War Room - Mar Rosso il nuovo fronte

Buona sera ben ritrovati Benvenuti alla prima puntata del due mila ventiquattro di Uruk felicemente giunto al suo quinto hanno vita abbiamo chiuso il due mila ventitré all'insegna di un nuovo fronte di guerra quello di Gaza dopo il devastante attacco terroristico di Hamas sette ottobre inevitabile risposta di Israele
E ci ritroviamo ad aprile del due mila ventiquattro parlando di un altro fronte di tensione
Bellica e nona di grande valenza geopolitica ed economica che dal della guerra in Palestina è in qualche modo anche una conseguenza parlo del Mar Rosso che per la seconda volta in meno di tre anni ha reso impraticabile dagli utili Lupo radicale
Città finanziato e in qualche misura anche etero diretto dall'Iran
Che minaccia superstar bloccare il commercio mondiale sulla tratta del canale di Suez passa infatti il trenta per cento traffico marittimo mondiale quindici per cento
Il tutte le merci su scala globale dopo il blocco dovuto alla naufragio di un cargo nel due mila ventuno che ha prodotto conseguenze sui insolazione
E carenza di materie prime con i traffici
Commerciali rischiano andando in bloccarsi nuovamente anzi si stanno già bloccando come dimostra la decisione di Doni fermare le navi che trasportano il gas e anche decisione singole in prese queste ore la decisione della Shell di
Non faccio passare
Il proprie navi e proprio proprio prodotti attraverso il Canale di Suez tant'è vero che per esempio
Alcune produzione di Automotive già sono subiscono notevoli ritardi
Con l'aggravante che stavolta nel Mar Rosso la posta in gioco è uno scontro tra Stati Uniti e Gran
Che replicano ed essendo la contrapposizione che già c'è Gaza con una la tensione cassare stelle infatti nei il valide negli USA nella cura condannavano sono servite da deterrente contro gli attacchi degli utili
Che coperte Juti conducono dallo Yemen alle navi cargo che attraverso l'appunto della del Canale di Suez lo Yemen sarà la tomba di inglesi e americani mandava a dire dopo la decisione di Washington e Londra
Viene reagire militarmente con l'appoggio di soli altri quattro Paesi tra questi non c'è l'Italia nel quadro di diciamo di un non impegno europeo perché
L'Europa ancora una volta non è unita alcuni Paesi si sono espressi a favore del Reich Germania Olanda Danimarca
Mentre la Spagna escluso ogni suo coinvolgimento alla Francia alla finestra come pure l'Italia eppure il commissario europeo Gentiloni dice che le conseguenze del fronte su Henze si materializzano già nelle prossime settimane
E dato la metà delle navi cargo ha cambiato rotta circa una vediamo un'Africa che vuol dire il trenta per cento del tempo in più
E ritardi negli approvvigionamenti senza dimenticare che tutti affermano di attaccare le navi per difendere la causa palestinese che rende ancor più gente trovare il bandolo della matassa
Nella guerra di Gaza di tutto questo parliamo con i tre ospiti che inaugurare il nuovo circo di un volume di questa che ringrazio di essere qui con noi sono Giuliano Noci professore di strategie Marchetti al Politecnico di Milano si occupa in particolare della Cina Stefano Stefano ambasciatore Stefano Stefanini sì signor valido di ispiri si il tutto gli studi di politica internazionale e Danilo Taino editorialista del Corriere della Sera Autori pre di un libro per Solferino che si chiama la guerra promessa la contesa riguarda e grande gioco di indo Pacifico benvenuti a tutti e tre
Allora Stefania macedone Stefanini
Si ha l'impressione che liuti siano stati un po'sottovalutati come
Se fossero una forza minore meno pericolosa nell'ambito di quello che viene chiamato l'asse della Resistenza CD alla guida iraniana composto da Massa volare dalla Jihad islamica
Ed è stato fatto un errore nella nel considerare la forza e la capacità di Pato degli utili secondo lei
Ma non sapesse chiamare un errore più che altro Juti erano sempre stati un problema regionale e avevano già hanno dimostrato una capacità hanno resistito per cinque anni senza Monti praticamente senza senza le hanno vinto ma nemmeno per trovano perso non sono arretrati di un millimetro una guerra contro in cui han subito bombardamenti continui dall'adesso dite Emirati Arabi oltre cerca una guerra civile quindi sono una forza militare come diremmo solida Anna fatta hanno mezzi e ad un sostegno ma
Senesi di di mezzi e Ilaria
Quello che effettivamente Malmö
Di fichi difficile da prevedere che aiuti diventassero una diciamo l'avanguardia di questa cosiddetta Resistenza a nei confronti di Israele Luigi non si sa
Non si sono mai occupati non siamo mai occupati Finagen fino adesso di avere quindi
Diciamo che questo questo lavoro questo non lo sa alzare il tiro banale
Ammantandosi dietro causa palestinese è stata a sorpresa considera strumentale questa liaison con la vicenda di casa
Ma ha che ci sia una tutto tutta la piazza araba si è schierato dalla parte da parte palestinese e contro Israele che questo sia però
Diciamo che fai
Fa il gioco dell'Iran perché l'Iran volendo mettere in difficoltà Israele spunto gli alleati Israele a cominciare dagli Stati Uniti ed agli europei ha trovato il tallone d'Achille che allo stretto di Erba permanente da ha cioè con quindi può con mezzi relativamente limitati
Come perché controllo un un rubinetto come lei diceva prima del tema del traffico mondiale
è vero che per Lucca ai suoi sposta il dieci quindici per cento del traffico commerciale marittimo però aveva più percentuale destinata da e per Europa da e per i Paesi mediterranei come l'Italia molto più alta la stima che abbiamo letto tutti in questi giorni
Che per l'Italia l'import export ne è valsa circa il quaranta per cento quindi chiaramente è una l'arteria per non tanto per l'Occidente non tanto per gli Stati Uniti ma sicuramente dall'Europa e soprattutto per l'Europa mediterranea
Danilotaino
Come diceva che sono ambasciatore le conseguenze di intervenire si in quel canale passa questa questo traffico
Le paga soprattutto l'area mediterranea e in generale più l'Europa di chiunque altro
Eppure l'attacco giusto o sbagliato che sia poi chiederò ti chiedo ai può parere però l'attacco della reazione è stata americana e inglese con l'Europa non non ha fatto alcunché stamattina c'è stato un vertice video conferenza tra e il il ministro della Difesa italiano e i ministro
Parisi suo collega parigino dove si comincia a parlare di una qualche organizzazione di azione europea si dice che ci sia ampio consenso tra i ventisette Paesi europei su una missione europea del Mar Rosso ma insomma il il problema già c'è immaginare una missione c'era significa tempi lunghissimi ecco quindi possibile che essendo chiaro che quello era un obiettivo
Prioritario perché non credo che bisognasse delle informazioni segrete per capire che da lì passa tutto a quel quell'interesse economico europeo possibile che non ci si sia organizzati e ci si trovi a essere presi in contropiede
Riguarda Rigoni opinione che abbiano fatto bene gli americani
Fossero potevano fare prima pietra tutta sincerità nel senso se lo facciano loro non lo faceva nessuno e secondo me non aveva senso continuare gentilissimi che arrivano in Francia ritiene
Avrebbe mai sulla sua situazione perché continua a funzionare il
Loco debba del Mar Rosso e conseguente di scuola sarebbe andata avanti o comunque sarebbe il traffico
Che sarebbe ridotto enormemente quindi io credo che non ci sono almeno questa è l'opinione va be'ci sono dal punto di vista fattuale
E logistico anche alternative a cercare ma credo che l'unico modo ormai non sia una deterrenza generica l'ho sentito dire questi giochi da alcuni scindere in sequenza siti domani capire ai agli di e all'Iran
E questa situazione non può funzionare cioè la la possibilità che Stati Uniti
Gran Bretagna probabilmente forse qualche altro Paese se si dovesse mille questa operazione riescono a fermarli non lo so sicuramente non si possono lasciare anche che quell'urlo al lavoro peraltro ogni volta ogni volta che questi Paesi
Intendo dire una cosa che mi ha un po'esitazioni e dove sta succedendo e che c'è una debolezza dell'Occidente che l'Occidente non risponde non lontano
La posta attaccato di più è brutto dirlo mi rendo conto trovo questa che costoro pensano in questo modo
Singoli vuole fermarli del permanenti
Come qui segnalato poi e con questa cosa dove vi lascio sull'isola
Va be'penso che sia però reperirne che nel senso che comunque l'Iran in questo momento è pienamente in gioco valutazioni che sono stati fatti
Sono dieci quindici vent'anni scorsi sull'Iran mandandoli prese in considerazione compreso Koumandian corretto dire che sono eterodiretti la lira
Alterando costoro
Sicuramente alloggio politico sicuramente hanno anche delle armi da parte di loro lo vedo che prendono gli ordini violentemente consentono di dipendono che hanno un rapporto più stretto probabilmente sono io bolla in Libano ma anche loro probabilmente nulla forse ottimali
Che comunque sono ieri una cosa analoga straordinaria che ovunque
Comunque lire mette il becco soci succedono disastri chiunque ci sono due lo nega ordinanza perché è evidente che Siria dire ci sono tutti i Paesi che vengono distrutti dal e la la distinzione realizzato dall'impresa Springer Vespa Horst per nel perché vicino a Bologna
Giuliano l'altro giorno oggi fino a qualche giorno fa
Fino a qualche settimana fa passavano da sue se quattrocento navi al giorno oggi sono arrivate già quasi alla metà la prospettiva è che scendono ulteriormente abbiamo gli ha detto che ci sono annunci dei blocchi
Di forniture già oggi rispetto a quindici venti giorni fa
E il trasporto di un contendere aumentato coi qua il costo del trasporto completato il quattro volte sono aumentate
Polizia assicurative cioè allora quali sono le conseguenze che rischiano di subire come Italia come Europa come area del Mediterraneo da questa
Da questa vicenda
Nelle classifiche eredi tre ordini e poi però quanto detto Cattani non mi solletica e quindi voglio poi corre lei vuole rispondere solo lei sapientemente mia portata da un'altra parte vado al Marocco no ma come dire a me
Sta sta scherzando quindi fa allora il primario Villaroel Valsolda il verdetto no no in cui grandi allora il primo tema io credo ci siano tre ordini di implicazioni la prima implicazione un'implicazione di ordine geopolitico
Cioè Europa punto di domanda
Ancora una volta in questo momento sono intervenuti Stati Uniti e Regno Unito quindi nella sostanza su una partita che è una partita come lei ha detto oggi attivamente non secondaria da un punto di vista commerciale
Abbiamo quindi non rileviamo trovano per non pervenuta quindi questa direi una prima considerazione
La seconda considerazione è considerazione di carattere macro economie di economico per l'Europa a tutto tondo
Che cosa intendo dire li ha dati lei dati il fatto che aumenti nei costi del del dei trasporti il fatto che ho mentre i costi delle polizze assicurative
Il fatto che inevitabilmente questo clima di incertezza farà aumentare il costo delle materie prime
Il fatto che passando per Capo sotto per l'Africa
Il Corno d'Africa si aumenti o di venti giorni i tempi di percorrenza inevitabilmente rischia di innescare una dinamica inflattiva che pensavamo ci auguravamo che fosse in parte come dire
Quanto meno gestita c'erano già nella comunità finanziaria coloro che a giugno cominciavano a dire probabilmente riducono i ceri Montreal de di decrescita dei tassi di interesse questa seconda implicazione la terza implicazione ahimè riguarda l'Italia e più in generale riguarda il
Italia e Francia cioè noi siamo al centro del mar Mediterraneo il mar Mediterraneo mediterranee mare di mezzo
Tra la tanti corre l'Indiano Pacifico e giustappunto su questo se non su questo come dire piccolo anfratto di mare dove che passa per il Canale di Suez transitano una quantità di merci importanti che cosa vuol dire
Che noi sostanzialmente come Italia abbiamo due ordini penalizzazioni i porti
Noi eravamo la porta sud del mondo dell'Europa come Porta Sud dell'Europa i nostri polli e tutto l'indotto che ci sta dietro inevitabilmente ne avrà una penalizzazione
L'altra considerazione la diceva la dicevate prima cioè noi esportiamo non poco in Asia se non erro comunque sono molteplici decine di miliardi di euro ecco non credo che circumnavigare l'Africa faccia bene alle nostre esportazioni peraltro dobbiamo evidenziare che quando parliamo di trasporto merci il novanta per cento di media mare il dieci per cento avviene via terra quindi toccare le rotte marittime significa toccare quelli che sono i gangli della globalizzazione
Una considerazione che vado fuori dal seminato ma mi da trenta secondi netto
Ecco io son d'accordo col dottor Taino quando dice che non c'erano alternative ad un intervento americano e del Regno Unito faccio una riflessione traendo spunto dalle parole del dottor Taino l'Iran è sempre di mezzo
Ora la domanda che io faccio è ma non è che le politiche degli ultimi vent'anni che ne abbiam fatto con lei Run
Forse siano da rivedere da rivedere pesantemente e non è che affronta coi bombardamenti
No la sensazione che vinceremo anche perché questi hanno una caratteristica la morte la vita eterna quando quel quindi hanno tanto di quel combustibile da mettere sul fuoco che AN non crei quindi io credo che ci sia un tema molto rilevante che è un tema strutturale
Non è tanto un tema è solo un tema di bombardare gli utili
Per inciso a chi ci sta ascoltando gli utili sono dei pastori
Che fanno parte di un territorio che uno dei territori
Più poveri del mondo ora pensare che questi pastori si mettano a cannoneggiare che non ci sia qualcuno dietro utopia quindi è chiaro che c'è qualcuno aveva già scalato divisi sofisticati Rosalia questi e questi son pastori come dire
Quindi io credo che adesso come effetto deterrente abbiamo bisogno di far capire che abbiamo una muscolatura anche noi ma poi dobbiamo forse porci andare dietro andare gli antecedenti e chiederci che politica vogliamo fare per l'Iran scusi la digressione no no nemmeno conserviamo avere fame nel chiedere
Prima parlavamo del fatto se strumentale o meno
La dichiarazione che gli utili fanno di muoversi
Sulla scia della questione palestinese però
Al di là che sia vero non sia vero c'è da prendere atto di un fatto
Fattuale cioè che
Sono intervenuti quando è cominciato ad esserci è evidente un problema di rapporti tra Israele e Stati Uniti e in particolare si sono lette Italtel telefoni sbattuti Giuda da buy del Netanyahu eccetera quindi c'è oggettivamente una difficoltà che è quella di dare un punto di sbocco reazione israeliana era inevitabile in qualche misura anche necessaria
E c'era dopodiché però poi dobbiamo trovare un punto di sbocco sarà un caso ma questa storia dello Yemen venuta fuori quando è emersa questa spaccatura questa difficoltà di dialogo quindi che che forse bisogna per risolvere quel problema io amenità parlare prima di tutto risolve il problema casa o sbaglio Stefani
Bene
Diciamo che il sette ottobre l'attacco di Hamas e poi la risposta americano a casa entrando risposta israeliana a Gaza una manna per l'Iran
Che ne ha approfittato per consolidare sotto il previsto regionale e per mettere in difficoltà Israele e i suoi alleati sulla su vari fronti Libano Siria Ettore scoperto il punto nevralgico punto in cui veramente Civettini Forlani son punture di spillo prepariamo te di un traffico commerciale di tale come dice dice il presidente del professor voci ora tra se la se questo potesse cessare come con la bacchetta magica cessare le ostilità casa
Toglierebbe sicuramente uno uno dei uno dei motivi a questo punto lui si possono anche tornerebbe naturalmente l'alibi che loro continua ad attaccare perché perché sono stati a loro volta attaccati io sono perfettamente d'accordo con Taino quando dice risposta anglo americana necessaria è un peccato che l'abbiam fatta solo loro e che anche paesi europei direttamente toccati
Non non siano intervenuti dovrei aggiungere che di tutti i Paesi europei
Sicuramente di più diciamo cioè più di Paesi dell'unione europea sì più toccati direttamente siamo noi non tedesco e poi dei piccoli paesi Cipro è un'altra perché Spagna
E Francia hanno anche un'alternativa marittima atlantica
Muore posso dirle una cosa vorrei sentire una sua idea su questo ma ma perché non abbiamo il coraggio di chiamare la Cina a prendere posizione perché come dire io come dire non posso essere certo tacciato di essere un nemico della Cina tuttavia abbiamo il coraggio di chiedergli da che parte stanno
La lei mi ha anticipato per quello che volevo dire perché a questa risposta militare che probabilmente continuerà e che mi auguro ovvio ancora partecipazione europea perché sono i nostri interessi in gioco non possiamo sempre aspettarci che siano gli americani armonici recasse le castagne dal fuoco
Si aggiunga un'iniziativa politica e non penso soltanto alla Cina ma penso anche a it in paese la Regione perché i loro interessi pensiamo all'Egitto abbiamo visto come una reazione indiana
Molto negativa nei confronti delle degli Juti che beh non riesco a in una posizione indiana per esempio sulla vicenda
Sulla vicenda questa è una questione in cui quello che stanno facendo gli utili sta danneggiando non soltanto sicuramente noi ma anche a il dunque
E il commercio mondiale è in gioco
C'è il momento iniziativa c'è una diplomazia chiamo politica chiamando in causa anche tutti questi altri Paesi
Pensiamo anche proprio per ai paesi del golfo del agli esportatori di di petrolio e gas
Se la caveranno con la con con un'economia in giù nel prezzo ma anche anche loro sono in difficoltà quindi questo dato che
Temo risparmi sbagliare che questa sia una critica non finisce in qualche giorno
Perché anch'perché aiuti e loro Danti causa ora quanto siano altri eterodiretti o meno non sono in grado di dirlo
Quello che che mi sento in grado di dire è che senza il a cordone ombelicale
Delirante lutti non potrebbero
Non esisterebbe soggetta utile sulla sulla scena geopolitica quindi
Di questo è un problema diventato un problema geo economiche conserve Oltregiogo politico il carattere regionale e mondiale e i quindi come diceva il professor Nucci non su bisogna è il momento di dire non solo Axa alla Cina ma anche all'Egitto a ai Paesi che i temi che ne risento indirettamente per quel per il canale di Suez passano anche se parte del leader del derrate alimentari rivale immunizzarsi escono i suoi ex relativamente per i medici all'attacco uniti
Con una vena giugulare se Danilo Taino a proposito di di di geo economia tu hai scritto su Corriere ieri che
Da questa vicenda
Ti attendi le decisioni concorso conseguenze sulle decisioni per le banche centrali ricordiamo che le banche centrali dopo aver ma alzato i tassi fermare la la fiammata inflazionistica di qualche tempo fa
Adesso sono diciamo attese a una politica rovesciata perché l'inflazione è stata almeno fino a qui
Contenuta allora la tubazione che questa vicenda possa ridi accendendo il fuoco sotto l'attenta dell'inflazione conseguentemente
Impedire alle banche centrali di fare una contro politica monetaria rispetto a quella dei tassi alti di questi ultimi tempi
Ma io credo vicino preso visione tanto io tenerlo mappe del gruppo sul mercato questa condizione si sta intendo già citato rimette sotto questo aspetto sessuale risale l'inflazione incontrano probabile
Dovesse può succedere che si chiude nello stretto di Oronzo in qualche maniera verrà decide di chiudere lo stretto di Hormuz perché non dalle stelle
Quindi ci sono dei rischi seri che comunque già sulle bensì in ordine rinchiuso rifiuti la scultura di Bari sono cresciute
è cresciuto dunque nucleare garbato quando dell'Europa perché delle parti adesso facendo passando per il capo di per lo più veloci e quindi con cibo più insomma i prezzi sono saliti ceiling liberato poiché presa sull'inflazione quindi probabilmente chi ci aspetta come molti si aspettavano all'inizio di dicembre
Un un inizio riduzione dei tassi d'interesse rispetto il gruppo niente l'indirizzo credo che dovrà probabilmente dovrà rivedere allora deve avere la posizione certi segnali ci sono all'interno europea per esempio ci dice che l'inflazione dice ancora ed è riflessione della teniamo conto che i pericoli che c'è il rischio che sta correndo presenta alcune imprese italiane dell'abbigliamento e del tessile di problema che di solito in questa stagione questione sapere allora gli ordini dalla Cina prima degli incidenti settimane di vacanza che febbraio del ramo
E dalla fine dell'anno a Villar Perosa nella conduzione dell'inchiesta c'è bisogno di fare adesso scorte preventiva del vino
Temo che sembravano nei sotterranei sul esclusivo dovranno anche dirlo che impediscono per pubblico anche articolando neanche quando abile dal punto di vista compiuto radunare ci sono dei problemi strutturali
Possono oggi Jan Brennero pronostica il petrolio a centocinquanta dollari Seles se la se questo problema
Si cronicizza anche solo un po'
Lei è esperto di di materie prime quelle strategie di cui si parla poco quelle che servono per il microchip Lecce euro entrato sul sul sul petrolio anche sul gas ritiene che ci sia un pericolo di un una fiammata così forte un po'tipo quella che è successa dopo una subito dopo l'inizio della guerra mossa da Putin in e l'Ucraina
Sulle altre materie prime che che rischi corriamo perché se non ricordo male quando è successa la vicenda
Della nave che aveva bloccato il canale si si è si era creato una una forte col col rimbalzo ma del Matese anche in termini di reperibilità oltre che di prezzo
Allora è chiaro che come dire fare previsioni in questo momento credo sia quanto meno azzardato
Quindi diciamo chiaramente allora che molta chiaramente Jan Brenner a informazioni che a cui noi non abbiamo altri almeno io non ho accesso diciamo che faccio nel questo ragionamento
Mi pare di poter affermare anche a valle di Coppa ventotto che nonostante il dell'etilismo
Il carbone il petrolio continueranno nei prossimi decenni ad essere un componente imprescindibile
Cioè la storia recente ci dice che le fonti fossili non sono sostituibili nel breve
Questo mi porta a dire che coloro che sono in possesso di questo tipo di fonti useranno l'andamento dei prezzi come una clava nei confronti degli importatori
In cui tra l'altro gli Stati Uniti sono fuori da questo tipo di gioco quindi diciamo che duplice diciamo esatto quindi l'Europa la prima conclusione che traggo è non è e sposta di più esposta è come dire esposta al vento
Delle battaglie tra sunniti e sciiti tra mondo tra autocrazie democrazia ed è molto probabile secondo me
Che da questo punto di vista i prezzi Ski aumentino
Secondo elemento no
Ricordiamo non dimentichiamoci che il primo gennaio il Brix si sono arricchiti di sei nuovi Paesi
Quindi i Brics adesso come dire che ci piaccia o non ci piaccia costituiscono il trenta o io lo va be'non vige il cinque
Cosa sembrava esserlo almeno sei staccato di di microfono comunque
Comunque io credo sei comunque cinque o sei non è lui e non è rilevante quello è il fatto che ci sono si arricchiscono di potenza di materie prime quindi portano dentro Arabia Saudita e quanta Iran quindi questo Arabia Saudita Iran ammiccano qualcosa rispetto all'arte al tema della diciamo di gusto in discutendo rispetto al tema del petrolio
E questo quindi diciamo non essendo Jan Brenner dico che è piuttosto probabile che ci sia un'elevata volatilità dei prezzi del petrolio il se dovessi scommettere questa volatilità a una derivata crescente a un trend quindi di aumento dei prezzi
L'altro elemento e l'altro elemento e che lei sottolineava è l'andamento di talune materie prime qui dobbiamo uscire da un equivoco e siccome tutti parlano di auto elettrica e parlano di energia pulita l'equivoco da cui dobbiamo uscire l'ottanta per cento delitti io prodotto nel mondo lo produce un paese questo Paese si chiama Cina
Allora
Se noi vogliamo evitare necessario per aver produrre le batterie non solo che abbiamo che pure le batterie per produrre una componenti critici dell'industria elettronica ok allora se noi vogliamo evitare che il litio diventi il petrolio dei prossimi anni e si aggiunga il petrolio abbiamo due alternative
La prima alternativa che usciamo dalla dalla logica che inquinare produrre litigio inquina e quindi non produciamo litigio quindi dobbiamo metterci a produrre litio abbiamo dei giacimenti di litio anche in Europa e anche in Italia o questa l'alternativa
Una seconda alternativa
Facciamo in innovazione che sostituisca il ritiro allora per fare innovazione che sostituisca liti o dobbiamo uscire dalla retorica di Bruxelles che la retorica della purismo anti competitivo
Perché io devo dire con franchezza che io sono costernato quando vedo l'Antitrust europea bloccare operazioni come quella della la fusione Siemens Alstom per creare dei campioni che competono
Nell'industria ferroviaria mondiale allora anche qui vogliamo fare innovazione dobbiamo mettere decine o centinaia di miliardi di euro
In innovazione altrimenti la partita è persa
Quello che mi pare di aver capito dovrebbe fare Draghi in questa sua funzione di
Europea gradi l'abbiamo evocato coda tutti noi speriamo davvero l'abbiamo evocato comunque pover uomo e speriamo che davvero intervenga Luís
Tornando a questioni di politica politica Danilo
L'agenzia Reuters pochi giorni fa aveva detto che scritto che l'Italia si era rifiutata di prendere parte alla missione anglo americana
C'è stata una smentita organo sul tuo giornale Francesco Verderami ha riportato e il fatto che un dopo un documento diplomatico certificherebbe che c'è stata una
Domanda specifica tra il gennaio all'ambasciata d'Italia a Londra alla Farnesina
Chiedeva diceva che Londra chiedeva una partecipazione è stato disposto il no allora insomma siamo ancora nell'ambito della logica che una volta definiva definita andreottiana del non non facciamo male agli arabi perché se non ci fanno un mazzo così
Stavo per citare io ebreo di Andreotti non vorrei mai estendere sempre uguale nella politica e nella politica italiana e della politica estera italiana continua il suo di su impulso
Aziendine Valenti così mancherebbero in cui surplus arriva anche nella nella politica oggi
C'è c'è anche altro creata nel senso che c'è a differenza di quanto di quando al governo c'era il mio c'è anche molta confusione politica interna e sia del governo che nell'opposizione
Milioni è scattato l'allarme tenete ancora il Paese sul valore dell'Ucraina in buona misura anche su quel quel in Medioriente
Quando si tratti di un ente però le forze direttamente allora attualmente in pensione nessuno prende iniziative sacrosanta studio che sarà così ci scopre tesoreria consigliere che è un po'quell'utilitaria sentita in questo momento mi pare ci sia anche proprio tabella co-sponsor sta seicento
Ambasciatore Stefanini nei giorni scorsi è circolata la
Informazione che i servizi tedeschi avevano individuato degli elementi per poter affermare che ci sarebbe un'intenzione di Putin di muovere militarmente nei confronti di un qualcuno più paesi europea naturalmente sempre dell'area
Intorno a all'Ucraina
E che questo richiederebbe una reazione della NATO perché facendo parte della NATO a quel punto diversamente dal caso Michiel del bisogna intervenire naturalmente non è una ipotesi che dice domani Mazza
Le faccio questa domanda legandola alla vicenda quale di cui abbiamo parlato fino adesso per dire
Che
Si ha l'impressione che tutte le vicende narra dal dal primo momento
Della della mossa di Putin
In Ucraina si tuttavia queste vicende di diciamo di di crisi geopolitiche per il mondo e di guerre vere e proprie si sommino era una sorta
Di relationem tra l'Occidente in Occidente
E diciamo toccò con qualifica come come ipotesi o o c'è
Qualcosa di questo genere fa di un filo rosso che lega tutte sedicente zio
Un va bene sospettiamo di uno scontro ci scuote ecco Occidente contro la nuova cedente mi sembra un po'azzardata la prospettiva di una Russia che vuole sovvertire
Gli equilibri europei
E fa il gioco delle Russia di puntina sconvolta cosa può come se fossimo negli anni Venti e negli anni Trenta o a nel nel secondo diciannovesimo cerca di riportare tutto a un a un gioco di di potenze ora non la Russia oggi non userebbe attaccare
Un Paese malato
Ce ne sono altri Richardson Paesi non nato che possono essere appetibile per la Russia
Anche bastano insomma alla Moldavia
Però il momento in cui ci fosse qualche dubbio sul ma su sulla determinazione della NATO
Quindi degli Stati Uniti insulti rispondere a un attacco russo è allora alla alla
Il gioco cambia e e qui io dico a
Noi ci aspettano una decina di mesi dicono che io chiamo animazione sospese cioè aspettando l'esito del presidenziali americane del cinque novembre
Perché
Se vincesse Trump che
A magari
Non scioglieranno atto però ha messo chiaramente in dubbio addetto
Perché mai dovrei temere saper difendere
Il Montenegro
Allora qui a quel punto o nel frattempo nel Canton Berna molte opere l'Europa si mette in grado di difendersi da sola
Nei confronti di Russia e le capacità le abbiamo
Cioè conseguire quello che ci manca sono sulle metterle in pratica o veramente il rischio che che Putin
Vada oltre l'Ucraina è reale
E secondo lei che se ci fosse stato Trump alla Casa Bianca
La reazione anglo americana aveva dall'altro giorno non ci sarebbe stata lui non avrebbe dato quell'ordine
Ma la la logica di Trump è molto diversa in Europa dove mi sente che
Gli Stati Uniti stanno sacrificando per gli Europei deliberati europei e
In altri teatri dove si dove dove sono in gioco Intelligent gli interessi americani cioè
Ad esempio non sono quanto ci Jinping auspichi una ritenere di di trenta persino a Roma fare questa domanda in conclusione hanno oggi visto che l'unico uscire solo
So voi no Logan quello che volevo dire prendersi benissimo che che Trump nel Golfo se ritiene che ci sono degli interessi americani libertà di navigazione agli all'interesse americano sia minacciata sarebbe sarebbe intervenuto
La politica di i tram testata decisamente anti iraniana molto più di quanto non fosse all'inizio con la da Gitai dai cercato di tornare al alla Corte suprema l'accordo nucleare
Quindi utilizzabili jazz diventerebbero molto più in Europa che la nuova in altri posti del mondo logico collusione siamo fuori tempo massimo ma è forte la curiosità per chi fa il tipo il presidente cinese tra Trump basta by the ammesso che siano questi come secondo me ha mandato in mai uguali qualcuno al caucus a votare accinti impartito comunista
Vuole tremante vuole Trump per un semplice motivo anzi per due motivi uno perché Trump è un mercante Trump non è un uomo che ha ragione con la prospettiva giù politica
Trump ricorda fare un uomo d'affari e i cinesi vi assicuro gli affari li sanno fare bene soprattutto sanno dialogare toccare le corde sensibili degli uomini d'affari quindi primo elemento
Secondo non a caso è uscito una bellissima al dottor Tarot mai l'avrà visto bellissima inchiesta sul New York Times che faceva vedere come cinesi non mi ricordo più quale altro nazione a soggiornato copiosa niente negli hotel di Trump nei periodi in cui lui era presidente degli Stati Uniti
Quindi prima elemento il secondo elemento patteggiano ma tifano per Trump tifano proprio non è una cosa tifano per Trump perché tramite se non altro
Non da sponde all'Europa
In Europa senza sponde è come dire
è il terreno straordinario per arrivare con la logica del divide et impera sono molto d'accordo con l'ambasciatore dicendo che il due mila ventiquattro saranno che disciplinerà i prossimi vent'anni
Bene Luigi torniamo perché abbiamo appena iniziato lavoro nel due mila ventiquattro vi avremmo tempo e modo di dire riparlarne in tante occasione grazie a Giuliano Noci a danilotaino Stefano Stefani di essere stati cono in questa prima puntata dell'anno
Arrivederci vediamo domani se la riunione utilizzato grazie bisognerà