questo clima di disaffezione che ho cercato di descrivere mia introduzione
Il motivo è semplice ovviamente non riguarda il il tuo editoriale perché tu fotografi la situazione ma il motivo è semplice la propaganda russa preso il sopravvento sulla sul dibattito pubblico occidentale
I livelli non sono affatto stanchi di combattere sono stanchi perché sta combattendo da un paio d'anni ma non hanno nessuna intenzione di di fermarsi ci chiedono costantemente di aiutarli a sconfiggere i russi l'unico modo per per aiutarli e evitare di dire
Che siamo stanchi noi non si capisce di fare che cosa probabilmente riguardare delle serie tv su Netflix perché non stiamo facendo niente mentre loro stanno combattendo e stanno morendo e forniti le armi di cui hanno bisogno
Sì iniziative che sono sacrosante cosa scusa se interrompo che forniture prendo sono secondo testate fin qui sufficienti e lo sono per provare a fare diciamo l'attacco finale alla Russia o o devono essere incrementato
Allora non solo non sono sufficienti ma non sono stati neanche ancora diciamo quando dal momento in cui si decide che vengono forniti dall'Ucraina e i piedi leopardi carrarmati tedeschi occorre gli F sedici oppure gli aerei e non è che l'indomani arrivano gli aerei o l'indomani arrivano i missili a media-lunga citato innovare arrivano i i carri armati passano mesi e mesi non è così facile logistica in in questi casi quindi già quello che abbiamo promesso non è stato ancora consegnato ovviamente ne avrebbero bisogno a ancora di più e ed è l'unica cosa che serve per per per andare andare avanti per sconfiggere io non credo all'ipotesi di ottanta per cento venti per cento perché quando stiamo parlando di queste cose stiamo parlando di risiko stiamo parlando di ti do un pezzettino di terra ritengo un pezzettino di terra io
E così via si avvale di personale di persone che stanno lì sotto occupazione sotto occupazione vengono torturati uccisi i bambini deportati in Russia ed è una cosa che nessun ucraino a prescindere da Zaleski non Zaleski
Potrebbe potrà mai accettare gli ucraini questa cosa non l'accetteranno mai la Russia due strumenti per fermare questa cosa qui per continuare a dire che c'è questa stanchezza dell'Occidente uno è quella della dell'operazione che ha fatto a marzo insieme all'Iran insieme anche alla alla alla Russia come come ormai noto da tutti gli incontri che sono stati fatti anche a Mosca tra i vertici di Hamas i vertici del regime russo e l'altra è la vittoria possibile di Trump
Alle elezioni di novembre prossimo per cui la Russa spetta a questi a a cui è stato sfruttando lì all'attenzione cimentare in questo momento concentrata sul su Gaza e aspetta quel quel risultato elettorale di novembre la cosa dovremmo fare noi quanto Occidente quanto democrazie liberali e così via cercare invece di sfruttare questo tempo
Per fare avanzare ancora di più
L'Ucraina e poi sperare che non vada a finire male a novembre negli Stati Uniti
Tuttavia Giorgio Ferrari il
Diciamo c'è stata una fase nella quale si era immaginato e non è la propaganda russa in quel caso che la controffensiva daizee resti potesse fosse a un passo potesse essere compiuta fino in fondo poiché passare del tempo fatto ricredere su questa su questa possibilità quanto meno sul fondo sul fatto che fosse a portata di mano
Secondo dal punto di vista militare come stanno esattamente le cose non è andata come sperarlo
Qualcuno aveva già immaginato anche prima anche distrazioni sì
Sono discorsi difficili ma immagino che questo consesso non corriamo il rischio di dirci nulla Rosselli figlio qua sedici sulla sono e lo niente assistono alla tragedia che iniziata due anni fa
Un esame devono feto una grande possibilità
Che si modifichi note te componenti sul campo l'unica cosa che mi sembra verosimile adesso poi arriva il generale inverno quindi diventa tutto più complicato ci si ferma un po'tutte le loro ostacoli all'inizio e già si vedeva però con la neve
Certe cose non le fa e quindi sarà una guerra libroni probabilmente sarà sono note Paolo College e anche già cominciata però insomma c'è stato una salva molti record su chi era proprio in occasione dell'anniversario Longo tomo
Ma è uno stallo sinceramente questo stanno qui Gemo che non si hanno gli ucraini a dovremmo risolvere muovere perché siano invece altri per esempio Casa Bianca e il Cremlino che non hanno mai smesso comune
Mi Guzzi colleghi sapete ormai smesso di parlarci nemmeno a livello militare ed è una fortuna resta anche nel momento più cupo tutto sommato non hanno mai smesso di intrecciare una conversazione che potesse portare un qualcosa questo qualcosa al due incognite molto serie una ha detto Christian Rocca
E che ci sia un ribaltamento di fronte Fazio stanno sentendo questi umori qua il New Yorker sono poco percepibili ma già ci sono cioè sarà se se si conferma che con tendenze saranno valide lavorando
In questo momento presente da da una leggermente avanti chiaramente siamo un anno prima supponiamo che venga rieletto
E quindi sappiamo che cambierebbero subito le cantine mi stai dicendo che sarebbe meglio nell'ipotesi de per molti versi deprecabile ma pur sempre possibile o addirittura probabile che vinca Trump
Che forse è meglio cercare di chiudere la partita prima sarebbero una iattura mondiale secondo me per tutto il resto quindi non personalmente cominciamo a Roma delicata vorrei Carlo trova Ustica bile
Non io non ho passato militare indiana il degli analisti militari potrei dire anche delle cose improprie io non vedo una grande possibilità di soluzione diversa dal fermare le cose sicuramente oggi è che ritiene di riappropriarsi di territori sono stati contesi queste occuparci sta dai russi io la vedo veramente molto remota Fini non saprei neanche cosa cosa auspicare Suso sommato se noi un qualcosa che di solito avviene in tutte le guerre che prima o poi si fermano il come omonimo
Ecco tutto questo Paolo Valentino
Quanto conta questo questa percezione che potrebbe essere vero potrebbe come immaginava Rocca essere indotta dalla propaganda
Del Cremlino
Di uno senese che
Appannato che diverso da quello che appariva che non è più un personaggio che non è più al centro dell'attenzione
Quanto può contare diciamo questa vera o presunta solitudine di Zaleski
Ma volevo chiedere solamente prima una cosa olio di osservare invece bisogna fermare le cose che la cosa circolarmente l'avvio la cosa migliore in questo momento da fare ma il problema è che Putin non vuole fermare l'imposta
Se vuole tornare nei suoi termini
E quindi con questa realtà punti vuol Putin vuole guadagnare tempo in questo momento nel quale le cose sembrano volgere a suo favore
E sicuramente vuole un anno e vuole l'anno che lo separa e non ha nessuna intenzione di accettare poi su qualunque tipo di tregua da qui quando non si decide la partita delle elezioni americane
E di questo noi dobbiamo assolutamente tener conto
Dopodiché la situazione
Io purtroppo diciamo non sono colpa del raccordo comunque stavano dice e la propaganda russa ci sono dei dati di fatto
Che sono legati appunto alla
Albo d'oro al al fallimento oltre alla frenata della della controffensiva Ucraina al fatto che i russi con una tattica
Criminale accettando nella fornace carne da cannone mobilitando tutti i peggiori delinquenti dalle carceri russe
Nella battaglia indifferenti aperti di che assorbono oltre a centinaia di migliaia di uomini sono riusciti a resistere hanno tenuto su questo non c'è dubbio purtroppo
E questo ovviamente ha creato un contraccolpo epoca non è che Zaleski non sia più
Non siano più uno attivo non sia più genetici ha dei problemi interni c'è stata una palese manifestazione di dissenso o di disaccordo all'interno della della dirigenza ucraina tra i vertici militari Zaleski
Se questo è stato palese questa del segnale che appunto non tutto purtroppo Obama nella come dove nel nella direzione giusta per gli ucraini c'era ovviamente la diversione di attenzione creata da da da la dalla guerra di Gaza dove probabilmente russi se non hanno avuto un ruolo di primo piano un ce l'hanno messa ma non c'è dubbio che la guerra indicata devia l'attenzione devia attenzione politica attenzione mediatica dal dramma dell'Ucraina
E e c'è poi un problema non tanto di Fadiga quanto di oggettiva difficoltà cioè dire noi avevamo promesso anzi Lenzi un milione di proiettili entro il trenta marzo
Non ce la faremo perché la produzione Daily proiettili d'artiglieria
Dei Paesi europei ristagna non ce la faremo assolutamente e quindi tutto questo qua fa sì che il il nostro appoggio all'Ucraina non è che diminuisce ma non è a livello adeguato per consentire al all'Ucraina di continuare
A resistere come ha fatto brillantemente finora
L'altra cosa che volevo dire
Per quanto c'è lui c'era un'ultima cosa che volevo dire
Adesso in ordine renderlo il problema vero è che noi secondo me a mio avviso dovremmo guardare al lungo periodo nel senso che qualcuno ha parlato di nuovo conte in mente
Non solo non bisogna mollare la palla e non bisogna allentare il nostro sostegno a Kiev ma addirittura secondo me bisognerebbe strategici saranno in un modo molto più lungimirante nel senso che ovviamente continuano le sanzioni ovviamente continuare l'apporto dal podio militare ma accelerare una serie di cose per esempio l'adesione dell'Ucraina la NATO per esempio il processo di adesione all'unità all'Unione Europea
Noi dobbiamo mettere in campo anche strategie che guardano a a un a un contenimento della Russia nel lungo periodo perché ormai che di questo si tratta non è più possibile costruire una nuova architettura di sicurezza europea con la Russia
O se non si può fare lo si potrà fare un futuro lontano dopo aver contenuto così come abbiamo fatto allora con la guerra fredda
Nel la la la l'espansionismo russo questo il problema a mio avviso letto e l'altra cosa nella prospettiva delle elezioni Trump
Noi dobbiamo soprattutto noi europei dobbiamo usare qualcosa in più perché noi dobbiamo metterci nessuno sta ragionando veramente su cosa succederà loro menti in cui fra Anna dovesse tornare alla Casa Bianca
Ma non in tempo e non non possiamo deciderlo loro dobbiamo deciderlo prima
L'Europa probabilmente dovrà fare molto di più dovrà creare prima una situazione nella quale l'elezione di Trump non poi non non diventi radicale non candidati del sul campo completamente radicalmente
Ma no cosa quanto resa in tutto questo ragionamento che stiamo facendo il fatto che alla fine anche in contesti internazionali dove l'Occidente ha un ruolo fondamentale
Prese inquirenti sì tutti hanno accettato è vero che il G venti di cui parliamo era a guida indiana e l'India file non faceva parte del fronte anti russo ma certamente però tutti gli altri hanno finito per accertare la presenza di i punti seppure in remoto ma poter fare uno e e ha dato un segno come dire il fatto che lui si fosse di nuovo riaccreditato no
Questa è certamente un'iniziativa del della presenza indiana hai ragione detto questo
Come sai giovani tenda non ha voluto partecipare non all'incontro e anche il discipline non ha partecipato all'incontro tra l'altro subito dopo aver incontrato in in California John Madden dovranno avranno parlato certamente anche della della questione l'uso Ucraina per cui è vero che c'è una maggiore legittimazione del criminale di guerra
Putin perché è stato invitato però le due principali potenze mondiali non hanno avuto a si stare alla all'intervento di Putin poi c'è anche la questione Paolo parlava
Della dell'adesione del dell'Ucraina l'Unione europea sappiamo che il Parlamento europeo ha detto sì la Commissione europea ha detto sì il Consiglio europeo si riunisce tra qualche giorno a metà dicembre per decidere
Questa cosa qui dopo ci sono appunto le raccomandazioni del due altre istituzioni europee per per fare entrare sappiamo che Vito Romano che è una specie di come dire cheerleader
Della Russia in in Europa apposto porrà il veto perlomeno sta cercando di trattare
Qualcosa a suo favore in cambio della della rimozione della vecchi perché ne siamo anche amici quindici giorni da una possibile scelta storica in cui appunto l'Europa definitivamente dice ok cominciamo formalmente i il gli accordi per fare entrare l'Ucraina prove questo cambia comunque lo scenario perché una botta
Diciamo dal punto di vista mediatico molto forte nei confronti della della Russia poi parliamo ovviamente abbiamo detto tutti delle elezioni americane Lelli novembre ma ricordiamoci che a giugno ci sono anche le elezioni europee
Che lei reggeranno il nove il nuovo Parlamento e poi di conseguenza ci sarà la nuova Commissione certo le cose grosse decidono gli stati ma ci sono state varie lezioni in questi mesi che hanno avuto chavisti contrastanti perché in Polonia dove c'era un un un tipo di governo per quanto sulla crisi russa ucraina stavano dell'Ucraina però insomma son venuti sosta di rettifica o europee qui ancor più a favore del dell'Ucraina poi c'è il risultato e la Slovacchia risultato di qualche giorno fa
Della del dell'Olanda che invece vanno in senso contrario per cui ovviamente la battaglia e in in corso ma il punto sono le armi serio che lei ha preso le armi che gli sono state promesse e le armi ulteriori
Con cui poter attaccare diciamo le zone dell'uno occupate illegalmente all'Ucraina
Si potrebbero vedere i vantaggi ma Valentino però faceva riferimento a delle impossibilità pratiche cioè la capacità produttiva visto esteri uno delle loro degli Stati Uniti ambedue Gilera
è questa abbastanza per e poi se posso chiudere su quello che è stato detto all'inizio della della possibilità di trovare un accordo per congelare la situazione guardare non è che non voglio andare indietro alle guerre russe arrivino nei confronti della Cecenia marciamo rimaniamo negli ultimi quindici anni la Russia ha invaso la Georgia l'Ossezia
E abbiamo congelato la situazione qual è stato il risultato che la Russia ha invaso il Tomba se la Crimea nel due mila quattordici e abbiamo con celato la situazione cosa è successo che nel due mila ventilato clienti due la Russia ha preso cercando di prendere Chirico la Russia vuole prendersi tutta l'Ucraina
E non solo Ucraina vorrà andare anche avanti oltre come sanno benissimo i Paesi baltici come sa benissimo la Svezia come sa benissimo la Polonia il quale improvvisamente chiedono di entrare nella NATO rafforzano sua mole le le le istanze europee perché sanno perché conoscono la Russia e esattamente come lo zio Giorgio Ferrari esattamente come conosce Paoletti non certamente entrambi meglio di me ma i polacchi baltici la conoscono sanno chi sono quelli con sanno che cosa è successo
In in non solo negli ultimi dieci anni sugli ultimi quindici anni sono ultimi settant'anni ma negli ultimi secoli che è una cosa che gli ucraini ci ripetono tutti
A appena arrivati dice non è una cosa è cominciata adesso se l'imperialismo russo nei confronti dei territori ucraini risale a due tre secoli fa
No cerco quando c'era l'intero Aldo ce l'aveva sovietica c'era Putin per cui è lo sanno tutti quali sono le intenzioni della Russia per cui è illusorio pensare di poterli fermare
Dicendo che consegniamo ecco Antonio Ferrari secondo te la Russia sia sul piano economico sia sia sul piano militare
E sul piano diciamo chiamiamolo così
Del
Psicologico del convincimento collettivo è nelle condizioni l'importo perché è chiaro Putin vorrebbe prendersi tutta l'Ucraina e Zaleski vorrebbe riprendersi tutta l'Ucraina su questo non ci piove becco punti ed è in grado di andare oltre ai livelli a cui è arrivato fin qui
Essendo Clapton Croazia guidata da una persona che teme nell'opinione pubblica né il sua cerchia più ristretta può cadere qualunque cosa
Però io lo seguo di consenso ma in termini economico militari un'azione che io vorrei fare io penso che tutti
Probabilmente Paese Russia sì è un Paese che sia diventato Vassallo timidina a cui è obbligata ad aderire e in parte aveva che pone anche il tema della quest'arca russa che io ho scritto dicendo cose furono inventate solo io
La profonda attrazione che loro hanno nei confronti della parte orientale asiatica il loro vero DNA perché l'infatuazione europea fatto che durato due secoli e mezzo cominciato contro la finestra aperta da Pietro il grande poeta Caterina sull'Europa che gli aveva dato indicazioni sul gestione emozione anche lì un'emozione limitativa per di cui loro sono profondamente Pelucchi anche la cittadinanza che confessa
E non vivere in una democrazia del modello occidentale del resto non ha neanche avuto modo di sperimentare bisogna anche averla provata almeno due mesi durata non più di tre mesi la democrazia in Russia quando vide che nel mese di febbraio richiudere serrande una fu fatto in tempo a capirla io però penso che e ragione economiche e per ragioni di flussi monetari
E comunque per una forza di attrazione che chiaramente dominata dalla Cina ma che se poi ci sta coagulando in questo nuovo ordine
Fatto essenzialmente dai Prince che solo una grande attrattiva per molti perché prima erano solo cinque il Paese adesso Messico la Siria lira anche lo sci c'è chi lo vuole che non lo vuole c'è un mondo che si sta aggirando perché viene azzerato
Con delle incongruenze per esempio quella dell'India
Che non è affatto un alleato russo anche se il suo principale fornitore di armi
Quindi si stanno mescolando per il fatto principalmente economici
Con una una
Sì alle militare Chimienti è anche il Paese che si approvvigiona grassa tassi apprezzi molto stracciati rispetto c'è era arrivato il gas cioè dopo la guerra quindi cioè fatturati molto vantaggiose però io non vedo la Russia di oggi
Così avvantaggiata finisce col diventare un buon allegato economico della Cina che come vedete o senza tetto valutario che Christian Rocca o Valentino
Poi magari a un vertice nociva un G20 perché non ci mancava anche non conferma e non ce l'avessi Jinping che però era appena stato lui allora sono amici devono qua il soft power anche molto cinese che facendo un passettino indietro si fa vedere che l'altro
Cioè questo caso
Il Cremlino Putin si sono poco ci va d'accordo ma d'accordo perché tu sei più forte come un miliardo e cinquanta volte quella russa non dimentichiamoci che c'è stato un momento adesso non c'è più in cui la crescita del PIL cinese
Equivaleva all'intero PIL russo cioè ogni anno dalla Cina o commentava dell'intero Pd sa quando la doccia dieci undici per cento degli incremento qui stiamo parlando di giganti
A petto di un Paese che gigante non è paese ovvero tutto sommato ricchissimo di materie prime nel Paese povero quindi nel nel futuro sono d'accordo con colloqui di cui cura del l'abbia detto con uno entrambi riuscendo e il due mila venti quattro sarà un anno
è un anno di attesa delle regole aggiungere anche ci sono le elezioni in Russia che non sono un problema chiaro che vincere non l'abbiamo neanche nominate da schermo è spuntato l'esito per ci mancherebbe
Diciamo che la cartina di tornasole purtroppo per gli ucraini del due mila ventiquattro dove si vede cosa succede in Europa l'America
E anche in questo loro grappolo di alleanze che concludo non vedo Putin così grande valutarlo tant'è vero che il World DOC della di casa per lui è stato utilissimo si è sottratto seguaci in silenzio
Quasi due mesi prima di approdare e infatti c'è chi ipotizza che l'abbia anche alimentato non non casualmente comodo sicuramente gli ha fatto Paolo Valentino doveva dicevi ma per
Diciamo bloccare la guerra per trovare un punto di soluzione bisogna come per sposarsi essere in due Cutting non si è mai mostrato
Disponibile
Se a chiederglielo fosse la Cina secondo te lo diventerebbe disponibile e quante
Possibilità regate quindi al suo interesse a c'è IGP che faccia questo passo prima o poi
La Cina avrebbe un interesse chiederglielo fascino è uno dei grandi vincitori di questa partita in fondo
Si è trovata un un alleato un vassallo come diceva Ferrari
Che gli fornisce tutto il gas e il petrolio che vuole a prezzo stracciato ha eliminato sotto questo aspetto un una concorrente geostrategico perché questa era la Russia come dire nel momento in cui se è vero che il pivot in Asia oggettivamente Russia e Cina storicamente sono sempre stati rivali questo non è più vero ma non è ovvero al prezzo di un vassallaggio russo
La verità secondo me è che nella divisione lo storico e spiana dei russi tra giocatori poco dei giocatori di scacchi usino i giocatori di poker
Non è uno stratega e quello che è vero quello che dice Ferrari nel che nel lungo periodo non si non non non non gira bene per la Russia ma appunto interessa il vantaggio tattico che lui in questo momento c'era
E quello che succederà nel prossimo anno quello che verrà dopo
Probabilmente è chiaro infatti il sacrificio della Russia come come potenza come potenza mondiale lui già nel senso che la Russia può essere una potenza imperiale solo a condizione di essere vassallo della Cina
Questo mi pare che sia evidente
Quindi no io non credo che Xi Jinping ne abbia interesse né prenderà su premerà su
Sulla Russia perché faccia un perché avvio la trattativa anche perché diciamo questa questa guerra ormai a bassa intensità chiamiamola così
Al alla finalista benissimo quindi non non credo che ci sia alcun interesse cinese in questo momento esercitare una pressione o una pressione forte sul su punti
Rocca la saldatura tra tra i due fronti quello ucraino e quello mediorientale palestinese secondo te può produrre sul piano degli equilibri internazionali quindi delle decisioni di cui o meno di cui stiamo parlando del delle novità
Beh certo intanto aggiungo a quello che diceva Paolo Casey Jinping già anche alla Sicilia la Cina conviene che tutto sia ancora in movimento perché comunque loro hanno da questo Luana
E anche loro aspettano di capire cosa succederà viene in America
Eventualmente diciamo fare un'azione invasione dell'isola o democratica sul sul Mar Cinese per cui la Rocca ancora più ancora più complicate cortei complessa e e certamente i cinesi sono quelli più vantaggio su questa cosa ma io sinceramente posto che abbiamo detto tutti questa cosa del di di questo attacco di Hamas diciamo organizzato dalla dalla dall'Iran
Con l'aiutino del Qatar della del e della della Russia abbiamo Vantaggiato certamente Putin la Russia perché appunto l'attenzione e lì io credo che la saldatura esempio c'è uniti in c'è un attacco concentrico alle democrazie liberali a quello che un tempo si chiamava il il mondo libero che guidava la l'America perché se andate a vedere Iran una a marzo
Qatar Russia con la Cina che liriche imposta lì così sono tutte democrazie liberali hanno dichiarato guerra esplicita palese non è che è una cosa checché ne dicano che nascondono puntino alla diceva
Lo dice apertamente la detto intervista faccia pensa insomma è una è un attacco concentrico alla al modello di vita occidentale prezzi liberali per cui quanto più l'Occidente questa cosa la capisce le società occidentali si rendono conto capendo piena coscienza di questo quanto Repossi Pius sarà possibile organizzare una strategia certo se cominciamo a dire che è una sola ragione
E la questione palestinese diventa quella di Hamas che un secolo hanno diritto perché cosa c'è tra giudice cominciamo crollare
All'interno delle nostre società diceva seguì circolante numerose società e certamente questo è un grande vantaggio per per la Russia ma non è
Da da da da dalle campagne Novak dagli aiuti dei governi partiti estremisti Elides agli aiuti alla dei partiti che hanno sopportato l'apprezzi tra gli aiuti alle campagne
Ci hanno aiutato Trump vincere le elezioni del del del due mila sedici esce la cosa sta facendo anche questa guerra reso la guerra guerreggiata che fa in in quel posto e non escludo neanche che a breve aprirà degli altri fronti sempre per creare ulteriore caos magari dei Balcani
In Serbia costretto ad all'alcol cioè sono tra gli azeri
Niente e gli armeni già sta cose già avviato sommata all'Occidente sembra li freghi niente mai niente degli armamenti e quindi cosa sta un po'più più più in là però io non escludo che è fatta
Qualche il focolaio negli nei Balcani il punto Mondo Libero caro previsione è libero ma è anche molto egoista e più
Bene i sì e nove no perché fin quando voi l'americano faceva l'America questa cosa veniva contenuta potremmo ha deciso di non fare più l'America latticini regalerò a Roma se avevo
Sì però quando avevo perso veniamo sempre mai l'Europa denuncia l'esercito per tutte le cose che sappiamo per un'Europa tutti noi siamo rimasti stupiti dalla dalla come dire dalla posizione solida politicamente solida dell'Europa grazie anche a Mario Draghi ma anche la fonte dell'ENAC allarme insomma che è stata la prima quelle leader internazionale è andata anch'io io non mi aspettavo prima del ventiquattro settembre una reazione di di questo tipo di vendite comunque c'è stata PolyGram tredici giorni
Vengono prese a livello di governi e quindi la situazione però se non ero affatto molto molto bene si è messa chiaramente
Gliela fa ovale è vero ma c'è una fase uno
Che corrisponde alla descrizione che adesso ha fatto Christian del Europa è una fase due che quella dove siamo adesso
O o è sbagliato questa percezione che l'Europa si sia in Europa si sia affievolito Larosa lo spirito pro il re
Ma io direi di no siamo ancora tenendo il campo ci sono alcune difficoltà oggettive ormai per esempio ha rialzato la testa è sempre stato lui a ma diciamo a a cercare di di Mestalla tenuto sempre i rapporti con Mosca ma adesso ha rialzato la testa e e quella di organi una minaccia
Che mi preoccupa un po'osé pose lappone in termini di lento in realtà secondo me in questo momento è l'Europa il vero problema è la Germania
Non perché non perché manchi la volontà della classe dirigente di sostenere l'Ucraina
Ma perché ci sono difficoltà oggettive legate a questa sentenza dalla Corte costituzionale che ha praticamente smontato tutta l'architettura finanziaria messa su da Scholes negli ultimi due anni in cui è compreso anche l'aiuto all'Ucraina
E questo rischia di creare un problema oggi paradossalmente il cuore dell'instabilità europea e il suo Paese più forte e questo mi preoccupa
Per adesso non ci sono conseguenze reali
La Germania ha promesso otto virgola cinque miliardi per di di finanziamento nostra per l'anno prossimo
Questi restano in bilancio però da dove salteranno fuori questi soldi e ancora tutto da vedere alla luce di quello che succederà dopo questa sentenza dalla Corte costituzionale
Tra le Arturo in ultima domanda che faccia che faccio perché il tempo esaurendo
Proviamo a Zaleski e può essere un punto di debolezza
Il un po'di mal di pancia interni magari anche alimentati dall'esterno
Che hanno riguardato il mondo militare minaccia prima Valentino ma si parla anche della concorrenza del sindaco di Kiev
Celebre campione di di pugilato
Possono essere un'alternativa delle insomma
Veniamo al punto di partenza silenzi oggi
Debole lui quanto l'idea spiace ma che l'ordinanza elenchi non è feroci
E quindi tu prolungato cioè circolare mie spalle chassidico vocazionale
Due anni così Elia condotti soprattutto mediaticamente in maniera esemplare da questo punto di vista e l'altro non è la del ramo quindi faceva fatica lo aveva difficoltà di comunicazione
Il conto comunque penso che arrivi CV
Cioè una colpa sua passati due anni
Il conto arriverà anche all'interno ci sono persone volevo tornare prese shock
Nencini perché vorrebbero riaffacciarsi dire va bene le cose sono andate così ma adesso quindi voi adesso oggettivamente in un momento di debolezza o i sconta punto c'è stato questo mese palestinese dove è scomparso dagli schermi radar e non è colpa sua però che questo aggiunge cose potrebbe tranquillamente risorgere cosa sempre in movimento un po'più ed evolutive che sicuramente lo è sia all'esterno sia all'interno
Te dico cosa aggiungere una cosa brevissima questo perché qualora o che le le accuse diciamo delle interne sono di non essere abbastanza decisivo il ruolo e nell'andare avanti con la battaglia cioè non è che lo stanno dedicando perché è troppo guerrafondai quest'idea perché non sta vincendo alla guerra con in modo in modo scendere per cui stiamo attenti quale ciò con la passa il senso perché non poteva vincerla nei luoghi ecco
Bene allora grazie a Paolo Valentino a Giorgio Ferrari di cui ricordo il libro marca russa e ha Christian Rocca cui ricordo libro l'Ucraina siamo noi
Non ci vediamo domani alle diciassette e trenta quindi a lavoro non grazie arrivederci a tutti