Antisemitismo: la bufera su alcuni Campus negli Usa. Intervista al prof. Romano Ferrari Zumbini

Radio radicale siamo con il professor Romano fra dei giacobini
Docente di storia costituzionale alla Luiss per parlare con lui del di quello che è successo sta succedendo ameni principali Campos degli Stati Uniti
Come sapete ci sono state una serie di audizioni al senato degli degli degli Stati Uniti dove sono stati ascoltati alcuni dei più importanti rettori degli atenei americani per diciamo parlare di del clima che si sta creando nei confronti degli studenti di religione ebraica
Più di un mese e mezzo fa credo proprio o credo che fosse stato col presidente degli Stati Uniti aveva denunciato questa situazione di pesantezza che si era venuto a creare nei confronti degli Stati Uniti allora questa serie di audizioni
Hanno provocato un grosso terremoto che proprio il professor Romano Ferrari Zumbini mi aveva segnalato quando diciamo il caso ancora non era stato non era esploso sui mezzi e di informazione italiani allora professore ci spiega che cos'è successo
Perché insomma ci sono state delle dimissioni anche delle dimissioni eccellenti che insomma stanno facendo discutere molto non solo il mondo accademico ma la stampa di tutto il mondo Buongiorno
Sebbene intendo la sua domanda lei richiama l'attenzione non tanto l'antisemitismo diretto quanto una forma di antisemitismo indire mi spiego
Con un antisemitismo diretto possiamo intendere colui o colei la quale si dichiarano antisemiti e quindi pronunciano parole pongo connesse azioni fatti volti a danneggiare ogni aspetto relativo alla Regione ebraica e a mettere in difficoltà persone espressione di quella religione quello è un antisemitismo diretto
Antisemitismo diretto possiamo definire quelle forme di
Non attivazione da parte di soggetti che
Dichiarandosi contrario all'idea alza l'antisemitismo e pur potendo intervenire per bloccare queste forme di antisemitismo nulla fanno ebbene e qui siamo in presenza di un passaggio che può forse segnate la storia negli Stati Uniti anche dell'Occidente non va sottovalutato quello che sta succedendo dunque
Dopo l'attacco al il sette ottobre di Hamas Israele e dopo i primi giorni un po'DTT sbandamento di incertezza
è iniziata l'offensiva militare dopo quell'offensiva militare
Si sono innescate nel varie università americane manifestazioni a favore della Palestina che sin qui voglio dire comprensibile solo che queste manifestazioni sono sfociate poi in manifestazioni che incitavano Allegri sessione dello Stato di Israele alla distruzione dello Stato d'Israele e ha
Mortificare qualunque aspetto legato religione ebraica tanto che vi sono state numerose denunce pubbliche di studenti universitari
E Bray che hanno dichiarato all'atto di tossicità antiebraica per cui provano imbarazzo a frequentare la loro università per il solo fatto di essere e Bray
In relazione a ciò il la Camera bassa degli Stati Uniti la Camera dei rappresentanti a convocato i vertici di alcune università e ha fatto il giro del mondo una audizione molto particolare e questo conferma quindi cos'è una mia piccola annotazione
Che dico tra parentesi il ruolo del parlamento si esalta non tanto nella funzione legislativa quanto dalla funzione di featuring di audizione di momento di raccordo fra l'opinione pubblica del Paese e le istituzioni lì che dà il meglio di sé e in effetti
Questa cifra incassata molto sintomatica sono sapete convocate le tre signore che sono ai vertici di tre università al volante MIT e Pennsylvania University tutte queste tre signore sono stati incalzata da un'altra signora deputate dello stato di New York la quale Lea
Incalzati dicendo è vero o non è vero che sono state fatte certe deputata repubblicana o democratica repubblicana ma in realtà al termine della riunione infestato votato un ordine del giorno d'invito alle dimissioni di queste tre signore firmato anche da democratici quindi mi permetto di fornire una chiave di lettura che va al di là della dei due partiti perché qui ho fatto culturale che va al di là delle delle singoli questioni di schieramento allora
Questa deputata che per la funzione di relatrice e quindi per lei per questo lei ha gestito tutta la serie di domande ha chiesto se fosse vero che ci sono state alcune dichiarazioni incitamenti all'odio verso Israele
E queste elettrici hanno avuto mia
Difficoltà ad ammetterlo e si sono trincerati dietro locuzioni tipo BA dipende dal contesto si sarebbe una dichiarazione di antisemitismo se ai fatti seguissero le parole in realtà bisogna valutare come sono state dette insomma c'è stata un'audizione che lì a me e e stupisce sentire in difficoltà il rettore di a Harvard
La signora Gay la quale
Una persona che per la posizione che occupa è abituato a vedere il Presidente degli Stati Uniti
Con una benevolenza chiuso all'università verso gli alumni verso il loro ex studenti perché quasi tutti escluso carte Donal Trump sono quasi tutti vengono da questo gruppetto di università di élite quindi chi e in quell'università abituato a vedere la cosa pubblica a formare la narrativa della società contemporanea e quindi vederle sulla difensiva balbettare delle risposte in estrema difficoltà qualcosa di veramente unico
Ma allora bisogna cercare di capire chiaramente la rete non è responsabilità di queste signore bisogna capire da dove viene questa situazione per cui iniziative antisemite cioè razziste si siano potute propagare in luoghi che dovrebbero essere di eccellenza culturale ma bisogna andare alla storia per capire e tutto affonda le radici nel lontani anni Settanta negli anni settanta guerra del Vietnam ci fu il momento di svolta che io legherei alla bruciare la bandiera degli Stati Uniti è stato nazionale sa che è stato definito in quelle università come pienamente legittimo perché manifestazione della libertà di pensiero
Da quel momento si è innescata una dinamica per cui ogni iniziativa ogni parola un'idea che i adesso una radice libertà liberale e libertaria e libertina
Doveva essere condivisa e il nucleo di tutto questo che rotta intorno al libero è la ribellione per cui lo slogan e l'asse portante di Togni riflessione di ogni iniziativa politica e culturale era ribellarsi
Senonché questo ribellare continuo evoca un vecchio racconto di dovette di Mosca Vettel per il mille settecentonovantasette l'apprendista stregone la sala dell'apprendista stregone piacque anche a Marx nel Manifesto
Imputa alla borghesia di avere attivato un meccanismo da apprendista stregone ovvero sia di avere messo in moto un meccanismo che poi non è stato in grado di gestire la borghesia ai innescato il meccanismo del capitalismo che poi non è stato in grado di gestire
I Magi apprendista stregone è piaciuto anche a Walt Disney nel famoso cartone animato fra fantasy fantasia fantasy per cui alla fine Topolino ha messo in moto un meccanismo di una scopa che
Versava acqua per terra egli favoriva il pulire il pavimento ma alla fine non cessava mai di versare acqua ed è rimasto
Soffocato da quest'acqua che lo ha sommerso ecco quindi queste università hanno innescato un meccanismo di ribellione a tutto e quindi di assoluta negazione
Di vecchie categorie perché quanto vecchie andavano rifiutate perché bisogna ribellarsi contro quelle categorie quindi tutti i cardini della cultura occidentale sono stati appunto scardinati
Ride alle sue spalle c'è una porta non deve girarsi ma mi deve credere se le dico che si regge su dei cardini
Nel momento in cui si si tolgono i cardini alla porta la porta non regge perché scardinata ebbene nel momento in cui si abolisce il principio di coerenza che nasce da Aristotele ai uguale a Bío uguale B pertanto a e diverso da Bini
Che è la passeggia ogni ragionamento logico sindaco Scano dinamiche non controllabili faccio un esempio concreto scusi se cito Aristotele nelle avversità americana in molte università è stato bandito l'insegnamento perché gli sarebbe razzista
Allora il racconto dei ragionamenti che è stato portato avanti e che ha scardinato e che quindi è alla base poi di parole in libertà non più libertà di parola parole in libertà
Era dal fatto che le razze non esistano mai bianche sono razzisti per il solo fatto di essere bianchi indipendentemente da quello che fanno da quello che dicono e dalle iniziative che assumono allora vede questo concetto è contraddittorio perché o non esistono le razze oppure se esistono non si pone ammettere che l'una non si può ammettere che l'una sia razzista
Perché significa ammettere che è una razza ma ammette che esiste le razze contraddice il principio di prima che non esisterebbero le razze insomma per per farla breve questo innescare dinamiche sempre di ribellione verso qualunque forma di
Categoria di concetto
Che va abbattuto per il solo fatto che vecchio porta la cosiddetta cancel calcio porta così al bruciare i libri che anche il nazismo che ha bruciato i libri nel maggio mille novecentotrentatré ecco quindi che quest'università
Molto compiaciute di queste dinamiche di ribellione costante hanno a questo punto il problema di documenti Stir problema dell'antisemitismo ovvero sia delle generazioni che sono state educate a favorire categoria emozionali no categorie logiche a questo punto io sono veramente curioso di sapere come gestiranno il problema le università americane perché il grande nodo che ed è questa la grande scommessa la grande curiosità per il prossimo futuro studenti e studentesse ebraici si scriveranno in quest'università
I grandi finanziamenti in quantità notevole che sono la grande ricchezza di questa necessità perché queste queste capitali permettono di fare ricerca scientifica e quindi di favorire il progresso nelle nei loro campi ebbene provengono da companies companies nelle quali aldilà di facili battute
Il ruolo della componente ebraica non è irrilevante e se il mondo ebraico decidesse di fare un passo indietro di ritrarsi di fronte a questi finanziamenti quale sarà il destino futuro di queste università
Che fondavano molto su questo sostegno ecco che quindi al di là del destino una di queste tre tredici una se già dimessa
Quella di Pennsylvania le altre due sono in bilico ma non importa il destino delle singole persone
Che poi non sono neanche direttamente responsabili
Il problema è stabilire se questi università
Che hanno forgiato negli ultimi decenni la narrativa che guida l'atmosfera che qui dall'Occidente saranno ancora in grado di avere questa posizione
Dominante nel forgiare la cultura o se invece è l'inizio di un momento di grande sbandamento anche per questo nelle città
Questo significa che la società americane profondamente antisemita
No io non ritengo affatto che la Società americana sia antisemita queste università sono territori di élite nei quali si elaborano idee che secondo me non esprimono assolutamente la mentalità profondamente
Democratica della cultura americana che non a caso per decenni è stato sempre definito il melting porto ovvero sia il il vaso nel quale confluivano realtà culturali etniche diverse assolutamente no
E che ci si è narcisistica mente compiaciuti di sostenere determinate tesi
Come quello della cosiddetta Kanza del calcio di volere negare legittimità ad Aristotele persino Shakespeare nei corsi di letteratura inglese nell'università americane è stato abolito perché anche lì strutturalmente razzista
Perché Bianco ora si rende conto che il narcisismo di sostenere le tesi più originali e le tesi più paradossali alla fine come Topolino in Fantasia come il l'apprendista stregone del racconto di cui avete alla furia di giocare con certe cose qua alla fine ne diventa vittima e la difficoltà adesso e cercare di capire come ne usciranno perché anzi la società americana
E fortemente antirazzista e fortemente contrario a tutte le forme di antisemitismo e quindi io sono convinto che
Non c'è assolutamente sostegno nell'opinione pubblica ecco quindi che quella siringa alla Camera presentanti è molto importante
Senta approvato dunque anche noi qui da noi più in Italia abbiamo visto che insomma in qualche università c'è stata qualche iniziativa
Filo palestinese
Questo non è assolutamente qualcosa di negativo perché c'è la libertà di manifestare
Però insomma sono volate anche parole grosse nei confronti di Israele allora io per quello che le volevo chiedere da noi un'idea del genere di fare delle audizioni per capire un po'che clima share nelle università così come è successo
Negli Stati Uniti sarebbe impensabile
Allora mi permetta di chiarire che manifestazioni a favore del popolo di palestinese sono pienamente legittimi gli ho detto anch'io uno pienamente legittime e più nessuno mette nulla quaestio quindi voleva no no no no un certo è chiaro che
Quando
Sì sostiene una posizione di aggressività preconcetta verso un gruppo di persone per il solo fatto che appartengono ad un certo a una certa etnia quello diventa il razzismo e pertanto oggetto di nostra perplessità
Lei mi chiede della delle audizioni nel Parlamento italiano per la metà italiano pure rispetto a questo tipo di audizioni e diciamo che le audizioni
Che qui abbiamo assistito settimana scorsa hanno una
Lo dico in senso non negativo una brutalità
Non conosciuta alla all'esperienza dell'Europa continentale cioè c'è sempre un maggiore garbo una maggiore
Delicatezza mentre invece gli evidentemente l'attenzione è così alta e questo in parte lo spiega è stata di una immediatezza di una
Rigidità che colpisce moltissimo io ritengo che e tanti fenomeni di università italiane risentono della narrativa imperante in quel tipo di università ecco quindi che
Quelle università hanno una potenza di fuoco culturale
Non vorrei in tempo di guerra essere frainteso potenza di fuoco intendevo dire una una capacità di esprimere di imprimere narrativa
Che si riverbera anche da noi e quindi anche da noi giungono anche se con un certo ritardo analoghe ondate emozionali come quelle come esempio certa mentalità dell'Iper morale come certi ragionamenti
Che nati sono si sono propagate danno io spero che vengano bloccati in quell'università finché non si
Pro paghino anche da noi perché sarebbe un una pagina imbarazzante ultima cosa quando ha sentito diciamo dire quelle cose a una delle delle delle trincee Trichet che sono state ascoltate
Ha pensato e posso averle dette per perché aveva paura del clima che c'è all'interno tre ma di lei
Mi fa dire una cosa che ho pensato
Ma possibile che essendo all'ordine del giorno il tema dell'antisemitismo nella diversità questi signori si siano presentate senza essersi preparate alla domanda e quindi essersi preparato rispose USA è stato veramente il mio stupore perché sono state convocate in relazione a certi episodi
Nel momento in cui quella deputata dello stato di New York le ha incalzante
Loro che erano in difficoltà rispondere perché chiaramente condizionate lei pensi che a far rotta ad esempio nel due mila diciannove il professor Sullivan che era direttore dell'Istituto di diritto penale di Harvard
E che svolge anche l'attività professionale
Quinta l'avvocato
è dovuto dimettersi perché gli studenti avevano provato imbarazzo nei suoi confronti e quindi non volevano seguire le sue lezioni giacché aveva assunto la difesa come avvocato di un produttore cinematografico UE insistente
Imputato di stupro ora da che mondo è mondo
Gli avvocati difensori sono una categoria del processo
Persino i processi alle streghe nel quindicesimo sedicesimo secolo avevano pure le streghe o presunte tali avevano diritto a un avvocato persino Göring
Persino ai temi persino io voto il test tutti quanti i gerarchi nazisti al processo di Norimberga hanno avuto diritto ad un avvocato
Ebbene proprio parlate c'è stata questa sommossa per cui il professor Sullivan fa due mila diciannove dovuto rassegnare le dimissioni
E quindi ha cessato di essere professore di diritto penale ancorché fosse molto stimato direttore dell'Istituto rito penale perché aveva assunto le difese di qualcuno sospettato quindi non si è neanche applicato il principio di non colpevolezza
Ecco vede che queste onde in mozione Ali che sono state innescate dalla cultura della ribellione ribellione beh non si sa adesso cosa verso intima ribellione fine a se stessa
Ha determinato come persona sale dal come adesso con la questione antisemitismo una generazione di studentesse e studenti fuori controllo
Ecco quindi che ricade su queste ma io sono sicuro che questa università vinceranno la scommessa ricade su di loro la grande responsabilità di stabilire una volta abolito Aristotele trovare un altro tipo di Cardine ma se non si trova l'altro tipo riprendere Aristotele delle due l'una
Chiarissimo io la la ringrazio molto
Per averci io l'ultima cosa che mi veniva in mente c'è qualche diciamo aspetto che l'ha colpita di queste audizioni diciamo Chievo lei sì alle viste un po'tutte quante
Visto che mi aveva avvertito ancora prima la cosa ecco che l'aveva colpito di quello di questa è la cosa che più mi colpisce l'avevo accennato prima e vedere sulla difensiva queste personaggi che sono la punta d'iceberg dei dei forgiatura dell'opinione pubblica cioè queste grandi università hanno in mano forgiano la stampa i grandi quotidiani soprattutto della costa orientale
A partire da New York anche alcuni della costa orientale forgiano la narrativa la narrativa da lì si espande nell'anglo sfera dall'atmosfera arriva nell'Europa continentale e quindi molte delle cose che noi leggiamo
A distanza di qualche giorno o settimana era già stato scritto detto pensato lì
Ebbene questi soggetti che sono il cuore veramente del potere in seta inteso in senso al di là della forma del del potere istituzionali vero potere il forgiare vede questi enti forgiato le idee
E quindi sono abituati a guardare gli avvenimenti del mondo con un senso di sufficienza quello che mi ha colpito è vedere i sulla difensiva
In posizione quasi balbettante ed è la prima volta ecco perché può essere un momento storicamente porta
Bene grazie grazie al professor Romano Ferrari Zumbini docente di storia costituzionale alla LUISS col quale abbiamo parlato
Di quello che sta succedendo nei campus sul universitari americani sul fronte dell'antisemitismo unica in alcuni campo in alcuni campus non in tutti grazie grazie