War Room - Eurodifesa, la deterrenza che manca

Buonasera bentornati A uno Roma
Al momento non esistono indicazioni operative che prevedono l'invio di uomini ma soltanto valutazioni su possibili piani di emergenza tuttavia è la prima volta dall'inizio per la guerra in Ucraina che la NATO ha deciso di stabilire almeno due linee rosse
Superate le quali potrebbe attivare un intervento diretto del conflitto la prima attiene al possibile intervento
Di altri soggetti nel teatro di guerra cominciata dalla Bielorussia a sostegno della Russia la seconda riguarda un'eventuale invasione o anche solo una provocazione militare
Ordinata dal punti nei confronti della Polonia Della volontario di qualche altro
Paese baltico naturalmente è sperabile che tutto ciò non accada ma se ha comunque malauguratamente dovesse succedere che farebbe l'Europa sarebbe pronta
Certo dubbi Paesi continentali hanno aumentato le questi ultimi tempi la stesa per la difesa hanno fatto singolarmente senza un coordinamento in misura assai più contenuto di quanto abbiano fatto e stiamo facendo
Altri nel resto del mondo che siccome le minacce non arrivano solo dal fronte nord
Ma anche da quello sud visto che la guerra in Medioriente vede schierato l'Iran a sostegno di Hamas politica sbotta
E degli utili d'intesa con la stessa Russia a proposito che effetto fa vedere la bandiera russa sventolare sull'atto siriano delle alture del Golan al confine con Israele e me l'Europa come pensa di evitare di finire schiacciata
In questa terribile morsa è ormai chiaro anche se la campagna elettorale per le elezioni del nove giugno
Rende tutti più ipocriti del solito che la questione della sicurezza dell'Unione europea nella sua interezza sul tavolo delle decisioni da prendere
Decisioni difficili ma ineludibili se si vogliono evitare pericoli mortali insomma servirebbe una difesa comune europea un progetto immaginato
Fin dagli anni Cinquanta ma fallito a più riprese con la Francia che ha avuto le maggiori responsabilità nel passato
Questa
Per questo nulla di fatto ora però la situazione è cambiata non solo Parigi è favorevole
Ma lo sono tanti altri a cominciare da Lituania Svezia e Finlandia vedo Paesi che vedono incombere la minaccia russa i loro confini la missione navale nel Mar Rosso voluta da Italia Francia e Germania
Per oltre proteggere il traffico marittimo dagli attacchi dei miliziani uti è stato un primo importante passo quello successivo come ha spiegato Mario Draghi sarebbe intensificare appalti congiunti aumentare il coordinamento e l'Inter operabilità riducendo la dipendenza europea dalla protezione Serra tanto più che settanta dovesse tornare alla Casa Bianca il Vecchio Continente dovrebbe imparare a contare solo su se stesso ancor più di quanto non lo debba già fare ora convalide
Farlo come ci vorrebbe una sorta di piene RR della difesa che usi il debito comune
Ci sarà ancora necessario subito dopo queste elezioni di farlo lo chiedo ai nostri tre ospiti di oggi che ringrazio di aver accettato il nostro invito che vi presento subito solo Marta Dassù direttrice e di Aspenia signor advisor per gli affari europei di aste istituto e opinionista di Repubblica Bill Emmott il giornalista saggista già direttore delle commesse in Italia scrive sulla Stampa e infine Angelo Panebianco professore emerito dice Celsa politica resta di Bologna editorialista del Corriere della Sera Benvenuti a tutti e tre allora Marta
Come come giudici giudichi questo fatto
Inedito che la NATO ha cominciato a fare dei ragionamenti
E come come giudichi questo in relazione alle dichiarazioni che hanno già suscitato ordini tensione di polemiche prima crolla che e il primo leader europeo a dire esplicitamente guardate che dobbiamo ragionare sull'eventualità nonché lo voglia ma che si debba essere costretti a farlo
Ma manca parlato della eventualità di mandare uomini sul Tirreno cosa che granate dagli Stati Uniti particolare avevano sempre escluso
Terreni e non si erano per per mancanza no presenze per così dire si diceva noi interverremo direttamente in alcun caso ora io non credo che lacrima
Si riferisce a una eventualità così specifica una sua idea che secondo me fondamentalmente sposa giusta salvo patto che mancano
Tutte le volte norma
Non consulta mai nessuno cosa veramente sgradevole fra gli alleati persone vere che se vuole ristabilire una capacità di deterrenza nei confronti di un avversario chi non esclude nulla
Non puoi ancora vuota esclude cose quindi il concetto essenziale era era quello di un rafforzamento della deterrenza
Però secondo me
Fatta così auto del nuclei senza consultazione a una dichiarazione genera sortito l'effetto opposto
E cioè portato tedeschi italiani compagnia belga a dire no noi manderemo degli uomini sul terreno quindi per il momento non mi pare che abbia sortito dei grandi risultati grande quattro se si vuole
E che Europa della difesa non c'è
C'è esisteva un atto ed è un atto cornetto ricordare il tuo introduzione che deve assolutamente a rafforzare la componente europea e perché l'America tanto più in caso di pittore travestita
Avrebbe un peso decrescente quello che diciamo sempre come analisti è che l'America non è in grado di Parker si son troppe priorità Europa Medio Oriente etico mi pare in crisi interi qua
Quindi qualunque presidente americano del futuro ma ma tratta in modo particolare in modo più drastico
Chiederete agli Europei di assumere maggiori responsabilità dirette appesa verrebbe comunque per per il mio modo di vedere entrano dannato quello che di cui abbiamo bisogno di una nato più europea fuori dalla NATO devono per costruirsi una difesa credibile
Avrebbe veramente bisogno di molto più tempo di quello che non abbiamo oggi a disposizione
Angelo Panebianco tu sul Corriere è scritto che l'Europa
Non sa difendersi sottolineando come ci sia una sorta di blocco mentale e culturale che riguarda l'Europa e l'Italia non meno degni di tutti gli altri Paesi o forse anche di più
Ecco che origini a questa questa
Questa tendenza a fare gli struzzi di fronte alla alla realtà si si spiega con con l'origine di possiamo dire le le la ragione sociale
Della Comunità europea dell'Unione dopo che nasce in età di guerra fredda nasce quando l'Europa è ormai subalterna e dipendente nel gioco dei blocchi
E e e nasce sulla base cui si afferma sulla base di una divisione del lavoro
La NATO copre la protezione militare e quindi gli Stati Uniti sostanzialmente e gli europei sono liberi di destinare risorse allo sviluppo e al Wexford no
E e no non è così strano che per esempio si siano trovato il modo di mettere in un gioco di debitore quindi risorse comune per la pandemia perché stava dentro come dire il core business
Dell'Europa
Si trattava di di di di vien preoccuparsi del benessere fisico dei cittadini
Invece il passaggio a un intervento sulla difesa cambia tutto perché è un intervento ad altissimo tasso di politicità sarebbe un intervento ad altissimo tasso di politicità e in questo caso modificherebbe anche gli equilibri interni all'Europa poi bisogna tenere conto delle delle differenze di tradizioni nazionali
Una cosa per esempio anche nel nel nel nella vicenda della guerra in Ucraina e la posizione della Francia o della Gran Bretagna
E tutt'altra quella della Germania e dell'Italia non casualmente sono la storia che che viene dal passato non le le potenze sconfitte nella seconda guerra mondiale e le democrazie vincenti che ha lasciato delle delle eredità proprio in termini di rapporto con la politica estera cioè il sostanzialmente le democrazie sorte dalla sconfitta della seconda guerra mondiale sono democrazie che certo punto hanno creduto di poter sostituire integralmente il commercio la spada e cosa che invece Gran Bretagna e Francia per le loro tradizioni normanno
Non hanno fatto quindi previo parlare di difesa europea significa che mettere sul piatto queste differenti sensibilità e tradizioni nazionali
Ed è ovviamente molto difficile complicato
Senza tener conto del fatto che per una parte ampia degli europei
E c'è stata la fine della storia altro ma parte degli europei
Quanto meno per l'Europa si era pensato che la storia fosse finita che non che i grandi conflitti che avevano attraversato l'Europa nei secoli passati non ci riguardassero più risvegliarsi faticoso e doloroso
Bellemo del c'è una
Scuola di pensiero che dice Europa
Affatto relativamente poco per l'Ucraina
Tanto più lo si è detto dopo che se pur con qualche difficoltà gli Stati Uniti hanno deciso hanno stanziato finalmente gli aiuti ultimi e c'è e dice beh no insomma tutto sommato considerato da dove partiamo cioè dall'Europa
Che è quella descritta da Angelo Panebianco forse tutto sommato abbiamo fatto più di quello che era immaginabile
Lei a quale fede dei due partiti si scrive
Non credo che i lo hanno fatto uso la e la reazione il paese d'Europa
A erano un po'lente ma ma finalmente a abbiamo ha
Stand San Vito troppo molto troppo ok che il sito Stati Uniti
Forse io punto il doppio de delle delle Stati Uniti non i e e col agivo elitario ma o non non non solo presto i i tanti con il sostegno finanziario
La reazione o europeo era sì è impressionante no ma e chiaro che abbiamo tre distinte grande uno le le reazioni americano con anche la possibilità dei unto un confronto di nel nell'Asia sul sul Taiwan due nostre economia che non sono forte e tre e la decisione merci cioè né Anne censita di di ti spendere risorse sul sul cioè anzi onere gettiti energetico allora abbiamo oppure devono dobbiamo fare le scelte ma ma anche dobbiamo trovare via azione convertiti
Allora e il tempo per la difesa Urgu dell'Europa a per per un un azione come IP ad Aral come il Next Generation Santo con il finanziarizzazione anzi rende viticola pubbliche del nel tutto il Paese anche soprattutto all'Italia non poco non possono non possiamo farei una difesa una deterrenza sola allora finora aveva in comune europea il comune sì assolutamente il il tempo per questo idea non con il sigillo di macro senza contrasti consultazione
Forse
Con il Spillo Meloni
A rilevò che dice di no micio bene dalla memoria una notizia attacca sì Meloni non è a non è Berlusconi
E nello scorrere aveva l'amicizia con Putin rete che gravava sì quei nel passato società funzionalmente
Ma crede che questa sua proposta gestito anche sulla stampa di un Pnr per dirla all'italiana
La della difesa europea ci siano le condizioni considerato che nella campagna elettorale di sta roba non si parla lo è perché c'è l'ipocrisia che è un tema come dire tabù
Ma ci sono le condizioni dopo le elezioni europee questo avvenga secondo lei sei credo di sì ma non non non sono sono a un un un
Pur nel suo una azione veloce sarà vedi difficile anche per tedeschi ora perché la politica Germania molto
Ho fragile
Questore
Con la sfida del della destra estrema eccetera sarebbe difficile editi aveva Ray a questo punto velocemente ma della destra Verdesca che anche rapporti con Mosca tra l'altro sì segni Zichichi respiro nasce ma ma non c'è una è un'alternativa secondo me allora
Churchill ha detto che unica nuovo esodo Lion di emergenza tu durante per fare la la sbagliata e ora anche per le le o europei
Devo quest'isola è un uomo è ma dall'altro però il fattore tempo non è un fattore se Napoleone è morto dice ci arriveremo ma sarà un processo lento e tuttavia non so se diciamo avremo il tempo lento dalla nostra parte perché ormai l'impressione è che Putin abbia lavorato
Diciamo portato a casa molti punti nella battaglia Ucraina e che abbia voglia anche perché io non ho mai creduto che l'Ucraina fosse il solo e neanche il principale dei suoi obiettivi abbia voglia di fare ulteriori passaggi
Senta nella condizione politico sarà militare le strategie di poterlo fare dall'altro c'è l'aspetto di diciamo Tenaglia cioè il cui noi abbiamo Europa al problema non solo al Nord ma anche al Sud e la saldatura Russia Iran è a me per esempio la cosa che preoccupa di più
Se c'è un fronte unico di conflitti che interessa molto da vicino l'Europa che vanno dall'Ucraina come dice giustamente alla scuola superiore al mio al Medio Oriente però perché arriva al momento
è molto difficile pensare a una difesa dell'UE come diceva Angelo Panebianco giustamente l'unione europea è nata con una specie di Borghetto pacifico tutto avviene trattato nel Trattato di Lisbona
Ciò non accennano anche la difesa comune collettiva dall'articolo quarantadue ma insomma la discesa in quanto tale non fa parte del core business
E non avremo tempo per costruire ex novo qualcosa che la difesa del due quindi quello a cui dobbiamo pensare secondo me sono due o tre cose messe insieme molto importanti
Primo ovvero una base industriale difesa degna di questo nome a oggi non abbiamo frammentata nel campo della difesa siano offre perché la domanda molto più frammentato in quanto non sia negli Stati Uniti
Compriamo dall'estero l'ottanta per cento circa che le armi di cui abbiamo bisogno
Secondo dobbiamo aumentare la spesa per farlo questo evidenzia ritenute epidemia
Non lo so no no no no particolare fiducia nel fatto che i Paesi cosiddetti rigoristi accettino nuove forme di edito comune
Ma ci sono sul piatto tra queste praticate Ponziani Hogan assentarmi però non esplosa diventano per Varenne rigoristi io so sono prevalentemente hanno
Quindi più Piero Golia o o non lo so ripetono e ma insomma una parte di loro birmani in particolare preferisce spendere sempre sul piano nazionale cento miliardi di Piero terrazze pendente la svolta epocale non c'è Shots
Che il Paese tradotta in troppo poco ma che comunque sappi non c'ha
Un'altra importante ardita dei Progetti su su nuovi nuove forme di debito comune
Ci sono dei problemi possiamo fare i già senza nessuna difficoltà ad esempio c'è una clausola che impedisce alla Bei di investire in programmi imitare questa è una cosa del tutto insensata
Questa potrebbe essere cara cella dall'oggi al domani quindi è una possibilità molto molto reale
Ma il punto è che secondo me saranno sempre ride dividerci i nazionali e devono essere interoperabili
E devono costruire delle alleanze industriali soprattutto devono avere una percezione comune della minaccia un problema parte e quanti è molto difficile da risolvere riguarda la componente nucleare della deterrenza che naturalmente fondamentale nei confronti della Russia per una potenza nucleare
E in prospettiva fondamentale in cui il generale visto una possibile proliferazione nucleare anche inventato mi il futuro Iran nucleare entra in verità una potenza nucleare non dichiarata
Da questo si potrebbero creare delle situazioni di problematicità
Napoleone quest'omaggio temi perché la Francia obiettivi cinque sei giorni c'è un intervento di imballaggi pre esempio che che sostiene che la deterrenza nucleare francese francese attiene alla sfera nella sua internazionale
E anche Macron vai viene su questo avvenimento non è mai così costituito ma insomma tutte queste ragioni mi conducono a dire lo ripeto
Possiamo pensare
Che all'idea di una difesa UE Unione Europea con nuovi comandi nuove strutture di integrazione forse dobbiamo per forza pensare secondo me visto contenente
Ha un chiaro a un'annata o molto più europea in cui credo che l'America venga alleggerito è un'ipotesi di questo genere
Economico ed è d'accordo anche strana
Che non so se ci sarà il presidente degli Stati Uniti ma chiede e non vuole secondo me come mi pare di avere il tenente del due mila e sedici la cancellazione della NATO
Vuole per richiedere a villa Borghese se pensa che
Che nella testa di Trump al di là delle diciamo delle parole che esperienze si stanno spendendo nella campagna elettorale
Se nella testa di tratto e c'è
Cioè di arrivare fino in fondo e quindi dire bye bye alla NATO da parte degli Stati Uniti o o cioè invece l'idea di ridurre l'impegno americano il che lascerebbe
Spazio fatto di fare quello che diceva adesso Marta Dassù e cioè aumentare l'impegno europeo e far sfogare dentro planato questo nuova necessità di rafforzamento della difesa europea
Però credo che lei è il secondo credo che per Trump non Erba non era sarà Barbara andato ma cioè un peu un Franza azionista un un nel come si dice con con mossa
Col tanti transazione alla tra lei gli altri e i per lei c'è un un entrando Baldin
Con o l'Europa un atto e i i America ma sì la seconda secondo posto e che e i perciò e per i lei persone e nel circolo di Toronto vaccina
Solo
Il più importante il sito del più importante caro d'America e un testimone di enfasi is tra Europa e Asia dei terreni delle persone nel diciotto l'arbitro anch'il problema è di Europa anche la Russia dovrebbe o europea problemi loro però e lo l'Europa di Tito provare soluzione nel lungo tempo via ma la Cina Elia il il principale il problema per terra nemica
Angelo Panebianco battezzato tifa prese la notizia che la bandiera russa sventola sulle alture del Golan lato siriano
Heinz come questa preoccupazione di una saldatura sempre più forte tra le Lino io la Russia
Se già in atto lei era il fornitore di via realmente per l'Ucraina ai russi è già in atto e naturalmente ogni ognuna di queste notizie preoccupante lo posso dire che il la Caproni Trump
Il tratto del mi spaventa molto
Non perché darebbe direbbe Bye Bye alla NATO perché non credo ma perché la sua elezione sarebbe un segnale per i russi che possono osare di più tre questo disinvestimento in Europa rafforzerebbe la la
La la Panda danza russa e e entrato sarebbe costretto a tentare di rimediare quando ormai le cose potrebbero essersi messe molto male questa è la ragione per cui mi spaventa particolarmente un'eventuale sua elezione non il non non credo che si potrebbe dire
Tanti saluti alla NATO ma già la sua elezione indicherebbe una minore presenza in Europa con una spinta del Cremlino questo avrebbe richiamo l'altra faccia la medaglia sarebbe costringere e possibile fare riguarda il clima adesso hanno fatto è vero però avere anche tener conto delle fragilità delle nostre democrazie prima quando ma diceva ma magari la Meloni perché la Meloni perché Carpinelli per una strana per uno strano paradosso l'Italia il Paese tradizionalmente dell'instabilità no in questo momento è il più stabile di tutti
Perché guardate come messo la Germania guardate macro che non a maggioranza in Parlamento però cioè questa fragilità delle democrazie non è che aiuta poi attraverso guardava me love esigua quota quotidiano Salvini già come eravamo
Cento cento ma infatti credo che la Meloni abbia due interessa in queste elezioni che apre un siparietto sulla politica italiana la prima il ridimensionamento di Salvini e e la seconda è che è liscia e non perda
Perché trasformarmi in politica si sceglie si dice la la politica consistente nello scegliersi il nemico e nel Vietnam e l'Arkansas passa anche tuttavia se se Antonioni patate maggioranza allargata a sostenere alla presidenza funzione questo ce l'ha questo debba e numeri dai numeri del Fiumicello
Rappresenta come anche dal fatto che ultimamente insomma
Le le sue aperture euro atlantista sono state compensate da altri elementi che non sono stati proprio fatto di aver giocato sulla fondarla e nella idea che fosse l'unica candidato per la successione dei secoli sicuramente qui non è così insomma ci sono altre cose però con l'aiuto di amata da sua a me ha fatto scalpore insomma fatto mi ha colpito le dichiarazioni del capo di stato maggiore dell'Esercito Italiano Carmine Masiello che ha detto l'esercito italiano va cambiato
Qui c'è un tema italiani in Europa quando che
Sine die perché essendo uno dei grandi Paesi Italia effettivamente più indietro degli altri su sul piano della difesa nei ancora stendiamo l'uno virgola cinque per cento del PIL dopo che ci eravamo impegnati
Nel due mila e quattordici come tutto il resto dei paesi nato a spendere famoso due per cento
Obiettivo che se mai verrà raggiunto è spostato verso il Duemila il ventotto del mille trenta e abbiamo un esercito effettivamente in condizioni molto disastrate
In particolare il portico dell'idea quinto l'aviazione Marinazzo conoscono meglio
E lo vediamo anche dall'operazione ascritti essere nel Mar Rosso ma l'esercito i carri armati sono condizione alquanto disastrose le ultime cose che avevamo le abbiamo date all'Ucraina e quindi un po'come gli altri europei evitiamo anche questo il processo di di dice Adornato direbbe vive
Di svuotamento degli arsenali che avevamo perché impara abbiano trasferito all'Ucraina le armi che che avevamo questo crea anche in occasione di ricostruire se vuoi
Ma c'è un problema appunto di spesa militare e quindi è è vero che l'Italia in è in condizioni particolarmente complicate particolarmente
Un tuo
Perché acqua a pochi uomini come l'Ucraina sul sul fronte ovvero che la guerra italiana un esercito professionale di circa centocinquanta mila uomini che il capo di stato maggiore giudica ormai del tutto insufficienti a sostenere quella che sì insieme e è un'ipotesi che si riteneva appunto superata nel nostro nella nostra illusione kantiana ossia l'idea che ci serve a
Un mantice una linea di difesa al convenzionale il vera e propria e questo fa a rimette in gioco
Il dibattito più alto utilizzerò di appropriarsi io no
Ingenui Anglade pensare a questo punto avendo già chiedere al a Panebianco di aprire
E quest'ultima parte della nostra discussione e il capitolo diciamo delle della Società delle società e della delle opinioni pubbliche
Ovviamente fa molto discutere e la l'atteggiamento dei giovani quello che succedeva diversità però io credo che al di là di questi aspetti che sono epifenomeno il ci sia un fenomeno generale di
Il
Gianni tutine all'idea e ci possono essere un tema guerra e questa cosa naturalmente
Indebolisce l'Italia e l'Europa
E raccordo enormemente sono sono sono d'accordo questo credo che sia anche il punto principale perché se le opinioni pubbliche
Si svegliasse dello si rendessero conto che il mondo è cambiato loro anche in tutti i problemi di decisione politica su difesa un armonizzazione delle delle delle industrie militari eccetera diventerebbero più semplici ma pensate semplicemente al tema della coscrizione obbligatoria immaginate che cosa accadrebbe nel Paese
Se qualcuno proponeva se davvero il ritorno alla coscrizione obbligatoria ci sarebbe un rifiuto fortissimo
Se se io adesso scrivessi ma scusate ma i fondi del PNR perché non usarli per ora sanata Pisa missilistica
Buona parte di quelli che leggono mi prenderebbero per matto
Il Pnr svalutato per gli asili nido per eccetera eccetera non è per una difesa missilistica e vero che Israele a un sistema missili difesa eccezionale in poi è stata anche naturalmente aiutato degli americani
Però se il nostro Paese Dio non voglia un giorno fosse sotto un attacco del genere non avrebbe nessuna difesa Rose venne dicono che un giornale italiano scrive su un giornale inglese avresti una azione diversa
Sì certo ma nessuno si certamente su un giornale inglese si ha tra l'altro l'altro punto l'altro punto che abbiamo dimenticato ridire e che naturalmente la Break It complica ulteriormente il problema riproverà difesa visto
Visto l'importanza che comunque in Europa
La forza militare britannica no questa un'ulteriore complicazione che rende difficile tra l'altro la Grexit ha reso molto più difficile cose anche perché c'era con la Gran Bretagna la presenza di un di un Paese che poteva svolgeremo una ruolo importante del gioco tripolare o quadri polare è un'Italia una posizione un po'più debole
Francia Germania la suscita ha squilibrato tutto da questo punto di vista e anche in vista di futuri eventuali future decisioni sulla difesa questo presepe
Milano tra a proposito di di Brecht può essere e questa questione Roma della difesa
Crei le le condizioni per un superamento o un inizio di superamento della della Praxi tra cioè che si si debba essere costretti a trovare sullo stesso terreno militare
Europee inglesi ecco il punto cominci un processo diverso
Assolutamente sì per un futuro roseo uno laburista
Forse nell'autunno
Sarà sarebbe stato un un grande arco opportunità per collaborazione chiusura più forte trova Gran Bretagna in Europa
Il mercato singola posto in genere non sono porre limiti Ficili uno nuovo clima umido laburista ma la difesa e molto più facile un'opportunità molto più più facile anche perché io l'atto collaborazione fra l'industria dei difesa gradi Gran Bretagna ed all'Italia
Ha e forse soprattutto con il miraggio insomma e cioè combattere Combal programmi con il giapponese
Allora cioè una umilmente un un situazioni win-win per i laburisti con con l'Europa la difesa e anche abbiamo un deterrenza nucleare
Sì in è è morto a qualcuno qualcuno da ha detto a quanto la dalla vittoria ai laburisti alle prossime elezioni inglesi
Cinque volte Ilaria novantotto cento opposte se il sentimento c'è una o mamma agricole dove eccetera quasi ci accesso quasi certezza
E l'uomo è quello giusto questo che che si sta affacciando adesso alla dice
Sì sino ad ora sì
No non è l'alto compito così distorta
No e e delle conclude importanti che io nostro con il premio un ministro non sarà po'rischiose non sarà Ciovasso consolare uscisse una non sarà televisione
Gli agglomerati poco diceva o grazie sefardita di poco è Marta a proposito del tema delle delle opinioni pubbliche certo pesa in tutto questo
Recupero della del tema difesa aggiornare diciamo nel nel l'opinione pubblica dico al bar ma come ad un'opinione pubblica ovvero con la più attenta pesa il
Questa ondata di antisemitismo spesso nascosta dietro diciamo il giudizio del tutto lecito nei confronti di Netanyahu ma che insomma poiché esso sotto apre ben di più
Questa cosa tutte che percorre il viale
Tutta questa energia vitale
è una cosa un po'diversa dal problema e per noi dell'ONU cioè porno fra minacce convenzionale
E l'Archimede il a a immagini capace insomma e su quel fronte fronte orientale abbiamo un problema
Direi veramente strutturale liberale e si possono fare una un momento una un passo indietro
Cosa che ci siamo forse dimenticati di dire e che uno dei problemi che imporrebbe una una vittoria di Teramo
Anche molto probabilmente nei singoli Paesi europei farebbero a gara il multilateralismo verso la niente che sarebbe molto diverso dalla situazione di oggi quindi quello era uno dei dei rischi che vedo il il fronte mediorientale molto importante per noi in particolare per i Paesi dell'Europa del Sud
E anche il fronte su cui noi pensavamo
Di dovere appunto esercitare un articolo di difesa europea che vedevamo soprattutto come gestione crisi di operazioni illimitate riceve circa molto diverso dal dall'idea di una ghiotta difesa convenzionali in Europa
Peraltro anche importante per le nostre società non c'è dubbio delle proteste studentesche dinamica
In Europa lo dimostrano e questa ristabilita di antisemitismo vedono le data fatta di una di fiducia drammatica
Nelle nostre democrazie liberali Minosse su città occidentale c'è una specie di di autocritica sulle scelte occidentali
Che è il vero motivo di debolezza cioè andiamo delle guerre esterne insomma una vera minaccia mandiamo anche una ha un po'minaccia interna
Con la nostra interno non soltanto probabilmente questa guerra eterna che le ha prodotte
Faceva conto crocchetta debolezza occidentale sì posso aggiungere una cosa verrebbe cosa posso aggiungere una cosa qualche anno fa
Il giorno Democracy in pubblico un un una analisi comparata naturalmente poi queste cose vanno ricontrollate per carità non
Ma su su a Stati Uniti Europa presa in considerazione la Gran Bretagna la Germania mi pare non l'Italia ma non non ha importanza perché l'Italia sta dentro il trend e veniva fuori da questa ricerca che
Mentre dalla seconda guerra mondiale in avanti tutte le generazioni comprese quelle giovani avevano manifestato una
Una preferenza per la democrazia
Perché c'era il ricordo e la seconda guerra mondiale di tutti i pasti di i drammi precedenti
Per i Millennials quindi quelli nati tra la fine del ventesimo secolo e il primo decennio ventunesimo secolo la percentuale di favorevoli alla democrazia crollava da settanta al trenta per cento
Non che fossero contro la democrazia ma ero indifferenti democrazia
Ora questa tra l'altro sarà anche la nuova classe dirigente del dell'Europa e anche negli Stati Uniti perché quindi quelli e e quindi in qualche modo queste proteste l'antisemitismo questo che accade
Questo favore per Hamas quindi un movimento totalitario come Hamas eccetera ed è queste sono minoranze che escono fuori da lì
Da quel contesto va contesto sostanzialmente diceva questa ricerca ripeto poi bisogna sempre fare i controlli
Non è che va preso per oro colato però un'indicazione
Di massima la data ed è per queste per questa nuova generazione democrazia un dittatura pari sono e si capisce sono figli di società cruenti
Società che non hanno mai non si sono mai posti il problema di cosa significa vivere in assenza di libertà
E così via e e questo questo è molto pericoloso per tutte le nostre democrazie credo in prospettiva
Bene domani parleremo che alla fine dalla tendenza andare alla fine aveva quella che le colpe ha chiamato la società signorile di Massa aggiungeremo un tassello a questo
Ragionamento Grazie a Marta da sola l'Angelo Panebianco abile ammontano
E averci aiutato a fare come sempre un po'di chiarezza su un tema così decisivo ci vediamo domani sempre alle diciassette e trenta quindi a lavoro arrivederci grazie e arrivederci arrivederci