L'intervista è stata registrata mercoledì 19 aprile 1995 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Balcani, Croazia, Dini, Esteri, Europa, Governo, Istria, Italia, Minoranze, Politica, Slovenia, Unione Europea.
Rubrica
Commissione
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Radicare
I confini tra Italia e Slovenia sono ingiusti lo ha dichiarato il ministro richieste di sloveno Zoran Thaler nel corso di una conferenza tenuta Laurito oriundi Portorose Nocerina balneare sulla costa adriatica lo ha reso noto il quotidiano di Lubiana dirlo il confine creato dopo la seconda guerra mondiale tra Slovenia
In Italia ha detto il ministro degli esteri ingiusto perché ha lasciato fuori dal territorio centoventi mila sloveni costretti così a rimanere in Italia s'econdo Thaler Castorina ha pagato il prezzo anche per le altre repubbliche plessi costare soprattutto per la classe il capo della diplomazia slovena
Ha poi lamentato la riduzione dei finanziamenti alla Cometa slovena in Italia che sono scese da otto a sei miliardi dunque
Zoran Thaler che ricordiamo ai nostri ascoltatori ha sostituito il precedente degli stessi ripetere Lori sapete vuole
Che è stato protagonista insieme con Antonio Martino a un primo tentativo di un accordo sulla ratifica del Trattato di Osimo ad Aquileia poi sconfessato da appunto zona Antoine tale e da milanesi Cuccia non presidente dalla Slovenia
Dunque apprendo o meglio dire complicando le relazioni tra l'Italia e Pratolini che poi con la Agnelli con la buona volontà di Agnelli che ha messo di tutto per Ri
Aprire un dialogo essendo un nuovo profilo comunque sia ci siamo in una situazione di polemiche ecco anche la Farnesina non ha perso tempo questo è il test del comunicato che la la Farnesina ha risposto a tale dichiarazione in relazione alle dichiarazioni attribuite da ultimo dalle da ultimo dal quotidiano sloveno ditelo al ministro degli Esteri tale merito ai confini italo sloveni è stato oggi convocato alla Farnesina Lindt l'incaricato d'affari sloveno a questi è stato fatto presente che le dichiarazioni attribuite al ministro tale appaiono a dir poco incomprensibili ore confermate se metterebbero addirittura in pubblico finché statali tra i due Paesi ciò che contra sta singolarmente con la coscienza europea fermamente ancorato ai principi di Helsinki che ritengono le fronti europee intangibili salvo che per accordo pacifico tra le parti
Sotto questo aspetto ciò che appare ancora più strano a Roma sono le affermazioni riguardanti Trieste Sistiana Duino Holising e Santa Croce che tale sembra addirittura rivendicare alla Slovenia ci si chiede inoltre alla Farnesina sedili ministro tale ad abbia chiaro che Elli di fatto finisce per mettere in causa la stessa successione trasporre in negli accordi con l'Italia le dichiarazioni
In questione appare o comunque fuori luogo rischiano di aprire una discussione esteri di cui sede di cui le autorità Stovini porterebbero l'intera responsabilità dunque questo questa era la risposta il testo del comunicato della Farnesina
Alle presunte dichiarazioni del ministro degli Esteri tedesco aveva Zola Talarico
Certamente si apriranno delle polemiche accompagnata come sempre Conde polveroni che complicheranno ulteriormente la situazione e la chiarezza nelle relazioni tra i due Paesi
Ecco dunque per approfondire questo argomento abbiamo chiesto una sua opinione Roberto Battelli e deputato del parlamento sloveno rappresentanti dunque della minoranza Italian
In Slovenia e buona sera signor Patelli buonasera ecco dunque abbiamo già introdotto l'argomento si parla contro cooperazione di questo
O riaprirsi delle polemiche tra l'Italia
Sì Slovenia dunque curiamo una vostra opinione sull'argomento attriti io certo non posso che esprimere insoddisfazione per il fatto che appunto le cose possano arrivare
A don livello tale da dover essere considerate come un ulteriore diciamo così battuta d'arresto nei rapporti
Il che va tra l'altro a tutto danno della esigua minoranza fine che pur rappresento nel Parlamento
La mia impressione che le dichiarazioni del ministro
Non siano stati intanto rivolte all'interlocutore italiano quanto l'interlocutore croato
Probabilmente tentare a mio avviso in un modo probabilmente non sufficientemente con potrei dire efficace
Ma comunque per poter accumulare degli argomenti rispetto al dialogo con la Croazia
Su quanto all'interno dell'ex Jugoslavia allora avvenne nella delimitazione dei confini
La Slovenia ovviamente se palle quanto i giornali riportano il ministro abbia detto ritiene che quel tipo di soluzione avendo acrobazia diciamo così ha avuto l'Istria così FIAT abbia in realtà penalizzato
Laddove Enea ma poi alla fin fine restano più non è mia una Slovenia quale una veniali intesa in senso etnico e così via
Per cui ma comunque ritengo che appunto quel tipo tipi scorso probabilmente non è stato fatto
Diciamo così mandare messaggi all'Italia quanto è mandare in essa c'è la prova
Capisco ecco questo può essere una chiave di lettura diciamo molto benevole Codella dichiarazione però essendo riduce di di una polemica precedente
Che ha visto un lo esattamente le sconfessato delle polemiche che hanno poi portato delle insinuazioni
Molto pericolose relazioni tra i due Paesi ecco non era forse il momento di essere più prudenti
Ma francamente io condivido quest'opinione cioè della necessità di muoversi con maggiore serenità
E quindi se non altro tentare di non diciamo così indebolire la posizione di un Governo che comunque ha tolto
Tipi ad esempio il veto al all'avvio del negoziato di associazione dell'Unione europea con la Slovenia
Per cui rimango anch'io in una certa parte perplesso su quanto sta su quanto sta avvenendo
è contestato scusa c'è stato anche una
Dichiarazione precedente per quanto riguarda dodici immobili venticinque immobili non so
Non mi è sicuro diciamo del del trentuno marzo da parte del ministro
Tale tre che si però una dichiarazione che non ha avuto una immediata risposta come succede sempre però questa seconda sempre nella stessa linea ecco un'escalation forse di dichiarazioni Thaler forse abbiamo a che fare anche con una che per forma ben degenerata
Ma
Certo
Può essere possibile che ci sia una una pacchi creare diciamo così ben delineata chi fatto
Diciamo così che probabilmente ma questo è un'interpretazione che do io si cerca anche un po'di speculare su quella che una certa situazione che viene evidentemente letta come instabile politicamente in in Italia in questo momento
Non lo so quanto rispetto
Proprio alla luce di quanto è avvenuto a Brussel non lo so quanto questo possano essere produttivo e quindi io posso confermare di essere alquanto preoccupato per la piega che stanno prendendo gli gli avvenimenti non lo so se questa è una tre fra Rossi per una situazione di maggiore conflittualità che vive che eventualmente potrebbe determinarsi con gli esiti con i vicini ai riti elettorali in italiano cose si tratti di altre di altre motivazioni
Ecco se mi permetta onorevole vorrei essere più preciso anche con il nostro ascoltatore il trentuno marzo tale le consegno alla Farnesina
Inventare Giovan tali misure si trovino la lista dei beni confiscati e ritorno in Italia e del perito tra le due guerre mondiali chiede la restituzione
Di venticinque immobili ecco perché non mi ricordavo bene la cifra dei mobili poi il sette aprile in un'intervista al quotidiano sloveno Tello
Tale la firma che la sorride non si lascerà ricattare da evitare nel suo avvicinamento all'Europa e accusa Roma di aver sfruttato l'Unione europea per i propri interessi particolari siamo
Però sette aprile quando già alla Farnesina c'è Daniele non è facile dei ministri che è stato attaccato
Pesantemente da tale e altri e il diciassette aprile dunque due giorni fa abbiamo questa dichiarazione che era già ricalcolata che doveva suscitare reazioni non è che siamo sto sempre ragionando a proposito della vostra prima versione
Sul fatto che il tale ed è stato appicca pensavo impostato questo dichiarazioni a un pubblico interno no ad uno esterno però vedendo l'escalation delle dichiarazioni e che colpiscono tutte in una stessa direzione e con una certa aggressività ormai conosciuta perché tale anche prima quando era Presidente del Parlamento
Durante ore com'è scusa Presidente USA e se il Parlamento
Ha mandato le famose lettere accusando pesantemente Italia poi dopo quando è stato dominato mise estiva del presidente Guzzanti
Sembrato un po'convertito da Falco a Colomba e la sua teoria dei dei doppi binari eccetera ce l'ha convinto pura Danieli
Di fare un'apertura verso slovena però alla luce del sole tutti hanno visto un cambiamento anche di rotta da pallini solisti Franz italiano dunque perché insistere in questa precisa dedizione e poi con delle battute che sono veramente provocatorio non è che sono cose concrete che veramente possono articolare certe richieste rifiutato dalla parte italiana
Sì capisco il peso della domanda qui forse l'inopportunità sta forse dico l'inopportunità soprattutto nel fatto che si continua a pensare in un senso multilaterale invece che invece che bilaterale quindi di affinamento diciamo in un'atmosfera più consona e rilassata delle delle cose che sono ancora in sospeso tra i due Paesi e questo è ovviamente ovviamente preoccupante preoccupante perché certo di se questo è vero in qualche modo sul suggerisce all'Italia di essere molto più prudente com'questo piccolo o vicino cioè
Se le cose si sviluppano in un senso bilaterale allora e più facile anche che chi è più grande più forte eccetera abbia maggiore sensibilità per i peculiari interessi del vicino
Lì vicino diciamo più oggettivamente più debole S invece la cosa viene impostata in un modo da coinvolgere anche la dimensione multilaterale ovvero diciamo così l'assestamento dei degli epiteli nuovi equilibri
Nel continente europeo e così via allora le cose diventano più molto più complicate se queste dichiarazioni vanno in questa direzione allora io non posso che ricordo di confermare la mia
La mia preoccupazione non so se rendo l'idea del cento cieco Noemi la verità vi abbiamo
Chiesto una vostra opinione non solo diciamo da deputato banche dal fatto che occupandosi di queste cose segreto
Uno dei più specializzate col secondo una la mia la nostra opinione
Per questo che siamo chiedendo anche di opinioni che forse oltrepassato diciamo il titolo deputato al Parlamento sloveno ecco perché vogliamo veramente capire che vogliamo capire il perché che sta dietro questa in queste provocazioni o queste
Questa volontà di temere ritenere relazione tra i due Paesi in una certa attenzione una certa temperatura ecco ecco mi mi in vari ambienti geopolitici si parla
Che
La Slovenia da tempo e zona influenza tedesca
E che l'Italia non può diciamo non può essere non può sostituire il la potenza influenza della Germania per ovvi motivi economici di potenza di cornici d'azienda
Però secondo voi c'è
Esiste dietro questo atteggiamento così tra virgolette coraggioso aggressivo di tale ad e indietro
Indirettamente esiste il peso dell'influenza tedesca
Ma io ritengo che fino a che
Almeno fino a che la Slovenia si sente ceppi della transizione e di conseguenza si sente ancora un insicura
Si sente in qualche modo proiettata verso una politica diciamo così che fu faccio un esempio della Repubblica di Ragusa suo tempo che sempre giocava
Sulla contrapposizione tra Venezia e e i turchi ripete l'Impero ottomano così dallo Venier sembra in questo evidentemente in questo momento sembra orientata verso questo gioco più un orientamento che ora vada più verso il mondo germanico poi magari che non è ancora avvenuto vada più in difesa dei propri interessi contro l'influenza germanica
Verso diciamo così il mondo il mondo italiano latino mediterraneo e così via e questa dimensione non si è ancora
Studi Sabu pur purtroppo però penso che questo tipo di ragionamento ossia sia presente almeno in determinati ambienti governativi o comunque del potere del potere in Slovenia ma è un po'il destino di questa probabilmente di questa
Nuova realtà realtà fatale che ha anche un certo tipo di tradizione nella sua
Parte geografica diciamo così norma occidentale che è stata da sempre in qualche modo legata proprio mondo germanico e alla politica germanica come sappiamo e mentre invece nella parte la parte meridionale eccetera anche come mentalità è stata più ovviamente vicina
A quello che quella che quelli che sono i valori per le diciamo così del mondo del mondo italiano romanzo latino e mediterraneo
La prevalenza evidentemente
Della parte con il con nominato per per per per per prima come segnarlo del detti un'identità culturale ginocchiera
Ma no sì possibile che questo gioco vi sia ero c'è un momento in cui l'Italia vuole realizzare alcuni i suoi interessi eccetera allora si farà con la Armani a essere nel se avvenisse il contrario probabilmente vi sarebbe una maggiore apertura verso verso verso il fondo italiano ma sono ipotesi che adesso sto facendo
Va bene con un'ultima rigature del
Signor battelli minoranza italiana visto venire come come lo vide questo riaprisse delle polemiche tra i due Paesi
Avete io sarò molto franco
Ma la nostra posizione a mio avviso e peggiorata molto da dopo che la Slovenia e diciamo così ha esaurito lo slancio della conquista dell'indipendenza e io vedo che vi sono dei tentativi di anche di revisione molto pesanti rettili revisione di quella che era un po'la piattaforma sulla quale l'operazione indipendente è stata fatta articolata costruita così via noi abbiamo ricevuto
Allora
E abbiamo dato il consenso ovviamente l'indipendenza crocevia delle garanzie anche molto solide per quanto riguarda sia il mantenimento del livello dei diritti già acquisiti sia per quanto riguarda la necessità di regolare con la Croazia
Le conseguenze della divisione della minoranza dei due Paesi io vorrei rammentare se
Abbiamo ancora qualche secondo si stia nel fatto che ad esempio tutte le nostre istituzioni culturali principali la casa editrice il centro di ricerche storiche la compagnia teatrale che poi erano le uniche in qualche modo direttamente legate alla vita culturale minoritarie bene queste hanno vede in Croazia sono all'estero in questo momento dal punto di vista della minoranza in Slovenia una minoranza che composta da due mila e settecento persone con una popolazione attiva di settecento persone quindi un qualcosa di assolutamente trascorra trascurabile anche in termini elettorali se vogliamo sì e quindi tutte queste cose non sono non sono non sono risolte ma la situazione peggiora anche per quanto riguarda ad esempio la visibilità
Del segnale del problema italiano della televisione di Capo di Trenitalia per quanto riguarda anche la diffusione dei programmi di Radio Capodistria italiano in Italia e questo perché l'ente di Stato sloveno non vuole pagare i costi dei ripetitori
In Italia quindi non c'è una responsabilità italiana e questo dato di fatto
E quindi ecco che occupato soltanto degli esempi queste cose rimangono irrisolte ci sono iniziative anche governative che pongono i forse le basi del bilinguismo
Che viene attuato impartite i comuni in cui noi storicamente viviamo e così via quindi la situazione non mi pare
Diciamo così foriera di un sentivo più di un di un futuro sereno ecco per terra per noi capisco quindi ringraziamo
Signor perché vi è anche il nome scrutatori certamente che ritorneremo a parlare dell'argomento perché è stato da poco riaperto purtroppo vale la pena di parlare di parlare aveva per poter capire e poi giudicare anche le scelte o le decisioni del governo italiano ma anche esprimere e una solidarietà per quello che aspetta anche le minoranze in questo caso voi anche voi come rappresentante reazionari
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