Dei diritti e delle pene - Conversazione settimanale con Elisabetta Zamparutti

Bentrovati a dei diritti e delle tele bel trovata Elisabetta Zamparotti che tesoriera di Nessuno tocchi Caino Spass contrastarla
Ed è membro del Comitato per la prevenzione della tortura del Consiglio d'Europa è alla quale don il Dan trovato
Elisabetta
Un giorno quel giorno Giovanna Buongiorno e chi ti sta ascoltando e non posso iniziare questa nostra conversazione senza a fare i complimenti per questa tua a promozione Giovanna direttrice di radio radicale che mio onore anche di fare oggi la conversazione con Mila direttrice della radio quinti complimenti davvero congratulazioni e soprattutto un buon lavoro allora allora Elisabetta cominciano come saltare la vita dal CPT
Allora si Giovanni iniziamo dalle novità del CPT che riguardano in particolare la pubblicazione di due rapporti quello sull'Albania ai quello sulla Georgia partiamo da quello che riguarda l'Albania
Chi concerne una visita che è stata effettuata nel maggio dell'anno scorso
Dubbi questa visita gli ho fatto parte anche della delegazione e
Chi ha avuto ad oggetto tanto chi è privato della libertà da parte della della polizia a seguito di un di un arresto di chi è detenuto in carcere
Ma anche chi si trova in istituti psichiatrici e partendo proprio dall'la prima a forma di privazione della libertà personale
Posso dire che pur avendo riscontrato un interamente positivo quanto a miglioramento del trattamento di chi viene arrestato e detenuto dalle forze di polizia ancora bisogna operare affinché siano superate ogni forma
Di tutte le forme di maltrattamento da parte della delle forze dell'ordine appunto
Per quanto riguarda invece il carcere
L'il sovraffollamento continua a pesare su gli istituti detentivi albanesi
Che
A continua ad a vere e un tasso di incarcerazione tra i più alti d'Europa un sovraffollamento che si è riproposto
Anche dopo che nel due mila e diciotto questo Paese aveva adottato un'amnistia e
è un sovraffollamento legato in buona parte
Al ricorso o massiccio anche alla custodia cautelare che si aggira sullo ventidue per cento del totale della popolazione detenuta
Ed è una custodia cautelare che poi si protrae anche nel tempo legata
Anche agli affetti dell'introduzione di una riforma dell'ordinamento giudiziario che porta a un rallentamento della definizione delle dei vari
Casi delle varie pratiche tant'è che una delle prime raccomandazioni che abbiamo rivolto all'Albania è proprio quella di ridurre il ricorso alla custodia cautelare per quanto riguarda poi le condizioni degli istituti penitenziari albanesi anche in questo caso ci sono alcune migliorie partiamo per esempio da
Tra il carcere centrale di Tirana il carcere numero trecentotredici dove pure sono state e realizzati nuovi blocchi a ma qui permangono anche parti del carcere
Invece molto molto vecchie come il il blocco a Dufay le condizioni di detenzione per il sovraffollamento per le condizioni materiali di mancanza di luce di mancanza di Ari ama però più di a
Degrado strutturale
Di questi pazzi pazzi ci hanno portati a definirli tali da poter costituire un trattamento inumano e e degradante in particolare poi
Questo lo abbiamo riscontrato in quella parte che sta al piano terra del del blocco
A che
Essere destinato diciamo all'isolamento perché quello che abbiamo visto il i il degrado dei proprio delle condizioni materiali la muffa a i letti arrugginiti l'umidità delle celle anche degli spazi come come le docce davvero da
A da da incubo
Tant'è che inizialmente avevano anche negato che questi spazi fossero ancora utilizzati per l'isolamento ma insomma no poco tempo c'è servito per capire invece che questi
Questa parte del carcere era ancora in uso tant'è che abbiamo anche a Pier tu USA immediatamente una a
La segnalazione e con il i il governo che poi c'ha detto di averli formalmente è commessi fuori
Fuori uso questi questi spazi e e sempre in questa carcere
è stata realizzata tra i nuovi blocchi è stato realizzato anche un blocco che riguarda il quarantuno bis non sappiamo che l'Albania è uno dei Paesi che anche
Per RAI ispirazione ma anche direi di più consiglio italiano ha introdotto questo regime
Ecco personalmente questa la Consip disse interazione personale che faccio dispiace che nel momento in cui si va anche a ristrutturare un carcere come quello trecentotredici di Tirana Lillo si faccia
Per a introdurre un regime di questo tipo
A che dà l'idea di una impostazione comunque no securitaria quando invece le migliorie dovrebbero essere quelle sempre di un minore
Ricorso al carcere di migliorie all'insegna della
Del
Di condizioni che possano indurre un cambiamento a attraverso forme a di anche di trattamento di di tipo diverso ma dicevo appunto è stato introdotto il quarantuno bis abbiamo quindi monitorato anche questo regime
Le strutture adesso preposto per arrivare alla conclusione che
Copia tiene anche in Italia è
Un regime e di assenza di Alerion ogni significativo contatto umano che può durare
Smisi
In teoria quello che noi abbiamo visto è una durata fino a un anno per il momento
Che comunque
Prevede anche tutta una restrizioni per quanto riguarda le le telefonate e le visite e che ci hanno portato anche rispetto a questo a chiedere di intervenire perché la situazione delle condizioni di vita
Sono tali da risolversi in un isolamento di fatti isolamento prolungato e e e di fatto
Un altro carcere particolarmente critico è stato quello di tempi Lina
Un carcere vecchio un carcere ancora risalente all'epoca comunista
Ha le cui condizioni per il sovraffollamento per la mancanza proprio di di spazio peraltro in condizioni cui materiali degradanti
Ci ha portato a chiederne l'immediata e l'immediata chiusura a una considerazione particolare va fatta anche per altre
Aspetti legati alla
Condizione di vita nelle carceri in particolare per chi
Ha problemi mentali TTT disordine mentale perché per soprattutto per quanto riguarda le carceri di filiere e dei picchi di Pechino
Che hanno delle sezioni speciali dedicati al trattamento di chi presenta questa tipologia di problemi non è però o adeguato il il il personale quindi le raccomandazioni volte a aumentare il numero degli psichiatri aumentare il numero degli psicologi ma anche mi riferisco in particolare a Fiera
Insomma aviere una condizione materiale
Adeguata a una cura e non soltanto o ad una impostazione detentiva e securitaria come dicevo sono state monitorate anche le condizioni di chi è privato della libertà personali le in ragione della propria condizione
Psichica
E quindi è stato visitato l'ospedale di di Tirana
Così come la struttura di Lezza che è andata a sostituire un precedente centro per il a trattamento
Di detenuti come problemi
Sì chiatte Ricci che però nonostante diciamo questa nuova struttura continua a presentare un problema di sovraffollamento un una mancanza di il personale medico e e trattamentale
Adeguato e e i in una struttura che comunque complessivamente non
Non è migliorata rispetto a quanto c'era c'era prima quindi
è importante ed è in questo senso anche la raccomandazione che abbiamo rivolto
Perché e anche in questo caso quello che abbiamo riscontrato può costituire un trattamento inumano e degradante insomma
L'Albania sta cercando di migliorare ma di fare ancora davvero molto
Per
Superare
Che le crêpes
E cita anche strutturali dei dei propri istituti e da questo punto di vista e questa è un'altra mia valutazione personale
Anche la a proposta che aveva fatto il preannuncio che aveva fatto il presidente dirà ma di una ampia amnistia durante il periodo elettorale sarebbe bene ecco che la mettesse nuovamente in pratica
Però c'è anche un un altro rapporto no riguarda la Georgia
E si parliamo anche del secondo rapporto che riguarda appunto la Georgia e una visita dopo che è stata realizzata effettuata nel marzo dell'anno scorso
Qua ad hoc perché perché ha avuto ad oggetto una struttura una clinica viva medi
Chi si trova nella capitale del Paese a Tiblisi e che è anche la clinica dunque detenuto l'ex presidente georgiano
Anni canile Saccà svilito le condizioni
Di detenzione sono state considerate nell'insieme a accettabili enti
Le
Stanze singole ad esempio misurano circa quindici metri quadrati l'ambiente complessivamente pulito girare i agire c'è anche luce naturale ma nella stanza dove
è detenuto l'ex presidente ricordiamo anche oppositore del regime Russo e Putignano a
Le condizioni invece sono diverse perché la finestra non con grande difficoltà si poteva aprire e uscirà una sorta di
Gelosia che impediva
Fra alla la visuale
Esterna con l'intervento della delegazione che con grazie anche poi alle risposte che sono state date dal governo georgiano questo è stato ho risolto e questi
Blocchi diciamo alle finestre sono stati
Superati nell'insieme comunque la clinica a manca di un ambiente terapeutico soprattutto perché la parola finale su qualsiasi
Aspetto della vita
Rimessa al personale di custodia e non quindi Hallo a quello a quello medico il che è ovviamente impatta su uno tutta la vita a partire da quella che riguarda la para la privacy la confidenzialità
Che non può ma
Mai mancare laddove c'è un rapporto legato alla cura e alla salute del del detenuto
In particolare questo anche riguarda la condizione di trattamento dall'ex presidente Giorgia hanno che si prolunga ormai da tempo o chi
Non prevede attività alle all'esterno all'aria aperta e che prevede o un blocco una costante osservazione attraverso le le telecamere
E è stato valutato degradante certamente non attinente a a un trattamento ecco sanitario
La raccomandazione quindi principale è stata quella di rafforzare anziché introdurre un approccio appunto terapeutico
E e quindi anche di migliorare e aumentare lo staff affinché questo sia l'elemento prevalente il connotato prevalente piuttosto che quello meramente custodiale
Che si può anche tradurre appunto in comportamenti in condizioni poi a afflittive e ora come Santarello novità dalla Shado
Sì Giovanna ci sono anche delle novità dalla Corte europea per i diritti dell'uomo con delle sentenze
A una delle quali riguarda l'Italia vorrei iniziare da questa ed è il caso di Arca scolano Antonio Liberilibri verso Italia che ha portato la Corte di Strasburgo a condannare il nostro Paese
Per violazione dell'articolo tre quindi quello che vieta i trattamenti in
I romani e degradanti in ragione delle mancate cure
Fornite a questo detenuto un detenuto che un ergastolano è difeso dall'avvocato Luca a Cianferoni e si trova attualmente nel carcere di Parma carcere dunque
Attualmente appunto detenuto dopo un lungo peregrinare che l'ha portato dal carcere di Rebibbia romana poi ad essere trasferito a Milano per poi arrivare a Parma
I cui problemi di salute
Legati a una condizione che lo ha portato ad essere riconosciuto disabile al cento per cento con una limitata mobilità agli arti inferiori perché soffre di Osto porosi grave e i ti fibromialgia
E illa costante come dire richiesta anche di poter effettuare le cure agli sterno anche con delle richieste di assegnazioni a ai ai domiciliari che sono state costantemente rigettate dai vari tribunali di sorveglianza
In una situazione complessiva che apportato o la Corte a a valutare le condizioni di questo detenuto
Per il quale nonostante diciamo la la
Necessità di fisioterapia regolare che i vari periti vari medici hanno prescritto e che dovevano prevedere anche la riabilitazione
In da fare
Anche in carcere ma con un trattamento intensivo
Esterno o è stata tale per cui secondo la valutazione della corte i cicli di fisioterapia sono stati regolari sono stati limitati e non nato ravvisato la prova che avesse beneficiato
Di un trattamento di riabilitazione intensiva e nonostante anche la sua disponibilità a coprire i costi
Non gli era stato fornito un busto ortopedico insomma non ha ricevuto cure adeguate in prigione
E
Per questa ragione la CEDU ha condannato l'Italia per violazione dell'articolo tre ora questo è un caso triste per un verso o quello di Antonio libri
Che però è anche una condizione la sua molto diffuse qualche cosa che anche riscontriamo spesso nelle visite che effettua effettuammo nelle carceri dove la carenza dell'assistenza sanitaria delle cure
è presente echi fusa
E purtroppo legata anche a questa concezione del carcere come luogo
Meramente punitivo e dove quindi anche il prendersi cura delle delle persone e curarle diventa difficile se non impossibile con me nel caso di Antonio oggi Antonio liberi
Però ce ne sono altre due di Sant'Ansano e lasciato
Ci sono altre due sentenze della corte europea per i diritti dell'uomo che riguardano due Paesi baltici parto dalla prima e che riguarda la Lituania
E il rispetto alla quale l'accentua ha condannato questo Paese per la detenzione in una base dell'accidia
In Lituania di un detenuto stiamo parlando di Mustafa Fametta dama al Hours AUI cioè un cittadino dell'Arabia Saudita detenuto per essere stato sospettato dalla CIA di aver finanziato gli attacchi terroristici dell'undici settembre contro
Le torri gemelle ora questo detenuto che era stato arrestato nel due mila e tre in Pakistan
Che non ha mai ha avuto alcuna condanna perché il processo nei suoi confronti non è mai andato oltre la fase preliminare al momento si trova detenuto a a Guantanamo e nell'accentua conta nato la Lituania
Etna basa tutta una serie di articoli e
Per aver detenuto in una base segreta della CIA al Aulo Azzaoui e
Per riaverlo interrogato violando i suoi diritti fondamentali come sanciti dalla convenzione europea per creare i diritti dell'uomo e tra l'altro rendendo sì anche complice del programma di detenzioni segrete della CIA
E collaborando all'estradizione di questo uomo nonostante il rischio concreto che subisse ingiustizie e fosse condannato alla pena di morte quindi sono è un caso veramente grave è che ha apportato alla condanna ripeto della Lituania
Per la violazione dell'articolo tre cioè quello che Vietti trattamenti inumani e
E degradanti e
La violazione dell'articolo sei che riconosce il diritto a un giusto processo ma anche per la violazione dell'articolo due che insieme l'articolo tre hanno costituito una violazione della protocollo numero sei sull'abolizione della pena di morte perché questo modo la Lituania a contribuito al trasferimento dice al How Azzaoui nonostante il rischio concreto appunto
Che potesse incorrere in una a possa incorrere ancora in una condanna a morte gli altri articoli anche che rientrano in questo caso sono quelli dell'articolo cinque sul diritto la libertà la sicurezza l'articolo otto su rispetto il diritto rispetto alla propria vita privata e la violazione dell'articolo tredici sul diritto a a un effettivo rimedio interno
L'altra condanna di cui io volevo dare se pur brevemente cultori guarda un altro Paese baltico con me ha detto in questo caso è la Lettonia il caso portarono il nome della
A del ricorrente che che è stato detenuto tra il due mila otto e il due mila e diciassette subendo le conseguenze della presenza in Lettonia di un sistema informale
Di organizzazioni in Terna per cui c'è una divisione proprio per caste
Un fenomeno di cui abbiamo se non una realtà dura cruda che abbia di cui abbiamo parlato più volte che descritta anche nei rapporti del CPT sulla Lettonia e che hanno portato la corte a configurare in ragione di questo una violazione dell'articolo tre cioè quello
Al che vieta i trattamenti inumani e degradanti
Il Pampena lirismo è un problema solo italiano oppure siamo in buona compagnia Sabbetta
Guarda volevo brevemente dare conto di come il Pampena lirismo sia fenomeno che
Esiste anche in altri Paesi in particolare la Francia perché mi ha colpito molto leggere come a
In questo Paese durante i primi cinque anni di presidenza di Emmanuel Macron denti cento venti le tipologie di reato quindi che prevedono il carcere sono state create oppure sono state rispetto alle quali oppure sono state aumentate Illy le pene e frutto di di uno studio della a organizzazione internazionale sul carcere
Per cui il carcere è dicono effettivamente al centro dei dibattiti parlamentari ma in una sorta di ossessione carceraria
Individui semestre per esempio si legge che il Governo il Parlamento hanno proposto non vi dico quali almeno duecento modifiche al corpo legislativo volto appunto a
A a creare nuovi reati o aumentare le pene
Queste duecento modifiche sono contenuti un quarantacinque testi depositati alcuni discussi alcuni promulgati alcuni anche appunto inattesa di di adozione ma questo viene appunto detto per descrivere questa dinamica repressiva che
Appunto o non riguarda solo il nostro Paese ma anche il ha altri come come ad esempio questo caso la Francia ma come Santorre le anticipazioni sulla pagina di domenica per l'unità
Sì allora gli articoli che usciranno sulla pagina di Nessuno tocchi Caino sunnita di domenica
Riguardano uno un articolo scritto da Sergio D'Elia che commenta l'incredibile notizia che giunge dal Burundi dove il Presidente della Repubblica Evaristo Enna Daizee simili niente ha dichiarato che gli omosessuali del suo Paese se venissero scoperti dovrebbero essere portati negli stadi e la P dati quindi siamo davvero di fronte a una posizione pur essendo questo presidente un fervente cattolico che va davvero un Walter finanche alle previsioni della sharia ma quella Sharia praticati in Afghanistan lui o o in Iran
L'altro articolo invece lo ha scritto don Vincenzo Russo che fa parte del consiglio direttivo di Nessuno tocchi che in ordine direttore della Pastorale carceraria della diocesi di Firenze che riflette sulla condizione delle carceri dove dice tutto sembra andare contro il messaggio cristiano
E poi gli appuntamenti l'appuntamento che mi sento di dare è quello dell'avvio con il ventitré gennaio del grande Satyagraha
Deciso dal congresso di Nessuno tocchi Caino che vede in primis Rita Bernardini e Roberto giacchetti dare corpo perché ci sia un dialogo innanzitutto con la Presidente del Consiglio Giorgia Meloni affinché il sovraffollamento la gravità della situazione possa essere conosciuta
E di conseguenza si possano anche adottare misure di buon governo con atti di clemenza anche l'adozione di quella proposta
Perché Roberto Giachetti ha già ha depositato alla Camera della liberazione anticipata
Speciale fino a settantacinque giorni ordinaria fino a sessanta Carey già particolare per l'automaticità che lui propone venga dotata cioè di una concessione da parte della matricola senza il necessario passaggio dal magistrato di sorveglianza quando il comportamento del richiedente non sia stato tale da Macare avere dei provvedimenti disciplinari
Ecco già di per sé aiuterebbe a a me contenere in un
Ieri davvero allarmanti del sovraffollamento del nostro paese e quindi invito è ad aderire a questa iniziativa non violenta così come a sostenere
E a iscriversi quest'anno Nessuno tocchi Caino che potete fare anche chiamandomi altre tre cinque otto mila cinque sette sette
Allora grazie ad Elisabetta Zamparutti dei diritti e delle pene termina cui andai la ringraziamo la ritroveremo fra una settimana per il momento rimane Than ascolto perché i nostri programmi proseguono