Speciale Giustizia

Buonasera a tutti Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia dunque c'è grande attesa domani
Per la cerimonia di inaugurazione del nuovo anno giudiziario in cassazione alla alla presenza del Presidente della Repubblica Sergio Mattarella c'è grande attesa dopo le polemiche dei giorni scorsi
Relative alla relazione sullo stato della giustizia illustrata alle Camere dal ministro Carlo Nordio e relative anche alla conferenza stampa del vicepresidente del CSM Fabio Pinelli giovedì scorso in particolare relativamente ad alcune sue dichiarazioni sul ruolo dello stesso Consiglio superiore della magistratura
La cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario domani in Cassazione lo ricordiamo sarà trasmessa in diretta da radio radicale inizierà alle ore undici quando la prima la presidente della corte Margherita Cassano svolgerà alla relazione sull'amministrazione della giustizia a seguire gli interventi del ministro della Giustizia Carlo Nordio della vice presidente del CSM Fabio Pinelli del procuratore generale della Cassazione Luigi salvato dell'avvocato generale dello Stato Gabriella Palmieri Sandulli e della Presidente del Consiglio nazionale
Forense Francesco o greco poi lo ricordiamo per sabato ventisette gennaio invece sono in calendario
Le inaugurazioni per l'anno giudiziario in tutti i ventisei distretti di Corte d'Appello della Guardasigilli Nordio
Parteciperà alla cerimonia Brescia mentre il vicepresidente del CSM sarà presente a a Firenze dicevamo delle polemiche e delle polemiche dei giorni scorsi allora noi questa sera
Vogliamo tornare in particolare al comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati che si è tenuto nel fine settimana a a Roma in particolare il venti e il ventuno gennaio
Scorsi è che si è concluso con l'approvazione di un documento a maggioranza un documento che rappresenta un vero e proprio atto d'accusa lo dicevamo già lunedì sera nello Speciale giustizia nei confronti del ministro o Nordio e del disse presidente del CSM Fabio Pinelli
Il ministro della giustizia cui spetta per Costituzione il compito di di organizzazione e funzionamento dei servizi relativi alla giustizia attui una reale politica di sostegno dei magistrati
Impegnati a garantire il migliore servizio ai cittadini è l'attuazione
Degli obiettivi del Pnr re garantendo mezzi risorse il del sindacato delle toghe appunto in questo documento dicevamo
Approvato a maggioranza con il voto contrario di magistratura indipendente la corrente di destra all'interno della la magistratura associata ha affermato che si riserva ogni necessaria iniziativa a tutela delle senza della la giurisdizione e si leggeva ancora in questo lungo documento nella recente relazione del ministro sullo stato della giustizia
Piuttosto che l'indicazione di strumenti che possono essere di ausilio al quotidiano impegno dei magistrati e dei loro collaboratori nel rendere l'idea migliore servizio a tutela dei diritti dei cittadini piuttosto che esporre con quali mezzi
Si intendano perseguire gli obiettivi del Pnr R. nel processo penale forse attraverso una app
Nata già obsoleta e che al momento consente solo di decuplicare il tempo necessario all'evasione di una richiesta di archiviazione si è avuta una nuova manifestazione
Del timore per il preteso eccessivo potere degli uffici di procura e per i pretesi abusi delle intercettazioni o di altri strumenti di ricerca della prova
Essenziali nel contrasto delle forme di criminalità organizzata o di gravi delitti contro l'economia e la pubblica amministrazione
Nel doveroso rispetto delle decisioni delle corti nazionali e sovranazionali in materia di utilizzazione delle conversazioni acquisite tramite i telefoni cellulari e nel parimenti dovuto rispetto dei principi costituzionali di tutela della riservatezza delle conversazioni private
Va quindi riaffermata scriveva il sindacato delle toghe la necessaria difesa e salvaguardia dello strumento delle intercettazioni è ancora i magistrati stanno già dimostrando grande capacità di lavoro e di sacrificio e nulla può essere richiesto loro richiesto in più
è stato
Ha fissato l'obiettivo pressoché irraggiungibile dell'eliminazione del novanta per cento dell'arretrato
Entro il giugno due mila ventisei senza che il governo abbia mai consultato
L'Anm essi evidenziava nel documento rilevando che non esiste efficienza senza investimento di risorse essenziale mantenere inalterato il numero degli addetti all'ufficio per il processo
Anche dopo il due mila a ventisei
E poi ancora sempre in questo documento approvato a maggioranza domenica scorsa per si leggeva che per l'Anm resta poi fondamentale il mantenimento dell'attuale modalità di reclutamento e di formazione
Di giudici e pubblici ministeri poi che valorizza la comune cultura della giurisdizione che è essenziale per tutti gli appartenenti all'ordine giudiziario
Siano essi giudici e pubblici ministeri e quale prima garanzia dell'indagato è vero
Fondamento della legittimazione e responsabilità dell'organo del Pubblico ministero che è il primo presidio del rispetto delle garanzie per la persona sottoposta a indagini e per la persona offesa ma qui chiaramente il riferimento era alla contrarietà dell'Anm alla separazione delle carriere che nella uno dei progetti di riforma del ministro Nordio un progetto peraltro di riforma costituzionale
Infine il sindacato delle toghe tornava sull'abrogazione del reato tutto di dell'abuso d'ufficio da ultimo ma non per importanza affermava l'Anm devono essere rimarcate le gravi criticità della relazione del ministro Nordio a proposito del reato di abuso d'ufficio l'abrogazione di tale delitto
Rischia di rendere priva di sanzione la violazione degli obblighi di astensione la dolosa alterazione di concorsi pubblici l'assegnazione di appalti lavori o servizi pubblici in assenza di procedure di evidenza pubblica una fascia di impunità che non appare in linea con le esigenze riconosciute allo stesso Guardasigilli nella sua relazione alle Camere dicendo ed effettivo contrasto ai fenomeni corruttivi non solo e difficile comprendere concludeva il documento dell'Anm dell'Anm come sia perseguibile corre l'abrogazione della indicata fattispecie di reato l'obiettivo di porre rimedio
Alla cosiddetta paura della firma solo la semplificazione delle norme che ispirano e disciplinano l'azione amministrativa e delle norme sulle competenze
Il rafforzamento dei controlli interni possono rappresentare rimedi efficaci a questa patologia un documento dunque come si evince molto duro che lo dicevamo era un davvero un o un atto d'accusa nei confronti della relazione alle camere del ministro Nordio documento su cui però l'associazione nazionale margini di magistrati non è riuscita
A raggiungere L'Unità perché appunto la corrente
Di a destra della magistratura associata Magistratura indipendente
Si è espressa con il voto contrario a questo documento c'è stato poi anche un un altro documento approvato sempre con il voto contrario di Magistratura indipendente del della componente del gruppo articolo centouno il gruppo anti correnti della magistratura
Associata sulle dichiarazioni nel corso della conferenza stampa di giovedì scorso del dice presidente del CSM Fabio Pinelli anche questo documento molto critico sulle affermazioni del vice presidente Pinelli sui in particolare sul ruolo
Dello stesso CSM della e in particolare sul ruolo del CSM nella passata consiliatura nove per tutto questo vogliamo appunto proporvi la seconda parte dei lavori della prima giornata del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale
Magistrati di sabato scorso
In particolare nella parte relativa proprio al dibattito sulla relazione del ministro della Giustizia e sulla conferenza stampa del vicepresidente del CSM sentiremo una sintesi di dei lavori appunto di sabato scorso a partire dall'intervento di uno dei componenti del comitato direttivo Giovanni tedesco presidente di sezione presso il tribunale di Napoli è componente di Area democratica per la giustizia ricorriamo anche che in questa sessione del comitato
Direttivo centrale di sabato e domenica scorsi appresi chiedere la riunione era Paular cervo
Anche il consigliere della Corte d'appello di Napoli e anche lei componente di area democratica per la giustizia ma sentiamo innanzitutto l'intervento di Giovanni Tedesco
Beh a distanza di poche ore l'uno dall'altro mare pensavo di assistere a delle dichiarazioni così
Quella del vicepresidente del Consiglio superiore è quella del ministro Nordio
Cominciamo allora vicepresidente del Consiglio Superiore della magistratura
Già l'impatto diciamo fisico di una conferenza stampa questo tavolo enorme questo stanzone enorme ninna regolato con le cose alcune immagini del delle conferenze e fa tutti
Devo essere insomma sincero
Una mi ha dato un po'di di inquietudine questa solitudine in questo spazio immenso
Nel merito io non posso poi Massimo insomma rispetto per la istituzione da chiunque sia riuscito di seduta
E da chiunque sia opposta ed essendo
Un organo istituzionale
E come il sesso ha detto il vicepresidente del CSM non mordono politico
In senso stretto
Mi meraviglia questa critica
Alla consiliatura precedente
Cioè
Finché il governo politico di un Paese critica il loro governo precedente ci sta tutto no ma l'istituzione ci dovrebbe essere una continuità che prescindere
Da sono i componenti
E Maurice perché il rispetto per le istituzioni passante appena rispetto al totale
Perché ha preceduto
In quella istituzione
I compiti e e anzi hanno lavorato in quella istituzione
Peraltro dimentico forse il presidente
Del Consiglio superiore
Precedente
è lo stesso di quello attuale e quindi è una critica
Nel merito all'operato del Consiglio superiore precedenti
Si risolve sostanzialmente in una critica al presidente
Da e la diciamo smentita tra virgolette
Che immediatamente il vicepresidente Pinelli affatto ma
Come insomma correzione delle sue dichiarazioni ma io ero molto insomma difficile
Correggere se uno ha detto vero e difficile dica però volevo dire bianco
E quindi
Il ruolo il ruolo del del consiglio superiore guardate
è la legge che consente che anzi impone
Mi annovero fra i suoi compiti
Il la al Consiglio superiore di esprimere tali
Vice Presidente livelli nel correggere le sue precedenti
Affermazioni che si ma
Quando ci sono ricadute
Sugli uffici giudiziari novantatré qualsiasi riforma
In materia processuale qualsiasi diciamo riforma in materia di diritti abete ricadute sugli uffici giudiziari
Quindi
Vorrei chiarire al vicepresidente
Pinelli non tessere importi nulla dicono che di quello però insomma come associazione magistrati forse un po'di attenzione pure potrebbe aveva
Nessuno Dinoi pone in discussione
Che decisore
è la politica
Non c'è mai nessuno che ritiene che il Consiglio superiore o
L'Anm tantomeno Possa decidere sulle riforme in materia di giustizia
Però quello che io avverto con imbarazzo
Il fastidio che i decisori attuale a
Qualsiasi suggerimento proposta venga fatta da altri purché non siano identificabili comunque deciso
Cioè la democrazia impone impone
Che fermo restando che la discussione politica spetti al decisore politico
Si potrà capire che è una cosa che sta facendo il deciso decidente in quel momento
Non va bene
A delle cose che porteranno arti strafalcioni e è anziché migliorare Industries seri o il decisore
Deciderà come meglio crede perché alla responsabilità politica è sua manette l'ANM o del Consiglio superiore
Allora
Torniamo ora poi alle dichiarazioni del ministro Nordio
Il al ministro competente in primo luogo assicurare l'efficienza del sistema dare risorsa
Io penso a delle cose strane no ultimissima ma anche alquanto diciamo schizofreniche
Io non ho il garbo istituzionale del presidente Santa Lucia nel del segretario generale
Cascio parlo avvolto un po'più potabile di loro
Perché io sono un semplice componente del comitato direttivo certo
Io penso ad esempio a cose come il Gip collegiale no e contemporaneamente
Alle diciamo alle alle manifestazioni
Della stessa parte governativa di alcuni esponenti che chiedono di ripristinare il tribunale in prossimità
Ora
Anche un bambino capirete che sono due cose incompatibili
Anche un bambino capirebbe che il cibo collegiale in tribunale il piccolo blocca qualsiasi possibilità di esercizio dell'attività giurisdizionale
Anche un bambino capirebbe che qualsiasi riforma che Cell all'efficienza del sistema non può prescindere non solo
Dalla copertura degli organici degli amministrative dei magistrati ma anche se anche ad organici invariati da una ridistribuzione
Intelligente vede delle risorse che ci sono sul territorio nazionale che passa da una revisione della geografia giudiziaria dalla distribuzione diverse questo lo capiscono tutti
Peraltro
La cosa poi clamorosa e la confessione
Perché emarginazione
Perché quando il ministro sostanzialmente costa cosa dice no ma noi la separazione delle la vogliamo fare
Per limitare l'indipendenza del del Pubblico ministero patate ed è una dichiarazione clamorosa
è una dichiarazione clamoroso lo lo ha detto il Moro
Diciamo sofferto
Presidente Santa russi hanno detto in modo altrettanto sotto il segretario fascia io lo voglio dire in modo semplice è una confessione è una confessione di quelli che sono i veri obiettivi della separazione dell'età dei mercati
Io non so questa cosa credo che che danneggi non tanto i pubblici ministeri quali continuano a percepire nuovo insomma si meglio lavoreranno
Danneggia il cittadino oraria lama nel chiedere
L'inserimento o all'ordine degli ordini del giorno giusto un po'non ha predisposto una bozza di
Documento
Ma non perché perché andare a priva essenzialmente di questa cosa accaduta quarantotto ore fa
Tre giorni fa muovevamo
Si parlasse visto che c'era il comitato direttivo centrale fissato però si potesse dibattere fra di noi in maniera franca Serena
Siamo ovviamente disponibili
A leggere attentamente uno giallo l'ho letto i documenti ad integrarli a collaborare con gli altri gruppi se si ritiene di fare un documento aria chiaramente disponibile
Ho chiuso qua
Grazie se non prenotati incessante facemmo pagliuzza ideale rimangono come
A otto del siano
è
Quasi Andrea
Dopo un anno
Andavano segnata
Aveva dato teorizza Santoro
Buongiorno a tutti dunque
Il punto all'ordine del giorno reca sostanzialmente le valutazioni le nostre proposte le considerazioni del CDC su le dichiarazioni apprese in sede di apertura
Innanzi alle camere del del del dell'anno giudiziario dal ministro e poi visto quello che si è verificato le dichiarazioni rese dal vicepresidente del Consiglio della conferenza stampa
Ora quest'ultimo punto diciamo la verità e e quello che è stato oggetto di considerazioni recenti ma mentre invece visto che era programmato sapevamo tutti che ci sarebbero state trattate delle dichiarazioni del ministro alle Canarie per l'appunto quello è il punto su cui maggiori e minori pressioni il tempo di elaborazione
E e la la le considerazioni che abbiano svolto su quello che è accaduto al consiglio secondo noi in cui illustra per l'appunto il documento di podismo indipendente che abbiamo testé depositato
Si è trattato tutto sommato di uno svarione svarione però ben presto
Rettificato dobbiamo tener conto delle precisazioni del vicepresidente
Dobbiamo tener conto delle precisazioni dobbiamo tener conto che in queste precisazioni si è riconosciuto pienamente qual è il ruolo del Consiglio quali sono le competenze
E nessun modo appunto come interpretazione autentica si è manifestato la volontà di criticarli men che meno di criticare per l'appunto
L'operato in punto di concerto di merito che è sempre suscettibile di valutazioni diverse ma punto di eventuali esondazione del perimetro costituzionale della precedente consiliatura si è negato che questo fosse l'intendimento e e si è anche dato atto
Alla luce anche poi delle prese di posizione che i consiglieri che ci sono state delle difficoltà oggettive inusitate chi ha sperimentato la scorsa consiliatura
Insomma alla luce di tutto ciò io penso che veramente il senso di equilibrio e di responsabilità istituzionale che ci muove e quello di fare
Di prendere atto di tutto quello che ha tenuto ivi incluso
Delle precisazioni successive e di ribadire a tutti vi invito che in modo veramente a tutti che il modo migliore di difendere l'autorevolezza di una istituzione e quella di lavorarci di operatrici di agire per soddisfare l'interesse della giustizia e null'altro
Vale molto di più una una azione un'attività conforme allo scopo istituzionale che l'ordinamento assegna ad un organismo anziché una dichiarazione in più anziché una un intervento in più
E questo è l'invito che veramente con un senso di responsabilità dobbiamo rivolgere a tutti venendo invece alle dichiarazione del ministro nelle relazione nella relazione alle Camere sulla sulla sulla giustizia ecco a noi pare che i punti fondamentali su cui l'associazione deve dire la sua sono quelli inerenti le proposte più caratterizzanti c'è quella del tema di abuso d'ufficio l'intercettazione di ruolo del Pubblico ministero e altresì di efficienza e risorse ora sull'abuso d'ufficio gruppo di Mtv indipendente i tiene che con Formentera sta all'elaborazione già già qui già divenuta l'associazione che bisogna evidenziare che si per carità le esigenze di tipizzazione di dare certezza ai pubblici funzionari ci sono senz'altro ma non si risolvono rinunciando di del tutto al presidio penalistico perché questo lascerebbe scoperto almeno tre fronti che senza una norma ad hoc non riuscirebbero ad essere seriamente fronteggiati dall'ordinamento
E tre fronti sono quelli del reclutamento del personale quindi sostanzialmente del favoritismo nei concorsi pubblici dell'approvvigionamento di risorse e quindi per l'appunto delle procedure ad evidenza pubblica se gli appalti
E quelle anche degli interessi del proprio privato personali turistico che può influenzare malamente le procedure quindi dell'obbligo di astensione
Se eliminassimo sic et simpliciter il trecentoventitré questi tre fronti rimarrebbero privi di qualsiasi presidio penalistico
Il che al di là delle valutazioni confligge hanno uno col trattato di Merida con la direttiva in corso di formazione europea però proprio sul punto del merito non sembra una cosa buona lasceremo veramente scoperte
Dei fronti avremo delle la cui tutela qui non riusciremo a far fronte certo c'è bisogno di dare certezza del diritto ai pubblici funzionari
Ma questo si risolve tipizzate dormendo le norme semmai articolandola abuso d'ufficio luogo di unitario contenitore che ovviamente ricorrendo alla tecnica delle clausole generali perché per essere un contenitore unitario non può che ricorre a Stilliti di di di di di redazione della norma improntata all'ottimismo dettato generali lascia scoperto il margine per interpretazioni diverse
E quindi lasciato pacatezza ecco si potrebbe pensare a disarticolare e questo mi pare il condirettore a creare fattispecie ad hoc
Ma non per il reclutamento del pubblico impiego nero per gli appalti Walter Nones astensione ma rinunciare del tutto al lo strumento penalistico lascerebbe scoperte troppi esigenza meritevoli di tutela
E lo ribadiamo ancora che la paura della firma si combatte prioritariamente oltre che tipizzato meglio la fattispecie o le fattispecie già sul piano amministrativo questo ci teniamo a dire
E se le norme sul piano amministrativo sono confuse
Se abbiamo una stratificazione di interventi che non vengono ricondotti ad unitarietà attesti undici stabili permanenti e chiari pensiamo al ginepraio che è stato nel corso degli anni le tantissime modifica al Codice degli appalti be'quello crea molta più incertezza
Che non una una relazione chi questo a quella fattispecie incriminatrice
Per quello che riguarda il tema l'altro tema che ha caratterizzato la sua sinistro le intercettazioni qui base dei dipendenti e lo sapete è sempre stata sensibile
A tutta le tematiche inerenti l'esigenza della riservatezza
Ci sono indubbie e tematiche relative all'esigenza di un iter della riservatezza specie per i soggetti terzi ma anche per i sindacati per le procedure diverso dal procedimento penale e quindi ben venga che si intervenga per assicurare questa esigenza finora tutto sommato e non adeguatamente affrontata dall'ordinamento
Anche il punto sulla questione delicatissima
Dell'utilità il sequestro dei cellulari ed è l'utilizzo per l'appunto dei dati dico minuti opportuno che si intervenga o perlomeno a parer nostro non c'è nulla di male che il decisore politico intervenga nel rispetto delle indicazioni che poi vengono anche
Dalla dalla dalla corte
Dalla corte di Strasburgo dalla dalla Shadow delle indicazioni internazionali
Per massimizzare la tutela dell'interesse alla riservatezza di soggetti non indagati per l'utilizzabilità nei procedimenti penali questo e ma a nostro parere una cosa saggio opportuna però però con un tale importantissimo attenzione
Che le intercettazioni rimango indispensabili non si butti
Il bambino per fare pulizia dell'acqua sporca si distingue e rimanga all'utilizzo delle intercettazioni per mi sento i reati di grave allarme sociale io vorrei dirgli quando i reati d'oggi nell'Elenco del duecentosessantasei non sono di grave allarme sociale non abbiamo solo la mafia e il terrorismo l'omicidio alternativo all'estorsione e la droga nel palmo di grave allarme sociale e anche la concussione e la corruzione li pago di grave allarme sociale quindi non utilizzo delle intercettazioni deve essere conservato a parer nostro per sostanzialmente tantissimi dati quasi sostanzialmente tutti o quasi
Quelli che rientro dall'articolo duecentosessantasei e quindi il caso di dire da parte le nega però il nostro esigenza di quella parte dell'esperienza sono meritorie intervenire ad hoc per disciplinare l'utilizzo dei dati del cellulare il sequestro del cellulare e meritorio però comunque lo strumento capta attivo per reati di cui all'attuale duecentosessantasei ci serve ci sembra indispensabile
Quando alla vexata quaestio
Separazione delle carriere e ai fini che si perseguono con essa non è un'opinione che l'accumulo e cultura della giurisdizione e la migliore garanzia per l'indagato per i soggetti che di volta in volta vengono incisi dal processo penale
Un magistrato del pubblico ministero che venga reclutato in modalità identiche a quelle del giudice che abbia la medesima formazione
E i magistrati del pubblico ministero che quando si tratta di operare come sempre fa il magistrato penale nell'equilibrio tra importantissimo principio della difesa sociale
Ma l'esigenza altresì di tutela e di salvaguardia dei diritti fondamentali del cittadino sa dare il giusto peso in questo equilibrio che proprio da Croce edilizia del magistrato penale sa dare il giusto peso e il giusto
Il giusto
Riguardo alle esigenze di salvaguardia di libertà fondamentali
Questa è la grande ragione per cui è opportuno che siano nell'ordine delle dieci copie giudiziario
Perché la forma mentis che il reclutamento comune e la formazione del Comune assicurando magistrati Pubblico ministero è la formazione che e quella che per l'appunto consente di aprire un equilibrio ragionevole anche con riguardo a quell'importantissimo Paolo e la tutela dei diritti fondamentali dei cittadini
Coinvolto inciso dal procedimento penale
Infine sulla questione delle risorse ultimo materialmente last but not least qui vogliamo essere molto chiari
Carlo tutti Carlo interlocutori istituzionali caro ministro la maggiore efficienza si può conseguire soltanto non solo con un uso più razionale adeguato possibile delle risorse ma anche con maggiori risorse su questo dobbiamo essere chiari
Il che significa tante cose venendo a concreto e questa è la nostra proposta ed è la proposta che facciamo le nel mitico chiaramente in concreto l'ufficio per il processo non solo deve essere stabilizzato in fin dei conti questa è una è una è una conquista che l'ultima rifare la carta abbia previsto la stabilizzazione dell'ufficio per il processo al deposito di ventisei alle quando cesserà il PNR R.
Ma deve essere mantenendo deve essere mantenuto questo ufficio del processo con un numero di addetti adeguato
Invece mi pare di ricordare che è prevista una notevole riduzione dodici di dura meno della metà dell'attuale pianta organica qui degli quello delle attenzione d'ufficio nel processo non solo deve diventare una caratteristica del sistema italiano a prescindere dei suggerimenti dalle direttive dall'indicazione dall'input politici Unione Europea anche corridoio ventisei ma come una loro adeguato di componenti che non è quello previsto dalla legge attuale di rimanere appieno l'attualità ed organica e poi con una cosa di cui siamo profondamente convinti inutili e non da sempre
Semmai ricorrendo alle adeguato adeguate forme di incentivi d'incentivazione sia per il personale amministrativo sia del personale togato non non pensiamo per nulla contrario
Sì adombrata questa possibilità nel dibattito pubblico a forme di incentivi anche per i magistrati anche perché l'obiettivo di riduzione e veramente tra quelle non meno novanta per cento in pochissimo tempo
E a questo obiettivo di riduzione che veramente non sappiamo se non è ultra vires ci possiamo arrivare soltanto mantenendo l'attuale pianta organica
Dell'ufficio del processo stabilizzare stabilizzarlo non soltanto in termini di permanenza di questo istituto ma anche in termini numerici non possiamo aprire una significativa diminuzione degli addetti all'ufficio del processo perché noi siamo aperti a forme di incentivo per il personale che è coinvolto in quest'opera che attualmente ci pare veramente
Viste le dichiarazioni impediti tante
E quindi anche la griglia degli incentivazione ci pare quasi considerarsi questo come
Verranno dove si perfetto allora nel frattempo do atto che a pervenuto al tavolo anche evidentemente degli eletti dell'articolo centouno Andreana per l'ordine degli interventi sono tante audizioni Terragni Castro Mariotti Maddalena io diciamo da veramente pochissimo nulla circa
Diceva sì
C'è propone se Santoro Nicastro malattie Maddalena ancora
Santana è presente incontra assai e ok Santer rappresenta il documento che ne dopodiché iniziamo l'ordine degli interventi no
Diverse specie
Killer presenta Andrea scusami chi rappresenta quel estremo
Perché perché nessuno di voi si è iscritto a parlare
Già presente eh no per presentare il documento adattamento da da questo dipendente unico che è presente nel vostro documento arcaica
Imprenditoriali
Allora
Abbiamo depositato al tavolo della presidenza
La proposta della documento che
Noi vorremmo che si intitolarsi favorevole ed equilibrio
Parto per l'equilibrio democratico
Quindi dal disegno voluto dai costituenti
In cui il consiglio superiore della magistratura riveste un ruolo di la garanzia imprescindibile noi
Scriviamo che
Come organo costituzionale e chiamato ad evitare che i provvedimenti che riguardino
Lo status dei magistrati siano portati con l'intento di favorire gli occhi punirli e in tutte le manifestazioni dell'attività consiliare dalle assunzioni trasferimenti dal conferimento degli uffici direttivi e semidirettivi ai provvedimenti disciplinari
Posso continuare
Famosa tesina Boggi ad aggiornare il telefilm
Questo perché perché l'istituzione consiliare e proprio nulla come antidepressivo del fondamentale principio di autonomia e indipendenza dell'ordine
Giudiziario io ho sentito con molta attenzione l'intervento di ricco infante e quindi la presentazione del documento di magistratura
Indipendente dico subito che dal mio punto di vista tutte le riflessioni che Enrico a
Evidenziato come riferimento agli interventi in materia penale in particolare all'abuso d'ufficio alle intercettazioni
Alla separazione dei poteri sono come dire interventi che condivido pienamente perché c'entrano i punti di quello che è sempre stato l'orientamento dell'Associazione nazionale
Magistrati rispetto appunto alla tematica della processo contengono e
Però io credo che se noi mettiamo insieme
Però quello che è stato
Dichiarato nella relazione del ministro alle carriere con quello che è stato dichiarato in una conferenza stampa
Palma signor vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura il quadro che se ne trae complessivamente il quadro che mi preoccupa in un quadro che intende preoccupare
La magistratura italiana li preoccupa perché perché inutile negare che l'intervento del Vice Presidente del Consiglio superiore
Letto da un punto di vista politico e questo è
Tra virgolette il nostro compito parlo di politica della magistratura mi sembra tendere a ridurre quelle che sono le prerogative costituzionali del consiglio superiore che viene ridotto
Nella sua come dire prima versione Bruno ovviamente ha solo compiti di alta amministrazione e non preoccupa questo dato se lo leggiamo sino ad un ulteriore profilo che è quello che vede
Alcuni consiglieri laici tenda Consiglio superiore
In che modo esprimere un poco o comunque astenersi addirittura da una votazione capitato ad esempio con riferimento ad alcune consente senza che vi sia una esplicita motivazione e credo che sia una cosa che in qualche modo ci debba fare riflettere perché ogni eletto ogni rappresentante
E ha comunque
Un doveri di da negli conto
Rispetto a chi nuova eletto a chi giova designato tutto quello che ognuno di noi fa rispetto a chi dura dotato il braccio armato all'onere di rappresentare la magistratura il seno
Al consiglio al comitato direttivo
Della associazione nazionale magistrati
E se io leggo questa tendenza assieme a come dire preoccupazioni del ministro che sembrano attenere piuttosto il profilo degli come dire degli interventi sulle intercettazioni Suma ufficio di procura e un po'mi preoccupo mi preoccupo perché poi vedo che si parla di questa sorta di potere
Della procura della Repubblica e poi magari si legge da qualche parte che tredici Procure della Repubblica sono finite forse sotto la lente e non ho capito di chi
Per quanto riguarda le modalità non di comunicazione quello che mi sarei aspettato e quindi
Mi ricollego a alle all'ottimo intervento anche di predica il fante prima è che
Il ministro ci dicesse qualcosa in più sugli strumenti che possono essere di ausilio alla quotidiana ora impegno dei magistrati e dei loro collaboratori nel rendere migliore servizio
La tutela dei diritti noi cittadini questo francamente non l'ho visto
E serve a compensare lo ricordava stamattina Rocco in apertura dei lavori come possiamo andare a realizzare
Gli obiettivi del Pnr RS per esempio nel processo penale la velocizzazione
Della attività giudiziarie collegata a questa cosiddetta a
Che non è una atto qualsiasi che scaricava Play Store o che scarichiamo dalle posto ma è un applicativo che ha le Zap almeno per quanto riguarda l'esperienza non credo che tutti i penalisti che si occupano di indagini preliminari possono essere su questo concordi vanno splendido risultato una archiviazione a carico di ignoti
Che normalmente insomma tra lettura del fascicolo normalmente composto da due fonti e richiesta
Normalmente siglata appena in copertina dal Pubblico ministero si traduce in un attività concreta del Pubblico ministero pari intorno ai quindici minuti per la redazione esatto bene che vada aggiungere ottimamente Luca Ponzi e per quanto riguarda il Gip in un'attività che consiste esattamente nella de pubblicazione
Dei tempi di evasione sa queste sono le risorse se questi sono gli strumenti che il ministero pone a nostra
Disposizione allora obiettivamente dobbiamo porci una domanda e dobbiamo dare una risposta una risposta che non è una risposta ai nostri colleghi ai nostri associati di risposta ai cittadini perché un cittadino
Che e iscritto in un procedimento penale e che debba ad esempio partecipare ad un concorso pubblico e si ritrova
Ma il certificato dei carichi pendenti credo che abbia diritto alla evasione della richiesta di archiviazione oggettivamente formulata dal pubblico ministero appare di qualunque cittadino che sia sottoposto a process concludo rinviando al testo della proposta di deliberazione
Perché chiediamo
Al comitato direttivo centrali di approvare comunque siamo chiaramente disponibili come al solito per quanto riguarda il nostro gruppo
Alla interlocuzione con tutti gli altri che tutte queste cose messe insieme sembrano quasi dei tratti incerti
Ma incerti veramente anche nel come vengono stencil
Di un disegno comune che serve avere l'obiettivo di svilire il ruolo costituzionale della magistratura e i presidi della sua autonomia e indipendenza in sostanza la stessa funzione della giurisdizione chiediamo quindi è
Mi
Riporto
Alla parte dispositiva diciamo così della nostra proposta
Che comitato direttivo centrale della ANM ribadisca fortemente il proprio impegno a tutela dell'uomo e delle prerogative costituzionali del consiglio superiore della magistratura e soprattutto
Che accanto a questo
Non vi sia alcun arretramento rispetto alla tutela della autonomia e indipendenza della magistratura e della giurisdizione
Grazie
Fare profili presentazione del documento di articolo trecentouno io fino ad ora ho citato ai presentatori dei documenti di Massimo tempo consentito dal Regolamento che è di dieci minuti ben venga se si riesce a stare al di sotto
Dopo di che alle tredici e trenta dobbiamo interrompere perché diciamo così di Michelangeli Ca'
Quindi dopo cento dopo il documento di articolo centouno io rinuncio al mio intervento
Nell'ordine sono iscritti a parlare Bonizzi Nicastro Mariotto in Maddalena Antonacci presente al documento che l'articolo centouno
Giuliano partirà Giuliano Castiglia per recuperare Antonini Castro penso che dopo tre anni fa a dimorare a causa pensano infatti disponeva di di fare risparmiare il tempo al al comitato il
Documento riconosco riconoscendo che dal punto di vista formale dal punto di vista l'organizzazione sistematica della fluidità anche lessicale non è il massimo perché c'era un preparati per predisporre per domani sostanzialmente dall'Ama la l'anticipazione da questo punto di vista ci ha messo in una situazione non ottimale
Avendo come quella sulla sostanza comunque è quella che pensiamo esprima perfettamente una opinione l'idea che come letti la disarticolato uno portino avanti da tanto tempo
La Costituzione affida ai magistrati una delle funzioni delle tre classi di funzioni sovrane
Degli Stati moderni in quello giurisdizionale
Una funzione dedicati
Sì ma che costituisce diciamo un architrave nell'ambito di uno stato democratico così come di diritto come oggi vengono intensi perché questa funzione possa essere esercitata così come deve essere esercitata Mario indipendente in maniera imparziale Maria a politica la costituzione ha sottratto alla politica quindi al governo la il Governo l'amministrazione dei magistrati e l'ha affidata a un altro soggetto appunto apolitico nelle idee del costituente
Che il consiglio siedono nella magistratura quindi da questo punto di vista secondo voi le parole del le parole
Dice il presidente del Consiglio svelare la magistratura stabilimenti sono la misura in cui qualifica il il Consiglio superiore della magistratura come un organo di garanzia di alta amministrazione che non ha invece funzione politica di terzietà sono pienamente condivisibili avrebbero sottoscritte
Peccato voi che contraddicendosi in maniera macroscopica
E invece valorizzi e giustifichi
Quasi il problema che il Consiglio superiore della magistratura nelle proprie determinazioni nelle proprie scelte concrete in contrasto con la Costituzione in contrasto con la legge e in contrasto con le stesse auto regole con ciò che il il Consiglio superiore la versione schianto impone bande dei concorsi in base alle capacità tecniche e professionali magistrati poi invece l'utilità debba valorizzare le diverse sensibilità culturali che dei dei magistrati che che ci sono l'intervallo giuro che è l'esatto opposto
Proprio perché le regole attuali non riescono a a garantire che il Consiglio operi come la legge la Costituzione impongono e quindi urgente effettivamente urgente che queste regole vengano modificate ed è quello che di corretto e di esatto secondo lei c'è nelle il il nel nelle parole del vicepresidente
Diverse altre cose non le condividiamo come ho appena detto quella parte di buono che c'è in quelle parole andrebbe ripresa da parte di non buono e cioè andrebbe scarcerata
Dopo realmente comitato direttivo centrale nei centri di dire che la prima volta che in maniera condivisa
Senza porsi il problema di limitazione delle nostre prerogative gli altri poteri discutiamo di tutto
Di giurisdizione gli consigliò di della della deposizione di consiglio
Credo che abbia fatto benissimo stamattina Presidente Santa Lucia nello svolgimento insinua più del solito analisi in in questo punto relativa alle parole del vicepresidente del Consiglio Superiore Magistratura
Ammonire punti materie anche il ministero che ad alzare lo sguardo oltre le cose non allora se noi pensiamo non guarda oltre le cose siamo secondo me è in grado di riconoscere
Un filo rosso che lega a mio modo di vedere in maniera molto preoccupante alcuni dei dei fatti della della politica allora i magistrati sanno benissimo abbiamo giurato sulla Costituzione lo dissi finanche la conosciamo almeno credo che tutti noi conosciamo Melford sanno benissimo che la politica è sovrana
Non hanno bisogno di glielo si ricordi ma sanno anche che la sovranità ed esercito saluta esige un controllo della democrazia l'opinione pubblica dell'informazione ma anche della magistratura che non al controllo della politica ma un popolo dell'esercizio
Della sovranità e allora fino ai
Partiamo da questa permesso che sicurezza sembra offrire a noi non possiamo oggi che allarmarci di fronte a quello che sta accadendo attorno a noi in fondo anche mettendo insieme tutte e tre punti anche Magistratura indipendente credo colga insieme
Di queste di queste contingenze politiche magari ogni arrivando esiti diversi ma le corde Napoli sono queste contingenze politiche
è sulle parole del presidente Pinardi e sull'idea di Consiglio che ha dato bene il presidente Franco Lucia e io non replico perché non saprei fare come fatto definisce colui l'analisi
Di che cosa significa politici fai un politicista
Continuo a sottolineare però il fatto che non a caso l'opposizione ha disegnato unico organismo costituzionale una compresenza della politica politica quell'alta che però è stata politicante in questi anni dal Presidente della Repubblica che non l'Elia caso Loreggia questo basterebbe a dieci come costituente immaginato il nostro Consiglio nulla nessuna parola sia anche lapsus comunicativo che qualcuno si limita a censurare in questi giorni può ridurre e depotenziare il senso che la Costituzione assegna questo Consiglio
Ti prego non siamo con voi magistrati ad potenziarne il senso alcuno lettura riduttiva che non è una lettura riduttiva del nostro potere lettura riduttiva della funzione consigliare di tutela dei cittadini lo di governo dei magistrati ma io ve vedo altro di più pericoloso guardate
Alla fine le parole del ministro sulla separazione delle carriere sono una confessione
Finale dire definitivo Mauro dicevamo da tanti anni l'abbiamo detto in ogni occasione e lo dico da presentare entro l'ho detto nei convegni abbiamo detto qui Sampras la fisionomia non è nemmeno più
E ricco magari fosse come lucidamente ha detto tu noi vorremmo un giudice a confronto con un pubblico ministero uno comunica illuminante votiamo alle ortiche con l'aumentare il Pil pure abbiamo creduto perché oggi in realtà siccome il Pubblico ministero umano
Nemmeno più avvocato della polizia perché la polizia diventa solo organismo del potere politico c'è l'avvocato Antonella dichiarato tanto dichiarato apertamente
Un pubblico ministero un anno che non è nemmeno più un organo giurisdizionale
Non so cosa diventeranno esecutore delle linee
Di politica criminale dettate dalla politica dette scritte dettate dalla politica
Privo di Mazzini incapaci di investigare in autonomia questo non è il tema del marito della funzione giurisdizionale del pubblico ministero Franco Ciucci il corto circuito anziché sovranità e controllo della sovranità
In questura l'idea dell'abuso d'ufficio alla fine persino meno grave è un tassello a mio modo di vedere persino ridicolo
Apro una parentesi ma un ministro che ha fatto il magistrato l'ha fatto per tanti anni e si è occupato della vita degli altri anche il ministro vogliono autodafé quella dichiarazione della bile
Una rimozione non so cosa sia si è occupato della vita degli altri spero come tutti bene alcune volte fosse meno bene come capita
Nelle carriere di ciascuno di noi ma prima di abolire l'abuso d'ufficio è andata una già si deprime la sentenza di condanna che che questa abolitio cancello radicalmente
C'è solo la paura della firma in nella cioè cioè cioè la condanna di qualcuno che ha errato colpevolmente in una struttura norma nella fattispecie costruita con un dono specifico all'ascolto ma ricerca hanno studiato che cosa perché collocati condannati antica palude della firma andando avanti così perché non cancello reati colposi
Magari il medico può avere paura di operare no e che farsi preoccupati di non operare anche domani potrebbe esserne
C'è anche il mercoledì sera
Siamo siamo alle scusa intende dire quando erano state etilismo penale si rendono conto che sono sconcertante e allora noi dobbiamo trarne Edward dirle queste cose
Cittadine però non per non quel tanto in questa in questa idea della magistratura del diritto penale che ci consegna questa stagione metteremo essere fortunati dobbiamo lavorare di vero
Molto peggio
E di questo doveva preoccuparsi Milito perché le cose sono esattamente come ci dice Santoro ma su questo potremmo aprire un'altra stagione ma molto meno senza preoccuparci di grandi indagini quindi problema guardate che non è la preoccupazione per la vita degli altri
E la preoccupazione per la non esiste
Perché c'è una categoria di soggetti del popolo i criminali come vengono definite con l'interventismo viene lasciato da parte contingentemente nel quadro la politica USA ma è preoccupato solenni saranno i
Cioè l'Italia il premio Nobel incallito agli incerti pedinarli niente hanno certi esiste la cui tutela oggi è oggetto di preoccupazione delle politica quanto noi dobbiamo dire apertamente oggi
Allora sono contento che possiamo discutere di Quarto perché non è il nostro mestiere è in discussione fosse solo quello potremmo fare spallucce lo stipendio continueremo a prenderlo no è in discussione La sette dalla democrazia
Noi dobbiamo continuare a dire un esperto come il Consiglio cifre della magistratura deve poter continuare a dire ciò in cui la politica intervenendo bandiera e guardate che se avessero letto attentamente i parenti il contributo delle legislature negli ultimi venticinque anni
Ci sarebbero risparmiate decine di dichiarazione di incostituzionalità
Interventi sulla perquisizione bene che vada folle
Noi ma ne avremo la preoccupazione di stabilire il quadro prescrizione dovremmo applicare
Negli ultimi dieci anni con cinque regimi diversi altro che preoccupazione garantista questa è un'idea del diritto penale classista
Barocca al petto quando abbiamo la responsabilità di dire che l'associazione oggi ammonisce su una cosa così quella politica essa supera responsabilità ma non silenzio
Però epocali sospendemmo fino alle quattordici e trenta
Ma danese Mario Mariotti e Maddalena
Allora un attimo insomma si scrive adesso parlare esiliare urbano un attimo solo chi altri aveva detto che si iscrive a parlare
Allora la lista degli interventi dopo otto anni ma quattro Magdalene Albanella reale Shelley
Quindi lei nella pausa si impone perché infine per riuscire a concludere
Allora io sarò brevissimo Paola perché gongola illuminante relazione del presidente Santa Lucia che condivido integralmente dopo bellissimo intervento di Luca polizze che sottoscrive ti ringrazio Luca ringrazio delibere dell'associazione io vorrei dire solo alcune cosette
Io sono contento per le dichiarazioni del ministro Nordio
Sono veramente contento perché finalmente si è fatta chiarezza
Analizzando quest'anno e rotti di presenza la ministro Ronchi Vianello io ho capito alcune cose
La prima perché lui ha individuato un un nemico
E le dico il Pubblico ministero
Perché la linea politica legittima per carità
Del dicastero che ci appartiene Ricci
Che dovrebbe essere il nostro punto di riferimento è abbattiamo il Pubblico ministero
Il Pubblico ministero viene visto come un medico da circoscrivere da limitare un fastidio
Per l'esercizio la giurisdizione dimenticarlo che pubblico ministero il primo presidio di illegalità di garanzia nell'interesse del cittadino perché quando il cittadino ritiene di avere subito un posto
Va dal Pubblico ministero
Ecco finalmente Pubblico ministero Nordio c'ha detto che lui da circoscrivere la limitata da eliminare nell'ambito della giurisdizione il Pubblico ministero
Grazie ministro per avercelo detto lo avevamo capito c'eravamo riservati il beneficio del dubbio adesso questo dubbio non ce l'abbiamo più
Luca ha parlato di pubblico ministero l'anno e meno male che non ha detto Pubblico ministero magro perché altrimenti non avrebbe più cittadinanza quello che abbiamo capito
Eliminiamo il Pubblico ministero va benissimo sarei più contento saranno più contenti i cittadini che ente nella polemica politica e si io non ci sono da cittadino
L'abuso d'ufficio la paura la paura delle arti la commissione che o l'onore privilegi diverse unitamente ad Enrico e amico si è interrogata sulla paura della firma e sulla
Sulle necessità che i pubblici amministratori hanno riconosciuto forse il ministro non ha ben chiaro il
Non ho da ultimo abuso d'ufficio dove non esiste più alcuna discrezionalità alle possa essere oggetto di indagine
E poi vorrei che mi si spiegasse a artigiano del diritto quale paura nella firma quale quando scelte venti insidiosi l'obbligo di astensione io questo non arrivo a capirlo ma io sono un artigiano del diritto
Qual è paura nell'obbligo di astensione
E quindi diciamo ha persino detto la separazione delle carriere perché
Altro che le parità delle parti nel processo accusatorio bla bla bla dobbiamo limitare l'indipendenza del pubblico ministero
Io a questo dico loro io vorrei che la nostra associazione dicesse ancora una volta con Baggio affonda la maggior forza possibile che deriva dall'autorevolezza di tutti gli iscritti all'Anm dopo
Cari amici di mentitore dipendente il vostro documento
E clinico
Sì timido perché non dice Confort
Sa quello che un'associazione di magistrati deve dire doc non ci stiamo fate quello che volete ma noi non ci stiamo perché noi siamo magistrati che abbiamo giurato sulla Costituzione che abbiamo un unico scopo
Quello di garantire i cittadini che noi si riconoscono e che vedono un presidio di legalità questo presidio di legalità forte quanto più forte indipendente un pubblico ministero avuto regole che rappresenta davanti al giudice delle sue richieste con Lolita Ghirardi far bene il proprio lavoro e di garantire i cittadini tutti
Sia indagati che persone offese perché non ci devono essere come ha detto Luca cittadini di serie A e cittadini di serie di noi non vogliamo dal Pubblico ministero forte con i deboli e deboli con i forti noi questo non ci stiamo
Per cui caro ministro finalmente hai fatto chiarezza su quali sono gli intendimenti che intende portare avanti valori su questo ci stiamo e su questo dobbiamo fare le barricate e dobbiamo dirlo forte noi non ci stiamo grazie
Guardate appartiene all'intervento clinico per coi seguire con quello di Luca Rizzoni di Enrico di cui ho apprezzato molto le valutazioni diciamo di profilo tecnico io credo che abbiamo sinora assistito a un dibattito di buon livello su un tema cruciale diciamo della magistratura anche Giovanni scusate dimenticavo interventi già
Un tema cruciale perché
Diciamo
Si parla Della Casa dei magistrati
Io
O come schema davanti a me il
Documento di magistrati vendette
Non perché ne condivida troppo diciamo vedi contenuti per alcuni versi anche la forma troppo felpata come è stato da detto anche soprattutto con riferimento all'ultimo passaggio quello successivamente ma perché mi aiuta diciamo trattare duramente i vari temi non li affronterò tutti ovviamente ma due cose su ognuno interessati
Luca fatto degli esempi secondo me
Molto calzante innova rispetto al discorso anche del del dell'abolizione del reato di abuso d'ufficio come se
Domani il ministro dicesse eliminiamo i reati colposi perché altrimenti nessun medico entra più in sala operatoria per la per paura di essere incriminato
Io solo per dire l'abuso d'ufficio
Lo studio favore dei tempi dell'università e copiato antichissimo esisteva con altro nome con altre forme già nel diritto romano
Abolirlo oggi per quel diciamo residuo di tutela che garantisce lo ha spiegato anche venisse Santa Lucia c'è quella clausola di riserve iniziale
Vuol dire rinunciare ad un ad una setta di tutela penale che è stata sentita la esigenza è stata sentita da sempre dall'essere umano la quale senza davvero delle regole di convivenza
E quasi come se dicessimo aboliamo il reato di furto
C'è e una sorta di reato naturale perché il l'abuso il dominio di chi esercita un potere succhi quel potere non c'era e un fatto quasi ancestrale per cui io trovo che sia
Impensabile una soluzione di questo tipo però sulla quale ormai ci siamo
Tristemente avviando
Quanto alle intercettazioni guarda che è stato detto da tutti quelli che mi hanno preceduto e io lo dico in termini più banali non esiste una privacy di Seriate una privacy di serie di
E quando undici valorizzano intercettazione lo sa sulla base dell'articolo duecentosessantasette del Codice di procedura penale che presuppone come elemento fondante che vi siano gravi indizi di reato
Questo come è stato già segnato da altri è un fatto che chi ha svolto le funzioni di pubblico ministero per quarant'anni non puoi ignorare salvo non voler riconoscere il ruolo di garanzia che svolge il giudice per le indagini preliminari ha e vorrei anche dire mi sembra un po'banale dirlo punto svolto quarant'anni le funzioni Pubblico ministero
Che per i reati con tra preoccupandosi reati contro la pubblica amministrazione che ne conosciamo appunto il percorso professionale pediatrico improvvisazione le intercettazioni non sono più utili sono necessarie
Perché molti di questi reati si fondano sul vincolo corruttivo fece tra gli unici autore del reato per cui non c'è un controinteressato e per scoprirne la dinamica è necessario ricorrere intercettazioni
E e peraltro aggiungo con le ultime riforme di cui diciamo siamo anche vittime perché lui rincorriamo è stato detto da altri rincorriamo riforme di cui non abbiamo il tempo di quest'ultimo abbia il tempo di sperimentare ma le ultime riforme sulla gestione delle intercettazioni c'erano consegnato regole che garantiscono la riservatezza e garantiscono
Diciamo l'utilizzo non vi Rizzo di quelle intercettazioni che non hanno alcuna rilevanza penale sabato deragliamenti che però sono a mio giudizio reati e quindi possano essere perseguiti in quanto tali quella patologico
E voglio dire anche che
Dire quello che si è detto sul pericolo per il pubblico ufficiale si parla sempre di sindaci no il pericolo che l'iscrizione al registro notizie di reato
Intanto si nega il principio la della presunzione di non colpevolezza perché se si assimilando iscrizione ad una ad una condanna evidentemente chi fa questo ragionamento negativa in radice la presunzione non colpevolezza
Ma soprattutto si dimentica che oggi come oggi a seguito delle riforme dalla Bassanini poi la responsabilità degli atti amministrativi non ricade sui sindaci
I sindaci che fanno queste conferenze stampa per dire che non sono più in grado di lavorare circa dirigente altrimenti se gli amministratori
Su gente che non è investita di un ruolo pubblico in quanto eletta e proposta da un partito politico ma sono persone che hanno superato un concorso e che hanno giurato anche loro diciamo fedeltà alla costituzione della legge
Queste è un piccolo dettaglio che però secondo me è utile ricordare vengo invece la questione che mi interessa di più ma andrò brevemente perché è già stato detto tante
La conferenza stampa dell'avvocato ordine di il ruolo del CSM
Io quando ho assolto visto il video di quella conferenza stampa ho avuto la sensazione di assistere non al non so che non non siamo abituati conferenza stampa vicepresidente
Però mi sembrava avvisano la conferenza stampa del
Del presidi di addestratore delegato non di recessione ma del CDA di una qualunque S.p.A. io ho avuto questa sensazione come se alla fine dell'anno si sentisse l'esigenza in quanto gestore giunti un organismo che deve rendere conto del suo funzionamento ed i suoi risultati delle dei risultati raggiunti nel corso di quell'anno peraltro
Buttando diciamo come dire veleno su chi aveva operato prima e quindi alle agli aveva fatto trovare già una situazione un po'difficile da da superare anche
Particolarmente complessa dalla io voglio solo ricordare che questa visione questa lì il modo con cui è stato interpretato il ruolo in quest'ultima dicendo come uno scivolone ha riportato il Consiglio superiore dietro un secco il CSM nacque nel mille novecentosette come organo quello sì di alta amministrazione consultivo del re i resti dico presso il ministero del ministero della giustizia ma parliamo di un'epoca in cui non c'era ancora la costituzione non c'era ancora il il quadro costituzionale in cui oggi inserito la costruzione di ridisegnato composizione
Natura funzioni
Oggi il consiglio superiore e come ci ha detto la Corte costituzionale sentenza del mille novecentottantatré ma centoquarantotto è un organo di rilievo costituzionale
Che svolge funzioni di rappresentanza del potere giudiziario nei rapporti con gli altri poteri dello Stato
Questo non lo dice un eversivo diario di avere giustizia ma lo dice va detto anni fa il professor Enzo Russo e un organo che svolge una funzione l'esultanza del potere giudiziario nei rapporti con gli altri poteri dello Stato pizzo russi
Ora io mi fermo però vi dico con grande rammarico diciamo rimpiango un po'di amarezza
Rimpiango diciamo
Credo che nessuno possa volere
Qui vicepresidente insegnavano Vittorio Bashir le Cesare Mirabelli Carlo Federico Grosso
Io non ero ancora in magistratura però da osservatore esterno
Avevo del CSM un'altra idea avevo un'idea molto più alta media veramente istituzionale io spero che l'avvocato Dinelli diciamo faccia ammenda dell'errore commesso
Eviti di cadere di nuovo inconvenienti di questo tipo che creano discredito il problema tutta la magistratura grazie
Guardando Carlo Andrea reale poi Stefano scelti
Benissimo anche perché
Comincia ad essere pacatezza stamattina giusto qualche riflessione abuso d'ufficio e ne abbiamo parlato prontissimo a volte no
Sostanzialmente inascoltati perché credo però mai la strada sia tracciato e lo vedremo
Stabilire ma quello che è stato detto si possono aggiungere anche questo l'abbiamo ripetuto molte volte non a caso sono state anche modificate le regole per le iscrizioni nel registro degli indagati si esibisce
Che anche solo essere iscritti nel registro degli indagati per creare un rallentamento perché paralizza l'azione amministrativa
Possiamo immaginare che al di là del fatto che già la le richieste di archiviazione rappresentano comunque una garanzia per l'indagato quando appunto non ci sono di fronte a notizie infondate con le nuove regole sulle iscrizione
Probabilmente
Se fosse rimasto io dico se fosse rimasto perché do per scontato che tutti alla fine si arriverà a questo si sarebbero potute evitare
Anche tante iscrizioni se notizie infondate
Secondo elemento ridurre lei spesi per le intercettazioni anche questo l'abbiamo detto spero in questo caso
Verremo ascoltati Nordio l'ha specificato non mi riferisco ha detto alle criminalità organizzata mafia e anche questo lo abbiamo detto tante altre volte che cosa rimane sostanzialmente reati contro la pubblica amministrazione quindi produzione
Barbarie
Medievale
Per quanto riguarda il sequestro dei telefonini anche questo mi meraviglia detto da chi ha fatto il Pubblico ministero sa che cosa ci stiamo riferendo quando si parla di barbarie con il sequestro di telefonini il fatto che si possano utilizzare notizie che riguardano temi certe che non deve essere fatto se non sono indagati deve essere tutelata la riservatezza anche questo è ovvio
Ma quando si dice che il sequestro dei telefonini è una barbarie del Medioevo immagino che ci si riferisca anche al fatto che si possono acquisire dei dati che invece possono essere rilevanti per le indagini
Quindi come si fa a togliere importanza dello strumento investigativo che esiste la carta apparse anche gli animi sono dovrebbe sapere
Che tra magistratura e molto sensibile alla tutela degli interessi dei terzi alla riservatezza e anche alle e anche alle garanzie anche degli indagati degli imputati dove ha circoscritto le modalità di acquisizione dei dati dei telefoni e quindi non sto qui a ricordare il principio di proporzionalità di temporaneità
Ma insomma è è evidente che anche qualunque strumento investigativo deve essere utilizzato nel modo giusto ma non per questo diversi
Escrezione di barbarie
E parenti i criteri di priorità
Ancora non ci siamo non siamo stati sentiti l'ha ricordato il presidente Santa Lucia perché c'è stato un rinvio e si è dato precedenza adesso
Al decreti sull'ordinamento giudiziario di
Sulle fuori ruolo
E però non so se avete avuto modo di leggere anche il testo del decreto sia
E e interessante leggero perché si fa riferimento rapida lettura alla i criteri di priorità che verrà seguire il Pubblico ministero nell'esercizio dell'azione penale
Gravità dei fatti anche in relazione alla specifica realtà criminale del territorio ad esigenze di protezione della popolazione tutela della persona offesa in situazioni di violenza domestica o di genero di minorata difesa
Ostilità in concreto del reato da valutare anche in relazione alla condotta della persona offesa e al danno patrimoniale e non patrimoniale avesse recato sono questi
E evidente si tratta di
Reati che colpiscono la persona fisica direi prevalentemente l'immagine che viene trasmessa depressa chiaro reati Codice Rosso chiaramente sono sappiamo tutti che è un tema caldissimo in questo momento di rilievo Massimo però manca qualcosa
Le persone e le entità il materiale delle persone sembra tutto concentrato sui reati contro le persone quindi alleggerire così ma faremo un approfondimento anche imprevista indicazioni di priorità sembra esserci una preferenza per una tipologia
Ora una rispetto a quella
Relativa invece anche la pubblica amministrazione
E poi ora no io come tutti ho detto si è parlato di concessione ha detto chiaramente bisogna limitare lo strapotere del PM
Un potere immenso
è inutile parlare ancora della separazione dei poteri ne abbiamo parlato discorsi le scorse riunioni ecco tutti questi probabilmente nero saltato perché ormai ogni settimana leggiamo o sentiamo qualcosa
Sembrano dei pezzi di un puzzle che se messi tutti nelle caselle giusti alla fine restituiscono un'unica immagine inequivoca
E cioè l'immagine di chi vuole tenere Abate la magistratura controllarla quella giudicante e soprattutto quella requirente
E mentre si fa questo di fatto con dei piccoli pezzi ripeto se messi insieme producono questo effetto si parla invece di efficienza senza personale senza risorse come la digitalizzazione sostanzialmente non esistente e quindi da una parte si comprime la capacità della magistratura di tutelare i diritti dei cittadini
Dall'altra la si costringe anche a lavorare senza strumenti
In realtà
Allora intanto voglio ringraziare il presidente Santa Lucia per la bella relazione
Introduttiva nella quale mi ritrovo pienamente
E non voglio ripetere cosa che lui ha già detto che sarei sicuramente peggio di lui
Devo dire che altri prima di me come Luca pure nel suo bell'intervento hanno evidenziato come
E lo diceva adesso Alessandra
Come ci sia una situazione disegno Eva
Il Po tutto messo insieme e mettendole insieme Nene c'è un quadro veramente preoccupante ma non preoccupante nomi o per qualche nostro privilegio
Preoccupante proprio l'equilibrio democratico del nostro stato di diritto
Il lo Stato di diritto e l'equilibrio dei poteri disegnato dai costituenti allora partiamo dalla politicità del Consiglio Superiore della Magistratura che ma che significa insomma noi siamo persone
Laureato insomma sufficientemente istruite
Per
Partiamo dal significato di politica del vocabolo
Partiamo da quello quello politica e politica è in questo caso governo della cosa pubblica politica che deriva da polli fissa
Questa è l'etimologia di questa parola non c'entra poco con i partiti la collocazione partitica di parte di qualcuno
Allora la politica è qualcosa di alto perché il governo della cosa pubblica e cosa fa il Consiglio superiore della magistratura se non governare la magistratura che è uno dei poteri dello Stato più politica di così
Non lo so
E allora cosa vi vogliamo togliere quando diciamo che il CSM non deve avere più un ruolo politico
Li vogliamo togliere il governo ovvero quello severo reale della magistratura
Vogliamo mettere in discussione l'auto-governo carattere Silvio dell'indipendenza non legislatura e l'abbiamo detto più e più volte l'indipendenza della magistratura e a presidio garanzia
Dei diritti fondamentali di tutti i cittadini
è un limite Alto Tevere
Perché questo voluto i Costituenti
I costituenti hanno voluto un organo il di indipendente potete indipendente quello giurisdizionale hanno voluto l'autogoverno perché è un potere che apre e si chiude i diritti dei cittadini
Indipendente da ogni altro potere
Allora stiamo molto attenti perché
Ebbene non giocare sulle parole anche perché l'intervista del vicepresidente intervista pensano in sala stampa del vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Ha disegnato una fisico una fisionomia del Consiglio superiore della magistratura che prefigura quella già che c'è già nei progetti di riforma costituzionale
Quello prefigurato quintali può anche il direttore
Così fare qualche correzione incerto non poteva farlo scatole al presidente La Repubblica però lui è stato messo lì da una forza politica che per il disegno
Di riforma costituzionale proponiamo quindi non mi stupisce neanche tanto che la pensi così non stupisce che
Dio li istituzione che lui rappresenta e la carica che lui
Riscopre
Facendo quelle dichiarazioni in qualità invece il presidente
Del del CSM
Allora
Che significa auto-governo che significa
Perché il consiglio deve avere il ruolo che così Bologna definiva il suo corso National strumenti sull'ordinamento giudiziario che il costituiscono una pietra miliardarie da questo punto di vista significa come diceva benissimo
Per per Santa Lucia nella sua relazione
Significa che il Consiglio superiore della magistratura nella sua opera di autogoverno fatte le scelte quando parla si occupa di organizzazione giudiziaria non sono scelte neutre
Ma nessuna scelta e niente nel sempre politica nel nel nell'accezione che dicevo prima che è quella del Vocabolario Treccani scusatemi usiamo questo per favore perché la politica non è terrà c'è la politica animato il valore
Istituzionale
Allora dicevo lo diceva benissimo parte nella sua relazione significa fare scelto
Scelto di organizzazione giudiziaria scelte rispondono a dei criteri rispondono a delle delle ai dei valori a delle priorità persuasivi sceglie di rafforzare cosa si sceglie titoli capire cosa si sceglie di tutelare piuttosto che no questo cambiato dall'altro lato i pareri i parenti non significa essere la terza Camera l'organo di autogoverno della magistratura che
Anche no compiti di rappresentanza come la l'Associazione nazionale magistrati
A il dovere di rappresentare altri alle legislature belli possono essere le ricadute rispetto alla giustizia di determinate scelte
Legislative perché anche di previsto il Consiglio superiore sia aperta e si deve occupare deve continuare a occupare
Per prepararsi allora al Consiglio superiore della magistratura queste riforme costituzionali e
Abbiamo messo anche il vice presidente purtroppo tutte queste sue sanzioni si vogliono togliere spesso significa indebolire in modo gravissimo le prerogative del Consiglio superiore e la possibilità di autogoverno e quindi l'indipendenza stessa della della magistratura
D'altro canto anche le altre riforme costituzionali ne abbiamo parlato a lungo
Hanno questo problema diciamo la separazione delle carriere perché quando si dice il il CSM non deve essere un organo politico e poi si propone di alzare la quota di rappresentanti politici io ci credo un po'una contraddizione no perché le riforme costituzionali prevedono che diminuisca la componente togata elementi la componente politica
Allora forse bisognerebbe mettersi d'accordo con
Con se stessi dall'altro lato c'è tutta la politica
Perché abbiamo visto sul dall'auto penale
Noi abbiamo assistito per un lungo periodo al fatto che usciva sul giornale fatto di cronaca con una particolare rilevanza
Mediatica parte un nuovo reato
E oppure si aggravano le pene per i reati già esistenti in una logica assolutamente paternalistica per cui il diritto penale
Risponde a un problema allora non esiste il problema di Calibano dove c'è una situazione di degrado dove c'è
Un quartiere completamente abbandonato dallo Stato senza senza alternative all'aggregazione criminale perché gli alternative non ce ne sono no esiste l'introduzione di di un altro reato addirittura per non mi ricordo come si chiamava
Perché non sono non sono napoletana
Però a c'era c'era quella proposta Lipari
Il reato direi un
Blocco stradale
Sire introduce il reato di accattonaggio
La resistenza passiva dei delle persone private della libertà personale
Queste è una cosa gravissima cioè diventa un reato perché i fari rinchiuso nelle carceri ne Cpr la formando violenta di protesta
Che si
Con sicura come resistenza passiva viene introdotto un reato del genere questo sinceramente mi inquieta perché le persone private della libertà
Non hanno nemmeno diritto alla libera manifestazione del pensiero perché la resistenza passiva una forma di protesta assolutamente non non violenta
A fronte di questo che sinceramente l'inquieta pone politica penale si propone l'abrogazione del reato di abuso d'ufficio e guardate che si inserisce nella stessa logica autoritaria perché il reato di abuso d'ufficio si inserisce pienamente nella cultura liberale del diritto perché tutela le persone e i cittadini dagli applausi del potere dagli abusi dei pubblici funzionari quindi mi pare che
Come dire la politica in materia di giustizia di ordinamento giudiziario di governo dalla magistratura perché poi l'abbiamo già detto no la la separazione delle carriere è il meno
Allora di fronte al fatto che i pubblici ministeri avrebbero troppo potere
Si dà un potere enorme alla polizia giudiziaria che non deve essere neanche più coordinata dal magistrato
Quel la polizia può fare le indagini che vuole che può fare come vuole le può fare contro chi vuole e usare i mezzi che il fuori e e il Pubblico ministero arriva dopo diciamo
Se se
Allora
è chiaro che se noi mettiamo insieme tutti pezzettini mi pare evidente che
Ci sia un problema ci sia un problema che riguarda la democrazia
Lo stato di diritto l'equilibrio tra i poteri e credo che da questo comitato direttivo centrale debba arrivare un grido d'allarme perché noi siamo magistrati siamo l'Associazione nazionale magistrati
E abbiamo il dovere di difendere l'assetto che la Costituzione sulla quale non chiudiamoci ha consegnato
Allora sei
Grazie sa
Marsiglia qualcosina evitava dunque la prevenzione i documenti sono stati presentati sono Magistratura indipendente magistratura democratica Unicost non ne ha presentato va bene
Ora mandiamo nata l'avvocato volevo dire questo visto che poi è stato richiamato anche a fare un intervento tornando allora voglio farlo l'organico e voglio distinguere i due punti che sono salite cinesi nello stesso ordine del giorno
C'è giustamente una razzia da parte del presidente sicuramente avrà fatto con me ovviamente cognita causa però secondo me sono due argomenti campano assolutamente scissi parto ovviamente quindi dalle dichiarazioni del vicepresidente del Consiglio sulla magistratura
Dichiarazioni improvvide fosse forse perché per il ruolo che riveste il vicepresidente in the ritiene non credo anzi annunziate fondamento di verità probabilmente in un contesto in un e in una veste inusuale
Che forse non si addice all'istituzione questa novità credo che l'abbia pagata fortemente il vicepresidente del Consiglio superiore e secondo me avrebbe dovuto grazie avrebbe dovuto anche capirlo dall'assenza per esempio i presidenti delle commissioni del Consiglio superiore
Che non erano accanto a lui questo sono me avrebbe già dovuto indurlo a capire che si trattava di un trabocchetto un trabocchetto è stato vicepresidente che non ha detto però cose false ha detto cose che molti magistrati pensano
E che ritengono anzi un baluardo proprio dell'organo è presieduto dal Presidente della Repubblica perché c'è il Presidente della Repubblica alcun si
Superiore non per
Che debba essere tirato dalla per la giacchetta da qualunque delle sue componenti ma al contrario per dimostrare la neutralità la garanzia la distanza vengano definizione grazie presidente della sua bella definizione che io mi sono appuntato nella tua relazione
E l'etica della distanza dal Consiglio superiore del Consiglio superiore alla magistratura molto interessante molto veritiera e sacrosanto ed è proprio l'etica e la distanza che noi per esempio cerchiamo di praticare da parecchi anni con questo piccolo movimento di cani sciolti
Che un tempo si chiamava proposta di che oggi si chiama articolo centouno ma a prescindere da questo scoop che non deve essere non è lo scopo pubblicitario però l'incompatibilità è stata fatta oggetto di un documento molto importante
Del comitato direttivo centrale ed era più subito dopo l'esplosione del caso
E dello champagne e a firma anche del presidente ipotizza eh però c'era si diceva chiaramente dobbiamo prudente tenere delle riforme statutarie che prendono le distanze tra incarichi associativi e incarichi istituzionali
Perché e qui torno a essere logico e lineare nel discorso come mi è stato richiamato
Questa distanza deve esserci sempre deve esserci ancora oggi e non c'è
Questa distanza alcuni consiglieri c'è un consigliere indipendente sì potrete dire quello che volete e quello sorteggiato stranamente quello sorteggiato tra quello che sacche che dice fortemente la verità
E sostiene che ancora che questo Consiglio superiore ci sono i segretari delle correnti che vanno al Consiglio superiore per parlare di alcune nomine
Ci sono ancora delle altre telefonate che si fanno da parte dei consiglieri verso referenti del territorio per prendere indicazioni su quelli che dovrebbero essere invece i criteri discetta detti posti direttivi e semidirettivi
Ma passando non soltanto le norme e della legge ma qualunque e criterio anche deontologico e qualunque criterio etico che dopo che dovevano rispettare che un tempo un gruppo che di fatto comunque è stato molto coinvolto nella vicenda aveva fatto un patto etico sempre per quanto riguarda per ripristinare questo ordine all'interno del Consiglio superiore
La felicità del CSM è un abuso al quale secondo me secondo tanti magistrati abbiamo esposto il nostro organo di autogoverno c'è un presidente La Repubblica doveva rappresentare la distanza da qualunque appartenenza ma non soltanto dei partiti politici
Ma da qualunque orientamento anche di tipo culturale
Qui specifico individualizzante dei magistrati il magistrato applica la legge la può interpretare ma la sua interpretazione e quella individuale del giudice
Questa e Pupi il nostro il nostro e diciamo e li baluardo della giurisdizione il principio cardine della giurisdizione noi abbiamo snaturato il Consiglio superiore
E tutte le gruppi purtroppo e devo dire la verità costituiscono da certi punti di vista il patrimonio culturale e morale dell'associazione e lo ribadisco e sapete bene
Che se lo dico io che sono sempre stato estraneo
Alle correnti riconosco questo genere di grande patrimonio avrebbero dovuto appunto per questo grande patrimonio che sono riusciti a portare a distanziarsi da quelli Consiglio Superiore della Magistratura che deve essere garanzia di tutti e non lo è non lo è stato sicuramente nel Periodo nella precedente consiliatura e gli ha detto bene il presidio dice Presidente del Consiglio superiore
è stato così comportato non dico con una terza Camera ma comunque è stato fortemente delegittimato dal modo di agire e di operare dire che si possono fare delle nomine anche di diritti e semidirettivi seguendo anche oltre i criteri degli indicatori di leggi e degli indicatori che il testo unico sulla dirigenza da anche quelle sensibilità culturali o anche altri indicazioni
E o altro genere di orientamenti non meglio specificati vuol dire sviare e far deragliare quella dell'operato del Consiglio superiore della magistratura nulla di sbagliato c'è quelle parole del vicepresidente del Consiglio superiore
Purché venga strumentalizzato e che poi ci Isili compatti anche da parte della parte della magistratura e delle componenti togati della magistratura non tutte grazie a Dio dentro il Consiglio è un altro discorso ma qui l'intelligenza di tutti quanti magistrati noi presenti qua e di chi ascolta e attento alle dinamiche associative capisce che c'è ben altro per tirare per la giacchetta e permettere in difficoltà vicepresidente che ha detto delle cose giuste
E che l'altro il precedente la precedente consiliatura andava a nostro avviso diciamo di a qualche magistrato addirittura sciolto
Per me non dico indegnità ma sicuramente per la scarsa credibilità che lì si poteva riconoscere molti consiglieri hanno mantenuto il loro ruolo
Anche se l'ho fortemente screditati da alcune intercettazioni alcune comunicazioni ed altri comportamenti che erano stati resi pubblici da alcune conti aperti e questo lo dobbiamo dire chiaramente e ha continuato ad operare facendo ancora spartizioni e utilizzando il criterio due arme due te e uno a me e queste non sono parole mie sapete bene chi mi riferisco
E questo è è stato sì e affatto e sono stati del tutto infatti tante altre cose assolutamente fuori dal criterio di trasparenza ed imparzialità con cui doveva agire questo
Batte detto la politicità o il fatto di regredire al punto che ci sembra possa essere un organo politico è una colpa anche dei magistrati Barbetta
E dovrebbe essere veramente definitivamente abbandonata
Vengo al secondo punto e qui invece cerco di essere più unitario certo di essere meno divisivo rispetto a quello che è il primo quanto quattro minuti a embolia Paola grazie tantissimo e inquilini quali invece è resta mentre invece molte desertica brava gravissima residente
Il ministro Nordio qua veniamo alla nota dolente la dichiarazione del ministro il ministro dalla giustizia
E un ex pubblico ministero è un ex pubblico ministero essere dimenticato il ministro e l'associazione delle fortemente gridare questa diciamo questa contraddizione
E che legislatura il generale e non solo il suo ministero ma anche il suo passato
Non può nessun genere di governo del centrodestra che avrebbe dovuto secondo diciamo quelli che erano i principi un tempo esistevano i principi in politica oggi
Purtroppo ci siamo dimenticati anche questo
Ma uno dei principali baluardi racconti riuscire per il centrodestra semplice il Presidente del Consiglio seguisse anche quello che lei va sempre riferendo che il suo punto di riferimento in magistratura da Paolo Borsellino che si formano collima dietologo se nella testa di la prima capire che la prima forma di lotta dovrà essere quella la corruzione e alla criminalità organizzata
E per fare questo genere di notte la magistratura da decenni lo so però però io non do così mi confondo per decenni ha fatto quella lotta alle prime organizzato e alla corruzione che insieme all'evasione sono le piante più forti di questo Paese
Lo ha fatto con l'intercettazione lo ha fatto perseguendo anche gli amministratori con il reato di abuso d'ufficio certamente non non c'è bisogno di parta di parlare della storia anche giudiziaria di questo Paese quel controllo di legalità che giustamente deve fare che può fare soltanto la magistratura comunque non può mai esseri sottratto non può mai venir meno con degli interventi che sono demolitori proprio della giurisdizione per non parlare questo tema sempre più volte discusso di come la gerarchizzazione del Pubblico ministero
E quella purtroppo anche lì ecco con le volta sempre di parte della magistratura ma che soprattutto belle governo e del Parlamento sì a cui si è assistito dal due mila sei impone con continui sistemi limitare il potere dei singoli pubblici ministeri come potere diffuso gerarchizzare fortemente il potere intanto pubblici ai procuratori capo ai procuratori aggiunti scelti con dei sistemi che sono è utilizzando il Consiglio superiore alla residua politico nell'ottica che dicono molti anche gruppi dell'asso dell'associazionismo giudiziario comunque scelto quindi e di fatto questo impedisce ai cittadini questo va detto
Di avere dei pubblici ministeri e una funzione inquirente sana in questo Paese non esiste più non servirà più il Pubblico ministero altro il Pubblico ministero un'arpa consentirà più il pubblico ministero passiamo all'intelligenza artificiale direttamente si quasi finito
Passiamo all'intelligenza artificiale prendetevi un pubblico ministero così ma non chiedete giustizia penale in questo Paese quando
L'unico intento di questo legislatore di questo governo che non oso a definire peggiore
Della peggiore politica giudiziaria dei governi Berlusconi se continuasse su questo diciamo su questo e kleenex questo indicazione
Sta di fatto rendendo non solo classista la giustizia penale ma star garantendo e sembra garantire l'impunità soltanto a quelle ai colletti bianchi cercando invece di criminalizzare il più possibile davvero la povera gente
Altra cosa che mi permetto di dire e molto grave che si sta verificando e questa attività si può comunque concluso quasi guardando e anche il bavaglio il bavaglio che secondo me ci dovrebbe vedere molto più vicini bavaglio alla stampa si però colleghi anche il fatto di porre dei limiti anche nella divulgazione di contenuti delle ordinanze di custodia cautelari anche questo secondo me è molto molto grave e dovrebbe richiedere un intervento anche qui della nostra associazione per fare capire che questo potere fortissimo l'enorme potere qui parla di cui parla il ministro Nordio che di fatto è sostanzialmente ridotto quasi un nulla
E diventerà sempre meno mi e gli eletti diventerà ancora più arbitrario quando viene coperto dal segreto gli atti che non sono più segreti e che mirano e che hanno a che fare con la libertà venga cittadini
Va bene
Ecco perché aveva detto bene in un editoriale di qualche giorno fa noto quotidiano qualcuno che il problema non sono più i ladri in questo Paese
Ma sembrano le guardie la magistratura deve tenere invece fortemente fortemente alto il vessillo della legalità e della sua distanza alla politica per farla per anche lì allontanarsi da tutti i palazzi però del potere anche del ministero del governo dove in qualche modo quella funzione di garanzia di imparzialità viene minata dalla presenza e dal collateralismo sebbene assolutamente deflettere grazie
Sta
Grazie no dico subito non mi sento ladro spero di non esserlo ma non mi sento nemmeno guardia
Comincio
Tocca a sfatare un mito
Dico una cosa ovvia ma qui anche le cose ovvie tocca dire perché
E l'Anm così come il CSM non è la terza Camera checché ne dica il vicepresidente Pinelli perché rendere un parere non significa decidere
L'Anm non ha mai messo i bastoni fra le ruote a nessuno forse avrà detto guardate forse questa riforma è sbagliata ma non so c'è c'è qualcuno qui che fa parte dei poteri forti che ha un gruppo militare
Che va a notte tempo da tutti i parlamentari della maggioranza e dice guardi guai a Tex voti questa cosa qui che cosa ha fatto l'Anm affatto è che cosa ha fatto lei Dennis presso il suo punto di vista poi voglio dire se uno non ha neanche in sé pur essendo un parlamentare masse la massima espressione della democrazia della Repubblica
Si blocca solo perché trentasei persone anzi magari neanche così tante dicono guardate che secondo noi ci state sbagliando e forse perché a torto veramente insomma non non perché non mettiamo i bastoni fra le mi concentro su poche cose però il ministro non posso neanche dire a me non piace agli atti netti ma stavolta si sta nessun'torni tra accreditando
Cioè in sostanza fa il tuo
Cerca per cortesia di farlo bene e non andare oltre io non sono così massimalista io una volta che hai fatto il tuo per me puoi anche andare oltre però comincia a fare il tuo riportando il resto
Allora il ministro il suo non lo sa
Il ministro della giustizia e l'unico ministro nominato dalla Costituzione giusto l'unico ministro a cui la Costituzione assegnato un compito e clamorosamente viene meno tutti i giorni a questo suo compito
Organizzazione
Un'azione amento dei servizi logistici questo senza nulla togliere al fatto che tante cose che sbagliamo anche noi e e ne rispondiamo ne rispondiamo eccome quando depositiamo evitate i provvedimenti quando riceviamo richieste di risarcimenti danni eccetera
Ecco
Si è parlato di atto nei fatti si è parlato si è parlato di arte ne hanno parlate altre quindi non mi fermo molto chi mi fermo però su un aspetto che tenga conto di quanto la politica sia supponente e anche un po'prepotente
Io tutte il suo i colleghi che hanno espresso delle critiche sua essendo peraltro il quelli incaricati o perché nati rispetto un al pilota o perché incaricati specificamente dal capo dell'ufficio e ciò consente tutti dicevano guardate questa cosa non funziona abbiamo segnalato volete avete bisogno veniamo c'è stata un un incontro pubblico a cui ha partecipato i due dirigenti massima del DGSIA che l'attuazione della transizione organizzato da Roberto Fontana c'erano seicento magistrati Mazzini fosse stato uno che è stato polemico tutti hanno detto guardate questa cosa non funziona
Chiamate i siti diciamo che cos'è che non va non vogliamo la medaglietta chi è stato chiamato
Che cosa hanno detto questi qui e dice no ma intanto quattrocentootto ma chi lo fa nessuno ma non si fa mica l'udienza con quattrocento senza quattrocentootto cioè dimenticando insomma anche il caso
Perché il giudice non la può fare udienza se non sei quattro sempre no ma questa per dire
Io no l'impressione non lo posso dire più che ho l'impressione io l'approvo approvata che tutti gli ingegneri che hanno pensato adatte e tutti i dirigenti del ministero non hanno la più vaga idea di come funziona l'indagine penale o il processo l'indagine il procedimento
E neanche in un sentimento così semplice come quello dell'archiviazione contro ignoti contro ignoti
Sull'abuso d'ufficio ringrazio Rocco che ha siamo al ventidue Calvisano che il sindaco Matteo Ricci lo posso dire
Grande esponente del partito democratico ottimo sindaco sindaco di pensiero non era sindaco quando io ero lì ma io conservo tante amicizie amici no fino sindaco rieletto alla prima
Senza il ballottaggio una persona che sa stare al mondo B o è un somaro in malafede
O se insomma rosse in malafede e io non so cosa sia peggio
Non so cosa ci attende
Perché lo sanno tutti che l'unico sindaco che può commettere un abuso d'ufficio e perché sale in testa dirigente e gli dice fai così non fare così lo so che lo devi fartelo
Ma il motivo obbligò perché altrimenti ti caccio perché va bene a fare una cosa che tu non potresti fare oppure a non fare una cosa che dovresti fare ora se queste la paura della firma
Qualcuno telefoni a Cacciari
E che forse avendo fatto il Sindaco quando la riforma era ancora l'ultima riforma era ancora da consentire sarà il Nastasi
Io scusate
Faccio il superbo però secondo metà del tutte le volte che dico una cosa poi prima di dirla a tutto il mondo vado a parlare con quelli che ne sanno più di me e gli dico scusa secondo il sei d'accordo hai qualcosa per non è che faccio quello che mi dicono ma mi confronto un attimo
Nessuno purtroppo quando è troppo intelligente come Cacciari poi spara cannonate
Avevate totali
Va bene
Richiamo però una frase veramente singolare che mi ha colpito che il ministro adesso approviamo l'abuso se l'Europa ci chiede di reintrodurlo allora introduciamo ecco così che ha commesso il reato
Passasse anche un giorno solo fra l'abrogazione e la reintroduzione verrà assolto le condanne revocate
E poiché la gente non vada in carcere io sono solo che Firenze perché in carcere il carcere italiana è una schifezza e mo'adesso manco lo sciopero della mensa si può fare in carcere se passa questo proprio che ha richiamato sì
Io sono solo che contento se uno che va in carcere
Io sono il primo sostenitore delle pene sostitutive delle rampogne dettaglio non farlo più uno mentre centotrentuno bis quello che volete però ci vorrà qualcuno che mi dice se ho detto due minuti allora taglio va be'intanto avete capito
Mi viene anche un altro dubbio diviene anche un altro dubbio ma non è che il ministro quando parla di strapotere di barbarie non è che ha delle reminiscenze
Cioè non è quello che succede adesso ma quello che succedeva allora e allora sì succedeva allora lì dove perché non ha mai aperto bocca oppure se l'attenta mi scuso fin da adesso si vede che nessuno ha ritenuto di riprendere queste sue dichiarazioni
Io spero davvero che la
Il vice presidente
Allora l'avvocato Pinelli ha ritrattato
Anche se ieri con un vuole che si dica questa cosa qui ha ragione perché lui non l'ha detto lo dico io fatti però qui non trecentottantaquattro non vale voce dal Sen fuggita poi richiama non vale e tutte le poesie vere come spesso accade in due parole ci spiegano come stanno le cose di rileva quindi la ritrattazione e rilevante e al massimo serve solo per valutare lo spessore del vicepresidente e non so sì convenga questa cosa le parole sono lì e non mancheranno purtroppo di svolgeva la loro influenza su chi vuole un consiglio piccolo piccolo molto preso dalla burocrazia
Il Presidente della Repubblica che non ha certo bisogno di essere difeso dal sedici figuriamoci carne mi risulta che visti gli ordini del giorno
E credo che l'avvocato Pinelli che Fantis presidente da un anno almeno da un anno sia a conoscenza di questa circostanza che non è una prassi introdotta con questo Consiglio c'è anche col Consiglio prima compagnia prima ancora immagino anche con i precedenti ma mi fermo ai due anche ai due precedenti di Mattarella
Allora io spero davvero insomma che se ne sia resa conto e che poi tragga le sue conseguenze per il futuro poi lui troverà le migliori però la visione dicevo restai come discorso che faceva stamattina in politica quello che uno che si dice ho finito
Quello che uno dice al di là della buona Della Nova fate resta il valore politico resta quello che ha detto il vicepresidente Pinelli resta ma nemmeno radicata ero fuori di me ecco allora quello per fare ma non non penso che l'abbia detto
Ecco la visione del vice presidente ho finito veramente ci consente in consiglio che tradisce il suo mandato costituzionale questi corsi che è un consiglio che tradisce quello che vuole che vicepresidente ritiene fosse prima che arrivasse lui
Questi lo sarebbe un consiglio che tradisce il suo mandato costituzionale
Un consiglio che è chiamato a tutelare l'indipendenza della magistratura e dei singoli magistrati che spero continuerò a farlo e che assumerà questi criteri continuerà ad assumerli come sua unica pietra di paragone criterio che scelta grazie
Ancora peraltro tutti cronaca Tarantini fissare amanti bellissime cose
L'intervento del ministro l'intervento del leader del vicepresidente secondo me sono due facce della stessa medaglia
Il ministro è inefficienza
Il vicepresidente del Consiglio superiore l'efficientismo muscolare vorrei dire ho trovato un vivibile slide la scena sottile detta prima dell'amministratore delegato
Bandiera i risultati orribile ma purtroppo possibilmente glielo accorda la soppressione della settimana bianca
Ma le sterzate al Consiglio superiore precedente che aveva lasciato l'arretrato e quindi quante spezzate al Consiglio superiore fatica
Affinché Perduca produca pizzette l'efficientissimo non gli è piaciuta questa Di Maggio specularmente non mi è piaciuto l'intervento del ministro non mi è piaciuto il tagliando irridente in cui si è parlato della giurisdizione
Le dispiace Bondi finisce il Pd mortificati da viabilità quotidiana l'impegno come tutti quanti noi
Rischia di dedicare ogni giorno anche lavoro anche a prezzo di sacrifici personali come tutti quanti voi gli accertamenti vive mica può bastare una firmati dal giudice
è proprio brutta dettagliato ministro che tanto Tonino magistrato prima di entrare in politica non mi interessa e ho notato che il ministro della giustizia secondo lei non puntino nero
Il sisma anzi rivendica ai cittadini disarma inculcare la sfiducia nella giurisdizione è densissimo è gravissimo
E io sono contenta che oggi stiamo discutendo in maniera educata perché significa che a tutti noi sappiamo che la giudizio Simone
E questo è il bene comune dei cittadini ultima notazione a bordo abbiamo parlato tanto di abuso di ufficio abbiamo parlato tanto di reati contro la pubblica amministrazione
Ci sono c'è senza cioè non senza sarà dunque resta in questo dibattito i reati tributari
Cioè all'interno blocco di condotte penalmente rilevanti
Gravemente lesive definita degli interessi della direttività
Sembrano dire nessuna rilevanza
Ci dichiarando a incriminazioni come diceva Alessandra che ritengano istruita plebiscitaria fisica delle persone e degli interessi in gioco
Ci dedichiamo comuni segnalare ad allenarsi in maglia ad intimidazioni sì militari e anche un po'Tommaso l'accattonaggio ci sono altri fatti lesivi degli interessi obiettivi i reati tributari IE attinente alla pubblica amministrazione che sembrava non destare alcuni alla ultima
Lasceremo le intercettazioni fermarsi al federalismo e altri gravi reati
Tali
Cioè
Anche questa vaghezza che si riallaccia alla palizzata in cui vengono individuati i criteri di priorità che si propongono per l'azione del pubblico ministero peraltro attirati dalla territorialità
Per cui non avremmo nemmeno una uniformità di azione suggerita dal collega italiano
Insomma il minimo comun denominatore di tutti questi spunti sul e si chiama burocratizzazione parzialmente non miraggio
Camerini
Quattro minuti sul versante sociale
Adattamenti gasolio carte già
Tattile del Prater presentato il documento degli eletti pratico spiega
Io voglio solo aggiungere
Delle degli aspetti che secondo me non sono stati toccati
Ai Minale osservazione che mi hanno preceduto che quindi mi mi guardo bene dal ripetere
Il vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Un vicepresidente che convoca per la prima volta una conferenza stampa
è un vicepresidente che vuole dire quelle cose lì che poi li abbia corrette e questo lo dico agli amici di Magistratura indipendente che si ritengono diciamo doverosamente soddisfatti delle
Come dire della medievale delle correzioni che sono state portate nei giorni successivi a man bassa non è anche per cominciare c'è incaricarsi della rappresentanza esterna del CSM non avendone
La funzione non avendo nell'incarico
Quello sì è dare la linea politica del CSM quello sì cantare la linea politica del CSM e quindi non mi venisse a dire che con quella conferenza stampa si è voluto ridimensionare quello che non andava bene prima ecco per non parlare che forse si è dimenticato che nel sottolineare l'efficienza che finalmente è stata introdotta forse grazie alla sua direzione dei lavori l'aumento di organico forse qualcosina fatto e non mi risulta
Che sia dipeso dal le prerogative del vicepresidente del Consiglio sono altre e la bisogna ricordiamoci la presidenza della Repubblica che ruolo ha all'interno del CSM e qual è la veste costituzionale dell'organo forse deve venire da qualche altra fonte
è un passaggio che ci tenevo a recuperare perché non mi sembrava che fosse emerso per quanto riguarda quindi in questo io non non condivido il documento di Magistratura indipendente nella parte in cui ritiene che non si debba intervenire su questo punto e men che meno quello del gruppo centouno che invece se mi sembrerebbe particolarmente adesivo
A h a quello a cui appunto sono contrari
Poddighe richiamo alle dichiarazioni di Nordio di questi giorni mi hanno un po'destabilizzante rispetto alle assicurazione che Luis questo aveva dato proprio davanti al plenum del CSM per motivi Cembre sul fatto che potevamo stare tranquilli perché un ex pubblico ministero
Non avrebbe mai dato luogo a una soggezione anche minima del dell'ufficio del pubblico ministero al potere esecutivo ecco parlare invece oggi degli un un potere esorbitante nelle mani del Pubblico ministero della necessità di ridimensionando di controllarlo temo che non possa che essere letto come un controllo dell'esecutivo sul pubblico ministero cosa che nel diciamo da sempre la separazione delle carriere e questo e non può che essere questo minimo una lettura delle dinamiche della rapporti tra i conti
Costituzionali dello Stato
Ecco e con l'intervento di Elisabetta Canevini di area ci fermiamo qui anche per questa sera
Con l'ascolto dei lavori del comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati comitato che si è riunito a Roma nel fine settimana sabato e domenica scorsi è che nella giornata di domenica ha approvato un documento un documento a maggioranza perché rappresenta di fatto un vero e proprio atto d'accusa nei confronti della ministro della Giustizia Carlo Nordio è una dura critica anche nei confronti del vicepresidente del CSM fa bio Pinelli per le sue esternazioni nel corso della conferenza stampa di giovedì scorso il ministro della Giustizia cui spetta per Costituzione il compito di organizzazione e funzionamento dei servizi relativi alla giustizia
Attui una una reale politica di sostegno dei magistrati impegnati a garantire il migliore servizio ai cittadini è l'attuazione degli obiettivi del Pnr Regard antenne o mezzi è riso orse appunto la sollecitazione rivolta al ministro Nordio dalla comitato direttivo centrale dell'Anm in questo documento votato a maggioranza dicevamo con il voto contrario della mi ha corrente è di destra della magistratura associata magistratura
Indipendente lei Nm si legge ancora nel documento si riserva ogni necessaria iniziativa
A tutela dell'essenza della giurisdizione quindi probabilmente si intende un nuovo stato di agitazione o uno sciopero vedremo lo vedremo nei prossimi
E giorni però insomma di fatto il dato è che anche questa volta come succede da qualche mese
La il sindacato delle toghe non riesce comunque a raggiungere una posizione unitaria e si dividere sul voto
Ci fermiamo qui anche per questa sera con lo Speciale giustizia un grazie a tutti per l'attenzione da Lorena D'Urso è una buona ascolto con i successivi programmi di radio radicale