Mercati, istituzioni e regole. Giuristi ed economisti in dialogo - Dai trenta gloriosi ai quaranta pietosi (3ª ed ultima giornata)

C'è un problema
Bene allora possiamo
Pare inizio alla sessione conclusiva
Di questo
Convegno insomma ci siamo occupati del dialogo tra giuristi ed economisti prima in termini generali come l'abbiamo testato su
Tre vicende che in qualche modo
Ci hanno aiutato a situare il dialogo
Nello spazio e nel tempo
Quindi con coordinate che hanno a che vedere con lo sfondo ideologico
Che circonda in qualche modo caratterizza inevitabilmente questo dialogo cioè l'abbiamo fatto con la dottrina Monroe non solo in prospettiva storica ma nelle sue proiezioni attuali come
Suggeriva Silvia tra questi si potrebbe anche includere l'Unione europea o la costruzione europea come cortile
Che attualizza in qualche modo la dottrina Monroe lo abbiamo fatto parlando del Cile dei Chicago Boys che lo facciamo questa mattina
In analizzando il passaggio dai trenta gloriosi cioè la fase che ha interessato la conclusione del secondo conflitto mondiale sino a circa metà anni settanta e quaranta pietosi cioè l'età in cui si afferma il mio liberalismo abbiamo mutuato questa espressione da un fortunato volume
Di Aldo bar del massimo Pivetti la scomparsa della sinistra che in Europa
Lasciatemi prima di passare la parola ai relatori svolgerà una breve riflessione
Che
Mi hanno suscitato gli interventi che hanno che si sono succeduti in questa giornate mezza di lavori che abbiamo alle spalle
Si è detto in più occasioni che il dialogo tra giuristi ed economisti per alcuni un dialogo inesistente e per altri un dialogo che esiste ma è fondamentalmente un dialogo tra sordi
Io ho maturato un visione diverso cioè secondo me il dialogo
Esistere che ebbe un dialogo oggettivamente tra campi del sapere e rappresentanti di campi del sapere che sono in competizione
Cioè esiste una competizione tra giuristi ed economisti che in qualche modo
Invade le dinamiche
E del dialogo ed è una competizione che in ultima analisi a che vedere con le strategie di legittimazione di questi campi del sapere che dei suoi rappresentanti cioè in che modo questi costruiscono la loro visibilità sociale
Se preferite la loro Autolico autorevolezza come attori politici
In ultima analisi è a tutti evidente che i giuristi e gli economisti non hanno una legittimazione di tipo politico democratico
E quindi se vogliono aspirare a essere ascoltati Società devono appunto identificare le modalità attraverso le quali accredita sia sono modalità che hanno a che vedere
Forse quasi inevitabilmente anche se dirò
Tra tra breve che non necessariamente così che hanno a che vedere con il loro Faranda rappresentarsi come che no creati come soggetti che è opportuno siano ascoltati perché sono distanti dall'arena politica distanti dalle passioni
Perché scatena l'arena politica
E i giuristi hanno da sempre credo io costruito almeno nel modello occidentale in questi termini la loro legittimazione cioè si sono da sempre accreditati come produttori e come riproduttori di un sapere specialistico fondamentalmente senza tempo perché sviluppato a partire da categorie che risalgono ad un passato particolarmente l'otto don Tano motivo per cui sono appunto titolati a esprimersi sull'attualità mantenendo una distanza dalla dall'arena politica
E in effetti se voi pensate al linguaggio del mercato ed è un linguaggio in in gran parte inventato tramandato dalla cultura giuridica
La proprietà il contratto la responsabilità civile per fare esempi mi mi però questo a ben vedere non è il linguaggio del mercato tout-court eh il linguaggio dell'economia reale
E noi ahimè ci troviamo in tempi di economia finanziari basata che è un un campo del sapere rispetto al quale i giuristi non hanno inventato assolutamente nulla e anzi in campo del sapere rispetto al quale i giuristi si trovano con un quindi in una posizione di sostanziale disagio perché faticano a comprendere il contenuto
Di quel linguaggio che è un linguaggio degli economisti
La lingua della finanza ecco prodotta e riprodotta dagli economisti non dei giuristi fra i giuristi resta veramente molto poco
Non il contenuto di questo linguaggio
Ma le forme delle record no le tecniche interpretative che sono pur sempre legata all'utilizzo di regole che sono regole giuridiche la gerarchia delle fonti e così via cioè maneggiano l'involucro
Ma il contenuto a loro sfugge completamente se volete qualche esempio provate a sfogliare le direttive dell'Unione europea e ditemi
Che cosa c'è lì dentro di apporto dei giuristi e che cosa c'è lì dentro di apporto degli economisti
Ora i giuristi in questo quadro io credo lo si possa verificare
Abbastanza agevolmente considerando il le modalità del loro apporto nel momento in cui si devono maneggiare costruzioni che sono di provenienza economica
Fondamentalmente si comportano secondo due schemi alternativi ma entrambi del tutto insoddisfacenti no SPÖ riproducono una sorta di positivismo legislativo no per cui si trovano a fare
La le esegesi la parafrasi di regole il cui contenuto è a loro incomprensibile
Oppure riproducono un positivismo scientifico cioè costruiscono una trama concettuale con la quale sistemare queste regole di produzione alluvionale tuttavia la trama concettuale è una trama di una scienza che non è la loro se la capiscono e quindi anche lì sono imposizione assolutamente residuali
Insomma il dialogo tra giuristi ed economisti io penso che sia un dialogo imprescindibile
Ma un dialogo sbilanciato perché imprescindibile perché il mercato luogo l'è un luogo di regole questo chiama necessariamente il giurista e l'economista a diciamo quantomeno collaborare nella comprensione di quel fenomeno collaborare oppure competere nella gestione della normatività
E del resto il l'ambiente nel quale siamo ahimè immersi è un ambiente neo liberale che attribuisce allo Stato il compito di essere una severa polizia del mercato e quindi lo Stato è un qualche cosa che evidentemente chiama in causa la riflessione e giuridica
Ed è una situazione nella quale neo liberalismo ordo liberalismo io lo so che si è tracciata molto spesso una distinzione io insomma
Non non crede in questa distinzione perché mette in ombra la circostanza per cui appunto lo Stato è chiamato a rendere possibile il mercato in entrambi i casi con una rapporto tra politica ed economia quindi tra diritto economia che dal punto di vista formale vede la politica il diritto imposizione
Privilegiata perché si nuove dal presupposto che il mercato è un artefatto
E tuttavia solo formalmente una posizione privilegiata perché nella prospettiva neo liberale lo Stato deve produrre leggi ma sono leggi che riproducono le leggi del mercato cioè deve utilizzare la concorrenza come strumento di direzione politica del comportamento dei consociati in particolare
Degli operatori del mercato o meglio dei consociati ridotti ad operatori del mercato e questo evidentemente
Mette in luce come dal punto di vista sostanziale la primazia sia quella evidentemente dell'economia
E non del del diritto e questo produce interlocuzioni distorte perdonatemi la la crudezza ma io i dialoghi
Credo molto nel rapporto giuristi
Economisti è
Credo anche che nel nel mio modo di di di di produrre
Sapere dire di fare ricerca coltivo molto questo tipo di rapporto ma io se appunto devo essere sincero che parte anche abbastanza crudo l'impressione che io ricevo è che molto spesso gli economisti
A parte lodevoli eccezioni non abbiano visioni di un giurista ma di un avvocato nel senso che loro pretendono di produrre costruzioni ricavate dalla scienza economica
E poi l'interlocuzione col giurista si riduce a questo non abbiamo costruito questa cosa Adesso tu prende la possibile dalle una veste legale però quello è il compito dell'avvocato appunto non non del giurista gli esempi sono sono infiniti pensate ad esempio per citare un un tema caldo del del di questi tempi la famosa Agenzia del debito che dovrebbe ricevere
Tutti i titoli del del debito che la Banca centrale europea acquistato sui mercati secondari e che per molti motivi non possono più essere detenuti o Siri si reputa che non possono che essere detenute la Banca centrale europea i giuristi dicono da e in modo insistente e modo quasi unanime che questa cosa non è possibile e gli economisti insisto nel dire noi vogliamo fare questo trovate il modo di farlo appunto hanno bisogno di un avvocato non non direi un giurista ora come se ne esce io penso che se ne esca affermando se preferite riaffermando la dimensione politica del mercato che accettando la sfida per cui si può costruire una legittimazione sociale un'autorevolezza anche a partire non dalla tecnocrazia ma dal suo posto
Il mercato è sì politicizzato e i giuristi hanno notevolmente contribuito a questo perché la sua Spoletini citazione è funzionale a disinnescare il conflitto redistributivo
Il mercato espositrici Zanotto perché il neo liberalismo vuole troncare la cinghia di trasmissione tra il conflitto redistributivo
E la scelta politica e la lì politicizzazione del mercato è non solo una strategia di recupero di visibilità e autorevolezza per il giurista me anche il modo per maneggiare seriamente senza finzioni
Per ciò che ci circonda la realtà che ci circonda
Ora questa ultima sessione a me pare sia
Centrale da questo punto di vista
Il passaggio dei trenta gloriosi ai quaranta pietosi per un verso mette in luce le strategie che si sono messe in campo per sì politicizzare il mercato c'è la storia dei quaranta che Tosi
Mentre i trenta dolori osi ci mostrano al contrario quali possono essere i presupposti per la ripuliti citazione del mercato certo
Sono passati decenni nel frattempo nessuno pensa che si possa riprodurre
Uno schema uguale a se stesso nonostante il trascorrere del tempo però gli spunti e i punti di riferimento sono in quella esperienza storica quindi sono molto curioso di sentire i colleghi e le colleghe con i loro contributi
Questa a questa sessione dopo immediatamente la parola a Omar che essa un costituzionalista del università di Sassari
Ci spostiamo
Grazie Alessandro
Con nella mia relazione mi atterrò al tema della sessione che sottende un giudizio duro anzi giù durissimo come ho scritto nella nella slide trenta Lori osi quaranta pietosi
Penso che tutti i partecipanti a questa sessione siano stati selezionati in ragione della loro appartenenza ad una koinè politica culturale tutto sommato omogenea
è vero ci sono delle delle differenze delle sfumature piloti e che condividiamo tutti una medesima impostazione basilare per lo meno abbiamo lo stesso orientamento assiologica o e quindi il compito di oggi non è quello di mettere in discussione questo giudizio ma di darne conto dispiegare perché i quaranta anni che son seguite e trenta sono pietosi
Ma anche di spiegare perché ai trenta gloriosi sono sono seguiti i quaranta i quaranta pietosi
Ora i trenta anni gloriosi quelli che vanno dal grosso modo dal mille novecentoquarantotto al mille novecentosettantotto
Poi datazioni sono sempre incerte
E hanno un che di convenzionale come sappiamo sono stati gli anni del compromesso keynesiano è socialdemocratico fra capitale
E stato offra capitale e lavoro capitale e democrazia o capitale che lavoro che poi insomma
Sono la stessa cosa l'articolo uno della Costituzione italiana quando parla di repubblica democratica fondata sul lavoro non giusta pone termini
E per un cinema realtà costruisce un concetto internamente coerente su cui non mi soffermo ovviamente per ovvie ragioni perché il discorso poi ci porterebbe troppo lontano
E quei trenta Lilli sono stati gloriosi per più ragioni perché sono stati anni di grande avanzamento sociale in quegli anni abbiamo registrato i tassi di crescita
Più alti nella storia dell'umanità
Abbiamo registrato i tassi di diseguaglianza più bassi
Sono stati anni
Che hanno recato benefici a tutti per usare una pessima espressione inglese in quegli anni c'è stata la gente edificazione di larghi settori di Citi porre ettari che sono diventati ceto medio i livelli di partecipazione politica
Erano come dire altissimi
E trenta gloriosi sono pietra di paragone dei quaranta pietosi
I quali sono pietosi per ragione uguali e contrarie perché i tassi di crescita
Sono stati completamente diversi infatti si parla di epoca della grande stagnazione
E tassi di diseguaglianza sono ritornati quelli della Belle Époque che si chiama belletto come realtà era bella soltanto per una per una ristretta minoranza
I livelli di partecipazione politica sono crollati miseramente
è la chiave di lettura diffusa e quella che ha ricordato prima Alessandro insomma in quanto i quarant'anni pietosi si è rotto il compromesso l'alleanza fra capitalismo fra capitale
E democrazia nei trent'anni gloriosi il capitale era incorporato
è embedded per usare un'espressione inglese dentro lo Stato né quarant'anni pietosi invece il capitale si affranca dal controllo statale
Per le ragioni più di rosse la rivoluzione tecnologica digitale ma soprattutto la rimozione dei vincoli giuridici alla libertà di movimento dei capitali
E la chiave di lettura diffusa appunto che ci sia stato un addestrata l'esazione del capitalismo e quindi una de politicizzazione dell'economia
Dico subito che pur condividendo le linee essenziali questa chiave di lettura
Mi convinci sino a un certo punto cioè apporterei qualche correzione di tiro
Negli ultimi anni si dice che ci sarebbe un ritorno dello Stato del politico
C'è un mea lucrando e mea culpa sulle pre privatizzazioni le politiche di Friends ore in degli Stati Uniti d'America che preludono ad una sorta di Bergolo Barizza azione eccetera eccetera
Però ecco lo Stato il politico non sono qualcosa che possano scomparire per pure ricomparire
Questo è il punto non c'è stato un Ascom una scomparsa dello Stato e del politico
Se mai c'è stato un diverso ruolo del politico e dello stato cioè nei quaranta anni pietosi noi assistiamo più che altro ad un processo di de democratizzazione più che di destra attualizzazione
E ad una sotto gli assottigliamento dello stato sociale poi i due processi i due fenomeni sono la stessa cosa insomma io sono fermamente convinto che la democrazia sia impensabile senza la garanzia dello Stato sociale la stessa liberaldemocrazia
Formula che non mi piace ma che va molto di moda ti ricordi Gaetano i i manuali di un tempo ci dicevano che lo la Repubblica italiana è uno Stato democratico sociale adesso la gran parte dei manuali in circolazione ci dicono che uno Stato liberaldemocratico ma ma la stessa liberaldemocrazia
Se non garantisce i diritti sociali fondamentali rischia di essere una funzione vuota un regime democratico di di di di facciata insomma non non entro affondo dentro quest'argomento che riguarda il senso le condizioni di esercizio della della libertà quindi ecco più che ed è politicizzazione ed è stato l'esazione io parlerei appunto di De democratizzazione nel senso nel senso ampio che dicevo prima
E per un attesi della dei politici d'azione ed è e della desta attualizzazione
E una tesi che piace molto a coloro che ritengono che questi quarant'anni non siano pietose
Cioè una corrente di pensiero
Molto influente molto influente anche presso la comunità dei miei colleghi costituzionalisti i quali per tanti anni hanno celebrato questa realtà
Del desta attualizzata de politicizzata de sovrani esaltano faccio riferimento a formule molto famose Lacoste la linea europea come costellazione post nazionale che per la verità
E di Habermas che in quel periodo insomma
Diciamolo in quel periodo Habermas se ha un po'posizionato in senso neo liberale ultimamente che sta portando delle correzioni di tiro però Habermas ha sicuramente contribuito a radicamento di un pensiero
Ne è un liberale nell'intellighenzia europea di sinistra
Penso a formule come il sistema multilevel di governo la tutela molti leva dei diritti la centralità delle giurisdizioni giurisdizioni che sarebbero diventate le vere portatrici
Ma la vera costituzione materiale che starebbe alla base della costituzione formale l'idea della morte dello stato insomma della della fine della sovranità ecco questa tesi della desta attualizzazione e della del politicizzazione che data inattesi che piace molto archi
Vede in questi ultimi quarant'anni un progresso anziché un regresso
E poi c'è la la altra grande ideologia molto influente che è stata evocata prima che le note dell'ideologia del neo ben liberalismo che è difficile da definire
è una mescolanza di filosofia morale e di pensiero economico mainstream anzi diciamo che alla base celati di economica l'idea dell'homo oeconomicus della gente razionale
Che che massimizza il proprio utile il prodotto racconto e questi ideali umano antropologico mi verrebbe da dire
Diventa un un paradigma totalizzante fatti neo liberalismo è anche un come scritto un progetto costituzionale di riorganizzazione della totalità sociale ha una vocazione vi sarebbe da dire totalitaria ma diciamo totalizzante no perché il mio liberalismo aspira a conformare non soltanto l'economia e il rapporto fra Stato e mercato fra Stato economia
Ma aspira a conformare tutti gli ambiti di vita sociale ma anche familiare ma anche umana perché propone un modello di individuo
E quindi ha operato come fattore di costituzione delle soggettività individuali per questa ragione io preferisco la formula neo liberalismo Annio liberalità neoliberismo perché il liberismo metterò o meno
Attiene alla sfera economica mentre il neo liberalismo va oltre ed è qui che sta come dire anche anche l'insidia ora non voglio fare qui la critica del mio liberalismo perché scontri una porta aperta
Siamo tutti quanti d'accordo
Voglio provare a fare un passo in avanti se mi riesce e cioè la domanda che io mi pongo è quali attori strategici hanno contribuito a radicare questo modo di pensare
Quali soggettività politica organizzate ci sta dietro la ragione liberale e cioè questa ragione il neo liberale come si inserisce nella costituzione materiale complessiva
Perché alla fine di questo parlano di costituzione materiale che secondo me il concetto che dobbiamo spendere
Per dare una un ritratto per fornire una una una rappresentazione dei quarant'anni pietosi
Ora come sappiamo il concetto di costituzione materiale un concetto di grande successo
E stato focalizzato nel linguaggio politico giornalistico spesso viene utilizzato per indicare la costituzione reale che si discosterà ebbe da quella da quella formale però questo è un concetto
Appunto volgarizzato il concetto di costituzione materiale e ben più complesso
Perché indica non la negazione della costituzione formale ovviamente sto facendo riferimento alla teorizzazione di Costantino Mortati
Indica non la negazione della costituzione formale ma kantiana mente la condizione di possibilità della costituzione formale una costituzione formale vale non gira a vuoto
Mi verrebbe da dire valida anche se alcuni non utilizzerebbero ma il termine validità con riferimento alla vigenza della Costituzione
Insomma e diritto il diritto vincolante nella misura in cui poggia su una costituzione materiale che la porta quindi non ci può essere contraddizione fra i due concetti
è vero che è una stessa costituzione formale possono corrispondere più costituzioni materiali per il via dell'ampio spettro semantico delimitazioni testuali e del resto la Costituzione italiana se prima poggiava su una costituzione materiale adesso poggia su una costituzione materiale diverso
Ed è vero anche che una medesima Costituzione materiale potrebbe essere come dire veicolata giuridicamente da più costituzioni da più costituzioni formale
Ecco qua secondo me è utile il contributo di Costantino Mortati ma se si propone con riferimento ai quarant'anni finito così ma soprattutto il contributo di Costantino Mortati del mille novecentosessantadue
Lo sappiamo che il concetto di costituzione materiale nella prima formulazione del mille novecentoquaranta sotto il regime fascista Mortati legge Gaetano Mosca legge Vilfredo Pareto ed elabora questa concezione alla luce delle teorie vittimistica del tempo
Che cos'è la Costituzione morti materiale per Mortati nel mille novecentoquaranta si compone di due elementi il gruppo politico dominante
Che è prevalso in una lotta mortale per la sovranità nel mille novecentoquaranta al Partito nazionale fascista e questo sarebbe l'elemento soggettivo
E poi c'è il fine politico fondamentale delle mente oggettivo ideologico
La costituzione materiale sarebbe l'Unione
Di questi due elementi fra i quali non c'è una gerarchia logica e cronologica
Perché l'ideologia in qualche modo fa il gruppo politico dominante e fattore di aggregazione interna e fattore di coagulazione del gruppo e costituisce anche la base per nuove adesioni
Questo concetto viene poi come dire immerso nella temperie costituzionale repubblicana
Inizia un dibattito anche molto vivace al quale parteciparono studiosi come Paolo Barile con come Giuseppe Guarino
Il problema era ma come si concilia questo concetto con la situazione costituzionale repubblicana che pluralista
Non entro ovviamente dentro le le le difficoltà di questo dibattito sta di fatto che Mortati nel mille novecentosessantadue nella voce costituzione dottrine generali la voce dell'enciclopedia del diritto propone una seconda formulazione
Che rispetto alla prima
Differisce secondo me in termini qualitativi sostanziali è veramente un ripensamento un ripensamento radicale ed è questa seconda versione che secondo me è utile per capire la realtà dei quarant'anni pietosa
Nel mille novecentosessantadue Mortati dice gli elementi sono sempre due elemento oggettivo e soggettivo quindi c'è un complesso di Fini fondamentali un'ideologia di differimento
Ma non ha più lo stesso peso di prima perché non è l'ideologia che tiene assieme quella che il esso non chiama più gruppo politico dominante ma classe governante classe dominante perché la classe governante e tenuta assieme dagli interessi
E poi vedremo che sono interessi economici che sono già dati strutturalmente il fattore di aggregazione interna e l'interesse e fatte il gruppo politico dominante non è più il partito ma è la classe governante
E la classe governante a sua volta si suddivide in due sottoclassi
Classe dirigente e classe politica
La classe politica sono gli attori partitici gli uomini di governo grumi di Stato
La classe dirigente sono coloro che posseggono i beni mobili e immobili
Che posseggono la terra che posseggono l'industria che controlla le attività produttive delitti economico finanziaria il concetto di classe dirigente e inteso in senso squisitamente marxiano
E Mortati lo dice chiaramente c'è una lunga nota dove luci spiega perché utilizza il concetto di classe proprio nel senso della dottrina marxista leninista
E o portato una citazione testuale
Con la priorità delle strutture economico sociali rispetto a quelle politiche
La classe politica riceve il proprio Indirizzo dalla classe dirigente ovviamente Mortati
è un cattolico era un cattolico democratico di Marx e della dottrina marxista lindi milanista condivideva la diagnosi ma non come dire l'orizzonte novella l'orizzonte rivoluzionari ovviamente Mortati non non non spiccava la vita Tura del proletariato
Però appunto in quella lunga nota dove oltre a Maxi poi citata anche la dottrina districare il tempo qualche ministero Oberdan al in quell'anno una nota ma molto attivo dice chiaramente io intendo club classe nel senso marxiano del termine
Ora qual è la costituzione materiale di quarant'anni pietosi
Nel suo ultimo libro Andrea Corsaro ottico spiega molto bene la costituzione materiale dell'Unione europea dei paesi membri dell'Unione europea lo dichiari subito nell'introduzione al tuo libro e un'alleanza fondamentale fra capitale trans ma
Suona alle delitti economico-finanziaria la classe dirigente di verde direbbe Mortati solo che in questo caso e anche transnazionale non è soltanto nazionale
Fra capitale transnazionale ed élites politiche nazionali Aspesi del lavoro
La versione di Mortati del mille novecentosessantadue
La tesi di quegli anni è una tesi pessimistica Mortati nel mille novecentosessantadue constatava che a dodici anni di distanza dall'entrata in vigore della Costituzione repubblicana del mille novecento quarantotto non era ancora iniziata la fase dell'attuazione costituzionale
E quindi era era era veramente una tesi pessimistica non registrava in maniera sconsolata la situazione del momento poi negli anni Settanta i giudizi un po'cambia perché ci sono le prime riforme lo Statuto dei lavoratori
E Mortati inizia a ragionare della costituzione materiale come di un progetto di democrazia Proust progressiva che era in via di di emersione e di stabilizzazione
E però la tesi di Mortati del sessantadue corrisponde a mio modo di vedere
Alla all'idea di costituzione materiale dell'Unione europea e dei paesi membri
Qual è però il dato
Veramente interessante
Che negli Stati Uniti d'America da qualche anno c'è un dibattito
Nelle accademie
Del quale circola questa formula politico al capitalismo capitalismo politico
Questa formula guarda un po'corrisponde esattamente
Alla costituzione materiale di Mortati del mille novecentosessantadue ho riportato due definizioni che sono di Volkan
Il capitalismo politico è un sistema politico economico nel quale l'élite politica ed economica cooperano per il beneficio reciproco
è un sistema nel quale l'élite politica ed economica
All'interno elaborano regole stabiliscono regole in maniera tale che possano utilizzare il sistema politico per mantenere la loro posizione di sopra ordinazione
Lista e questa analisi viene riferita all'ordinamento americano del presente gli Stati Uniti d'America sarebbero diventati un sistema di capitalismo politico le liti economico finanziaria
Cattura l'élite politica garantisce alle liti politica Risorse formidabili finanziarie e mediatiche e l'élite politica legifera e governa
Venendo incontro alle esigenze e alle richieste delle élites economico-finanziarie e il Governo dell'un per cento contro il novantanove per cento che la formula del movimento di Occupy Wall Street del due mila undici
La reazione alla crisi finanziaria del due mila e otto è un esempio paradigmatico di capitalismo politico il sistema politico costituzionale americano interviene al salvataggio del sistema finanziario
A spese del contribuente come si dice non a caso movimento di Occupy Wall Street Wall Street lamenta proprio questo dato tutto il Governo dell'un per cento per il novantanove per cento
Ora la domanda è ma perché politico e non capitalismo e basta che senso ha aggiungere l'aggettivo politico a questa configurazione capitalistica perché se ci pensiamo bene dal punto di vista marxiano
Quello capitalismo questo è capitalismo ci sono tutti gli ingredienti dell'analisi marxiana
Cioè
Lo sfruttamento della massa lavoratrice del novantanove per cento ogni sistema capitalistico estrae valore da lavoro dietro un un corrispettivo che non è proporzionato
Abbiamo una sovrastruttura politico giuridica che ha carattere servente appunto l'élite politica amministrativa e giuridica
Abbiamo un processo di centralizzazione del capitale Max dice il modo di produzione capitalistico a un certo punto innesca un processo di centralizzazione del capitale tale per cui all'interno della classe di capitalisti viene a formarsi un ente economico finanziaria ancora più ristretta
E quindi
Capitalismo politico in realtà corrisponde al capitalismo al modo di produzione capitalistico
E qui sta la cosa secondo me ancora più interessante la formula capitalismo politico elaborata da studiosi che provengono dal Public Choice
Il Public Choice un movimento di pensiero
Che operato soprattutto nei trent'anni gloriosi il cui principale esponente era più canali
Un movimento di pensiero paradigmatica mente neo liberale
Il capitalismo politico
Che secondo me è una formula che fotografa perfettamente la situazione statunitense e non soltanto e non solo statunitense del momento però una formula di derivazione neo liberale
Perché perché il capitalismo e politico non è vero capitalismo e capitalismo decelerato corrotto e l'alleanza fra il venga permanente e il venti B dismesse a spese dello Small business negli Stati Uniti d'America c'è sempre questa dialettica fra Big Business Small Business no e il vero capitalismo e il market capitalismo capitalism capitalismo di mercato
Non entro dentro la teoria del Public Choice che ripeto e paradigma ma paradigmatica mentendo liberale
E però insomma sparge a mettere appunto un po'di categoria in e al mio liberalismo che noi diciamo sia la cifra espressiva dei quarant'anni pietosi che però è il neo liberalismo che elaborare un'opzione di capitalismo politico e nello stesso tempo la critica ma anche la giustificazione
è questo il punto ora io ovviamente non penso non credo che ci sia un market capitalism che possa essere veramente distinguibile dal capitalismo politico è chiaro no la io faccio integralmente Emilia
Marxiana senza senza dubbi e senza esitazioni
E e penso che il neo liberalismo abbia invece una funzione ben precisa all'interno del capitalismo politico perché comunque offre una serie di giustificazioni ideologica e per le politiche dirette a deprimere l'istanza del lavoro
Perché il capitalismo politico si legge si regge proprio sulla sulla su su sulla compressione della Foro
La grande alleanza fra élite politiche delitti economica e ha speso del lavoro e quindi occorre una narrazione che sia funzionale a politiche che deprimono il lavoro però
Essendo una narrazione ideologica essendo uno strumento
Lo strumento si usa soltanto quando serve
Quindi fintanto che serve per giustificare le politiche né liberali fintanto che serve per estendere la logica concorrenziale ad ogni ambito della vita umana
Allora va bene la narrazione neo liberale poi quando non serve più la si abbandona ma del resto il diritto della concorrenza come sappiamo serve a catturare i pesci piccoli ma i pesci grandi non li cattura sfuggono dalla rete
è questo proprio come dire la la rivela la sua nella sua la sua natura la sua natura ideologica e quindi mio liberalismo e un linguaggio e un ambiente come dicevi tu prima che forgia delle parole che noi utilizziamo a volte anche quasi senza essere consapevoli del del senso che queste parole Ranco umano che ne so i lavoratori
Non sono possessori di forza lavoro non sono soggetti che vengono forza lavoro ma sono soggetti che mettono a frutto il loro capitale umano
Non è libera di Isma'ha trasformato la forza lavoro in capitale umano e lavoratore vede investire sul proprio capitale umano e qualcosa che si può valorizzare liberamente intelligentemente in maniera tale da ricavarne dei flussi di reddito e questo e neo liberalismo oppure resilienza
Che tanto piace da alcuni settori della sinistra la residenza la capacità di resistere ai ai traumi della FITA alle avversità sociali
Ma la capacità di sopravvivere alle avversità sociali non è il pieno sviluppo dalla persona alla di cui parla l'articolo tre secondo comma della Costituzione insomma il mio liberalismo e un linguaggio che ha una ben precisa funzione
Ideologica sia in senso morta chiaro che in senso che in senso Max soprattutto marxiano
Ma soprattutto il mio liberalismo serve a mettere in contatto la costituzione materiale
Sempre nel senso di Mortati da sessantadue e del capitalismo politico e la costituzione formale perché è strumento di ricco conformazione del diritto costituzionale vigente
Attraverso due strade i mutamenti possono essere informali
Cioè di tipo interpretativo oppure formali per quanto riguarda il primo tipo abbiamo la lettura svaluta attiva di diritti sociali che ormai ci portiamo dietro praticamente trent'anni noi diritti sociali che cedono all'urto con il principio dell'equilibrio finanziario si chiamava così prima nella giurisprudenza costituzionale adesso si chiama ovviamente pareggio di bilancio
La lettura valutativa dell'autonomia finanziaria delle Autonomie territoriali sempre in nome dei vincoli di bilancio la tutela della concorrenza che da ambito materiale di competenze è diventato un valore cioè la Costituzione dice che la tutela della concorrenza e competenza legislativa nella interpretazione che ne fornisce la Corte costituzionale la tutelare la concorrenza e ciò che il legislatore deve fare
Anche bypassando quello che si ricava dall'articolo quarantuno della Costituzione
Poi abbiamo i mutamenti di ordine formale va be'la la la la riforma del due mila e dodici che ha introdotto il pareggio di bilancio la riduzione del numero dei parlamentari
I progetti di regionalismo differenziato e di e e di premierato secondo me si scrivono dentro una visione che generalmente neo liberale
Al neo liberalismo e al capitalismo politico soprattutto piace la semplificazione politico partitica
Piacciono gli schemi bipolari perché più facile catturare l'attore politico
In una condizione di frammentazione partitica di pluralismo partitico
Ci sono costi di transazione maggiore e risultato non è neanche garantito perché se più ampio il ventaglio degli interessi sociali rappresentati ci sono più variabili in gioco
E quindi le ideologie costituzionali del momento la legittimazione diretta del del potere esecutivo
Formula elettorale ultra semplificante i
Appartengono appunto allo strumentario ideologico del capitalismo politico
Cinque minuti scocche
Vado alle conclusioni
Perché c'è stato il passaggio dai trenta gloriosi ai quaranta pietosi
Una prima risposta la domanda potrebbe essere questa perché c'è stato una lotta politica anzi una lotta di classe che alla fine è stata vinta dal dal capitale a spese del lavoro
Cioè un importante
Ultrà miliardario americano non mi ricordo chi fosse il quale diceva c'è stato una volta di classe l'abbiamo fatta noi capitalisti baffetto era era Warren Buffett l'abbiamo fatta noi capitalisti e l'abbiamo vinta
Questa potrebbe essere una spiegazione
Però convinci sino a un certo punto perché qual è stato l'elemento che ha trasformato un equilibrio un in squilibrio se durante i trent'anni gloriosi si è riusciti a creare una condizione tutto sommato equilibrata tra capitale democrazia tra capitale la foto e politica democratica che cosa ha determinato lo squilibrio
Ecco la risposta a chi odore la scomparsa dell'alternativa di sistema una scomparsa che si verifica formalmente come sappiamo nel mille novecentottantanove
Ma che sostanzialmente si era realizzata praticamente dieci anni prima
Berlinguer e la fine degli anni Settanta dice dichiara ormai esaurita la forza propulsiva della Rivoluzione d'ottobre
Lo dichiarava i il leader del più importante partito comunista di accidente l'alternativa di sistema era venuta meno allora ora l'alternativa di sistema era l'economia di piano un altro sistema economico
E e l'economia di piano la programmazione statale delle attività economiche esercitava un fascino indubbio in larghi settori dell'opinione pubblica occidentale e anche nelle accademie
Fanfani importantissimo politico della Prima Repubblica nonché economista nei suoi scritti rivela un atteggiamento critico nei confronti del capitalismo ma con toni così radicali che non si riscontrano neanche in nessuna delle dei dei comunicati delle delle forze politiche di sinistra
Del momento i Fanfani c'è una critica del capitalismo che è molto più radicale di quella che a sinistra si fa
Insomma è
A tutt'c'erano di bellezza nelle società occidentali e non soltanto in Italia anche negli Stati Uniti
Un'attrazione per l'idea del nei confronti dell'idea della della pianificazione tanto è vero che elementi di economia manovrata furono ciò
Furono recepiti sia nel governo pubblico dell'economia statunitense cliniche in tutti i paesi occidentali e fu proprio questa alternativa di sistema il pungolo che indusse il compromesso fra capitalismo
E democrazia
E poi c'è il fatto c'era il fattore geopolitico il blocco sociale dei Paesi dell'Est faceva paura nella divisione bipolare del mondo era necessario garantire nei Paesi occidentali la massima coesione sociale possibile la forza di uno Stato si misura anche in relazione alla sua capacità di garantire l'integrazione sociale interna
E quindi bisognava dimostrare che i sistemi occidentali erano capaci di integrare le masse di più e meglio dei sistemi dei sistemi orientali
E infatti una volta che viene meno quel pungolo una volta che viene meno l'alternativa di sistema anche dal punto di vista giù politico l'equilibrio fra il
Ti politica e delitti economica salta nei trent'anni gloriosi d'élite politica aveva argomenti per costringere il capitalismo ad accertare tassazioni
Altamente progressive distribuzioni anche del prodotto sociale misure di repressione finanziaria
E il capitalismo del tempo accetta questi sacrifici onde evitare danni peggiori onde evitare che il socialismo potesse dilagare incidente
Una volta che viene meno questo pericolo che le classi politiche occidentali abbracciano modello che ormai diventato unico
E chiaro che diventano queste classi politiche diventano vulnerabili facili alla cattura infatti si fanno infatti si fanno catturare
Qual è la conclusione
Beh e credo di aver esaurito il tempo a mia disposizione che se vogliamo correggere l'attuale sistema l'attuale Costituzione materiale di quaranta pietosi abbiamo bisogno di riportare in vita un'alternativa di sistema
Senza una vera alternativa di sistema possiamo correggere ben poco
E quindi secondo me
Non lo so forse sono sono sono un vecchio arnese secondo me dobbiamo continuare
Pensare e a ripensare in termini di socialismo
Ma tra le tante cose interessanti appassionate condivisibili che hai detto
Lasciami sottolineare un aspetto anche perché mi consente di mettere in luce cosa intendevo dire prima quando
Ma manifestavo la mia contrarietà distinguere tra ordo liberalismo e neo liberalismo
Lo Stato non è mai sparito il capitalismo senza Stato non funziona
E non esiste
Una quantità predefinita di Stato
Indispensabile a far funzionare il capitalismo perché sarà di volta in volta quella necessaria e sufficiente a rendere storicamente possibile funzionamento del capitalismo
In alcuni casi strappo costato in altri casi sarà tanto stata ecco perché io non penso che si debba distinguere tra ordo liberalismo il mio liberalismo che è una distinzione che fa riferimento alla quantità di Stato che che che interviene
La distinzione fondamentale io penso sia queste cioè se lo stato e lì per imporre il mercato oppure e lì per difendere la società dal mercato quello distingue il suo liberalismo nel suo
Nella sua vasta con quanti quantitativo di di opzioni da da un qualche cosa che che già aspira a divenire suo nel suo opposto
Comunque ripeto non le le suggestioni sono sono sono infinite davvero grazie per per questo importante contributo e passo adesso la parola Guido comparato che
Insegna è un extracomunitario perché insegna in Inghilterra
Abiette benché insegna Diritto privato comparato prego
Confederazione Sandro grazie a tutti gli organizzatori per invito ai presenti
Ovviamente il tema di questo incontro è quello di un dialogo fra i giuristi ed economisti io appartengo alla Prima Categoria
Seguendo quello che diceva Alessandra in tema di competizione ovviamente però non intromettermi mi chiama minimamente né i temi economici che lascia ovviamente agli economisti anche se vi farò alcuni riferimenti
Ma soprattutto dovrà vincere una tentazione molto forte imbrattati è quella di rivestire abusivamente i panni dello storico
Perché in realtà il mio intervento si concentra sul passaggio punti dai trenta gloriosi ai quaranta pietosi in un contesto storico ben definito che è quello della della Gran Bretagna le ragioni parla quali mi concentro su questo tema sono in realtà abbastanza ovvie quando pensiamo al neo liberalismo pensiamo nell'ambito europeo soprattutto relativamente a questo Paese eliche riteniamo che abbiano effettivamente preso le mosse quelle modifiche che poi hanno portato alla situazione
Attuale e Marche essa si riferiva correttamente in maniera assolutamente condivisibile alla necessità di un'alternativa ed è notevole il fatto come questo si ricolleghi a uno dei mantra tipici del thatcherismo per il quale non c'è alternativa
Proprio il tentativo di disinnescare la possibilità di questo cambiamento da questo punto di vista mi voglio infatti riferirà questa esperienza storica anche in chiave potremmo dire quasi di egemonia culturale che porta certi cambiamenti
E mi riferivo ora thatcherismo ma non ritengo che sia questo il momento determinante del passaggio del dello stravolgimento storico che andrò a discutere
Diciamo che non è propriamente il thatcherismo che porta poi alla fine del consenso keynesiano ma il contrario e la fine del consenso che iniziano che comporta poi in seguito al thatcherismo
E se dobbiamo investigare effettivamente le ragioni che portano a quella fine dobbiamo guardare un periodo antecedente effettivamente thatcherismo e quindi
Ai famosi anni settanta ed è qui che il rischio a cui mi riferivo quello effettivamente di iniziare a parlare da storico pur non essendolo quindi nel caso in cui inizia siam farlo troppo per favore
Fermato in ogni caso prometto di non fare alcun riferimento a fatti storici antecedenti quantomeno alla seconda guerra mondiale
Appunto fermate mi dovessi inizierà far
Parlare gli anni settanta nel Regno Unito
Qualche cosa di molto importante ma anche abbastanza complicato
Perché da un lato nella memoria collettiva sono gli anni del causa negli anni quasi dell'Anarchia vengono ricordati quasi con orrore come gli anni della super inflazione
Come gli anni delle tensioni etnica e nazionali
Degli scioperi selvaggi un periodo assolutamente da dimenticare il lontano dall'immagine di di una qualsiasi cosa che possa definirsi anche lontanamente gloriosa
Non è un caso che poi quando Toni Blair effettivamente tornerà porterà di nuovo al potere una versione genetiche geneticamente modificato del partito laburista
Sarà molto attento a tranquillizzare gli elettori dicendo che il ritorno dei laburisti non avrebbe anche comportato un ritorno alle politiche degli anni settanta da questo punto di vista Blair fu assolutamente di parola
Ma d'altra parte anche interessante notare come proprio quel periodo storico sia già adesso oggetto di una disamina più critica che in realtà è sempre esistita ma adesso sta prendendo particolarmente piede nel dibattito storico
Si fa notare che era agli anni Settanta non sono quella cosa lì non sono quel periodo in cui tutti i sistemi cui tutti stavano malissimo non era il periodo dell'anarchia sociale
Si fa notare che al contrario ci sono molti aspetti positivi
Assolutamente una cassa si stava riferendo a molti di questi certo c'erano altri inflazione ma c'erano anche i livelli di disuguaglianza molto ridotti
La sezione di ieri terminata alcuna di con una domanda importante che per ragioni di tempo non ha potuto avere risposta ma possiamo effettivamente ritenere che ci sia sviluppo
In una società dove la popolazione sovra indebitata e dove ci sono degli e dei livelli di disuguaglianza sociale estremamente alti
Ecco attualmente
In Europa nel Regno Unito in particolare se lo vogliamo considerare corrotto ci sono dei livelli di disuguaglianza che hanno raggiunto dei livelli assolutamente indecenti e non è qualche cosa che avevamo in quel periodo storico che adesso si sta condannando tanto
Peraltro anche interessante che questa rilettura di quegli anni ha avuto piede in particolare a partire dagli anni due mila dieci in poi a seguito della crisi finanziaria
Che ovviamente ha portato a ridiscutere sicuramente non cambiare totalmente alcuni aspetti di quel periodo della dell'apparato e l'apparato ideologico di quel periodo del periodo storico che avrebbe poi fatto seguito alla fine degli anni
Settanta
Quindi
In questo periodo si caratterizzano appunto io negli anni due mila dieci in poi per una ridiscussione di questo periodo si fanno notare molti aspetti positivi
Fra questi c'è il fatto che ci fosse un benessere sociale che si stava diffondendo sempre più strati della popolazione
Che è un po'in contraddizione rispetto all'immaginazione
Nel Regno Unito sia degli anni sessanta e gli anni sessanta si ritengono essere gli anni del boom poi gli anni settanta quelli della crisi
In realtà a ben vedere gli anni sessanta hanno un livello di benessere che abbastanza limitato poi aumenta questo principalmente nel corso degli anni settanta
Ci sono delle ragioni economiche delle ragioni giuridiche per questo ma ci sono anche delle conseguenze che spero di andare adesso a evidenziare
Per considerare questo mutamento dobbiamo quindi riferirci all'inizio principalmente degli anni settanta che una fase in cui abbiamo il consenso keynesiano
Che è molto forte in questo contesto si è avviato già nel secondo dopoguerra appunto non parlerò prima di questo periodo ma nel secondo dopoguerra abbiamo il governo piatti che avvia un'opera molto chiara rinazionalizzazione un'opera di controllo dell'economia
è qualche cosa di molto interessante questo però non viene criticata parti in termini particolarmente feroci dall'opposizione conservatrice c'è un consenso nel senso che anche i partiti conservatori sono d'accordo sulla necessità di un intervento pubblico nell'economia certo ci sono delle differenze in tal senso
Taluni fanno notare che alcuni interventi dovrebbero essere Diversi ed altri
Ma grossomodo c'è un consenso molto generale sulla necessità di questi interventi
Da sinistra ovviamente lì si ritiene necessarie perché ci sono il primo passo verso la costruzione di uno Stato socialista ma anche da destra vengono considerate comunque delle azioni necessarie per ricostruire il Paese dopo la distruzione e la seconda guerra mondiale
Con alcune eccezioni forse nel nel secondo governo Churchill e questo è un consenso che dura per diverso per per molti anni e porta a un certo livello di benessere socioeconomico
E forse la dato più interessante marcare questa tendenza osservare il governo di Eduard richiesta all'inizio degli anni settanta anche questo conservatore
Eppure
Debbono Moffa ci si riferiva ieri all'immagine memorabile di pace perché sbatte sulla sul tavolo l'opera di Friedrich von Hayek ecco interessante dicendo noi crediamo in questa roba qui
è interessante che Edouard perché pure è un conservatore dichiara che invece il libro che più lo ha ispirato a cui più si è ispirato lui stesso per la sua opera e la teoria generale dica in chissà
Quindi lui crede nella necessità comunque anche di un intervento dello Stato nell'economia del ruolo dei sindacati è una figura e realtà controversa
Nel senso che la destra attualmente lo considera una sorta di traditore della patria perché è stato colui che ha portato il Regno Unito nella Comunità europea
La sinistra lo critica perché comunque sotto di lui inizia in realtà già era iniziato precedentemente ma comunque assume dei toni più gravi lo scontro con i sindacati
Beh questi questo è un aspetto su cui occorre focalizzarsi su dobbiamo trattare dell'attuazione dal punto di vista giuridico anziché storico economico
Ma è è interessante notare che da questo scontro con i sindacati esce sempre sconfitto principalmente negli anni all'inizio degli anni Settanta nel settantadue c'è una fortissima contrapposizione
I sindacati chiedono principalmente che salari vengano accordati a livello di inflazione in realtà gli eccedano eccetera
Da tutta una serie di benefici molto forti al sindacato
Il problema si ripropone poi nel settantaquattro a seguito dei fatti dal settantatré ovviamente con la crisi del settantatré Regno Unito diventi da come tutto Europa del resto più dipendente dalle risorse il petrolio inizia a costare molto di più quindi il Regno Unito diventa più dipendente da altre risorse naturali
In primo luogo ovviamente il carbone
E questo dà un potere molto forte ovviamente al sindacato dei minatori
Che faranno sentire la propria voce portando un nuovo scontro questa volta nel settantaquattro io non vuole cedere e convoca delle elezioni dalle quali esce sconfitto ma di di non lo sto parlando troppo da storico dal punto di vista giuridico si nota che i tre prova a limitare il potere del sindacato il partito in particolare con una legge del settantuno
La legge sui rapporti industriali
è molto interessante perché se da un lato da un certo livello di tutela carattere strettamente individuale al lavoratore in realtà molto limitato d'altro lato post impone dei mobili limiti molto forti alla tutela collettiva e quindi già qui abbiamo una manifestazione di un certo modo di intendere anche i rapporti di produzione
è una legge che in realtà non è particolarmente efficace e anzi forse fa ai più danno che altro nel senso che sindacati ovviamente continuano a scioperare la legge impone certe sanzioni
Di carattere penale che non faranno altro che esacerbare ulteriormente il conflitto
Quando mi riferivo poc'anzi ci saranno le elezioni nel settantaquattro e i laburisti torneranno al potere laboristi per prima cosa proveranno a ricucire rapporti col sindacato
Con la forza lavoro
E abrogando questa legge del settantuno avviando quella fase del cosiddetto patto sociale con il quale sindacati vengono coinvolti nella gestione della cosa pubblica
Si fanno diverse concessioni e in qualche maniera il parto il compromesso keynesiano diventa nuovamente diventa nuovamente forte
Ci sono tuttavia degli altri elementi molto importanti su cui mi dovrei concentrare al momento che avvengono pure in questa fase e che attengono ai rapporti di natura monetaria finanziaria sono aspetti cruciali per capire il cambiamento che tuttora in corso ora mi riferivo poc'anzi alle nazionalizzazioni di
Clement Attlee nella col suo governo perché ne ha letto nel quarantacinque ora interessante notare che la prima il primo ente che viene nazionalizzato nel mille novecentoquarantasei la Banca d'Inghilterra
Ora la Banca d'Inghilterra anche tuttora la seconda banca centrale
Più antica al mondo tuttora in funzione
All'epoca era ancora un ente di diritto privato
Questo aveva comunque una manifestazione un'ispirazione molto pubblica nel senso che era ovvio che comunque pur essendo formalmente un ente di diritto privato questa dovesse perseguire l'interesse pubblico ma formalmente non faceva parte dello Stato
Questo cambia nel mille novecentoquarantasei quando viene istituito una nuova forma di proprietà e di controllo per la quale il tesoro dava dai re chance dice la legge alla Banca d'Inghilterra e la Banca d'Inghilterra passa volesse vedere chance poi al sistema bancario e questo il sistema su cui si basa la regolamentazione del mercato finanziario all'epoca
E anche molto importante notare che per largo periodo della storia britannica il mercato finanziario non è fortemente regolamentato diremmo noi oggi ma è una espressione forse un po'confusa in realtà nel senso che la regolamentazione c'è ma è di natura più informale
è si svolge per il tramite dell'azione della Banca d'Inghilterra di intesa anche con il governo
E attraverso questo sistema per tutto il periodo del compromesso storico per la Banca d'Inghilterra eseguirà una forma una politica di controllo sul credito molto forte in cui indirizza il credito verso certi settori e lo restringe anche il limite se possibile di contenere l'inflazione
Ora quello che è interessante che nel settantuno questo cambia
Non si capisce ora esattamente perché agli storici ne stanno ancora discutendo ma nel settantuno il tesoro quindi c'è il governo Rizzo d'accordo con la Banca d'Inghilterra cambia radicalmente questo sistema
E introduce il sistema che parliamo de il sì sì sì
Il competition è in credito con ciò questo nuovo programma sostanzialmente di liberalizzazione finanziaria
Che vuol dire che la Banca d'Inghilterra rinuncia adesso a fare quella politica di controllo sul credito che esisteva prima sostanzialmente a liberalizzare il settore
Le ragioni di questo cambiamento se dobbiamo attenerci a quello che dicono affettivamente i vertici della Banca d'Inghilterra hanno a che vedere con la necessità di promuovere la concorrenza nel settore
Si dice che il settore bancario non abbastanza concorrenza il che è il vero in realtà dal punto di vista britannico del tipo del settore bancario era abbastanza concentrato fino ad allora non era stato un un problema particolare ma adesso si ritiene che sia necessario aumentare il livello di concorrenza
E d'altra parte si ritiene che non sia funzionale la banca di una banca centrale quella di svolgere questo tipo di politica quello che devono fare controllare principalmente la base monetaria con altri strumenti
Questo ha delle conseguenze fondamentali dello sviluppo che
Seguirà in primo luogo ovviamente si può dire che viene meno una forma di controllo che c'era prima di governo dell'inflazione l'inflazione sale
Ma in secondo luogo questo provoca anche un boom del credito questo è un aspetto che di cui non si discute molto spesso ma che io ritengo che sia assolutamente fondamentale quando dobbiamo discutere del processo di finanziarizzazione
Che l'impatto del credito privato in relazione al credito pubblico
è un aspetto che come dicevo molto spesso non viene messo in evidenza perché magari nelle analisi degli studiosi
Più del ramo pubblico effettivamente c'è più enfasi sull'aspetto del credito pubblico del debito pubblico mentre dal punto di vista degli studiosi del diritto privato c'è più enfasi sull'aspetto privato ma non tanto sulla correlazione fra le due cose
Ma questa correlazione esiste ed è fondamentale
In questo momento avviene un cambiamento di prospettiva fondamentale come dicevo nel mille novecentosettantacinque particolare il ministro delle finanze Dennis chili iniziò un'opera di tagli inizia ad allontanarsi già dal principio keynesiano di alimentare la spesa pubblica anche per promuovere la domanda questa nuova funzione ad esso viene svolta dal Credito privato
Che conosce un boom a causa della liberalizzazione del mille novecentosettantuno l'economia viene inondata di credito privato
Che porta naturalmente a delle conseguenze molto notevoli ora il sociologo Colin Crouch descrive questo cambiamento come il passaggio a un sistema di che inizia n-esimo privatizzato
è fondamentale perché vuol dire che effettivamente da un lato lo Stato smettere di incrementare di sostenere il consumo attraverso la spesa pubblica e lascia questa funzione al privato e d'altra parte produce anche debito
D'altra parte questo anche delle conseguenze in un certo senso sociologiche diciamo non voglio atteggiarmi a storico sicuramente non posso atteggiarmi a sociologo
Ma dal punto di vista sociologo la società sociologico scusatemi questo comporta pure un certo cambiamento di prospettiva la società dei consumi diventa necessariamente più materialista più individualista in qualche maniera viene anche meno un elemento di coesione sociale
E anche interessante notare che attenendo citava il Perrone gravi Tony Bennet la la più di sinistra del partito laburista quando il già citato dei missili propone i tagli nel settantacinque
Dichiara apertamente di non temere la reazione dell'assassino esso stesso elettorato perché ritiene che l'elettorato è stanco di vedere cittadini che vivono di sussidi pubblici e che si possono permettere la vacanza all'estero nella tv a colori
E con questa dichiarazione già vediamo che si sommano tutti i classici stereotipi
In tale tale ottica
Effettivamente la sua città ore molto più individualista in qualche maniera favorisce questo cambiamento di prospettiva questo per quanto attiene al settore nel privato come dice ma poi c'è anche l'aspetto del settore pubblico del debito pubblico
E anche questo è molto rilevante
E quel cambiamento di prospettiva viene di nuovo con la decisione della Banca d'Inghilterra in realtà de interessante che quella banca i poteri della Banca d'Inghilterra non sono particolarmente formalizzati sulla base della legge quarantasette questo da un lato rende possibile ovviamente di perseguire le politiche che vengono indirizzate vengono definite dal Tesoro
Ma d'altra parte un'arma a doppio taglio
Perché rende cambiamenti reperti nel repentini anche possibili
Ci sono le decisioni alla Banca d'Inghilterra sulla la sterlina quei nomi concentro ma che producono di fatto una crisi della sterlina molto grave a metà degli anni settanta in particolare questo inizia nel marzo del mille novecentosettantasei
E qui ha inizio la fine del dei trenta gloriosi in questo contesto
Cosa succede in questo momento è che la si si verifica la crisi della sterlina la Banca d'Inghilterra approva correre al riparo principalmente spendendo un terzo delle proprie riserve
Il Tesoro prova a correggere la rotta richiedendo un prestito un prestito da dieci Paesi
Ora interessante che la i mercati internazionali non hanno particolare fiducia nella stabilità del Regno Unito da molto tempo infatti c'è una sorta una vera e propria campagna contraria
Alle politiche del governo britannico che è particolarmente forte negli Stati Uniti che ha portato molti operatori del settore a non avere alcuna fiducia nella capacità del Regno Unito di ripagare i debiti quindi la conseguenza e che il prestito viene elargito ma dovrà essere ripagato entro sei mesi
Ora come si fa a ripagare il debito e qui avviene la rottura del sistema qui avviene il cambiamento ci sono diverse opzioni
In primo luogo il governo spera di poter avere accesso a nuove risorse finanziarie dalla facendo ricorso a nuove risorse energetiche
In particolare si trivella distrattamente nel mare al largo della Scozia per temere gas naturale
Questa però è solo l'effetto di ridare nuovo vigore al nazionalismo scozzese in realtà al comunque
è qualche cosa che sta succedendo ma ci sono diverse alternative
Un'alternativa quella che viene presentata da mattoni bene mi riferivo all'epoca anzi Toni venne appunto un partito fu un un esponente del partito laburista l'ala più di sinistra
Funziona settantacinque nel periodo in cui da vigili e stava presentando i suoi tagli lei avanza una strategia economica alternativa
Questa strategia economica alternativa sostiene che per uscire dalla crisi non si debba perseguire la via dei tagli come sta facendo devi dire che in questo momento
Ma bisogna al contrario continuare con le politiche di spesa pubblica di spesa nelle infrastrutture e diverse altre e soluzioni di matrice potremmo dire che iniziano a ma più che tiene insieme a Toni bene passato anche piuttosto critico nei confronti del compromesso che iniziano veniva criticato da sinistra perché ovviamente
Tennis economista borghese si riteneva che avrebbe salvato il capitalismo anziché aver portato in seguito al socialismo peraltro
Per riteneva oltretutto Tony Bennet che bisogna superare una politica molto attenta di controllo sul credito e sui cambi
Per fare ciò ottoni bene sosteneva anche che fosse necessario uscire dal mercato europeo
Il che è problematico questo punto perché comunque nel settantacinque c'è stato il referendum confermativo che ha confermato l'intenzione del Regno Unito di voler restare nella Comunità europea
La soluzione non è vista con particolare favore da parte degli altri laburisti per diverse ragioni un aspetto è strettamente politico mi riferivo poc'anzi alle elezioni del settantaquattro quelle che erano state indette con l'intenzione punto di dare più potere al governo nella contrattazione con i sindacati
In realtà questi avevano portate a una mai davvero portato una maggioranza molto poco chiara che avevano portato a un governo laburista molto debole
Era un governo che non aveva sostanzialmente alcun potere politico di effettuare delle riforme che andassero contro certi interessi peraltro ci sarà anche un avvicendamento al potere nel settantaquattro
Nel settantasei quando Wilson
Si dimette non si capisce esattamente perché ancora gli storici ne stanno parlando e poi subentra Callaghan
Con Callaghan cambia effettivamente tutto quindi questa è una soluzione
Che però non viene portata dal partito laburista viene respinta
E le ragioni come dicevo sono molteplici e un po'non c'è il potere politico un po'e già c'è un cambiamento disposte porta mandi prospettiva all'interno del partito laburista
Un po'va anche detto alcune di queste politiche effettivamente sono sul lungo termine mentre ora c'è un problema molto più urgente c'è quello di ripagare un debito internazionale che dovrà essere pagato entro dicembre
Quindi servono delle soluzioni immediate un po'questo richiederebbe anche delle riforme fondamentali anche in chiave internazionale
Quindi questa proposta non ha particolarmente accesso c'è un'alternativa che viene presentata da Callaghan
Possiamo chiedere un altro prestito internazionale
A chi possiamo chiederlo o agli Stati Uniti o alla Germania quindi si prendono contatti in primo luogo con la Germania in Germania c'è un governo socialdemocratico dovrebbe essere abbastanza di favore rispetto alle politiche che sta portando avanti il partito laburista
In teoria lo sarebbe e problema egli è che il rapporto con la Bundesbank è molto diverso rispetto a quello che dice in Regno Unito la Bundesbank sulla base della legislazione negli anni cinquanta effettivamente dovrebbe essere d'accordo rispetto a questo prestito
E la Bundesbank ha un'ispirazione diciamo economica molto differente rispetto a quello greco del Governo quindi questa strada non è percorribile
Si può chiedere agli Stati Uniti gli Stati Uniti già in passato avevano aiutato il Regno Unito
C'è un altro problema negli Stati Uniti al momento c'è un governo repubblicano che non vede particolarmente di buon occhio le politiche che sono portate avanti dal Regno Unito in questa fase
Basti pensare che in questo momento negli Stati Uniti c'è segretario al Tesoro William Simon che falco del monetarie smorfie che ritiene che se viene elargito un prestito questo debba essere dato alle condizioni più punitive possibili proprio a scopo pedagogico quindi questa via non è percorribile
C'è la terza soluzione chiedere al Fondo monetario internazionale
Ora il Fondo monetario internazionale già in passato aveva elargito dei prestiti non era stato particolarmente rilevante particolarmente complicata come opzione da portare avanti
La situazione cambia nel settantasei tuttavia radicalmente per diverse ragioni in primo luogo si richiede un prestito molto elevato quattro miliardi di sterline che era l'ammontare più alto di quella fase
Secondo Longo ovviamente sappiamo tutti
Quando parliamo di fondo monetario internazionale c'è un problema di condizionalità
Quali sono le condizioni ora che il Fondo monetario internazionale imporrebbe fondo monetario internazionale ore gestito e controllato principalmente da americani
Da tedeschi
E il Fondo monetario internazionale in questa fase ritiene che i problemi del Regno Unito siano di natura strutturale
Quindi le condizioni richiederanno necessariamente delle riforme di natura strutturale sostanzialmente abbandonare il progetto fu messo keynesiano
C'è anche da dire diffondono in passato questo non era stato un problema
Ma nel frattempo c'è stato lo shock di Nixon e questo ha cambiato il proprio la costituzione economica internazionale anche cambiato la funzione del Fondo monetario internazionale certa maniera
Quindi bisogna accettare o meno questo prestito questo viene discusso allora famoso congresso del partito laburista e sono convinto che tutti conosciamo quel discorso molto famoso che è stato presentato da Callaghan quello con cui un primo ministro laburista per la prima volta dice apertamente ragazzi scordiamoci la pertinenza ennesimo è finito quel tempo non possiamo più sostenere la spesa come facciamo una volta è un discorso drammatico Dennis ieri pure presenterà alle stesse motivazioni al Congresso sommerso dai fischi e dalle grida dimettiti ma questa mozione passerà lo stesso e quindi il prestito verrà effettivamente presso ora ci si può chiedere
Riflette
Ancora al di là dei fatti storici perché questo cambiamento dico
Da un lato c'è elemento politologico come dicevo prima il governo particolarmente forte ma dall'altro c'è anche un aspetto di egemonia culturale
Da diversi anni infatti le teorie monetarista stanno iniziando a diffondersi nel Regno Unito attraverso dei canali ben precisi in particolare c'è l'opera dell'Istat del l'Istituto per gli affari economici
Che è una think tank che organizza regolarmente delle lezioni in cui parlano persone come Milton Friedman paia che che nel frattempo si è trasferito da Vienna per andare a insegnare alla London School of Economics
E a queste elezioni partecipa non vengono invitati regolarmente i politici dei diversi partiti ovviamente Pacciardi casa
Ma così anche Callaghan ed è in questo contesto che Callaghan dichiara che effettivamente diventa convinto dalle tesi monetarista che forse non è più il tempo del CNEL siamesi
Stesso discorso vale per Dennis ieri
Oppure dichiara che forse che ne senesi ma ha fatto il suo tempo interessante anche notare che quel famoso discorso di Callaghan a cui mi riferivo che entrato nella storia che Milton chi Friedman definirà come il mostra marcavo al specie di un primo ministro è stato scritto da un consulente del governo Peter Jennings
Perché era il genero di Callaghan Peter J. pure a questo sviluppo intellettuale nasce come laburista in seguito si conta parlamentare resta moneta il ritmo in seguito in particolare a un soggiorno all'Università di Chicago
Dove diventa particolarmente legato al Milton Friedman che oltretutto facilita anche il suo arrivo negli Stati Uniti
Quindi da questo punto di vista vediamo che quella stessa dinamica di egemonia culturale in un certo senso si discute di cui si discuteva ieri in altri ambiti in realtà avviene anche nel Regno Unito si oppone secondo un canale differente
Sarà questo che poi porterà effettivamente alla fine del consenso non dal punto di vista venti secondi ho finito non dal punto di vista forse
Dell'elettorato se dobbiamo consumo considerare gli eventi storici nuovamente va detto che alla fine e il il prestito al Fondo monetario internazionale non è drammatico come potrebbe sembrare nel senso che il Regno Unito riesce a ripagare il debito senza troppi problemi
Facendo i tagli attinge solamente a metà dei fondi che erano stati stanziati Ray riesce a ripagare tutto
E anche interessante notare quali sono le condizioni che pendono richieste dal Fondo monetario internazionale come dicevo io prima tagli per quattro miliardi di sterline erano stati chiesti inizialmente il governo riesce a portare il Fondo monetario internazionale a più miti consigli
Ad accettare che i tagli siano solamente per due miliardi di sterline nel corso di due anni
Che ovviamente una batosta per qualsiasi politica matrice che iniziale
Tuttavia il Regno Unito riesce in qualche maniera ad aggiustare il tiro in tal senso taglia spese militari non smantella completamente lo stato sociale lasciando poi il compito al governo che Ferrara utilizza in realtà il governo resisterà alla questa crisi addirittura prenda anche dei consensi in seguito alle elezioni locali che attengono ma quello che decisamente la crisi determina e la fine della nel sopravvento di carattere teorico intellettuale della politica perché ne se ne avessimo che ora viene completamente sostituita da un approccio monetarista neo liberale possiamo dire
Che poi avrà la sua manifestazione inseguito con Margaret Thatcher
Che avvierà quelle riforme che poi più compiutamente realizzeranno la finanziarizzazione dell'economia quel contrasto ma penso di aver parlato troppo
Boh
Grazie Guido le vicende inglesi sono in verità
Centrali per comprendere molti meccanismi che hanno a che vedere con l'avanzata nel contesto europeo del
Dell'ortodossia neo liberale
Tu hai fatto riferimento
Tra le altre cose
A due vicende che secondo che aiutano a
Fornire qualche qualche risposta alla alla domanda che si poneva o marchesa cioè come qual è qual in base a quali meccanismi per quali motivi si è passati dei trenta
Gloriosi quaranta pietosi e io credo che uno di questi sia
Dispositivo
Che a me piace chiamare il mercato delle riforme cioè la la situazione per la quale al di là di quello che c'è scritto nei trattati dell'Unione europea
Di doc mille
Neo liberali sono imposti attraverso il meccanismo per cui
Qualsiasi trasferimento finanziario dal centro agli stati membri avviene con il meccanismo delle condizionalità
Ed è un meccanismo costitutivo della costruzione europea che secondo me inizia con il Piano Marshall e non con il famoso discorso da di di sciupare un da cui prende avvio la costruzione della cieca cioè gli Stati Uniti vogliono serrare le file dall'Occidente capitalista mettono soldi ma in cambio chiedono l'ancoraggio al capitalismo
Ed era un meccanismo che prevede delle sanzioni è infatti attivi che tu hai menzionato il primo ministro di quel periodo
Proprio a causa delle politiche a cui tu hai fatto riferimento
Dovrà subire la sospensione la cancellazione del del programma di finanziamento al Regno Unito proprio perché non aveva rispettato il meccanismo delle condizionalità
E la stessa cosa
La vicenda di di di Callaghan
Che che peraltro ci mostra come in ultima analisi gli elettori preferiscono gli originali non le imitazioni cioè la Thatcher ha vinto nel Regno Unito
Probabilmente anche grazie a Callaghan che ha fatto il neo liberale con un elettorato detto va be'ma perché devo prendere un laburista che fa il mio liberare ci sono i neo liberali infatti Margaret Thatcher vincente Ispica sapiente doc
Do la parola a
A questo punto a Francesco Farina che ha insegnato all'università di Siena
Economia politica
Trasferiamo il microfono
Esauriente Zanini slide avesse il basso
Sempre
Sì dici luogo
In questa messa
Perché secondo me
E quindi
Sì sì sì
Un
Il ministro
Domande
Quindi
Vado giù con il cui sopra
Va o carceri questo
Ciò che la storia
Ok
Allora finalmente abbiamo risolto i problemi tecnici il titolo dovrebbe essere abbastanza chiaro cercano di inquadrare
L'economia sociale di mercato del molto liberalismo nella prospettiva del neo liberalismo
Ruolo
Ho io sono un seguace del del
Posizione del professor Prodi somma sulla necessità di mettere insieme
Le categorie
Del diritto quelle l'economia e qui c'era un riassunto di una posizione di un noto
Politologo diciamo così scienziato politico rimuoverli devono essere costruzione concettuali ed analitica
Affidabili tanto più lo sono tanto più sono utile indicare la rotta interpretare la realtà socio economica e quindi una visione delle istituzioni come mattoni dei modelli interpretativi della realtà
Economico sociale
E in un
Altro convegno in cui uso del dittatore Sandro di cui è uscito poi sono usciti gli atti nel volume comparare
Ho messo insieme istituzione giuridica del mercato cioè la regolazione mercati istituzione economico il governo moneta a regime fiscale eccetera e quindi l'obiettivo è quello di fondere
Le due istituzioni quello del diritto quell'economia ampia ovviamente
Cercando di superare quello che sono delle oggettive difficoltà e cioè grossolano l'operazione condotta in contesti disciplinari distinti secondo metodo d'indagine
Diverso è il e l'argomento è il liberalismo ci sono due concezioni dell'individuo quello anglosassone
Abbiamo un livello come entità assoluta lo Società non entra non è altro che l'insieme di individui Modotti separati e autonomi l'uno all'altro che operano nel mercato
La visione tedesca comunque al punto da esso cioè proprio approfondire
è quella secondo il quale la cultura nazionale trascendono indebita principale del personale unendo individua legame quasi metafisico il folk
Qual è l'entità sovrane terminato rispetto sia il singolo individuo sia gli aggregati sociale e molto semplificando
Possiamo dire che liberalismo anglosassone annullò società mentre lordo liberalismo ingloba l'individuo nella comunità Cozzi si potrebbe si potrebbe dire saranno anche do modelli diversi ma entrambi sono ben radicati
Nella democrazia cioè accettano o hanno finito per accertare la democrazia e qui c'è una interessante
Collegamento che fa superstar nella sua opera del quarantadue
Al degrado delle differenze culturali una volta che un paese adotta il metodo democratico
Politica ed economia di mercato finiscono per assomigliarsi in che senso la competizione democratica fa partiti alla ricerca del voto degli elettori all'immagine speculare della competizione fra imprenditori
Alla ricerca del profitto per accaparrarsi la preferenza dei consumatori in Breve nei mercati si vota offrendo danaro in cambio
Di di
E quindi abbiamo una sorta di doppia partecipazione degli individui da un lato al mercato con imprenditori Ivo consumatori dall'altro la politica in quanto tutti in democrazia sono per i lettori quindi ci sono due metodi distinti vide l'avvio deliberazione uno del mercato l'altro nelle urne
La libera scelta di mercato è libero voto ma possono essere tranquillamente equiparate e tutto nella prospettiva di beh la visione liberale anglosassone del contratto sociale fra individui liberi ed uguale
E quindi abbiamo un nesso fra democrazia è competizione tutti gli individui partono su un piano di eguaglianza e quindi possiamo parlare di una sorta di eguaglianza di potere fra gli enti inutili
Volendo semplificare Blasi mitizzazione illuministica politologo
Poco nella pieno sviluppo dei regimi democratici ma qui faccio un salto fuoriesca sia tardi so che dall'economia ma non tanto dei perché questa è un'opera non letteraria lì Lehmann ha fatto riferimento alle considerazioni di un impolitico direi che Thomas Mann non era affatto d'accordo
Coltura stilizzazione sono per voi categoria incommensurabili perché la sterilizzazione è una visione di armonico progresso dei popoli e fra i popoli se pensiamo accanto ma non riconosce la diversità fra le culture nazionale
Cito dalle considerazioni di politica si muove in tedesco il termine democratico lo si renda con fu giusto
Cioè proprio del carattere nazionale subito si dice se intende qualcosa di altamente al posto giacché il proprio dal carattere del carattere nazionale significa libero fuori dentro le norme non significa eguale
Né fuori né dentro di noi
Se veramente l'ebraismo mondiale la stilizzazione rappresentasse ancora il progresso avesse il futuro dalla sua non avrebbe il mondo intero darla sua parte va bene cui evitò un riferimento al presente perché ci costerebbe troppo lontana il bersaglio di Thomas Mann qual era era il mondo anglosassone massimizzazione ha conquistato il mondo perché nell'azione hanno accertato a cuor leggero
L'omologazione culturale omologazione culturale che infetti è stata creata dal mondo almeno Sasso perché appresso sta prendendo il dominio
E quindi
La Dubai ed di Tons bancone perché la sede Sansonna un carattere universale la cultura ad Ankara strade nazionale si potrebbe obiettare ma alla costituzione esistono
Per metterli insieme agli aspetti universali aspetti nazionali
Ma la costituzione democratica direi non basta a risolvere il problema di colmare lo iato fra individuo e società di cui come dicevo all'inizio il liberalismo anglosassone non si occupa
Ma in realtà indelebile nel mondo anglosassone non tiene conto che esistono differenti cultura e indifferenti cultura il concetto dell'individuo è differenze appunto
Guardiamo la dichiarazione d'indipendenza e Stati Uniti Thomas Jefferson afferma che il esiste un diritto individuale alla vita alla libertà perseguimento della felicità e così pure l'articolo uno dalla Costituzione il diritto dell'individuo alla felicità
E l'incipit della Costituzione come sappiamo tutti volendo Pippo l'ordinanza sesto piccolo eh
La somma degli individui
Tutt'altro discorso sull'individuo quello dalla costruzione del Repubblica Federale di Germania che
A alle spalle appunto la propria storia nazionale se vogliamo dirlo dal registe medievali filo dottrina ordo liberare cosa dice l'articolo uno la vendita dell'individuo intangibile
è il dovere di ogni potere statale rispettarla è proteggerla ma qui lì uomo non è più l'individuo Luongo nome collettivo
Titolare del potere di fuoco in quanto totalità organica adesso non lo so io non facendo un giurista spero di non dire sciocchezze ma a me sembra che sia così allora
La cultura nazionale è la società sono strettamente connessa direi che da questo punto di vista il pollame del quarantaquattro
Non era lontano dal mondo del diciotto
Il mercato parte dalla scelta in Belgio e in essa assume diversa veste nella ripresa inevitabilmente storici appunto che differenza la cultura e perciò anche il tipo di intervento pubblico ora non verte del mercato
E allora
Al proponiamo il discorso sull'individuo quando nasce la diversità fra il rumore liberalismo
Quindi forse dovrei andare un po'più veloce perché altrimenti non avrebbero mai alla fine nel seicento e nel settecento abbiamo un passaggio dall'universalismo che era stato nel Medioevo
Fondato dalla Chiesa come uguaglianza fra le anime all'individualismo del diritto naturale
Fondatore della visione
Liberale considerato blocco col ci sono dei consulenti eguali nel mercato e lo sviluppo di questa visione naturalistica del individua del nesso tra edificio società l'indirizzo razionale
Promosso dall'Illuminismo e quindi abbiamo l'idea di un contratto sociale fra individui libellula nel mercato
E
L'emancipazione del mese si è attivata della nascita dell'imprenditorialità diciamo così è è proprio interpretata come sottrazione al controllo oppressivo dello Stato delle gerarchie sociale medievale e quindi dovrebbero ma anglosassone
Si basa sulle decimati individuale riassunta nell'attività applicata che egli svolge nel mercato
Nell'Ottocento fine Ottocento ciò abbiamo l'individuo rappresentativo dell'equilibrio economico generale quindi questa eguaglianza politica
Riscontrato sociale fra individui liberi ed uguali viene a addirittura
Annullata nell'indirizzo eguale rappresentativo che compare nel modello dell'equilibrio economico o generale
E questa visione dell'uomo che non posso ovviamente annulla qualsiasi possibilità di un'articolazione in classe della società
Dal punto di vista dei troviamo teoria cura del diritto anche qui con Cassano norma giuridica fattispecie generale astratta Egitto e sopra gli interessi
E quindi i conflitti presente nella società
E allora tornando alla democrazia leva ritmo costituzionale dell'Ottocento fa da ponte fa capitalismo democrazia politica abbiamo una visione di armonico progresso
Laddove nel mass vengono progressivamente col
Estensione del diritto di voto e così via
All'entrare essere inclusa nella storia
E quindi ci sono individui tutti uguali tutti con eguali diritti nella sfera privata e tutti autonome anche nella sfera pubblica lo Stato viene depotenziato c'è questa equivalenza come dicevo prima tra mercato democrazia
Competizione fra individui
Autonomia e in entrambi la sfera del mercato e del della democrazia politica
Fino arrivare come sappiamo la dichiarazione molto nota durante una sua intervista della Thatcher secondo cui due Brest nostalgia se inverso society la società non esiste
Vado un po'indietro di con pochi secondi
Gaio
Mi permetto di citare tra giuristi non sarebbe d'accordo l'esenzione dell'individuo e la somma della libertà personale lo status libertatis sottolineato appunto
Dalla visione dell'empirismo anglosassone ma anche della perfezione politica di individui diversi fra loro dalla comunità era stato Sozzini Tapies
Dove evidentemente c'è un una possibilità nella comunità che vi siano
Diversi interessi tra individui
E quindi l'individuo del liberalismo anglosassone annulla lo status civitatis perché è annullato diversità fra le culture quindi conflitti
Sociali che si sviluppano all'interno della nazione l'individuo dell'ordo liberali no invece sostiene che
Va a
La necessità di tutelare la struttura sociale comprimendo lo status libertatis
Perché perché lontano liberalismo come sapete ha come suo programma diciamo così di politica economica quella lì impedire alle grandi colture sionismo l'oculistica tra l'altro all'inizio del Novecento Serrano forma-Stato ecco nella nella Germania Guglielmina e quindi
L'obiettivo è quello di ripristinare il mercato di concorrenza perfetta
Da quanto tutto così vista la città esiste l'economia va regolata regolando
Realizzando la colazione sociale sistema economico non è all'ordine naturale occorre una non pronuncia del tedesco sette Arrangements qui voluto liberale è molto chiaro nel
Subordinare
L'individuo alla comunità Vincenzo statuale e quindi ricapitolando liberalismo divisi sulla concessione dell'individuo
E sull'esistenza della società no quello anglosassone abbiamo una certa visione dell'individuo
Ne invece in quel del Nord orienterà rinnoviamo nel fuoco
E anche sull'essenza dà voce strani nel riprendo anglosassone in definitiva la società non esista mentre invece
Sovraordinate diciamo così nello stato rispetto all'individuo nell'orto regolare ritmo
E che cosa si può dire del ruolo dello Stato il suo rapporto col mercato c'è una divisione tra i due liberali neanche riguardo al ruolo dello Stato nel mercato appunto
Dal mio punto diciamo così in questa relazione che no quindi entrambe considerano la
Necessità di una sinergia tra stato
Mercato fra pubblico privato e quindi in qualche modo la il governo anglosassone rinuncia alla visione di un ordine naturale nella storia
Sono tutt'altro che estranee le sinergie qui salto perché sono via gli appunti comune medievale le compagnie delle delle Indie orientali potenza reale al monopolio del commercio
La rivoluzione industriale avuto un aspetto abbastanza drammatico nella ventitré realizzazione liberalizzando sullo volo milioni lire così via
E poi c'è anche il declino delle opportunità di produzione da cinquecento ed allora che soci o eh
C'è uno sviluppo dell'attività finanziaria e quando è più debole lo sviluppo industriale la lezione di dirlo delle
Ci sarà
In contrapposizione all'assenza liberisti e dieci non gradisce dal Settecento l'espansione del capitalismo che avviene con l'abrogazione dello Stato fino al
Al governo statunitense cioè lei decenni più recente del neoliberismo dove il mercato bancario viene liberalizzato e poi andiamo la colonizzazione proviamo la finanziarizzazione
Recentissimo articolo dedicato rende ristoro
Per tutti conosciamo
Ho qualche anno fa si svolga il proprio incluso Rohrbach Merano internet delle province con me Tomita militava in Forza Milan
Mostra decision making valgono Max finanzia razza Nationals Beckham soldi dai turisti turbarlo alternando Politics
Lo ho preso questa citazione perché appunto la politica è definitivamente cancellata in questa in questa sessione
Devo liberare e allora nelle democrazie di mercato le istituzioni dello Stato sono essenziale nel mettere insieme indirizzo società i due modelli durante trenta gloriosi erano contrapposte non erano contrapposti perché avevamo una crescita trainata da una sinergia tra mercato è stato ai diritti civili si aggiunge ad uno dei diritti sociali con lo Stato sociale e quindi veniva riscattato sia l'individuo annullato dal dal visione del liberalismo anglosassone
Sia la società curata in posizione più centrale
Do la costante vengono mutamento la tipo serale nel nello stato dell'individuo
Poi abbiamo avuto la radiolocalizzazione diciamo che può essere considerata uno spartiacque tra i trenta e i gloriosi trenta pietose nel
Secondo appunto è il titolo che Alessandro dato sessione
E il modello anglosassone si irrigidisce assumendo i caratteri nell'edonismo che pone al centro del mirino senza vincoli e subordinati
La società valuta mercato il modello dell'opinionista
Le regole dello Stato continuano ma con sempre maggiore difficoltà a subordinare asse il mercato
E infatti il titolare col punto interrogativo siamo passati in Germania dal fuoco a merci
Allora partiamo con neo liberalismo c'è un ritorno al mercato come evolveva e naturale
Il mercato viene presentato come ad esempio più full ordini naturismo sociale la pressione dovuta nel mercato dall'essere una molletta che scrive giorno una zona libera dall'etica diciamo così rafforzo che la coerenza credibili non ragiono con il mercato primo in quanto indipendente dall'intervento poco poco ricco e quindi
Dal new deal keynesiano allargamenti society di Lindon B. Johnson
Abbiamo un passaggio molto drastico con Reagan
Addirittura nella mia visione allo Stato si riconcilia riconcilia il mercato con la società anch'presso Fini rinunciare al libera concorrenza infatti negli anni Ottanta passiamo dalla cultura dell'Antitrust dove
I intende imporre all'impresa della sovranità del consumatore ai invece alla cultura del primato o delle imprese qui mi rendo conto che appunto c'è un un termine
Molto stringente del la mia relazione comunque possiamo dare la concorrenza nel mercato alla concorrenza per il mercato e cioè le grandi imprese sono in lotta per accrescere il potere di mercato abbiamo poi il passaggio alla Firenze
Stazione che
La quella che era la ma nel miglior dote della flessibilità del capitano statunitense diventa il suo maggiori mise anche
Perché perché evidentemente
Nel azionariato diffuso la grande Corporation abbiamo che i manager acquistano sempre più sostenere è stato già ricordato l'uno per cento contro il novantanove per cento
I manager sia contribuiscono soccorso sono e così via che c'è però un un problema molto molto grosso perché essendo Sperto aiuta con lo Stato imprenditore è stato definito da un economista ma mondo Mazzoccato aiuta il mercato a riconciliarsi con la società sostenendo l'impresa
Ma individui liberi senza protezione sociale la democrazia non regge allora per esempio ai costi della concorrenza con la Cina
Introdotto che sono nati con la globalizzazione come il resto della Cina nella WTO e io le vere non ha una uno Stato più civiltà esso non ha una cultura
Non ha anche il vuol far e quindi deve ricorrere al populismo meccanica breccia Etienne
Non c'è un legame entrano ventunesimo euro dovrebbe dare il no perché per esempio uno dei massimi esponenti del o del liberalismo
è molto distante riguardo alla funzione dell'investitore da quella del rigorismo anglosassone
Chi era responsabile dei piani dell'azione dell'impresa e della famiglia risponda quindi cioè
Una visione del primato del pareggio di bilancio sia a livello individuale sia a livello d'impresa sia a livello Otello dello Stato
E cioè una visione tecnocratica che si afferma già negli anni Venti invece nel modello alternativo quelle mi mi fermerei perché poi conseguito la e interpretazione
Di Alessandro somma sull'Unione monetaria europea certo la Germania
A per riuscire a far sopravvivere il suo modello di economia diciamo il mercato come dicevo maniera probabilmente non di successo ha dovuto fare andare avanti una integrazione europea che era l'opposto della convergenza
Al fra i Paesi europei imponendo i suoi interessi alle altre economia purtroppo mi devo fermare qui ma comunque ci sarà un volume credo
Grazie
Grazie si ricava dalle parole di Francesco Farina data la sua ricca relazione
Quanto in effetti è vivace questo dibattito attorno alle differenze interne al almeno liberalismo sono Francesco
Metti induce
Le differenze tra quello anglosassone
E quello di matrice tedesca che io come dicevo prima
Continuo a essere convinto che
Tracciare differenze
Metta in ombra
Alcuni fenomeni che invece esso devono essere al centro della riflessione per comprendere come si è passati dai trenta ai quaranta e che cosa si può fare per
Per girare la leva nella direzione opposta cioè mette in ombra il ruolo dello Stato
E mette in ombra anche la circostanza secondo cui non c'è
Comunità in un neo liberalismo quello tedesco e individua nell'altro perché
In ultima analisi
Che ormai libera Ali tedeschi
Come i neo liberali in genere
Combattono le concentrazioni di potere economico
Cioè mirano a isolare l'individuo di fronte al mercato perché un individuo solo di fronte al mercato è condannato a tenere unicamente i comportamenti che costituiscono reazioni automatica di stimoli del Mercato
Laddove invece una prospettiva su cui magari occorrerebbe tornare a riflettere nell'ottica di immaginare una via d'uscita
Rita ripristinare
Un
Un meccanismo di democrazia economica per il quale la soluzione al potere economico non è l'illusione della sua polverizzazione
Ma consentire la costruzione di contro potere economico attraverso i meccanismi del costituzionalismo democratico e sociale ma questo ovviamente è un discorso che ci porterebbe lontanissimo mentre le volevo fare solo dieci metri che lo spazio che ci separa da qui
Alla sala dove c'è il coffee break
Riprendiamo tra un quarto d'ora venti minuti al massimo vera
Riprendere i lavori con Carlo Galli filosofo della politica emerito dell'università di Bologna cedo immediatamente la parola che ringrazio per essere riuscito essere con noi sebbene in questa formula prego Carlo
Mi molto quando bugie
Contraddittorie vorrei
Sono come chiedono anche DOP otto
Quelli grossi sospetti
Sì nuovi otto acquisito preoccupante b dove
Va già
Della che
Gli occhi
Questo che
O niente oggi dice da dovrebbe incontrare anche
Anche chiedere
Predisporre quote come
Perfetto o solo terribile
PC cattolica
Che che Gaetano
Bene
Ridotta
Proprio ovvero corre
Perché
Quelle costumi
Con la di l'inchiesta
Infine qua
Così
Abbiamo restare per moderna
Ne servono molte
Per i costumi
No invece una Brabham ricondurre ovvero prego può essere
Jazz
Tutte quindi
E da contingenza di va be'città versione utilità
Dei soggetti
Che
A più logico politica adesso
Dove nel cuore e con
Perché
Costruttore ma
Tra come
Voto
è fa dello stato concreto
Visto urla soltanto se lo sguardo verso il basso
Un gol una delle tante dopo rinuncia all'incarico allora onorevole invece sostanziale sociale e in effetti resistenza consigliere dell'opposizione per la costruzione per cento
Posto io
Dell'acqua
Dovuto tanto Anna e
Sostiene
Un dove particolare organi
Alcuni
Non solo viene facilmente soffro
Poi ritirarlo mobili in cielo tra rese e sì gran parte a trovare oltre con questo
Muovere posto contento vediamo sono
Ovviamente
Dopo per quanto riguarda
La soluzione dei problemi non lontanissimi invece per quanto riguarda la impostazione
No rapporto fra capaci
L'ordine ecco da sono astrazione efficace prodotti invece universale che
Sono
Che diversa acquisire questo piena
Allora
Ripeto sociale verrebbe di c'è qua possono sorgere no certezze continua
Quello inutile
Bene
Tutto il resto lo so d'accordissimo
Allora
Direzione tolta della libertà
Nell'azione funzionale secondo
Cioè disabili Teresa pensare sorge convocato
Finali terra
Tra recita particolare
Però verità voluta ordine universale cioè
Questa generazione
Sul
Non non posso confermare carenze d'organico
Specie vorrebbero Ferrero significa sono grato
Al nato
Sul
Ma cursore cosa lire
Russo Giove saldi Francesco una Ghiglia citando fa ricorrendo una la storia come si è risolta locale all'insegna della Rasmussen
E site entra
Il nuovo ristoro così cui sorge dove
Però passare storia viene va risale
Sì è necessario un piena e totale verso che russo darsi impera
Fra costo
Aggiungendo così la Gaetano e voi
L'attenzione fasce compare a oggi
Isole dove si dalla storia la l'azione Ferrario pervenire risponda
E
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Dove
L'analisi dovuto fare adesso
Perché che
Benvenuti che quelle rinunce
Andrà già c'è definisce
Positivo del contratto
Perché
Emigranti
Superare
Ecco come prodotto mafioso veloci vale a dire cioè ci
E stato banale
Volevo sempre ripensare tazze e non si sa che so dello Stato sembra cosa che è stato non
Credo che individuale capaci
Dopodiché
La dai testi costretti con qua pensava dev'essere farmaci logiche campi
E secondo
Ci vuole
Perché quella io particolare
Da la sua voce come molto particolare
Ma non versare cioè tacitamente come equilibrio dello stesso contiguità
Cioè quella in direzione dell'universale lo strato ed è assolutamente necessaria possa essere
All'attenzione bisogna dalle particolare
Ringrazio bene
Da questione
C'è
C'è questa idea e la certamente attenzione
Ostuni certamente
Operazione sulla elezione fenomeno in relazione alle sei a può sigillare storie libica segreto perché anche una società
E poi diciamo centotrentanove e con il sistema stesso scale raddoppia fornito Rocco
Insieme
A questo
Benissimo Cardone verrà senta darlo io
Va be'
Sono
Perché
Ho incredibile dotazione locale non ci lascia replica dall'avvocato quel
Scipione nasce colpire stima noto
Poi questa qualcosa
No lasciata da questo difficilissimo è presente così vuoto più facilmente o meno come lo so come il nuovo avrebbe
Ecco perché no
Dei e minaccia perché
Sandra impegno
Presente cosa può rallentare logica civile così presente vorrei partire proprio poche
Il
E
Parla
Difesa
Dove dove
A Borrello grazie
Gravi
Amministrativo sembra comunque carico delle però posto
Però io
La stipati
Grazie a Paolo tra
Sipario dicendo le cose torna
Sosta molto
E
Giudice
Sì
Specie necessari borghese sparando in carcere
Fra
Cinque
Quali Patrizia Rossi e anche ordine economico quattordici dice esisterà quanto veloce ed essenziale lingua anche se
Chiaro
Che
Ciò destinato
Invertire futuro presto seppure
L'ingresso inteso ex
Decide
Superiori
Sono
Però tornare in copia stessa figlio
Questa
Questo è uomo
D'argento sta dicendo che è necessario probabilmente grande diversità
Pongo naturalmente
No contesta piene d'acqua indicatori ci sono quelle quelle sono contento di libera
E coloro che invece come come in realtà qui non c'è dei
E
Compiendo
Porta c'è nero
Senta
Dopo unico che quale sino ad oggi quali pianistica
Questo compito è dal verbale solo che poi voglio tornare
Tribunali certamente
Cioè trecento perché sta parliamo capacità
Gramsci vengono
Ricordo che
Cose
Che luogo Spatola
Poco
Dev'essere svolta complementare cose cioè
Prego in modo
Cioè così era verbalmente gli obblighi della scelta
Dei fondi
Su dove che
Walter alcuni dico l'assoluzione verrà
Fa diciotto fratello vincere
Dice
Voglio essere e
Comunque signor giudice società
In merito
La
Rilevare luogo vero ecco allora
Est-ovest sotto il profilo però ci sono anziché offre nata
Bersani eventualmente
Ho Mosca
Che Filippo
Quello potesse essere
E quale
Giusta
Questione del rapporto con i criteri bicilindrico talvolta come bene
Cioè getto
Verrà
Comunque una sostanza ieri
Così come ieri la
Grasso Domenico assolutamente Rimini prendeva
Scatti esposti pesa
Comunque grazie potranno
Poi
La pure così perché pochi da dov'è comperare riporta in città sopra che può
Perché è un uomo prevedibile
Incredibile
Riduzione poi
Va relazione viene
Undici entrato a casa
Parere che
Voglio può essere contemporanea
Guardi
Ci
Rapporto
Occorrerà singolo ed polmonare
Perché da da io
Conta può Grasso cioè
E ma insorge vuole no la pure originariamente unicamente trasferibilità
Cui
Questo nuovo diciamo così non benissimo parto
E e meno logicamente settantotto cosa
Tutti
Ed è
Dentro Putignano
Poi Corviale
Assolutamente sono una
Ventinove
Dove che resta ritrascrizione
Oltre
Ecco
Franco o terrorismo che so io estremamente corretta perché
Grasso combattere ha
Chiarito Antonio
Coppa
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Per cioè
Io
No
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Sopra
Tecnica
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Beh il cioè qua
Che insomma
Sia certo punto
Sono beh
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E assolutamente
Compito ieri
Va fuori
Nuovo
Erano
Bene poco perciò dello sviluppo
Cioè
A
Fiore fascisti no comunista no zeppa
Quale
Quale ecco
Pone profili visibilità convinto lingua
Bene
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Perché ora
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Quale volevo
Poca
Sì prego Pubblico
Tra un'altra
Per le
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Conoscenza
Che
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Ecco inciso fasce ci
E poco
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Beh vorrei
Come come va bene
Riuscì cartografica
Ho avuto
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Struttura burocratica
Ma perché
Ivo tutto
Un ragazzo basta e
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E
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Questo
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La
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Qualche volta come
Ecco sostituisce l'idea di
E quindi europei nasce sia
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Beh Carmine verrà tetto diminuisce sarebbero
Quelli di completamento verso incontra del
Ma offerte lì sorge
Attualmente
E invece a
Questa cosa
Questa idea serve soltanto
Entrare costituire un gran passione fare pratico
Perché
Loro dirà ci sarà
Come
Così ci
Ecco cioè
Ma virgola non scontrarsi
Sostenuto
Sì
Deboli
Cioè peccato e
Ecco
Ok
Per Berlusconi chiunque e il mercato non riesce a centro civico io parto globale
L'ordine
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Bene totale
Sì
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Il queste relazione a
Grazie
Che
Sulla destra resiste
Questi sottoposte sorge quindi del ponga
E l'azione allora va bene
Perché ragione
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Figlia l'intera
L'arrivo
Sostanzialmente
E da a ciascuno di essi ma e poi io
Chi seguire uno attraverso
Verrà dato
Che sono soggetti potranno essere
Dicono
Anch'essa
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Cose
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Bene
Ma anche
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Riconduce
Del
Dove sei bene e tutto ciò a valutare
Resti
Qua
Ci sono io
Cosa succede rileva
E
Ovvero
Poi c'è
Molto adesso
Coloro che desidero sapere
E soprattutto ciò
Si sta ormai
Ma attente Prodi
No
No invece
Peccato convivere
Vertice grazie
Libertà learning Jessica
Starò
Incomplete
Cioè
Ci sono
Delle condizioni superbamente del
Comunque ignoranza libertà
Per svolgere Odisseo
Cioè e
Dopo
è necessaria
Aspra va be'
Impegni procurarsi sono
Corrente pratiche
Da l'alternativa
Resta
Allora cioè diverse
Un
Centro
L'occupazione erano
Elementi quantificati
Il piano
Allora prosegue l'esperto
Ritengo invece questa
Un
Ecco sistematico Carlo
No no perché
Copre secondo prego sta certo Carlo e grazie all'età
Sta dicendo che ore possibile per Buttiglione così non è corrette tempo cibo
Ha aperto
Ed è continuamente in
Comunica Terna
Non è Colucci già che
Quello che viene movimento è
Devo cominciare ragioniamo e
Ho qualche concorrente sulla base incredibili crediamo che
Quanto da fare Ruggeri
Risultato occorrono questo signore mentre siamo nostra tra
Cioè poveri eccolo circostanza e tra commerciale
Dunque la società tutto
è un canovaccio
La società che si muove nella città
Finché
Probabilmente presso
Non
Cioè non anche veniva per rimediare armata dunque osservare nuove
Vengo aggredito come professore cioè squadra fuoco sono nuove poi contingente circonda nell'ultimo che così Piero dice
Il
Qui c'è però cosa diversa eliminata no
Adesso la
L'uso della
Ragione
Sovente
Delle
Come
Bene
Detto
Chiede rivolto semplifica dunque circa
Coi
E
Forte sì lo stop a Narducci sostenuta dell'impegno profuso eccetera sei eliminando successo
Perché successo nostra cavalcato nello stato del cuore sì sta producendo sicura
Perché tocca corso quale Massimo
Dunque dove genera ricco
Ma
Grave
E se OK petrolifero nuove
Buon compleanno io queste nuove
Ci siamo
E in campo
Imboccarlo scuse comprare il ventotto Paolo tantissimo
Questo è
Eh
Rivoluzione che
Fabio benissimo dove c'è il teste giorni
Pienamente
Cioè si svuotano alcune invece no però tre bene Teoria
Dovreste e
Venticinque
Quello credo
No
Non siamo all'estero questa cosa
Questa socialità e
Quindi per la cioè
Si può
Sovrana ancora tra la
Possa concorrenza oggi
Che può essere letale o
Ma
O fuori oneri
Poco dopo nato
Proibitivo consegna
Vorremmo senza
Ora riservato
Come esterna
Sostanziale
E occitana effettivamente costante perché tutto
Può voi
Dentro
Va come
Tali insomma punto di vista del filosofo della politica alzato lo sguardo rispetto alle freddezza o del del diritto e dell'economia che quando anche quando non ha spiega una prospettiva tecnocratica insomma
Conserva
Presidente degli stipendi che impediscono di scorgere
Freddure che aiutano invece a comprendere enormi ora io passo subito la parola ad Andrea sguazza rotti che insegna diritto costituzionale all'università Ferrara poi è la volta di Fiammetta salmoni purtroppo abbiamo cinque ristrettezze siti abbiamo lasciare l'aula prima dell'una insomma
Allora io ringrazio
Finissimo agli organizzatori di questa tre giorni che per me è stata interessantissima ringrazio proprio come fruitore non certo come attore perché ho poco la di ringrazio in particolare Alessandro somma non non avevo preparato una relazione strutturata
Visti i tempi ristretti tutto sommato contestato dagli schemi andata Fernanda Saatchi sorpreso appunto anche perché parlare dopo Carlo Galli come Tirelli e era era quasi ti dico che provasse a strutturare qualcosa e quindi io sono degli spunti disparati spunti che vengono dalla mia
Passione tardiva per per questa va ibridazione di saperi ho cominciato a leggere un po'di di economia
Più o meno con lo scoppio della crisi perché quando
Ci sei dentro dice la vediamo forse forse quei parametri di Maastricht non erano così alto evidenti cerchiamo di di capire perché che in particolare leggendo degli economisti diciamo non va in Stream
Penso al libro delitti Cesarato con libro molto meno tecnico ma ma più storico politico come libro a quattro mani
Professori del PD se e eccetera
Quindi io come giurista imparato molto dagli economisti
Lo ritengo un dialogo non solo fruttuoso ma ma necessario
Che forse improbabile però chi anche per quello che ha detto stamattina Alessandro ci vogliamo mo'terzo angolo un terzo elemento cioè una visione sternale entrambi perché
Delle elezioni ci son venute da personaggi come Karl Polanyi ad esempio la grande trasformazione quarantaquattro cioè
L'occhio di qualcuno che non è né un giurista né un né un economista forse aiuta a far dialogare i nostri due i nostri più discipline ma penso anche ad esempio a porta sprechi sociologo il rinnovo
Tema che voleva e volevo dire che ad Omar che ha concluso il suo contributo comarche ringrazio tra la gelosissima citazione ha concluso il suo contributo dicendo
Una cosa molto molto saggia analisi molto saggio cioè
Che
Da un certo momento in poi
Percepito anche la fine della dell'alternativa geopolitica cioè il venir meno del Polito del pericolo dell'Unione Sovietica del modello socialista di economia
I politici anche quelli soprattutto quelli
Socialdemocratici di sinistra Partito Comunista Italiano eccetera
Hanno ha finito per accettare un modello unico di economia
Pur continuando a parlare di pluralismo dei nostri libri diritto costituzionale anni novanta sono pieni di studi sul pluralismo pluralismo politico puro lirismo sociale eccetera
Ma il modello economico diffondere indiscutibile no quindi c'è stata anche una grande cortina di fumo su
Quel
In quel in quel periodo no
E il pluralismo prodismo colorismo parimenti hanno citato modello unico che li ha giustamente dice io spero Roma allora scriverlo sarà l'ha già scritto li ha resi facile prende
Facile oggetto di cattura da parte delle élite
Non più politiche ma quelle lite che disco né poteva Mortati nel sessantadue l Littoria
La classe dirigente non la classe politica
Patroni ad asservire capitalisti capitalisti finanziari e non so e volevo dire e che però giustamente mi dice come se ne può venire venir fuori immaginando di nuovo alternative quindi lui ci diceva stamattina
Io sono per il socialismo se se capisco bene quindi venire allo scoperto e non vergognarsi più di dire io sono per il socialismo io sono per la pianificazione
Un altro ecco un altro economista che Sequi sento dire queste cose ormai da tempo è un divulgatore forse voi economisti presenti oggi mie
Mi mi mi direte ma chi ma chi ascolti Emiliano Brancaccio che da tempo dice ci vuole della pianificazione
Ma del resto con la pandemia abbiamo scoperto che ci sarebbe voluta dal che amici che azione il nostro piano anti pandemica raffermo sono sbaglia due mila e sei
Questa logica per cui
Si improvvisa non c'è bisogno di di pianificare
E volevo dire o ma che è in buona compagnia perché è questa necessità di avere una visione completamente alternativa per farla funzionare il sistema perché poi alla fine nel racconto di Roma cioè se tu diamo tornare a un equilibrio
Cioè il capitalismo ha retto perché era i capi alcuni capitalisti erano diventati ragionevoli come erano stati ridotti alla ragione
Pensiamo appunto alla insegnamento dica in Sicilia se ci sarà conflitto so da che parte dalla barricata mi troverò
Ma
Devo spiegare miei compagni capitalisti e che che se vanno avanti così fanno a sbattere contro contro un muro e occorrono delle degli approcci non
Non banalizzare Hunting non esiste l'ordine naturale e quindi bisogna
Chiedere aiuto alla politica non alla matematica o al
Le batterie
Due alla razionalità dimostrato in natura che non esiste
Quindi la logica
Trovare un contrappeso immaginare qualcosa di completamente altro come antidoto al capitalismo distruttivo l'altro giorno si parlava citando Nancy fresa se non sbaglio di capitalismo cannibale no fino al capitalismo atto distruttivo e allora in uno scritto
Ristretti del due mila e dodici fa oltre lo stadio assolo Dick
Tra autostati Contemporary capito
Talisman European Journal of sociologi del due mila dodici
è l'unico conclude dicendo
Vedete rifacendosi a Polanyi fondamentalmente
Dice il capitalismo sennò Amadei contrappesi autodistruttivo è una forma formazione sociale una forma di vita sociale autodistruttiva
Be dice questo il motivo per cui la politica del potere politico sono essenziale nel capitalismo
E in effetti una politica che sostiene mercati capitalistici non sostenendo Lima contro bilanciando lire costringendoli in modo da pro da proteggerli da se stessi il funzionamento del capitalismo dipende in modo vitale dalla presenza essenziale ma mai garantita di un'opposizione efficacia se stesso
Il fatto che tale opposizione possa sorgere fare il suo lavoro dipende a sua volta dell'esistenza di risorse politiche
Che permettano la mobilitazione del potere di contrasto una condizione che non può essere fondamentalmente affidata all'interesse personale dei massimizzazione del profitto capitalistico
Quindi
Delle risorse politiche il problema dove si trovano però c'è questa esigenza intrinseca era anche una contro edizioni nel ghetto capitalismo per non essere autodistruttivo
Deve esso stesso in qualche modo se non generare tollerare delle forme anticapitalisti
Che è un problema che siccome le fai nascere da te stesso
Però insomma
Poter rosso Vietti probabilmente ha delle radici culturali sono nascono dalla dal pensiero ottocentesco capitalista e quindi non è
Il problema è lasciare lasciare questo spazio ora
Questo spazio si è ristretto il successo del modello neo liberale
Anche per questo nel molto interessato questo convegno perché mette insieme con la mia politica e diritto ma anche geopolitica se n'è parlato molto con la dottrina mollo ieri quindi questa visione del cui non c'è soltanto la lotta per le idee
Ha vinto quel modello neo liberale ha vinto alla fine un pensiero che sembravano ultra minoritaria con quello di di von Hayek ammesso che abbia vinto
Il paziente ridato eccetera mai presenterà contro scadente sarebbe stato contro i parametri di Maastricht contro la la calcolabili taglia la magari strumentalmente si pretende sono pessimi simboli privi di privi di significato ma per la stragrande maggioranza del persone un indicatore facilmente comprensibile che simboleggia che cosa
Lo Stato che si lega le mani
E quindi un potere che non è più così così minaccioso lo Stato che si lega le mani e tutela delle generazioni future tutta una retorica
La retorica che conosciamo
Il successo perché dico questo perché bisogna affrontare queste nostre tematiche da su due piani che hanno
Della costruzione del del soggetto costituzione individuale sicuramente diritto e economia questo devono dialogare ma anche il piano della geopolitica cioè il successo di di di certe dottrine
Economiche soprattutto cui poi il diritto nonché il diritto costituzionale sia in qualche modo adeguato fatto buon viso a cattivo gioco
è un successo che si sprigiona partire da un complesso sistema geopolitico di azioni e contrazione c'era un certo momento in poi
Non faceva più comodo agli Stati Uniti cioè al soggetto egemone
Il modello né che neo keynesiano perché fondamentalmente system lo stava squilibrato c'erano dei surplus la bilancia dei pagamenti che lo stavano squilibrato oltre al problema delle delle spese la spesa pubblica per il Vietnam c'era il problema dei sul processo del Giappone della Germania
Statti rispetto e quale probabilmente gli Stati Uniti avevano un po'come poi è successo per la Cina avevano previsto una crescita ma non così rapida
E e quindi per rimanere leggemmo né cosa ha fatto ha abbandonato donna standard
E ha perseguito la finanziarizzazione con la finanziarizzazione ultra liberalizzazione dei capitali è riuscito per altre vie a rimanere rimanere egemone
Però rimane egemone a sconquassato dissi equilibrato le periferie
E le quali periferie si sono dovute
Riorganizzare
E in particolare per l'Unione europea l'organizzazione la riorganizzazione era complicata anche se era già in corso perché
Prima del Sistema monetario europeo del settantotto e c'era già stato il serpente monetario eccetera e quindi
Questo modello neo liberale che cosa
Che cosa risolleva crisi aveva problemi di coordinamento degli Stati che non sapevano bene
Come gestire l'egemonia perché
Volevo dire che qualcuno vince qualcuno perde nessuno era disposto a perdere
E quindi dice va bene ma con il modello monetarista Maastricht l'indipendenza dalla banca centrale eccetera i parametri mai questi no il mercato a otto regolante sì la l'equilibrio che verrà raggiunto grazie allo spostamento degli investimenti vanno gli investimenti verso il sud Europa anche più rinnovare attivo del capitale perché lì ce n'è poco fa che all'Est eccetera
Tutto si riequilibra grazie al mercato
E e questa queste dottrine hanno avuto lo sdoganamento anche per questo perché risolve un problema geopolitico contemporaneamente dal punto di vista interno questo pluralismo che si è sviluppato negli anni sessanta e settanta
La libertà di mercato come autorealizzazione
Non pone la condizione di una concezione condivisa del bene comune gli Stati non sanno bene dove vogliono andare che non per mettersi d'accordo nell'affermare un'egemonia lei società ormai iper pura Rizzante
Visioni plurali
Non non non hanno un un modello condiviso
E quindi il il il sistema libertà di mercato risolve questo problema quindi agito su su due livelli e e ed è difficile trovare qualcosa di così efficace che riesca a dir così bene sia a livello geopolitico che a livello di società quindi di concludo con oltre con un grande dubbio ma insomma rimbocchiamoci le maniche facciamolo insieme grazie
Io
Quale grazie va be'perfetto
Allora grazie ad Alessandro grazie agli organizzatori di ovviamente a chi mi ha preceduto
Anche io come Andrea non
Non avevo preparato una relazione ma ascoltando le relazioni degli altri poco
Proprio scritto buttato giù qualche spunto preso qui e lì
Perché
Il tema riguarda appunto il rapporto tra gli economisti e giuristi
Cioè come ci interfacciamo noi giuristi con gli economisti e viceversa e come ci siamo interfacciati negli ultimi settant'anni
Allora innanzitutto io credo che ci sia e qui mi perdonino gli amici economisti ma credo che da parte di noi giuristi ci sia un certo uno sforzo maggiore nel cercare di comprendere quello che ci spiega non gli economisti
Rispetto a quanto loro cerchino di comprendere
Quali sono i problemi i nodi giuridici che
Si aprono ogni volta che propongono una soluzione
Ecco e ed è uno sforzo non indifferente almeno per quanto mi riguarda perché e io faccio una fatica terribile a a studiare a cercare di capire la macroeconomia la microeconomia a volte mi metto addirittura con i grafici ma
Li lascio proprio per perché
E
Diciamo non è un'accusa ma forse un po'lo è
Perché perché Alessandro par parlava prima di tecnocrazia di tecnocrazia della finanza ormai
Tecnocrazia
E è diventato il potere degli economisti di di coloro che i dei tecnici dell'economia della finanza non è più la tecnocrazia
Del boom degli anni Venti degli Stati Uniti quindi la tecnocrazia degli ingegneri
Quando poi nacque il termine tecnocrazia no
E la tecnocrazia quella drammatica della della crisi del ventinove
Per cui da quel momento in poi
I i tecnici diventano coloro che ne sanno di economia e finanza e coloro che ne sanno di economia e finanza
Da allora
Fino a dopo la seconda guerra mondiale fino a oggi e direi negli ultimi tredici disastrosi aggiungerei come un ulteriore sottotitolo
Hanno cercato di proporre delle soluzioni
A un sistema che io non non riesco neanche a fare a ripercorrere
Liberismo neoliberismo ordo liberismo cioè tutta questa
Interessantissima discussione filosofica ma secondo me oggi non c'è più niente cioè noi oggi siamo di fronte a soltanto a una cosa a al capitalismo
Tu lo puoi declinare come vuoi
In Cina lo si declina in un modo in Occidente lo decliniamo in un altro modo ma e ecco questo non è altro
E allora come diceva io sono molto d'accordo con quello che diceva Omar non non c'è un'alternativa bisogna ritrovare un'alternativa
L'alternativa certo non è
La le non sono secondo me le suggestioni che arrivano dai dai dai vostri amici economisti per esempio
Per mettere sotto controllo l'inflazione
La BCE sta adottando politica monetaria restrittiva per riportare i tassi di interesse al scusate non i tassi d'interesse
Per importare inflazione al due per cento
E ma Attraverso queste politiche monetarie restrittive
Sì si chiedono questi signori della BCE
Che cosa stava succedendo all'interno dei Paesi membri cosa sta provocando l'aumento dei tassi di interesse
Sul debito pubblico e e se aumentar il debito pubblico a causa dell'aumento dei tassi di interesse
Ci rendiamo conto che noi saremo Sempre meno in grado cioè al loro si rendono conto che noi saremo San tre meno in grado di destinare risorse pubbliche
Ho alla replica a alla redistribuzione del reddito pure alla garanzia dei diritti sociali cioè io credo che tutto questo rimane sempre un po'troppo dietro ma questi son problemi sono nostri
E invece no non sono problemi solo nostri son problemi che credo si dovrebbero porre anche gli economisti
L'Agenzia del debito che tu hai citato all'inizio i nostri amici economisti con cui abbiamo anche parlato più volte in video
Hanno
Immaginato la nascita di quest'altra ulteriore istituzione no l'Agenzia del debito che dovrebbe
Sistemare il problema del debito pubblico degli Stati membri mettendo una pezza a colori sulla impossibilità della BCE di intervenire sui mercati primari ma attraverso un meccanismo
Che può anche funzionare ma la domanda che io ricordo facemmo loro e mi riferisco a Francesco Saraceno ad esempio esatto Massimo Amato
Ma Amici cari ma la base giuridica di questa Agenzia del debito dove
Cioè dopo voi dove volete incardinarla l'Agenzia del debito perché noi e trattati hanno già una BCE
Voi volete modificare in forma abbreviata di nuovo il trattato sul funzionamento per istituire l'Agenzia del debito così come fu fatto per il mais
E però li io se ricordo bene nessuno nessuno ci rispose su questa cosa non no no no non era interessante esatto non è non era interessante perché la funzione dell'Agenzia del debito era quella di
Diciamo aiutare la BCE e in qualche modo sostituirsi
La BCE come prestatore di ultima istanza
Allora la domanda da giurista
Ma ma perché allora
Allora facciamo diventare la BCE prestatore di ultima istanza c'è io forse sono un po'
Ingenua e troppo semplicistica
Ma non riesco a capire se i trattati si possono cambiare per inserire introdurre l'Agenzia del debito per quale motivo non si possono cambiare
Per trasformare il ruolo e la funzione della Banca centrale europea
Faccio un altro esempio perché so che siamo lunghissimi l'altro esempio è quello del mensa
Adesso noi abbiamo congelato tutto la ratifica del mezzo sono tutti arrabbiati ma io ne ho va be si sa sempre stata contraria al mezzo finti fin dal principio per cui
Ma adesso lo sono ancora di più ma e ma non possiamo
E e qui parlo della politica la politica secondo me il ruolo della politica non è quello di dire
L'ora tifi coma tanto poi non lo uso
Perché
O meglio può anche esser quello il ruolo della politica sta cercando di negoziare qualcosa sul patto di stabilità sul nuovo Patto di stabilità e crescita il vero problema è cerchiamo di capire che cos'è
Questo nuovo Trattato mense no trattato messa un mostro
Non lo so un polipo diciotto mila perché dico questo perché il Trattato mense han trattato oltre qui lo sappiamo tutti è un trattato di diritto internazionale
Ora dentro il trattato ma esso è stato inserito il back stop
Che cosa è il back stop è uno strumento per il salvataggio delle banche in crisi che però attenzione è previsto dall'Unione bancaria europea
E l'unione bancaria europea è prevista da regolamenti e direttive però regolamenti e direttive che siccome non non riuscivano a mettere d'accordo tutti gli stati membri
Per fare il fondo di risoluzione unico si è dovuto fare un altro trattato internazionale cioè un accordo intergovernativo allora tutta questa roba questo boom questa ammucchiata di fonti del diritto
E tutta nel nuovo trattato Metis
Gli amici economisti si chiedono quando poi noi dovremmo
Andare a risolvere i problemi
Quale sarà la la fonte che dovremo applica quale sarà la norma che si applica
Io per esempio non lo so cioè anche a a fare delle simulazioni non non riesco a capire se poiché rientra nel diritto internazionale rientra nel diritto sovrannazionale rientra nel diritto interno visto che è anche la Banca d'Italia alcune competenze di vigilanza su seppur molto
Quindi
Per tornare a a ai tredici disastrosi per i disastrosi secondo me iniziano proprio con l'approvazione del Trattato mezzo al seguito del
Del disastro del
Del crollo del debito sovrano in Grecia
E da lì in poi io credo che
Dal punto di vista sovranazionale
Non non ci sia stato più razionale non c'è non non c'è più stato un fil rouge non c'era cioè il fil rouge era sempre lo stesso e
La la fine il capitalismo finanziario che ora diciamo dirige
La politica
E
Il capitalismo finanziario che dirige la politica significava anche trovare soluzioni indipendentemente dalla loro tenuta giuridica
E e questo da da giurista mi crea
Qualche problema
Non lo capisco non riesco a capirlo cerco di capirlo però mi chiedo anche perché
Perché non fanno lo stesso sforzo anche i nostri amici perché non provano invece di
Proporre e poi chiedere l'aiuto dei pompieri giuristi che vengono con l'acqua spegnere il fuoco perché non non ce ne parlano prima e magari qualcuna delle idee
Che hanno proposto sino ad oggi magari anche brillante o magari potrebbero ascoltarci quando quando molti Dinoi
Hanno detto e ridetto signori attenzione abbiamo una banca centrale facciamole fare il suo lavoro
Cioè facciamole fare un lavoro diverso da quello che fa oggi
E e non inventiamoci cose nuove
No
è stato citato Brancaccio Brancaccio è un economista illuminati eccessivo Branca
Brancaccio insieme agli amici Lucarelli Giammetti libero sulla guerra capitalista a me è piaciuto moltissimo
E non lo dicono
Tra loro in qualche modo lo dicono
Fanno non non lo dicono così perché insomma è difficile anche noi non facciamo mai mea culpa così diciamo plateali però lo dicono sono molto disponibili
Alla abbiamo anche citato Cesarato certo ci sono ci sono degli economisti si che ce ne son tante insomma di economisti
Che hanno una apertura
In
Una cioè che manifestano la volontà di aprirsi al nostro mondo no
Però toglie arriviamo sempre all'ultimo miglio non chiediamo mai
Non si chiude mai il cerchio
E allora io non capisco se non si chiude il cerchio perché c'è un
Un'egemonia culturale e siamo Santarelli per cui ormai
Questa forma
Questo
Capitalismo imperante chiamiamolo finanziario chiamavano comunque capitalismo e
E
è una cosa a cui come se ci fossimo arresi
Come se molti si fossero arresi
E e non si vede un'alternativa oppure lasciare qualcos'altro cioè ci motivo è un altro ecco io
Personalmente e chiudo perché mi rendo conto che
è tardi siamo tutti stanchi sono molto d'accordo con quello che ha detto Omar con quello che ha detto Andrea ma ovviamente anche con tutti gli altri però noi dobbiamo ritrovare un'alternativa
Perché non è possibile che il mondo
Non abbia più una prospettiva di versa da quella del
Del del del dell'accumulazione c'è c'è un passaggio del del libro di Brancaccio Lucarelli e Giammetti in cui dice che c'è una scala mobile per il capitale non c'è più per i lavoratori
Ed è vero cioè ed è incredibile
E quindi appunto concludo veramente già il mio auspicio è che tutti noi insieme
Anche voi amici economisti si possa davvero
Ragionare fare qualcosa di buono
Trovare soluzioni alternative che stiano in piedi anche giuridicamente
Senza bisogno di farci correre poi dietro con con l'acqua per spegnere il fuoco tanto per riutilizzare la metafora di prima grazie
Grazie ammette il ministro ma il programma è dal Tina al Theatre risana altre anzi lavoreremo però lasciatemi prima di chiudere ringraziare anche a nome di Gaetano Azzariti dissidi a Bagni di Michele Carducci che sono gli organizzatori di testi tre giorni tre giornate di di di lavoro ringraziare chi si è fatto carico della segreteria organizzativa in particolare
Paola Valerio ma anche Francesco Tomasi sito Clarissa Giannaccari che vorrei ricordare anche Patrizia Calafiore della segreteria del dipartimento
E da ultimo ma non per ultimo radio radicale che a seguito i nostri lavori che includerà la registrazione di questo seminario nel suo prezioso archivio buona giornata
Perché