"Siamo piu' liberali o meno ?" lezioni di liberalismo presso l'Istituto "Nazareno" di Roma

Una via più dalla dalla dalla scuola che non lavorazione come negli altri giorni eterodosse con la sua fondazione intitolata al padre ci dà una mano da da tanto tempo anzi siamo stati tra i fondatori della scuola quando avevamo solo quaranta in un e in un piccolo appartamento
Oggi siamo comunista un grosso palazzo cosa facciamo a fare deve stare seduti curatore
Dato che c'è un posto qua ce ne sono due venite pure avanti preciso due cose troviamo altre cose ce ne voleva alle uno latte forse forse che poi se uno si viene a mettere qua servono alla domanda di stare dunque sicuramente e quindi lascio a loro il compito di di gestire precedente
E allo stesso tempo Giuliano Zincone del quale diciamo la ieri anche ben poco da aggiungere a quello che ho detto ieri oltre oltre al fatto che vale alle spalle Pomigliano Marchionne già sede che non non sa quello che ha detto ieri quindi almeno lascio nel non è che il governo abbia parlato particolarmente male insomma obiettore di una famiglia liberale liberal varie liberare la sorella liberale non so se sono indagati anche i figli venissero nel mille ottocentoquarantotto i figli no evidente fallimento completi ma aveva anche l'obbligo ma queste erano le vecchie famiglie liberali che erano con lei ad un certo punto si allora stava dalla parte opposta proprio perché non è vero non entrino in famiglia e amici uniti ecco universale
Va invece fra qualche anno vedremo che il fisico che si si accorgerà che pure lui a liberare intorno all'educazione torna a essere tale
E vero non non compreso
I due partiti liberali di medico edicolanti questo è il tema un po'aggiornano leghe
Dico lei racconta come liberatori voi lo leggete quando arrivi voi come vuole la sera avevano avuto più di un'occasione per maggiore come la pensa e quindi io e la collega non è sempre un piacere al giallo perché quello che vaginosi icone e quello di fare ogni tanto è è l'amico del giaguaro molto spesso ed è quello che è è proprio una cosa tipica tipica dell'uomo liberale mista liberale tant'è vero che stavamo fuori
Dice io oggi racconterò che illiberale sempre un pochettino amico del diavolo
Simpatia per il diavolo in quell'area rinvii questa volta possiamo parlare del diavolo non essendo l'assurdo triangolo del del valore eterno e quindi possiamo va la rinviamo senza che tutti i busti
E tutti i ritratti dei papi che sono nell'altra sala arrostiscono violentemente Eugenio quello sulle luogo confina con tre grandi zone dell'Appennino emiliano
Diavolo metaforico nel mio lavoro volevo ma questo non può
Proveniente adesso io non ho mai no no no ma ho l'impressione di trovare un calendario tranne lo storico dal titolo vediamo costruisce basta valutare l'eventuale assenza old e così facile
A voi
E avevo a me rimane ben poco da dire che ha detto tutto leggermente Enrico Morbelli
Questa sera abbiamo cresceva eleggono Giuliano Zincone
Noto rigorista e quelle della sera
E che come tale non ha bisogno di alcuna verticale presentazioni vorrei soltanto se mi consentite a Parma nota di carattere personale perché ero scusa pensare che con durante in cornice accumulino nelle rispettive ascendenza
Qualcosa di particolarmente importante forse in questo momento perché tutti si dicono liberali forse e mezzo impone ce lo dirà molto bene senz'altro siamo molto contenti di ascoltarlo è necessario chiarire mettere dei paletti dei confini a questo dilagante quando imperialismo Walter verrebbe assurdo che chi proviene da fu famiglie liberali la cultura del rettore serale abbia una quasi naturale riluttanza per questa esplosione di liberalismo ma i liberali sono sempre un pochino Bastian contrario che almeno
In genere a certe mode a certe tendenze
Che hanno il sapore della maggioranza hanno quasi una vocazione alla minoranza critica questo importazione storia erogazione Stoner resta una cosa il nostro il nostro destino
E comunque la mia opinione personale ma non fa certo anticipare quella molto più autorevole nostro relatore è che nonostante le apparenze la cultura liberale
In Italia non abbia ancora messo delle radici profonde sia sostanzialmente minoritaria ma questa è una mia opinione del tutto personale
Non voglio assolutamente prevaricare il dibattito e il nostro illustri relatori al quale cedo subito la parola
Intanto sicuramente qualcuno che ha parlato prima di me qui in questo in questa serie di conversazioni ve l'aveva già detto
è molto difficile dare
Lezioni di liberalismo anche perché
Oggi non solo tutti si programmino liberali ma addirittura qui a Roma per esempio sono nati due correnti diciamo due gruppi di pressione che entrambi si chiamano Sinistra liberale
Uno dei quali una delle quali appoggia dichiaratamente il governo di Berlusconi e l'altro invece è dichiaratamente contro Eco anche con molta forza
Nascono come funghi
Delle riviste che si richiamano alla alla cultura liberale che intendono promuovere la insomma è questa mettiamo questo chiedo scusa
E nascono queste riviste dico tutte quante interrogo ha ridotto di tre e e evidentemente tendono anche un po'al a delegittimare gli altri visioni del mondo
Contenute nelle altre riviste liberali degli altri movimenti liberali eccetera eccetera
Dicevo
Simpatia per il diavolo
Ne è venuto spontaneo correttezza dal titolo di questa vecchissima canzone che cantavano i Rolling Stones quando ero giovane
Pensando appunto ai liberali
Perché appunto le ci sentiamo circondati da una cultura improvvisata secondo me non nuova
C'è un data di culture che ha invaso nel nostro mondo politico e culturale dopo
Le grandi invasioni successive in seguito alle quali tutti quanti sono diventati un Verdi o federalistico o garantisti vivo riformisti eccetera eccetera adesso tutti quanti sono diventati liberali
Abbiamo i comunisti liberali i fascisti liberali i democristiani liberali
Magari domani litterae stalinista scoprirà crede non liberali pure loro
E proprio vero però che tutti questi modi di essere liberali probabilmente possono essere considerati legittimi prima Bossi ricorda mio padre più varie deputato liberale quindi liberale doc eletto nelle liste del PLI
Fece la sua campagna elettorale del sessantatré anno in cui Ippati deliberare raggiunse il suo pubblico addirittura il sei per cento dei voti massimo storico del dopoguerra Tel
E mio padre
Andò alle elezioni con questa con questo slogan
Opposizione integrale
Distruggere la DC se noi non distruggiamo la DC la DC distruggere annui
Nel frattempo il padre di Bossi
Faceva esattamente il contrario quello che secondo me era portare invece proprio liberale al fianco della DC
In un modo che allora polemicamente ma oggi le polemiche sono molto lontane
Noialtri definivamo così trasformare il Partito liberal una ruota di scorta della democrazia questo non toglie al fatto che entrambe queste queste persone fossero liberali a pieno titolo adesso in cambio il diritto di agire in questo modo
Addirittura poi c'era Valerio Zanone che fosse voi avete visto
Milioni da tanto tempo
Il quale appena eletto segretario del Partito liberale pronunciò questa frase storie
Sostenendo che il Partito Liberale doveva dissolversi per trasmettere liberalismo a tutta la società tutte le altre forze politiche che è una cosa che per un intellettuale ovviamente è gelosissima Marche penserebbe ad un partito è un po'curioso
In realtà poi la fine sia mio padre chiese non hanno avuto ragione perché si sono dissolti sia il partito liberale sia la democrazia cristiana e dell'esenzione sui dissolta
Come dire in maniera un po'curioso tanto è vero che noi cittadini di Roma saremo chiamati
A votare in nome della par condicio in nome del progresso il nome del del nuovo per due democristiani scelta fantastico eterno tutti se ne aspetta
E comunque troviamo personaggi che si autodefiniscono liberali in tutti gli schieramenti centro sinistra piacque
Io non sono mai stato iscritto ad alcun partito nemmeno a quello liberale e quindi credo sul serio che ciascun liberale posso scegliere
Il proprio modo ed ha proprio ragione di essere liberale trascurando le tradizioni i sacri testi eccetera mio personale posizione è queste sono liberale perché ho simpatia per il diavolo
Simpatia è una parola impegnativa nella sua origine greca tradotta il latino diventa compassione sia una cosa piuttosto diverso ed è paternalista
I liberali del mio tipo stanno molto attenti al linguaggio e detestano le parole paternalista io per esempio non voglio solidarietà
Ma giustizia non voglio tolleranza ma rispetto
Sembra una cosa frivola ma secondo me è essenziale
Perché appunto segno di confine preconcetto di simpatia e il concetto di compassione parole che etimologicamente significa la stessa cosa ma che in italiano acquistano significati molto diverso
Allora simpatia per il diavolo o curiosità affettuoso se volete cosa vuol dire
Per un liberale come me
Non vuol dire soltanto che tutti i diavoli che abitano nella società i diversi gli omosessuali drogati gli avversari politici
Gli immigrati i poveri i negri
I transessuali e le tutta né hanno diritto di esprimere le loro ragioni vuol dire molto di più
In una dimensione più difficile secondo me è più responsabile più complicate
Sono dalla parte di queste persone demonizzate o trascurate per amore della libertà collettiva cioè per amore anche della mia libertà non per tolleranza appunto del simpatia
Però non dimentico mai i diritti degli altri cittadini
Che hanno ragione anche loro quando vengono disturbati contrastati oppure offesi dai diavoli che si insinuano nella loro vita tranquilla
Io ritengo che debbano parlare tutti
Ma questo non significa che tutti quelli che hanno il diritto di parlare di Est di stare in una società e di contare debbano vincere esempio mi sdraio sui binari purché continuino a esistere i comunisti però non desidero che i comunisti Comandini in questo Paese
La posizione delibera del mio tempo propone quindi una rivoluzione permanente molto faticose chi non si schiera una volta per tutte ma che ragione e decide caso per caso
Ho simpatia per il diavolo ma devo capire
Ne devo cercare di capire chi di volta in volta sia il diavolo cioè l'escluso lo presso l'emarginato l'individuo il gruppo percepito ingiustamente con una minaccia per la collettività innocente parlo presenti in apparenza scandalosi prima del
Sono dalla parte degli immigrati extracomunitari istintivamente
Perché istintivamente sono dalla parte dei poveri di quelli che stanno peggio
Poi però quando mi dicono che gli extracomunitari fanno i lavori che gli italiani rifiutano
Mi informo
E scopro che questo è vero ma che non è tutta la verità
La verità è che gli extracomunitari fanno a basso prezzo i lavori che gli italiani rifiutano di fare a quel presso
Quindi gli ex nunc comunitari scelgono perché non hanno scelta di farsi sfruttare
Gli italiani no dunque è proprio vero che gli extracomunitari diventano concorrenti rispetto alle fasce più deboli
E indifese della nostra popolazione
E che dunque devo tener conto dei diritti degli extracomunitari ma anche dei diritti delle persone che devono fare i conti con questa in questa presenza
E ritengo che sia supremamente ingiusto che il compito di affrontare fisicamente e psicologicamente
L'ondata migratoria sia affidato agli strati della popolazione meno colti più impreparati e più vulnerabili questo secondo me è un problema centrale delle nostre società
Spiega
La crescita
Della destra in certi quartieri dice recita di una certa destra e spiega perfino fenomeni che vengono etichettati sbrigativamente sotto il nome di razzismo
Perché questi vulnerabili questi disgraziati e poco colti
Sì reagiranno con gli strumenti che ha a disposizione saranno accusati oltretutto di essere razzisti e se erano disprezzati dei ricchi
Che vivono nei quartieri residenziali e che non hanno alcun problema con i loro filippini
Seconda riflessione
Sono ancora istintivamente dalla parte di chi ha poco potere
E a quanto pare Berlusconi ha molto potere
Ma quando mi accorgo che molti amici e molti giornali che fanno parte della mia storia
E buona parte delle culture tradizionali italiane cattoliche comuniste le culture egemoni per tradizione e buona parte
Degli antichi padroni del Paese
Trattano Berlusconi come un verme o come un diavolo
Allora io difendo anche questo al diavolo
Non perché mi sente d'accordo con lui ma perché non sopporto
Le calunnie e le menzogne che lo colpisca
Questi due piccoli esempi dimostrano spero che la vita deliberare del mio tipo non è riposante
Ma non vorrei che si pensasse che questo liberale si è talmente super ho infra partes da somigliare a Ponzio Pilato no
Ascoltare e rispettare le ragioni di tutti non significa assolutamente dar ragione a tutti
Sulla difesa delle libertà per esempio mi considero un estremista
E credo che su questo terreno sia necessario offrire testimonianze
Questo punto sono imbarazzato però devo farlo depositarle ve spesso perché io questa testimonianza lo date in un certo momento
Quando le Brigate Rosse
Chiese la pubblicazione di un loro documento
Per salvare la vita del giudice D'Urso non so se ricordate questo episodio comunque questo è così concettualmente i terroristi chiamati Brigate Rosse chiedere il giornale di ubicare un loro documento in cambio della liberazione di un giudice che avevano catturato
E io che ero direttore di un giornale pubblicare quel documento
Lo feci per salvare la vita
Ma anche perché ritenevo e ritengo che tutte le parole anche le più feroci ed è più stupide
Debbano essere sottoposte al libero giudizio dei cittadini
Questo momento delle brigate rosse fu un momento di grande sfida per per intellettuali dell'opinione pubblica per i giornalisti anche per i politici
La strada che si prese allora fu quella che io detestava
E certo queste i giornali davano grande risalto alla violenza delle Brigate Rosse cioè i loro successi
Ritenendo forse che la gente comune faccio il tipo istintivamente degli Agnelli mette questo non è affatto vero spesso la gente comune parenti poveri lupi
E dunque gran dava erano cassa di risonanza delle cose nelle quali le Brigate Rosse avevano loro nera efficace
Mentre invece tendevano a censurare il proprio loro punto debole che erano le loro idee
Loro come interazioni dicendo che non avrebbero pubblicato quel deliranti volantini ora a quei deliranti volantino potevamo rispondere molto fortemente e vincere
Contro queste idee
Mentre invece il fascino della forza veniva esaltato dei nostri giornali ecco in quel momento lì
Proprio come liberale mischie RAI dalla parte di chi tranquillamente pubblicava queste
Questi messaggi contrastando il naturalmente naturalmente non condividendo gli e per questo fu sospeso per tre anni e mezzo dal mio lavoro
Questo non per dire che ho fatto l'eroico era una cosa che ritengo doverose che rifarei ancora oggi bravo ma va citata per dire che quando si parla di dar la parola a tutti
Bisogna proprio farlo non detenuto tanto delicati se ne se ne hanno gli strumenti evidentemente
E quindi ecco un altro tema a proposito della comunicazione dei messaggi e sul fatto di ritenere che la gente sia capace di scegliere
Il liberale del mio tipo tra pareti di poi fu ripreso dal Corriere della Sera da un liberale che sia Piero Ostellino
Il liberale del mio tipo rispetta i cittadini e dunque li considera adulti e capaci di scendere
Non credo affatto che si possono essere convertiti al terrorismo da un volantino
Ma nemmeno oggi che le telenovelas influenzino i voti dei cittadini
Il liberale del mio tipo ritiene che sia necessaria l'esistenza di molti telegiornali di molti spettacoli di molti talk show anche faziosi anche esagerati purché appunto siano molti e diversi tra loro
L'unico rischio è quello di una par condicio che assomiglia un bavaglio una povertà di parole e di immagini imposta ai danni dei cittadini
In sostanza
Mi sembra importantissimo che tutti siano messi nelle condizioni di ragionare di sapere di scegliere
Conoscere per deliberare
Come dicevano i nostri antenati
Senza nessun pregiudizio e soprattutto con la l'imperativo per l'intellettuale di informarsi davvero quando parla di qualche cosa
Ieri credo
Ho tagliato qui questa pagina del predominio sui segno sui aprile dieci novantacinque
Che parla della crescita delle Corea lirismo ed è un articoletto che rende conto di un di un libro
Nel quale si vede che molti degli allarmi
Giustissimi allarmi posti dagli ecologisti in realtà stanno per essere superati o che comunque la situazione dell'aria
Della pioggia acida delle foreste eccetera è molto migliorata
Evidentemente noi su questo Tirreno
Come su tutti i terreni che riguarda la libertà la condizione della gente il benessere
La democrazia dobbiamo essere insaziabili non voglio dire che che siccome le cose vanno meglio dobbiamo smettere di dobbiamo ci vuole insomma
Chi ci crede debba smettere di impegnarsi e di combattere però deve impegnati a combattere se lo vuole a partire dalla realtà
E non dando per scontate le idee ricevute che piovono da un un qualsiasi slogan o da una qualsiasi formazione politica ecco questo secondo me è un'altra cosa che è molto importante proprio per un liberale
E quindi dicevamo
Rivoluzione permanente
Ecco però c'è una cosa forse più generale io
Come liberale se volete estremista non mi illudo io aspiro all'utopia che concilia il massimo della libertà con il massimo della giustizia
Ma capisco che il massimo della libertà privilegia i più forti i più furbi e più arroganti e che dunque è ingiusta
Perché non protegge i più deboli
D'altra parte ritengo ovvio che il massimo della giustizia ostacola la libertà dei più capaci
E pone limiti agli incentivi e premi che i più forti si aspettano
Liberale del mio tipo insomma insegue ovviamente disperatamente questa utopia l'utopia consiste nel conciliare questi due cose all'in apparenza poco conciliabili con la libertà la giustizia
Ritiro conciliare appunto il massimo della giustizia con il massimo della libertà
Ma perché conservo un minimo di lucidità
Mi rendo conto che questo è un traguardo remoto Carola spirò a favorire
Per il poco che posso
Un ordine politico dove il Partito della Libertà
Senza negare la giustizia si alterni al partito della giustizia che non neghi la libertà perché in questa dialettica si acquistino secondo le necessità del momento
Quote sempre maggiori di giustizia e di libertà
In ciascuna di queste sue situazione cioè quando sarà al potere il Partito della Giustizia e quando sarà il potere in palio tra libertà il liberale del mio tipo lavorerà perché crescano le contraddizioni i dubbi le opposizioni
Le simpatie per il diavolo
Da oggi sarebbe dal microfono bisogna dalla
Ventuno cioè il più lungo
Basta
Un azzardo e non
Io posso fare la prima perché così riscalda dei muscoli non c'è sempre quell'inizio un po'un po'farraginoso un poker poiché c'è difficoltà nel nel venire mira come allora l'Europa
C'è ed è stato questo gioco finale questo gioco finale di Giustizia e Libertà libertà e giustizia ecco allora viene
Viene subito da pensare a Giustizia e Libertà al movimento di Rosselli viene da pensare ai liberalsocialista io socialista e liberale di cui si parlerà
Ammala inizio di maggio Orazio Maria Petracca che tra l'altro un tuo collega al Corriere della Sera quindi ecco c'è un in te una passione verso quel movimento o è proprio il gioco dell'antitesi che ti affascina e questa è la prima cosa la seconda cosa è un tema come si dice in maniera banale famosi frasi fatte di palpitante attualità deve cioè la par condicio di cui oggi siamo però basi non sapendo esattamente come comportarci
Che per quello che riguarda parlo per me giornalista del servizio pubblico è la cosa più bella del mondo perché non facciamo niente abbiamo risolto il problema
Perché per paura che arrivi la DIGOS nelle redazioni perché questo potrebbe accadere con l'attuale legge la par condicio che la DIGOS è meta degli uffici all'interno di ogni di ogni redazione
Radiotelevisiva visto che la par condicio soprattutto voi radiotelevisiva più che dalla carta stampata ecco qualche non ci troviamo nel nel dubbio ci asteniamo e quindi stiamo non dico rubando lo stipendio ma quasi
Allora per
Per quello che riguarda Giustizia e Libertà naturalmente questo movimento non fa parte
Delle mie esperienze personali
Per ragioni di anagraficamente
Comunque certamente molto interessante però il fatto che il conciliare le due cose sia una questione utopica lo ha ammesso lo stesso Norberto Bobbio che invece ha avuto una militanza diciamo in quel movimento
Qui c'è un libro di Vivaldi ricevuto tutto coautore dello Suicide conviviale
Che sottolinea molto bene l'impossibilità di conciliare queste due
Istanze nello stesso momento
E
Direi che storicamente si verifica che ci siano alcuni momenti in alcuni paesi in cui si rende più necessario c'è più fame diciamo
Di libertà
Egli alcuni momenti in cui c'è più fame di giustizia
Così in modo grossolano
Se vuoi questa questa libertà viene viene assimilata non so bene perché insomma a movimenti più piuttosto di destra diciamo
Cioè in in questi termini si intende la libertà più più che altro di intraprendere e di avere meno lacci per per espandere la produzione meno impacci di tipo sindacale eccetera eccetera io non la vedo esattamente così ma comunque abbiamo notato negli ultimi tempi per esempio che sia il thatcherismo che legalismo sono arrivati in un certo momento storico
E sono stati accettati dalla poco richiesti addirittura da popolazione perché evidentemente in quel momento
C'era più esigenze di quel tipo di liberismo piuttosto che di tutto l'assistenzialismo e di tutte le garanzie
Sia del posto di lavoro sia della della pensione sede della liquidazione eccetera eccetera che invece in altri periodi storici sono stati più importanti
Quindi sì è molto bello il concetto di giustizia e libertà ma io preferisco ovviamente conservando in ciascuno dei momenti della dialettica entrambi i valori che si alternino al potere il partito che privilegia piuttosto la giustizia
E con il partito che privilegia piuttosto la libertà
Sulla par condicio
Abbiamo detto scritto strillato chiacchierata cioè io trovo che sia una cosa imbarazzante e mostruosa
Io credo che
L'importante sia avere molte voci anche le più efferate e che tutte le voci abbiano la possibilità di esprimersi
Una cosa straordinariamente ridicola e addirittura che trenta giorni prima del voto
Non sia possibile fare la campagna elettorale attraverso disposto comunque attraverso una la propaganda diciamo più
Più accessibile alla popolazione questo vuol dire che si vieta qualche cosa proprio nel momento in cui ce n'è bisogno
Credo che questo sia una
Una un danno per la democrazia
E che sia un danno soprattutto per le forze politiche debbono farsi conoscere forze politiche più deboli
Perché chi già a perché già è conosciuto chi già e nelle nella cultura normale della gente ha meno bisogno di vedi fra gli spot farsi conoscere sono gli altri che hanno che ne hanno più bisogno e oltretutto e questo è ovvio mi pare
Sì si privilegiano i partiti che hanno conservato le cosiddette strutture pesanti
Nel senso che il partito e dizionari che hanno le sezioni
Che hanno le parrocchie che hanno l'apparato diciamo così di raccolta del consenso dei partiti tradizionali
Hanno meno bisogno degli altri partiti detti leggeri chi per far propaganda con questi strumenti
Diciamo così in modo più semplice e chiaro
AN
PDS Rifondazione e Partito popolare hanno più possibilità con l'organizzazione territoriale ma evidentemente più di tutti nel PDS
Di fare propaganda porta a porta diffusione militante dei giornali persuasione in convegni come questo questa così e che di quante non ne abbia una struttura leggera come Forza Italia la quale non non ha un'organizzazione così capillare così radicate una cultura così condivisa diciamo tradizionalmente come hanno questi prati di qua
Quindi direi ingiusto in in senso generale
Fazioso nel particolare perché privilegia alcuna informazione N e punisce qualche altra formazione
Vorrei fare una domanda io però in attesa che si scandalosa per un giornalista
No alla riorganizzazione dei giovani largo ai giovani perché aveva prego in Carelia nome statica
Ho sentito la descrizione che fatto a proposito del liberale del suo tipo appunto Magna opinabile niente solo vorrei capire una cosa cioè cosa ne pensa un liberale della gente c'è un liberale fiducia nella gente le scelte che un liberale deve compiere nella sua veste proprio di moderato per eccellenza colui che deve comprendere lei non è moderata quello che comunque deve in ogni caso a comprendere le ragioni dell'avversario ed non dico condividerle ma per lo meno cercare di capirle
Quindi vedere anche un se nel caso fino a che punto può modificare le proprie CAF ma come si sa cosa ne pensa delle gente convinto lei che la gente possa comprendere eventuali decisioni eventuali scelte che magari e non sono troppo coerenti con una linea generale ma che evidentemente la la situazione di fatto implica comporta necessariamente
Ma a me sembra che se c'è qualcuno che in questo momento ma lo dico senza nessuna polemica
Mostra di voler comprendere poco le ragioni della cosiddetta gente diciamo delle masse come venivano chiamate non sul mento del popolo italiano delle maggioranze delle moltitudini
Bene queste sono le persone che ritengono che la gente nel possesso dell'influenza della televisione delle telenovelas eccetera questa è una posizione neo aristocratica
Che in questo momento secondo me in Italia a soprattutto la sinistra ma lo lo dico con con sbigottimento e dolore che è un la negazione dell'edizione della sinistra che ha sempre pensato di portarsi appresso le masse e che in questo momento con interventi anche significativi di dividere gli intellettuali suoi
Mostra una specie di pentimento addirittura rispetto suffragio universale arriva a dire le persone sono stupidi perché hanno votato in questo modo pure la gente non capisce che eccetera eccetera il compito nostro intanto in primo luogo è di farci capire noi diciamo come persone che comunica la gente e ovviamente è compito dei politici
Di comunicare alle persone i propri programmi e in secondo luogo disprezzare
Le moltitudini così lo può fare uno che fa di mestiere fa l'anacoreta oppure
Il solitario il navigatore nell'oceano ma insomma questa è una cosa che è assolutamente inconcepibile per chiunque si occupi della società
Io direi di liberare ovviamente cioè la risposta mi pare che sia già contenuta nella domanda liberali ovviamente deve tener conto di tutti tutte le persone
Che esistono al mondo ma per quello che mi riguarda personalmente addirittura
Se un'idea più specifica cioè siccome Facci giornalista si dice spesso che i giornalisti devono parlare in un linguaggio semplice per farsi capire da tutti
Io non sono sicuro che questo sia sempre vero certamente bisogna para in un linguaggio semplice però bisogna stare molto attenti
A all'errore paternalistico di far semplici le cose che non sono semplici
Cioè il mestiere della politica e anche della cultura dovrebbe essere quello di vendere
Tutti quanti all'altezza di capire le cose complicate perché le cose sono complicate
E non di far finta che le cose siano semplici
Cioè l'Italia dei problemi con l'accetta perché tanto così vi faccio capire a quegli scemi che non capirebbero mai ecco l'atteggiamento di dire quegli scemi non è l'atteggiamento del liberale
E l'atteggiamento mio personale quello di sforzarmi per quel poco che posso naturalmente ma di augurarmi che tutti si sforzino
A mettere in grado ciascun soggetto sociale ciascun cittadino di capire le cose complicate non di fare delle semplici perché in questo modo lo disprezzo e lo inganna
Io
Sul rapporto tra giustizia e libertà la libertà è un concetto che abbastanza limpido e finisce con il giustizia un po'più equivoco sarebbe prima individuare e sto pensando a una ha una una frase che ho letto sul fatto che il massimo dello Stato liberale è stato probabilmente l'America dei tempi della Miff lower quando i pellegrini essendo tutti proprietari e quindi partendo tutti da una parità di condizioni
Ebbe la possibilità di sviluppare le proprie attitudini naturali e quindi volevo sapere se forse non è quello il modo di conciliare la libertà la giustizia sia se il concetto di giustizia alla fine sia
Il mutato il tuo blog in cui libertà ossia se do la libertà che premetto una parità di condizioni si possa arrivare all'unico concetto di giustizia possibile
Ma secondo lei appoggerà non so se prima mi sono spiegato bene io parlavo dell'utopia che vuole conciliare il massimo della libertà con il massimo della giustizia allora deve la libertà nel Maine flava poco comunque la libertà dei dei pionieri dei pellegrini di chi comunque va
In una zona dove si aspetta di non avere concorrenza
Non è una libertà assoluta evidentemente una libertà relativa perché confligge se vogliamo con la libertà degli indiani e secondo me non è molto liberali fatto di sterminare l'intera popolazione
E dopo questa fase o contemporaneamente a questa fase confligge con la libertà della signora con le pentole che sta sopra quei quei carrozzoni oppure le vecchie tema quando in querela di avere a sua volta tanto successo quanto nel suo Wendy
Secondo me la libertà allo stato puro è la libertà che si può che può afferrare il più forte e il più dotato parliamo punto dello stato puro ovviamente
Il più forte e più dotato si dota anche di diritti e quindi viene anche di essere nel giusto quando non so Toro seduto e mi dà fastidio lo fa fuori debba c'è scritto qua sulla legge ecco io
Diciamo mettendomi presuntuosamente al di fuori sia dei pali delle cliniche degli indiani vorrei che ci fosse una società che arrivasse al punto di non frustrare il John Wayne
Ma nemmeno dopo seduto e nemmeno la signora con le pentole nemmeno il vecchietto eccetera
Voglio dire che il concetto di giustizia poi non è vero che così fumoso almeno per me non lo è non non è tanto la giustizia vuol dire che tutti quanti hanno pari opportunità di riuscire e che a chi non riesce questo
è molto suggestivo naturalmente chi chi no è chi non avrebbe certo ma è anche quello di libertà stiamo qua delle ore a parlare
E che chi e in una società e meno dotato almeno successe Cesar deve comunque
A vere gli strumenti
Per essere per avere una vita dignitosa e da essere umano ecco io credo che appunto il il liberismo puro
Come la libertà pura
Insulti non gravemente portata alle estreme conseguenze la dignità degli esseri umani che non riescono ad avere tutto quello che può garantire la forza la furbizia l'abilità eccetera che pure in una società libera dovrebbe essere premiato evidentemente su questo il il discorso è complicato perché appunto se non è un'utopia non non vedo non ho mai visto contenente all'è una società dove ci fosse il massimo della libertà al massimo della giustizia
No no diceva che me flauto deve essere presa come esempio di grande libertà ecco punto bisogna vedere tutti i soggetti che abitavano lì quando sono sbarcati i pellegrini e poi insomma erano quattro gatti ma voglio diamogli dopo cinquant'anni
Interroghiamo tutti appunto interroghiamo gli indiani interroghiamo quindi
Hanno fatto le prostitute interroghiamo quelli che sono stati derubati quelli che sono stati violentati eccetera
Sì sì vale di una società nel suo complesso non si poteva fare una severa sulla giusta perché tutti avere il lavoro
E nessuno moriva di fame no la sorellastra orribilmente ingiuste perché nessuno poteva fare quello che voleva e questa è un'ingiustizia che la giustizia non è soltanto la condizione di parità che non ce l'ha fatto nemmeno in Unione Sovietica è un'altra cosa
Secondo me
Che altro non Cristina Viscardi
Una e qui sta la Siria lancia un pochino a quello che lei ha detto prima sulla tendenza a semplificare i problemi ha diciamo appiattire la cultura sulla
Ridurre le questioni a al semplice
E quindi Annan allargarli dei parlamenti
Che cosa pensa che si possa fare per la scuola ossia noi oggi come oggi credo che abbiano il nostro più grande problema di nazione
Nella inadeguatezza della scuola
Quindi questa è la prima domanda la seconda è lei inquadrato in una maniera molto bella il problema lei ha detto non voglio la solidarietà ma la giustizia però purtroppo questa parola magica che adesso molto in voga solidarietà è quella che unisce diciamo così la ideologia di sinistra con quella dei cattolici e che quindi li porta a portare avanti questa parola questa domanda di solidarietà appunto e che può quindi unirli nelle strategie
Quindi secondo me e bisognerebbe molto approfondire che cosa è questa solidarietà e con me in realtà come la prospettata lei sia una una parola senza senso in un certo senso
E eccone quindi le chiedo si può affrontare questo problema soprattutto a livello di comunicazione ma
Fondo subita quello quello sulla scuola una domanda epocale non so se potrò cosa si può fare per la scuola e il suo cercherò di qualche cosina Sicilia comunque sulla solidarietà invece è vero che questa parola d'ordine è un po'il trait d'union tra i cattolici di sinistra lesioni se tradizionali
Però abbiamo visto che la usa anche Casini capo del CCD quando a questo pollo già così affollato della libertà e del buongoverno e della solidarietà ha detto lo dice lui in in inserisce giusto protagonismo dal suo punto di vista in questa in questa alleanza tra AN
E Forza Italia il concetto di solidarietà per significare che anche lì dentro ci deve essere la giustizia ora nemmeno esenzione da solidarietà e giustizia diciamo basilare
Nel senso che come lei sa in Italia ci sono addirittura quattro milioni di persone che lavorano nel volontariato il
Più o meno apartheid mono sono tutte persone alle quali va una grandissima gratitudine perché se lei ha mai visto un ospedale
Gli ospedali si fermerebbero se non ci fosse del signore perbene interiore con con una collana di perle potevano dire imboccare i malati a cambiare lenzuolo eccetera eccetera
Ora io ritengo che la solide verso una cosa bellissima
Ma che debba dare il di più
Debba queste signore possano derby e porta in un pacchetto di caramelle un libro un disco racconta di una favola far conversazione con loro e sì magari anche imboccarli
Ma che non si possa sostituire alle strutture dello Stato e le guerre abbiamo il diritto e per le quali non vogliamo ringraziare nessuno
Io non devo Sisto in in in in un ospedale dover dire grazie alla signora che che che no che mi fa il minimo indispensabile che gli infermieri non mi fanno
Il problema è questo il la prima domanda deve essere quella della giustizia
Sì oltre a questo vengono anche del venti ragazzi in jeans bravi che si passano
Le cartacce dai bordi del Tevere o punto delle signore che imboccano questo è un di più che è fantastico però intanto il poliuretano devono essere pulite a carico del comune dello stato di persone che noi paghiamo profumatamente per fare quello
Ecco
Risolverò il problema di comunicazione io mi cioè le le diceva che questa cosa poi una questione politica che sotto la prova solida eredità si intende il cattocomunismo non so se voleva dire essenzialmente questo
Ma secondo me il problema ancora più grave perché insomma non è che bisogna cadere in questa in questa trappola insomma io posso essere solidale senza essere cattocomunista e appunto il Casini
A sua volta cerca anche lui di di inserire questo concetto nel nell'alleanza cui partecipa come sì sì certo ma Cetto ma io credo che questo però non bisogna essere subalterni fino al punto di lamentarsi
Che i concorrenti politici si appropriano di certe parole se uno ama queste parole può posare i propri canali di comunicazione la propria cultura la propria abilità per farli passare
Personalmente come ho detto sono contrario proprio a questo concetto di sostituire la giustizia con la solidarietà così come e l'ho detto sono contrario a
Ad avere tolleranza invece che a dispetto cioè io mi offenderei enormemente se qualcuno dicesse io Tollo Giuliano Zincone no io voglio essere rispettato
E perché allora invece bisogna dire se bisogna essere tolleranti Colizzi Inge Rigoni niente con gli ebrei ma in caso insomma io sono di prima generazione Romano via Bressana Roma da venticinque generazioni si dà dei tempi di e saranno loro che dono tollerare mentalmente la manica poté si dicono delle ore sono talmente assurde e talmente offensive se poi si ci pensiamo bene che secondo me andrebbero eliminati
Sulla scuola signora veramente una cosa è certa troppo complicati
Perché quando lei parla di delle attacca questo questo problema la semplificazione dei problemi ha ragione io qui sono molto estremista
Si può dire molto estremiste sono estremisti
Ritengo che la scuola si nota di troppe responsabilità
Sì ogni volta che si affrontano dei problemi giudice la droga nell'allevare alla scuola
Processualità Vasco
L'AIDS la scuola
Il traffico ma la scuola non se ne occupa eccetera cioè di tutte quante dovrebbe occupare la scuola qua dovrebbe occuparsi essenzialmente secondo me nel segnare qualche cosa i cittadini a insegnargli appunto il senso critico e ci ha detto che le nozioni abbiamo detto nel sessantotto
Però io che sono molto affezionato al sessantotto ripetere ancora adesso
Quello che allora mi piaceva e cioè attenzione la scuola su tutto la scuola statale tende a riprodurre un sistema di valori
Che il proprio e cioè se noi si fida sino completamente della scuola affidassimo figli nipotini o quel file
Alla scuola di questo paese qui in questo momento qui
Noi dovremmo essere sicuri spaventati o no che sì insegnanti funzionassero bene per fortuna non funzionano bene ma se funzionassero bene
Trasmetteremo vero a questi ragazzini esattamente il sistema di valori dominante che non necessariamente ci piace
Oltretutto noi sappiamo che la scuola e sui vari livelli gli ordini e gradi eccetera eccetera
A una forte presenza di di persone politicamente molto motivate le quali a loro volta tendono a riprodurre i propri valori in quella in quella direzione di quindi io tenderei so benissimo questa è una posizione ultra minorità
Ho i diessini dotato di ottimi sughi e in tv attuali computer ride tutto il Sud all'epoca comunque mai
A dare la scuola l'egemonia dell'educazione significa mettere dentro
Quando ho visto questa questa trovata fenomenale così conclamata dalla televisione
Di una scuola in cui ai bambini è stato suggerito di fra una settimana senza televisione e questo è stato ha reso felicissimi quelli della televisione veramente siamo in un momento di sbandamento culturale straordinario
Beh io ho pensato veramente
Forze politiche intellettuali eccetera siano distraendo sì
Perché la televisione a molti canali il bambino possono seguire accompagnati dai genitori
E comunque fornisce una serie di informazioni che la scuola non fornisce le foto liberare proprio di
Della bici libera liberali elementare vuole che ci sia una buona scuola
Una buona televisione una famiglia presente una società simpatica eccetera eccetera non affiderebbe mai soltanto alla a a una di queste componenti la formazione di un di un essere umano che vuole
Predisposto alla ha senso critico e adesso il
Così
Io sono para Caniato volevo fare due domande tap-in è quali sono secondo lei le principali differenze tra liberissimo delle nuove correnti politiche e liberismo tradizionale storico
E la seconda domanda è una sua opinione personale suonerà Serracchiani abbia la neo liberismo americano dirò versanti sulla tolleranza degli intolleranti
Partita c'è quello sul decreto sulle quali sono stati gli elementi impreparati
E dunque posso rispondere soltanto sulla sul liberismo di oggi
Il
La parola d'ordine che io sento ripetere continuamente da
Sedicenti liberali
Ho deliberati anche veri è questa il vero liberale colui che
Che rispetta molto le regole e che vuole che esistano molte regole
Secondo me illiberale storico il classico
Togliamo di riferimento Fusco
Che è stato fatto prima dell'altro interlocutore è quello che vuole pochissime regole o che non vuole affatto regole
Tutte le regole che seguono sono correttivi appunto nel senso della giustizia
Secondo il mio pensiero
Di un
Il sentimento del liberismo che assomigliava un po'come dire la legge della giungla cioè tutto suscitava scompensi sociali troppo forti e costi sociali troppo pericoloso
Le stesse leggi antitrust che vengono descritte come l'essenza del liberalismo e del liberismo
In realtà sono correttivi rispetto a una società che che altrimenti avrebbe suscitato scompenso intollerante
Quindi ritengo che quando parlavo per esempio l'altra sera con con Federico Orlando il quale diceva io sono liberale
Perché voglio molte regole
Io gli rispondevo io sono liberale perché voglio pochissime regole ritengo che entrambi facesse riferimento a una delle due tradizioni liberali appunto entrambi avessimo diritto di
Di fare questa di assumere questa posizione
Comunque non mi pare visto che oggi rinviando il discorso e sul sull'antitrust sul sul fatto non farlo la par condicio la par condicio
Ritengo che le regole ci vogliono non è che la posizione deliberare classico sia quella di voler nemmeno possibile se lei poi gentilmente mi ricorda se cosa diceva Rosa in particolare
Perché io ho letto un paio di libri di Rawls però non sto in testacoda gruppo se vuole rispondere
Sì
Ma io ne vorrei rispondere con un esempio
Il
Tutta la cultura illiberale americana del dopoguerra
Ha insistito molto sul problema dell'integrazione delle diverse razze che lì sono molto abbondanti e variegata con la teoria che lei ben conosce del melting-pot
Cioè con l'idea che le diverse razze dovessero essere fuse in un crogiuolo
Omologate indulto immunità
Comunità che era la comunità degli americani
Perché dunque tutti quanti avrebbero accettato per i benefici che meritavano
Di far parte di questo di questa società come fondendosi Ignis
Dagli anni sessanta in poi molto lentamente ma sempre più fortemente oggi con grandissima forza
è nato invece la teoria della supplire con l'insalata
Salad bowl
In cui
Tutte le avanguardie delle varie minoranze rifiutano l'integrazione in senso tecnico rifiuta di diventare americani Wasp diventare e di accettare tutte le regole del gioco non vogliono avere la loro identità
Voglio avere il loro insegnamento e la loro polizia i loro cibi i loro vestiti la loro cultura eccetera eccetera e stare tutti insieme come le varie componenti dell'insalata pomodori unica data Ravanelli eccetera sono tutti insieme perché rispettano tutti le stesse leggi ma ciascuno di loro vuole conservare la propria identità ecco questa è una cosa che io non so quando rosa scritto questo libro ma che negli ultimi anni mi sembra molto forte molto prevalenza soprattutto nelle avanguardie dei dei nidi dei portoricani e soprattutto dei nuovi immigrati dall'Africa nera
Io sono molto diversi dai diciamo del Benini che sono poi degli americani di quarta quinta sesta generazione sono arrivati adesso
E vogliono mantenere il bordo identità con grande forza e lo fanno
Una
Innanzitutto buona sera e lo ringrazia per la stupenda lezione che ha tenuto nella quale condivido novantanove per cento di quello che ha detto
E Perazzo anch'io
Con poi simpatia per il diavolo mica se volete approfondire il punto che meno mi ha convinto
Della della lezione
Riguarda appunto gli extracomunitari vorrei ecco appunto delle magari spiegasse di più
Il concetto
Che voleva portare avanti
Perché due volte
Uno dei discussione abbastanza profili su questo argomento
Diciamo ci sono delle dottor due prosciutti
Ci sono il suo
Scusa
Ci sono diciamo delle due considerazioni che si possono fare
Riguardo agli extracomunitari a parte il fax comunitari sono anche gli scrissi per cui sarebbe già diciamo essere ex chiesa anche gli svizzeri sarebbe vuole precisare bene confezione extra comunitari
Però diciamo lei ha detto che vanno a diciamo a fare concorrenza la fascia più debole della società perché offrono diciamo il il loro lavoro
Ad un prezzo più basso di quello a cui è disposto diciamo a lavorare in un un italiano le fasce deboli
Passi per siete questo in nel nell'attuale situazione del sistema italiano può essere anche vero però forse un modo migliore di affrontare la questione sarebbe quella di dire prima di tutto lo Stato italiano come si pone davanti al all'immigrazione alla dignità dell'uomo come lei già a detta del rispetto dell'uomo in quanto tale quindi non quanti italiano
Diciamo per noi un disoccupato italiano e più disoccupato disoccupato tunisino questa prima domanda Sicilia Molise lo stile una volta che lo Stato iraniana si sia dichiarato comunque dichiari che disoccupato tunisino sia uguale al disoccupato italiano possiamo fare un altro ordine di considerazioni me ammettiamo che venga diciamo non libera meno che l'immigrazione non sia libera come menta di con dei minimi requisiti che siamo quindi un documento di frodi del fatto che una persona una volta che interno stabile si assuma le sue responsabilità se mette sotto
Una persona con la macchina insomma abbiano assicurazione che tuteli la vittima o e via dicendo ma se ne fa di responsabilità che deve assumersi nota niente nel nostro Paese quindi o mente viene negata l'immigrazione clandestina a questo punto
Poi ecco richiama fatta con il problema bere proprio quello del del fatto che Siri si rifletta sulle fasce più deboli il lavoro sottopagato del del dell'immigrato
In un contesto in cui il il libero mercato non funziona come in Italia
Quando un ristoratore di sei persone ristoratore prende un un nuovo cuoco e lo paga la metà di con l'italiano
Visto che è così difficile aprire un'attività che possa fare concorrenza a quel ristorante in questo momento ovviamente ci rimette la fascia più debole non ci guadagna nessuno ci bagna solamente ristoratore che paga di meno paga metà la manodopera
In un contesto in cui sia più semplice aprì un negozio e diciamo qualora è un ristorante qualora uno vera che quel ristoratore paga lo sta al marocchino la metà del prezzo della mano d'opera e fa la pizza allo stesso prezzo di quanto la faceva prima pagando
Un italiano a uno potrebbe tranquillamente aprire un altro ristorante abbassare di metal presso la pizza e prendere anche lui
Un tunisino
A questo punto avremo che a guadagnarci sarebbero proprio le fasce più deboli del calibro la pizza a metà prezzo e diciamo che la Villa Metaphora controllo ma la di pensava diciamo ma dipende l'efficacia
Va be'ho capito però magari eventualmente se facesse dovesse esser pagato come come magari un lavoro che e attualmente fanno i tunisini si metta
Ma potrebbe comprare a prezzo maggiorato comunque insomma essere breve dei problemi comunque sembra questa fa qualcosa di uffici
Per cui
Anche Sempio Martino dice Procacci importanti una tesi chiara su questo un triste dice
Gli immigrati in realtà ci arricchiscono perché noi diciamo sì possiamo anche cacciarli via possiamo andarli a tra questo punto ANIA compare un su quello paghiamo mille ottocento lire invece che mille lire ci fa si fa più contenti
O meno contenti
E per quanto riguarda forse quali un po'troppo anche fa stato d'accordissimo sul fatto sulla posizione che ha preso riguardo la bilancia delle diciamo oscillazioni ci non essere tra libertà e giustizia però mi sembra che lei non l'abbia voluta poi spostare sotto il profilo economico
E secondo me invece proprio proprio il fatto e l'alternarsi di fasi di produttività molto elevate ha necessità di redistribuzione fenomeno trasmettendo per quello perché lei mi sembra che
Si stima personale così sotto il cielo sopra cioè grazie io sono d'accordo una questione del
Qui siamo di alcuni extracomunitari diciamo la verità finiti gli extracomunitari che vengono vissuti peggio
Nei Paesi europei io fatto una volta una lunga indagine prima che in Italia il fenomeno diventasse così esplosivo vogliamo
In Francia
Collegando questa la crescita del movimento dilettanti
E andai in una città Montpellier dove le Pen prese il quarantacinque per cento dei voti una cosa di questo genere recita dove c'erano molti immigrati ma Grillini come li chiamano del Nordafrica dalla Libia Marocco Tunisia eccetera
Fratello di questi pezzi quartieri il primo che arrivo che incontrai
Uno di questi preti operai proprio di quei di quei sandali no quelle dal quale mi mi aspettavo di sentire
Essendo io schieratissimo
Dalla parte degli emigrati
I sentire parole di fuoco contro coloro per i dischi minavano eccetera invece questo prete
Mi fece un discorso molto impressionante se che mi mi fa riflettere anche mi ha fatto riflettere all'orecchio delle rievoca le domande che aveva fatto
Sul fatto che la percezione dell'immigrazione spesso è su soltanto soggettiva
Le e e Gilda soltanto reazioni emotive non soltanto quelle che ho altro esposto di una concorrenza obiettiva sul posto di lavoro sui prezzi eccetera
Che può andare bene o male dipende dalle quantità di venti dei luoghi dal momento in cui deve in cui si trova l'economia a me soggettiva
Allora questo prete mi diceva
Scandalizzi andavi molto lo ripeto e insisto perché appunto sono libera
Ma ne scadenzato in quanto lui è cattolico invece
E decida
Prima mussulmani non intendono affatto integrarsi l'insalata non rimette in toto
Loro vogliono mantenere un'abitudine lo costumi eccetera eccetera
Dunque quando c'era ma da
La notte fanno un bordello tengono svegli e tutto il quartiere
I bimbi vanno a scuola conoscono poco la lingua
E i Bindi francesi devono rimanere indietro della spezzare loro
Sul balconcino lo scorso anno con tecnica
Loro gli Agnelli cosa che provoca sconvolgimenti dei bimbi eccetera eccetera
Dopodiché scattano delle altre cose che sono ancora peggiori ancora più in più irrazionale sono quelli su cui ha puntato le pene
Mangeranno le vostre minestre si fidanza erano con le vostre donne eccetera eccetera questo sia qui siamo al massimo di relazionalità naturalmente
Però sono cose delle quali bisogna tener conto appunto della cosa la quale accennato prima
E che queste ondate vengono affrontate in senso fisico proprio con la contiguità fisica
Dalle persone meno preparato il meno colte e che quindi hanno meno strumenti per prendere le distanze da superstizioni da Paure i anche inconsce che penetrano in queste situazioni voglio dire che si
Intanto se sotto casa mia si accampa una gruppo di zingari non so
Voglio dire io sono una persona vale lo minata nominalmente famoso però dopo un mesetto non so come la penserei al collo e figurarsi come la pensa una persona che ha la terza elementare e che ha paura
Perché l'ignoranza genera anche paura
Voglio dire questo problema con tutta la la generosità con tutta la la comprensione con tutto il rispetto che secondo me e dovuto bisogna considerarlo in termini globali
Non in termini semplicemente astratti
Una grossa polemica per esempio ci fu su giornali manifesto un paio di anni fa
Che un giornale al di sopra di ogni sospetto e naturalmente in questo senso il pubblico un sacco di lettere e di persone che appunto facevano questo discorso del di pomodori chemio criteri raccoglie vorrebbe cinquanta mila lire queste degli aventi mio figlio sta a casa
Oppure io ho provato andare a fare il facchino in un in un albergo e il padrone mi ha detto
Cool presso che dal termine degli altri e di marocchini
Allora questa è una cosa che bisogna regolare in maniera tale che desse tutti quanti felici spero nel senso che nessuno vuole bloccare le frontiere
Ma tutti devono tener conto delle esigenze di tutta la comunità e non soltanto di qualcuno perché poi possono scattare dei tumori dei meccanismi inconsci che portano veramente al razzismo
Non so se voi avete visto recentemente privi tutti i mezzi di comunicazione di massa messi insieme
Tre casi di albanesi
Uno aveva ammassato la ragazza del gelosi e un altro la prostituzione tre albanesi che hanno commesso delle delle cose da delinquente cosa che può capitare a ciascuno di noi naturalmente toccandomi comincia a mettere insieme tutti i giorni del barese son delinquenti debba possono dare un tam tam che può dare delle reazioni molto molto forte
Quindi secondo me
La domanda lo sosta disposta esattamente la domanda che le ha fatto
Penso di sì
Bisogna tener conto di del benessere dell'intera comunità della quale fanno parte anche gli immigrati
Ma non si può far del male a qualcuno per
Per l'eccesso di di rispetto che sia tra gli immigrati una cosa finale qui chiudo
Per esempio io come persona
Dell'Occidente mediamente coltivata non tollero
Che le USL paghino l'ablazione della clitoride alle donne etiopi non tollero
Non mi piace non mi va
E dall'altra parte sono tenute a rispettare
Le culture
Sì sono Spyder del mio Paese e quindi questo crea in me proprio me una grande contraddizione che per questo sia una violenza nei confronti delle donne in terribile
E non voglio pagarla con i miei soldi con le sanzioni vietasse dall'altra parte come faccio a dire dovuto non lo fanno volontariamente nessuno le costringe
Come faccio a sfuggire a questa questo grande stress che mi dà la mia volontà di essere liberaldemocratico e la mia ripugnanza e di fronte a questi usi e costumi sì per esempio evitare rivelassero le
Grandi masse di indiani i quali ancora oggi
Fanno bruciare le mogli sul luogo del marito
Io avevo paura che non rispetterebbe Statuto
Cioè mi creerebbe un grande problema e dunque qui un po'di Martin posto forse ci vorrebbe questo vile io
No questo però va
Ai lavoratori
Sì ma io ritengo che abbia diritto di levarlo però non io non non posso vietare poiché quelli che si sentono minacciati contestino questo diritto come Fazio
Generali
Sessanta sì sì ma voglio dire non so dice per questo è giusto che se ne è questo che è un problema
Che si fa
Altri due interventi
O mi chiamo Rocco Quartucciu volevo sapere una sua opinione su un argomento di molta attualità
Strudel fatto appunto che gli italiani sono persone centri che appunto non si fanno influenzare volevo sapere se lei ritiene e se è giusto introdurre introdurre in Italia
Una legge seria
Che i limiti appunto la povera privata di particolare soggetti al mezzi delle comunicazioni di massa
Formenti cadenza nonno chiarissima la chiave dunque
Sul fatto di ridere non si fanno influenzare
Bisogna fare chiarezza secondo me
Evidentemente la i mezzi di comunicazione di massa sono dei veicoli d'informazione
E secondo me scarsamente
Influenti nel senso del dello spostamento delle opinioni
Moltissimi studi hanno provato quanto segue
I mesi con lezioni di massa sono fortissimi quando si tratta di confermare del fruitore vede che già
Debolissimi quando si tratta di spostare fortissimi quando si tratta di sputare qualcuno ovviamente quando si dice quello lì è un ladro quelle rovinate
Ma debolissimi nella trasformazione dell'opinione politica
Questo oltre noi abbiamo delle prove al contrario in Italia per esempio abbiamo visto la crescita vertiginoso della lega quando non aveva alcun mezzo di comunicazione abbiamo visto la la crescita la buona tenuta di di partiti che erano disprezzati profondamente dei mezzi di comunicazione di massa come i neo fascisti e i comunisti
Di Rifondazione
Abbiamo visto che nel dopoguerra essendo tutti comunicazioni i mezzi con serie di massa in mano ai liberali a direttori liberali e giornalisti che si sono liberati il partito liberale appunto ha fatto il boom con il sei per cento del sessantatré
Abbiamo visto che i grandi partiti tradizionali quando avevano tutte le televisioni hanno preso una batosta fenomenale
E dunque questo mi pare abbastanza dimostra che comunque su questo sono molto preparato su posso parlare per ore e ore
Ecco
Sono fatto
No
Nel fatte di definire che cosa significa la parola influenzata
Sì il si si si vuol dire
Che se io mi presento alla televisione e faccio un bel discorso la gente mi approva e poi mi vota
Questo non significa l'affluenza ho fatto propaganda elettorale con quel mezzo lì invece che con il comizio invece che con l'inserzione sul giornale eccetera influenzato significo un'altra cosa
Significa che la mia opinione è che prima era a diventa Bic
Ora questo in tutte le trasmissioni enormemente varie che a questo sistema televisivo
Nostro che il più varie del mondo se si tiene conto delle cose che aveva se si escludono i ricavi i satelliti
E è un sistema televisivo che ha tenuto insieme per anni una una maggioranza piuttosto stabile e che ha accompagnato le trasformazioni che erano già nella società
Voglio dire che io sono andato molte volte da Maurizio Costanzo sostenere che mi andava bene il sistema dei partiti perché questo è perché questo è un ma ricevo fischi e pernacchie
Perché non la gente non gli andava fatto bene il sistema dei partiti diceva come se ne sta rimane negli anni ottanta
Abbiamo il settanta per cento dei casi di proprietà i maggiori risparmi del mondo stiamo bellissima che siede ma fischi Berna che c'è perché non la pensano come me ma stava in Olanda segrete tutti i politici ad andare in galera Pravo si eccetera dicendo che questo è non è che nessuno spostata in niente la gente voleva sentirsi dire quelle che glielo diceva era approvati gli altri no
Queste è una cosa che ho constatato ma non non per questa stupidaggine che ho sperimentato di persona perché sono grandi studi esiste addirittura un processo di rimozione in senso psicanalitico sulle sulle notizie disturbanti
Cioè è stato rilevato che se qualcuno legge qualcosa che metti in in causa le proprie persuasioni pregresse semplicemente se ne scordano legge nel mezzo dice che non è vera
E anche in questo delle esperienze personali avendo scritto certe cose magari sabato Prowler fasto no manco per niente ho scritto l'altra cosa no gli andava di sentirsi dire queste sere essere beccati
Detto questo la regolamentazione dei del possesso
Delle
Delle varie televisioni io sono della per la massimo della pluralità
E cioè vorrei dire molti soggetti avessero molte mezzi di comunicazione in questo momento siamo in un in una situazione di duopolio
Essenziale diciamo grosso modo perché poi non è esattamente un dopo tutte le linee per esempio le le televisioni locali che sono importantissime che sono centinaia insomma fanno influiscono in qualche modo nel nel distribuire l'informazione eccetera e Montecarlo c'è il video music insomma comunque diciamo che grossolanamente sia una situazione di duopolio
E io
Come dire come vecchio liberale direi alla che al comma da che con combattano anche anzi s'sia liberalizzato l'accesso alle
All'etere con con concessioni ulteriori e non con abbattimento di quello che c'è
Questo sarebbe il mio mio primo l'Avvenire ha domande diciamo se questo fosse impossibile e non so perché sia impossibile francamente allora direi facciamo legge antitrust che valgono per tutti
Che valgano sia dell'emissione televisiva
E ovviamente quindi anche per la RAI
Sì regolamenti meglio anche
La RAI
Ci siano dei controlli anche della RAI
Ci siano anche dei controlli della Fininvest però la mia speranza sarebbe quella di evitare controlli cioè che ciascuno Cento Fiori nascano certo scuole si confrontino come diceva il presidente Mao non un'altra cosa senza tariffe libere non esattamente un liberale ma in quella fine insomma facciamo confrontare cento televisioni e non spegniamo quelle che ci sono secondo me e poi allora antitrust si fa anche per cortesia in altri in altri comparti del mondo produttivo
No
Un'altra domanda
Pioli microfono perché non purtroppo non arriva
Abbiamo davanti agli esterni
Va be'come capelli siamo ad armi pari e
è anche vero
Il caffè
No io voglio no era solo volevo riprendere il discorso per dire
Cioè mi sembra comunque che in una situazione vuol dire normarle tre reti televisive per un soggetto sia esso un privato sia esso pubblico sia siano comunque
Eccessive c'è un'anomalia in ogni caso al di là del fatto che senz'altro sono possibili rimedi è senz'altro possibile consentire l'accesso ad altri soggetti però comunque tre reti televisive sono sono comunque tante so mi sembravano tante poi il fatto il problema è stato reso anche più attuale dal fatto che il proprietario di una di queste reti televisive di una di queste tre reti televisive in sale di uno di questo bollo
è entrato direttamente in politica ora il fatto che la televisione abbia scarsa influenza cioè non abbia diciamo un'influenza determinante io personalmente non sono d'accordissimo perché non credo che si possono fare un partito politico perché raggiunge il venticinque per cento senza avere tre reti televisive
Se ci proviamo io e lei non credo che ci riusciamo in tre mesi insomma senza le tre reti televisive ora sul questo va al di là delle posizioni che uno possa avere voglio dire
Poi io sono anche convinto che la televisione bisogna saper usare dei fatti
Personalmente sono convintissimo che ha Berlusconi gli ha portato molti più voti Santoro che non per esempio fede e Liguori ma questo perché Santoro è più bravo c'è poco da fare
Ma naturalmente siamo d'accordo sul fatto che questa sia un'anomalia nel senso che è l'unico paese al mondo dove questo accade
Sono stati fatti i regolamenti
Diversi in altri Paesi
E per esempio negli Stati Uniti d'America
Dove pure il vicepresidente e poi presidente Lindon Johnson possedeva una catena di radio e l'unica emittente privata di ostenta abitare dello Stato dove veniva eletto
Quindi in questa contraddizione questa anomalia di Berlusconi in Italia
Secondo me è la benvenuta perché cita finalmente l'occasione di mettere le mani e di fare regole
Precise e possibilmente soddisfacenti nella direzione del pluralismo insisto molto su questo in un Paese che regole non arriva
Così come appunto gli Stati Uniti
Queste queste regole queste limitazioni sono nate con un atto del mille novecentosettantacinque credo se non sbaglio cito a memoria
E quindi se ed erano anche dalle queste regole va benissimo
Il problema poi dell'uso della televisione
è ovvio che questa è la cosa fondamentale
Cioè
Se io voglio fondare insieme con lei un partito
Devo a vere il contenuto di questo partito che si è gradevole che sia atteso dalla popolazione
Perché se invece io vado alla televisione con tutte le televisioni di questo mondo a dire delle cose che la gente non vuole non c'è forza al mondo di televisione che tenga io non sarò eletto ci sono dei personaggi come Mario Segni che vanno sempre televisione più banali la mette più voti perdono e ci M e questo vale anche per Bossi voglio dire e mentre invece finiva la televisione guadagna voti
Bertinotti va la televisione guadagna voti
No non è un problema loro passando no
No voglio dire che lo strumento di dei di fare propaganda la possibilità che tutti quanti facciano propaganda deve essere garantita dopodiché se qualcuno usa bene propaganda bene se se ne usa male male poi se noi domani vietasse modi fa rima difetto so voi avete visto adesso i manifesti che ci sono c'è questo povero Badaloni che ritratto sullo sfondo Celestino con una giacché rigetta con una faccia trasparente secondo me sarebbe meglio se si facesse arrivare qui è il manifesto
Non che tutti i manifesti facciano male a facciano bene no comunque
Va
Bene no ma io gli ho citato uno anch'
Io appunto va be'però però come si fa a sapere che Ciccolini
Sì sì ma io non è che ce l'ho con con va da luglio con Ciccolini no voglio dire che che chiunque
No
Probabilmente va male anche circoli non lo so ma comunque Badaloni già un po'si conosce
Ma se io mi voglio presentare le elezioni come faccio a far sapere alla gente che ci sono pure io con o senza scollatura
No io qualcuno devo devo dire c'è Zincone che che si presente che vuole queste cose dopodiché guardiamoci negli occhi dello slogan stupido ci penserò
Una settimana e magari ne troverà uno migliore però importante che io abbia la possibilità di far sapere alla gente che che ci sono che esiste e e di dire alla gente quello che voglio
Alla televisione alla radio sui giornali così
Ma io l'ho fatta con la vocazione quelli che lo vide quel manifesto vivente è brutto tutto qua
No è quello che mi ha colpito di più perché io esco di casa basso in piazza Augusto Imperatore e vedo quello poi non lo so
No io non non ho niente contro tutto lo conosco e come amico quindi non ho alcuna
Ostilità anzitutto purtroppo il brutture manifesto proseguono da lui
Due
Michelini non l'ho visto il manifesto veramente
Ma è comunque l'effetto televisione di Michelini e molto più vecchio di lui sono quindici anni credo che non va in televisione
Siparietti ecco però ecco un questa è un'altra cosa che vorrei sottoporre alla vostra attenzione io ho notato che
I i televisivi
Funzioneranno quando espongono in televisione delle provvede voglio dire che questi lettori di telegiornale con questi giornalisti che si limitano ad avere notizie
Funzionano molto meno di quanto non funziona i tipi non so Santoro non si è presentato una sola Ferrara Sgarbi cioè quelli che vanno lì e dicono qualche cosa che l'impegno personalmente devo dire nel bene e nel male
Mentre invece i pensionati o funzionano male per Emilio Fede quando era direttore del TG uno si presenta l'edizione fu bocciato Claudio Angelini si è presentato due volte le elezioni dessero bocciata
Voglio dire che la gente può effettivamente non è tanto stupida perché il il fatto di conoscere quella faccia
Lo sto dicendo che Angelini F. De Siano Suso dicendo semplicemente che non che fanno sarà un mestiere no che facendo un mestiere che che non comportava
L'esprimere idee proprie bensì di dare delle notizie semplicemente dunque erano conosciuti famosi eccetera maggese dice va be'ma questo che cosa vuole netto invece Ferrara dice che cosa vuole e tu puoi dire Lodi oppure voglio dirlo lo voto
Secondo me c'è una differenza grosso in questo questo campo
Bene militare mi non ci sono altre domande allora la sezione e concluse ringraziamo il dottor Zincone e alla prossima