La prevenzione vaccinale: un investimento per la sostenibilità del Ssn

Grazie per
Aver
Accettato chiesto di essere presenti e acquista
Questo momento di riflessione non è neanche una conferenza stampa a un confronto che
Insomma in altri tempi avrei sognato di introdurre perché perché nella mia vecchia vita ero un dirigente medico della prevenzione è avendo gestito anche ambiti riguardanti il servizio e citazione della mia ASL le mie battaglie anche culturali nei confronti di tante resistenze militante
Cattive cattivi SPD informazioni sbagliate che percorrevano pettegolezzi situazioni magari anche dicerie riguardo la prevenzione vaccinale io ho provato a combattere in ogni modo e anche facendo riferimento a tutto quello che la storia ci ha insegnato quindi
Oggi parliamo di qualcosa di una storia di di una storia più recente scopi d'
Ci ha dato il la capacità la possibilità di fare ulteriori riflessioni su questo strumento
Ma
Da un punto di vista tecnico interverranno
Le persone che ho accanto e che ringrazio per la loro
Capacità che stanno dimostrando nei loro ambiti di far fronte a un nuovo bisogno di serenità una nuova domanda il segretario
Da medico che sta in Commissione Bilancio quando sento parlare e lo dico guardando la programmazione sanitaria quando sento parlare di sanità sostenibile penso proprio alla prevenzione perché credo che sia al di la chiave di volta di tutta una serie di dinamiche possano arrivare a
Potere mediante una diagnosi precoce tempestiva arrivare a dare la possibilità al paziente di avere una qualità di vita superiore
Al quando parlo il paziente o parlo soltanto il singolo paziente ma del contesto in cui del paziente perché molto spesso le patologie poi vengono
Inquadrate come appartenente appannaggio del del soggetto fisico in realtà poi sono una dinamica che riguarda che coinvolge l'intero sistema familiare non sono
E poi perché intervenire prima e meglio significa andare a abbattere tutta una serie di costi che possono essere
Distribuiti parlo dell'energia economico-finanziarie risparmiate con la prevenzione
In altro ambito magari andando a investire in altre direzioni quindi sanità e costi sanitari e energie sulla sanità come investimento e non come costo andando a
Focalizzare l'attenzione su quello che è l'ambito della prevenzione rimettendo al centro qualora qualcuno avesse dimenticato la loro centralità ai medici di medicina generale secondo me
Non lo dico per la presenza
Del dottor Scotti ma io ritengo che il medico dice il generale
Debba essere consacrato come centrale nella dinamica che ormai negli ultimi trent'anni va a richiedere una dei vari Piani sanitari nazionali delle sue nelle loro decretazioni nei piani sanitari regionali sono trent'anni che parliamo di territorio territorio territorio e poi parliamo di percentuali e di costi e di quante energie dovrebbero essere poste sul territorio rispetto all'ospedale l'ospedale
Nei miei corsi di reggimenti segretario si facevano provocazioni del tipo bisogna trasmette l'idea per cui l'ospedale è un luogo pericoloso e tutti quanti si alzavano utensili scandalizzato in realtà l'ospedale se non è strettamente necessario andare in ospedale per pratiche
Non affrontabili fuori dell'ospedale è un luogo pericoloso dove chiaramente ci sono malattie e infezioni dove spesso le condizioni devono essere curate con molta attenzione proprio per perché è un luogo pericoloso dove ci si va soltanto se strettamente necessario e la cabina di regia deve essere guidata proprio dei medici medicina generale
Quindi il superamento del DM settanta per andare verso il DM settantasette con case gli ospedali di comunità
Contenitori da riempire sempre di più con contenuti importanti che stiamo costruendo programmando
E che debbano riguardare innanzitutto proprio la capacità di intercettare del nuova la nuova domanda di sanità proprio fuori del mondo ospedaliero
Poi il mondo ospedaliero
Abbiamo il belga appunto il medico di medicina generale che è un po'il coordinatore dei DS il coordinatore di tutta una serie di dinamiche riguardo il paziente anche le nei confronti di specialistiche che e possono e devono essere protagoniste fuori del
Dell'ospedale andato sul territorio oggi di condizioni ce lo consentono sempre più vicino al paziente sempre più vicini alle case del paziente e andare a guidare una dinamica che può essere soltanto virtuosa in una platea
Di popolazione che assolutamente cambiata io nell'ufficio parlamentari bilancio vedo che sono comparsi ultracentenari questa è una dinamica che non è più quella
A cui doveva far riferimento alla sanità che conosciamo oggi il modello di sanità qui siamo abituati non era riferito a questo tipo di platea
Pertanto nuovi modelli salita al Chimenti le tante energie che il ministro Schillaci sottosegretario gemmato mediante loro braccia ma i tecnici vanno a mettere in termini economico-finanziari sul capitolo sanità
Potrebbero non bastare mai è inutile e toccare
Cifre mai raggiunte nella storia per quanto riguarda lo stanziamento di miliardi poi quello che ci interessa è capire come spendere bene
Quel quelle energico di tante energie messe su quei fondi e capire proprio mediante
La pratica
Pratiche riguardanti la prevenzione Praga vaccinali a un capisaldi e ineludibile dell'ambito della prevenzione e capire come guarire
Medio
E prima Rispetto a patologie che oggi proprio sulla tempestività possono vedere la differenza di risoluzione di restituzione ad integrum pertanto sono felice di ascoltare quello che sa del contributo degli dei miei amici di percorso proprio per provare a dare un contributo rispetto a un tipo di percorso che ripeto con molta difficoltà con molta forza il il dicastero della Sanità guidato da Orazio Schillaci e da Marcello gemmato due carissimi amici stanno portando avanti
Non so se il presidente della commissione sempre al Senato Franco Zaffini avrà la possibilità di raggiungerci
Quando lo potrà farlo magari lo accoglieremo per un saluto altrimenti riporto io il suo saluto caldo riconoscente per lavoro che state svolgendo
Dottor Scotti grazie panegirico dei medici di medicina generale anzitutto grazie
Osservatore l'iniziativa
Pensare che chi e in Commissione Bilancio si interessi di prevenzione già un fatto piuttosto significativo
Per questo Paese per i medici e per chi crede che sostanzialmente alla sostenibilità si raggiunga attraverso gli strumenti di prevenzione ma se mi permette il senatore
E per i ragionamenti fatti anche
Con la parte più tecnica no la prevenzione e la programmazione credo che ne dobbiamo andare anche verso la medicina predittiva
Dobbiamo cominciare a comprendere già da prima che uno possa dire se ci sono dei segnali delle possibilità di valutazione per cui quel soggetto a un soggetto che potrà in futuro diventare fragile se facciamo questo
E ci stiamo provando anche attraverso dinamiche della digitalizzazione però devono diventare il più possibile strumenti utili e pratici e probabilmente bisognerebbe riflettere pure che entrino nella dinamica formativa
Del medico che si forma diventare un medico che noi purtroppo abbiamo dei medici che si sono formati in maniera prevalentemente analogica rispetto a certi a certe procedure andando sui vaccini è fuori discussione che noi abbiamo una situazione
Avuto apre Covi del boss copia del Covent è stato uno spartiacque rispetto a certe situazioni determinando pure
Anni fa io feci un convegno dal presidente dell'Ordine di Napoli dove volevo rappresentare che vaccinazione non far rima con emozione ma far rima con ragione
E devo dire il Codice ha dimostrato esattamente il contrario perché noi siamo passati dalle file chilometriche con i pochi pacifica c'erano con le persone fuori agli Abba
Che litigavano per essere vaccinati con le categorie chi si vaccina prima chi si vaccina dopo con una fase successiva
Nelle dosi successive in cui invece si è amplificato il concetto di esitazione vaccinale secondo me la giornata di oggi è particolarmente importante per delle parole chiave
Prevenzione investimento sostenibilità
Innanzitutto la vaccinazione come investimento perché formalmente assolutamente chiaro ci sono studente ne ricordo uno ultimo anche del professor Cicchetti riferito anche ai costi semplicemente così malattie carico dell'INPS
Sull'influenza il professor Cicchetti tre c'è uno studio per valutare appunto quanti costi giornate di lavoro quindi produttività il viene diminuito rispetto a malattie sarebbero evitabili attraverso la vaccinazione quindi non considerando sembra strano visto che senatore rivisto da Bilancia si interessa di prevenzione io da medico mi interessa di Bilancio per capirci quindi se ne riparlerà ogni volta facciamo all'istruzione del Fondo rispetto al PIL qua non ci interessiamo di quanto la vaccinazione possa contribuire a mantenere il PIL penso che un poco diventiamo contraddittori
Credo che bisogna con l'amico Francesco Vaia dal primo giorno del suo insediamento di deve dare atto di una apertura completa rispetto al rapporto con la medicina di famiglia oggi noi abbiamo stiamo affrontando un modello vaccinale ha proposto a molti focale siamo passati da un'idea che nel comitato è stato giusto rafforzare anche per le caratteristiche delle
Dell'interamente diciamolo francamente dei vaccini
Ma anche precedentemente eravamo abituati col bambino ha un sistema di igiene pubblica
Che erogava la vaccinazione oggi invece c'era una distribuzione della possibilità vaccinale diventa pure di maggiore prossimità per il cittadino dallo studio del medico di famiglia dal farmacista
E all'interno degli ospedali nel caso in cui questo avvenga determinato perché opera alcune casistiche particolari tutto questo però deve prevenire un modello di coordinamento altrimenti si rischia una maggiore confusione da parte del cittadino che non sa più chi è il referente
Rispetto al all'offerta e quindi credo questa situazione debba al più presto possibile andare in Rete non possono essere delle offerte parallele che non si parlano serve quindi un piano che crei una giusta logistica e innanzitutto io quello che è un po'lancio come provocazione
Ne abbiamo già parlato pure non Francesco Vaia che credo che come noi abbiamo il primo anno e mezzo delle scadenze vaccinali riferite a un bambino e credo che nessuno oggi mette in discussione o perlomeno a stragrande maggioranza
Delle mamme mette in discussione nell'anno e mezzo si fanno quelle vaccinazione per l'adulto noi purtroppo il sistema si concentra prevalentemente nel momento delle vaccinazione stagionale non è pensabile oggi rispetto allo stato attuale quindi
Post Covi esitazione vaccinale aggredire un paziente proponendovi come adulto solo perché è fragile cinque sei vaccinazioni che sono però nella sua utilità quando una buona parte di queste possono essere tranquillamente
Determinate nell'arco dell'anno sarebbe molto più concreto scegliere una corte di età dei sessantacinque sessantasei e dire a febbraio fine questa vaccinazione è a a a marzo fa la Bindi e nei periodi stagionali si concentra soprattutto sull'epidemia stagionali cosa che renderebbe più facilmente determinabile un programma è anche un progetto di medicina di iniziativa da parte dei vari aggeggi quindici cancellare i farmacisti
E e probabilmente si potrebbero aprire raggiungere risultati copertura anche più semplice quindi io faccio parte come film del calendario per la vita sempre ragionando su un calendario vaccinale
Che regolava l'arco della vita oggi ragionare anche a fianco di quello nell'adulto di un calendario annuale nel quale si determini qual è il periodo migliore in cui fare una vaccinazione se non l'hai fatta questo permetterebbe di stimolare i soggetti responsabile che allargava loro i cittadini in quel periodo a focalizzare l'attenzione su quell'attenzione su cui la vaccinazione a raggiungere gli obiettivi la cosa importante è poi scendere nel senso pratico alla fine devono tornare nel mio studio quando torno nel mio studio due opportunità di vaccinare quella d'iniziativa che posso programmare posso portare con un'organizzazione diciamo in più concentrata e quindi in questo caso posso determinare un'attenzione più definita ma non posso perdere di vista la possibilità del paziente che occasionalmente in ed è quello di solito più sfuggente
Alla possibilità di farsi coinvolgere sulla vaccinazione quindi io a volte la necessità di fare una vaccinazione anche opportunistica
Nel momento in cui io agisco in questa maniera perché pure se lo convoco quello non mi viene però poi arriva il giorno in cui per un problema qualsiasi viene io in quel momento devo poter avere un vaccino che normalmente dovrebbe essere montuosa regia generale esplicita la sua massima l'iniziazione di affetto quando il CIPE cosa anche perché come dire
Siamo stati educati per cui
Il vino che hanno praticato la vaccinazione per il covered a non sprecare le cose quindi per un medico di famiglia
Sorrento sprecare una dose di un vaccino colpi d'è veramente un dramma quindi io mi trovo di fronte al problema quando ho un una vaccinazione proposta flaconi multi dosi
Di dove scegliere né vaccino uno avventore quattro dosi se non recupero nella giornata le altre quattro persone non lo vaccina Cechov rincorrere Panico a quel punto verso quell'occasione rispetto a quel paziente la dei rumori riprovo care quindi credo che una valutazione di questi fattori la possibilità di creare un ragionamento fosse siamo nel momento più giusto senatore perché queste dinamiche vanno determinante proprio in questo periodo che questo è il periodo in cui le regioni programmano la vaccinazione antinfluenzale entro giugno fanno legare e quant'altro però se non si mettono anche gli attori intorno al tavolo per definire tutto ai questo tu fai questo fai quest'altro credo che rischiamo ogni volta con lo sforzo positivo di tutti e quindi nessun atto critico nei confronti di qualunque proposta vaccinale Kia la possibilità di vaccinare vaccini e lo faccia tutti raggiungiamo il maggiore obiettivi anche perché quello che è stato detto prima cioè della popolazione bicentenario io vengo da un'area pediatrica quindi normalmente il mio gruppo di pazienti è molto giovane
Però c'ho due centenari quei metri alla fine e non siamo io sono in una regione come dire i margini
Di sopravvivenza alla nascita non fanno aspettare che si arrivi a cento anni insomma in buona sostanza però formalmente si vede chiaramente l'evoluzione e il carico del deriva da questi paziente diciamola tutta
Prevenire è anche prevenire un carico di lavoro per il servizio sanitario tutto partire dal livello di cure primarie
Alle è oggi purtroppo la carenza di medici carenze di operatori credo che dobbiamo anche tutelare la possibilità di evitare carichi di lavoro lo possiamo fare a bypassare con una buona prevenzione meglio ancora una capacità di medicina trent'
Prima di dare appunto la la parola al professor Barile ringrazio il dottor Scotti per il passaggio sulla medicina predittiva
Il flusso di dati che contiene che contengono i piccini io i portali del dei medici generali consentono di una di impostato in medicina predittiva
E ad oggi quel flusso di dati consente quel protagonismo dei medici riuscire dei medici di medicina generale proprio va alla mia attenzione però perché quei dati
Consentono non soltanto per le ASL di aderente delle conoscenze del paziente che altrimenti non avrebbero ma sono anche la testimonianza del rapporto fiduciario tre medici giunto al medico di medicina generale il paziente il contesto familiare che e a quel punto diventa decisivo per tutto l'ambito che riguarda per esempio va pratica lacci nane c'era tensione la cultura l'informazione passa molto spesso per la voce e per il rapporto affidabile credibile è molto caro del medico di medicina generale
Innegabile che si crea un rapporto quasi osmotico alcune situazioni con pazienti medicine gela diventa quasi un confidente in certe situazioni ecco perché diventa molto spesso l'interlocutore
Più accreditato agli occhi di un contesto familiare ecco perché può far la differenza nell'ambito della prevenzione
In particolar modo per quanto riguarda la cultura l'informazione l'adesione alla pratica circa
Professor Vari
Grazie
Grazie senatore
Grazie anche per le parole che
Che ha detto all'inizio
Da da collega
Da medico di prevenzione
Come dire
Diciamocelo quando significa si si hanno certi ruoli sia anche un fragrante e mezzo anche al meglio norme anche meglio è anche meglio avere politici che che siano rappresentativi
è meglio per tutti
E io vorrei innanzitutto far giustizia di alcune frasi di alcune parole che in questo periodo Supercoppa un po'di tutti e col popolo di tutti
Insomma ci angosciano accompagnato che secondo me basterebbe poco
Accantonare sennò rischiamo di fare del nostro ragionamento un ragionamento drogato da da pregiudizi ideologismi
E quant'altro allora io qui per esempio pizza la persona che mi hanno accompagnato in un altro ruolo io non solo ho l'onore di un altro ruolo quando ero direttore generale dello Spallanzani
E ricordo per la verità che era tra i pochi tra i pochissimi
Che in quel periodo ho detto non e gli alloggi siamo
Il vaccino
Non facciamolo diventare uno strumento ideologico ne è uno strumento politico
E c'è stato un periodo per il quale
Essere appunto il vaccino era di una certa parte politica essere contraria all'altra parte politica errore gravissimo
Errore gravissimo che ci ha consegnato un'altra sciocchezza
Esitazione vaccinale fattibile vaccinale stanchezza vaccinali sì
Tre anni sono stati versati duri ma non sono stati tre anni di vaccinazione
Sono state tre anni
Di insomma abbiamo attraversato un periodo difficile di lotti
E intanto fa bene ricordare alla nostra memoria queste riandare a certi a certi momenti
Anche perché
Quella ideologizzazione
Quello considerare sempre e comunque a qualsiasi età
Lo strumento bacino assoluto indispensabile
Ha portato inevitabilmente nuovi Michele e va bene insomma perché mi devo perché vedovanza se anche coloro che a suo tempo
Secondo me una maniera quali utilizzavano la giusta ipocrita
Mi sono visto un po'di rassegna stampa di un sarebbe nato per il G8 nel quale
Alcuni colleghi
Niente accusavano se
Da direttore dell'istituto Spallanzani persona che non faceva crescere la quota dei vaccini copie
Nella fascia pediatrica
Io non l'ho mai stato contrario per la verità ho sempre detto allora e dico adesso che bisognava andare a verificare
Costi benefici
Cioè se era il caso o meno
Di vaccinare un adulto sano un bambino sano
Adesso a mio giudizio era più facile farci traguardare a quello che è l'obiettivo di domani ma che era l'obiettivo anche di ieri
E cioè salvaguardare i più fragili
Perché paradossalmente quando tu ideologico sì lo ribadisco quanto tu dici che solamente quello strumento inevitabilmente
Ottiene dall'altra parte una reazione cartesiana uguale e contraria dice Diego Gullo che voleva bene ed è quello che è successo perché amici miei
Noi siamo passati dal novantatré novantaquattro per cento
Il tasso di vaccinazione c'è uno dei più alti tassi di vaccinazioni nel mondo
A tutta la scarcerazione tutta la popolazione del due per cento
Siamo diventati un popolo di Novartis
Gli italiani sono un popolo di Novak
Io credo di no
Credo che non si che non sia questo
Il ragionamento e soprattutto non è questa la sintesi di questi anni
E allora bisogna cominciare a con difficoltà lo stiamo facendo anche oggi questa è una cosa
Che con coraggio predilige conosco
Senatore
Visse fatto oggi e poi nella maniera magistrale mio collega Cicchetti dirà poi anche la parte economica di quello che sto per dire adesso dicendo anche numeri
Copre non sia il caso io riagganciandomi ha passato quando dicevo non bisogna fare Baccina cappuccino cioè tu esci di casa di per un vaccino
Non era quello no
Però comprendere che c'è una rivoluzione una riconversione culturale individuale ed il sistema che cerco di spiegarmi
Partiamo da quella individuale
Se noi puntiamo tutto sull'obbligo facciamo un errore
E dimostrato che l'obbligo non va con l'obbligo non va da nessuna parte chi non si è voluto vaccinare non si è vaccinato ed io posso anche versioni fraudolente
E allora si tratta di fare quello che stiamo facendo stasera
Vi convincersi della bontà che la prevenzione e dentro di essa uno dei capisaldi della prevenzione la vaccinazione e lo strumento che ci fa liberamente dobbiamo applicare dentro la nostra vita quello che riferisco il calendario del Salvatore per cui appuntiamo la nostra vita del nostro calendario personale nel quelli che sono gli appuntamenti più importanti
A partire da quello e non è merito nostro nata nostra mamma
Che l'allattamento sì primo vero atto di prevenzione primaria
Ora dirà qualche anno glielo dico piccolo col sorriso qualche volta
C'è stato qualche movimento di Chopin fare grave Lecce perché c'è stata una legittima preoccupazione sull'aspetto anche estetico ma di c'è una duplice funzione
Dini potenziamento immediato delle difese immunitarie della bambina o del bambino ed il fatto che c'è un'attenzione del quattro per cento ormai accertato di protezione
Di tumori al seno Galatone con l'allattamento al seno primo vero atto di prevenzione primaria per quanto riguarda i bambini e per quanto riguarda la donna
E così andando avanti temi
Le vaccinazioni dell'infanzia e poi attenzione alla vaccinazione primo ad oggi AN ad oggi l'unico speriamo
Che arriverà agli subisse Further aperti del vaccino contro il tumore del melanoma che siamo che che fortunatamente si si sta per realizzare ma abbiamo il vaccino HPV
Oggi è l'unico vero vaccino antitumorale
E essendosi abbassata l'età
Della pratica sessuale rete veloce e nei maschietti anche a undici dodici anni è opportuno che apro e chiudo la parentesi di qui in questa compressione che non è solo individuale nel sistema c'è un altro aspetto che vogliamo subito l'alleanza tante volte detta anche al nostro ministro per la verità tra la famiglia la scuola e la sanità
Partiamo nella scuola
Andiamo alle scuole lo faremo lo dico perché lo stiamo per fare rifaremo delle scuole il Piemonte nel Lazio e in Puglia in cui andremo somministrare il vaccino dell'HPV
Un atto concreto che questo ministero fatica per dire come questa alleanza tra scuola e salute e un'alleanza e come dire ci fa andare avanti
Perché l'HPV è una malattia e l'Ulivo siamo eradicare oggi siamo ahimè nella quota bassa in Europa siamo appello a trentuno per cento le tasse citazione troppo basso per essere un paese avanza
E allora quando io un'altra cosa che in questi giorni ha fatto sorridere alcune fatta voi politici ha fatto tanto arrabbiare a me m'ha fatto sorridere
Insomma anche la stampa no anche la stampa ci desse più una manna
L'appello che faccio la stampa perché parlare tanto è solo di centotrentaquattro miliardi bene di filiazione del servizio dalla sua sono pochi o o so
Potremo dare qualcosa in più sicuramente va be'una cosa più importante qual è la cosa più importante
Che la prevenzione ci farebbe
Intervenire sulla domanda di salute che oggi è una cosa seria e quindi risparmiare in sessanta dico sessanta per cento
Delle malattie croniche che crolli degenerative che sono quelle che appesantiscono sul servizio sanitario nazionale di bellezze bendati quasi sì ospedale quasi solo su cose che trova
Persone prevalentemente anziani persone con malattie croniche visive invece
Giusto sessanta per cento dati AIOM stili di vita corretti prevenzione che il vero il nell'ultimo assente
Della prevenzione solo alle udienze solo ieri la
La lo stile di vita corretto si farebbe risparmiare il quaranta quaranta per cento delle malattie oncologiche capite come la prevenzione diventa veramente protagonista attrice in un cambiamento
Nostro
è un cambiamento della nostra e quindi aggiunge soldi si
Io credo che sia meglio rendere più appropriata la domanda
Quindi anche anche la prescrizione io io l'avevo detto ridondante tutto il poco che anche adesso io credo che i medici siano bravissimi avete scrive non prescrive professore
Siccome io sicuramente ma e negli stili di vita corretti Besta rivoluzione che non è solamente individuale ma che anche il sistema faccio presente perché in possesso di sistema
Faccio un esempio
Noi diciamo e diremo ai bambini e ai ragazzi ai signori anche anziani
Fate un'ora di attività fisica al giorno fate attività fisica andremo nelle scuole diremo lattica fece una cosa importante Saverio oggi nel scuole italiane quante scuole hanno le palestre su dieci
Quattro cioè sei su dieci non hanno le palestre
Allora che o l'intervento rispetto alla prevenzione vogliamo fare quindi se c'è una riconversione individuale una una rivoluzione individuale questa non può non essere accompagnata da da una uguale no omogenea simmetrica
Conversione del nostro sistema che deve guardare a queste cose e anche dei faccio un esempio concreto oltre a questo sono delle scuole l'unico ministero abbia direzione e in contatto e stava per attuare il progetto Collina perché le grandi aziende
Possono attuare un'altra cosa importante io voglio fare aziendale quante ore ciascuno di voi
Come dire trascorre nei luoghi di lavoro tante
Più di una media di otto nove quasi dieci fosse pure dodici qualcuno
No
E allora quando la fare attività fisica e lo perché non pensare a quel fare aziendale
Perché non consentire all'interno semplici soprattutto delle grandi aziende che fosse c'erano anche la possibilità nelle grandi aziende di poterlo avere palestra il nome alla socialità
Qualcuno ma non può essere qualcuno deve essere di insistere va
Per l'ICI cioè queste cose devono mettersi insieme e poi su questo io non voglio rubare il mestiere mio amico del collega
Il medico Cicchetti che ritengo veramente un maestro
Che ha fatto tanti studi sequestro tirate ridono come poi
Se ripensiamo solamente da alcune vaccinazioni contro l'influenza sosterremo poco quanti milioni avremmo di risparmio per la nostra e quindi il tema è sicuramente spendiamo di più ma eterna anche spendiamo peggio e soprattutto interveniamo sulla domanda rendiamola sempre più
Appropriata questo questo è se vogliamo che termino su questo se voi chiedete a qualsiasi cittadino cittadina oggi in Italia
Ma qual è la cosa più importante oltre invadente abbassa Salute e un paio dal Brescia per basta salute
E un paio di saper oggi dice non è bastato e parecchio De Bassa sud
Con pesca
Perché quello è significativo sin lì perché io metto gli strumenti a disposizione e vide c'è un cambiamento veramente c'è un cambiamento un cambiamento culturale
Bisogna dare strumenti alle persone per la compressione da un fonema ecco se fonema una parola vuota
è una pura affermazione e io sinceramente vorrei che noi non facilissimo affermazioni di principio conclude dire perché tu sei un amico oltre che un collega la politica
Non deve denunciare i problemi
Questi bastano abbassiamo tutti quanti allora dice a vedere che ha e schematica adesso
Olivetti perché la Gauliga chiamarlo in questa sala bellissima chiamato a risolvere i problemi quindi insieme sicuramente voi avrete la possibilità né per quanto riguarda la sanità insomma di avere una struttura di supporto forte notevole capace utilizzate da per poterlo fare
Avanzare questo paese grazie
Grazie al professor paia per gli spunti su tutti under Renzi ha di fatto bloccato la prevenzione primaria e secondaria e terziaria tutte e tre
Che sono poi gli ambiti di percorrenza partendo la la bellissima Gene prevenzione primaria sugli stili di vita
Esercizio fisico alimentazione in primis fanno spesso la differenza
Sul sulla vaccinazione c'è un percorso da fare tutti quanti insieme in termini di adesione io ripeto rimango convinto di di quello che dicevo sulla capacità di persuasione e fascinazione da colazione riguardo un ambito sconosciuto perché si ha paura di quello che non si conosce
Ma si è toccato il tema del risparmio questo
E il tempo stante perché avete seguito per settimane ma in realtà penso non finirà mai dibattito quanti sono centotrentaquattro miliardi soltanto sono pochi in rapporto al PIL e quindi noi però in Puglia di Massimo esaltanti mai con lo stanziamento così
Così alto però il rapporto attende minore rispetto all'anno cioè questo è un argomento che per chi è del ramo veramente sterile appartiene semplicemente alla polemica di chi non vuole andare ad approfondire il tema
E pertanto il professor Pesce aperto le le porte alla ai conti pubblici rispetto a quello che si può risparmiare facendo un o attenzioni e quindi investendo sui Dipartimenti prevenzione sulla prevenzione in generale io sono di quelli che
Focalizza l'attenzione sui divertente versione perché perché
Laddove l'abbia visto qualcosa laddove i dipartimenti di prevenzione per cultura sono sopravvissuti sul nostro territorio hanno retto botta scusate il tecnico scientifico più performante mente rispetto alle zone che magari erano molto più blasonato per l'assistenza e la cura dei pazienti e magari hanno smantellato i dipartimenti prevenzione
Però la prevenzione è un peccato originale clamoroso e cioè che se è fatta bene tu i danni
Non gli fai emergere quindi non mi capisci la portata d'importanza quindi paradossalmente più importante piatte formante la prevenzione più non li capisce l'utilità è vittima un po'di se stessa ed allora al
Professore amico conterraneo Americo Cicchetti
I costi la programmazione quello che stiamo facendo come ministero proprio per investire nell'ambito della prevenzione ma proprio come chiave di volta per la sostenibilità dei costi della sanità
Pertanto grazie davvero
Carrieri Sberna per l'invito per questa l'azione ai colleghi che hanno aperto la
Missione
Dopo qualche numero rileggendo o il il titolo no della dell'incontro la prevenzione vaccinale un in un investimento per la sostenibilità del servizio sanitario nazionale
Togliere anche l'un probabilmente è l'investimento per la sostenibilità del servizio sanitario nazionale
Dove spendiamo della parte di prevenzione il cinque per cento
Più o meno insomma
Del del fondo sanitario nazionale parliamo di sei miliardi e mezzo o giù di lì
Che sicuramente insomma ben poca cosa rispetto ai centotrentaquattro del due mila ventidue ci abbiamo speso ma vorrei fare un passaggio indietro per inquadrare
Il tema
E perché è così importante investire nella prevenzione
Allora il dato che voi dobbiamo partire e qua stiamo nella casa di chi si occupa di bilancio no e la spesa del welfare sono cinquecentoquaranta miliardi di euro di questi sono duecentonovantasette per le pensioni
Centotrentaquattro per la sanità centododici per la spesa sociale
E più o meno siamo lì
Allora quando io sento dire mai spesa spille bassa
Io sì
Sarebbe decisivo poter per permettere un po'più di risorse sulla componente sanitaria troppo guarda intorno dico a chi li togliamo
C'è in tutti questi anni non abbiamo mai fatto suo ragionamento perché non ha mai no abbiamo mai speso più del sette per cento del prodotto interno lordo sulla spesa sanitaria pubblica
Perché evidentemente c'abbiamo l'altro pezzo che quello delle pensioni che un moloc enorme e che non riusciamo a a comprimere se non con un'operazione perché perciò i confronti con gli altri Paesi poi soprattutto quando prendiamo l'indicatore spesa sul PIL è una cosa che che mi infastidisce
Certamente è sbagliato sapete quant'è la spesa previdenziale pubblica del Regno Unito qual è la percentuale sul PIL l'anno se tredici per cento ne spendiamo tredici per cento del PIL per le pensioni
Sapete quanto spendono gli inglesi
Il cinque per cento
E sapete perché
Perché il cinque per cento è il pezzo iniziale della pensione in degli inglesi poi ognuno ci mette sopra la parte aziendale da parte individuale c'era ce ne arrivano delle pensioni
Importanti no è chiaro che poi ci hanno lo spazio esterno l'otto il nove dieci per cento sul PIL sulla spesa sanitaria loro globalmente arrivano al quindici sulla spesa del welfare la rinviamo al venti OK quindi non aspettiamoci di poter incrementare boh così
La speranza l'Italia soprattutto rispetto al prodotto interno lordo molto rapidamente nei prossimi anni lo faremo ma in realtà è stato pure fatto se penso a quello che spendano solamente cinque anni fa abbiamo fatto un salto enorme
OK la percentuale di crescita della spesa sanitaria è stata quasi il doppio rispetto alla crescita della spesa per il welfare italiano
Cioè noi abbiamo fatto un investimento sulla sanità negli ultimi anni che colossale ora ci dobbiamo riflettere su questi su questi due perché questa è la la finanza pubblica cioè non è che possiamo inventarci chissà che cosa dice allora a me non c'è speranza no
Ecco la speranza sta nel lavorare su quei centotrentaquattro miliardi che poi comunque rientrano centotrentacinque centotrentasei grande e così via e come ci lavoriamo
Beh andando a cercare quelle componenti dove riusciamo estrarre più valore più valore dal punto di vista clinico
E più valore da un punto di vista anche del ritorno economico correlato e misurabile anche sugli altri comparti della spesa pubblica prendi appunto la spesa previdenziale Lins
Scotti ricordava per lo studio che facemmo tra l'altro con Eugenio che sta seduto qua davanti
Dove abbiamo mostrato gli impatti
Io dico non tanto del del del dell'investimento delle vaccinazioni ma quanto ti costa il non vaccinare quanto ti costa non prevenire è quello il dato economico che è più interessante no
Allora
è evidente che su questo abbiamo bisogno di di di guardare ai temi della prevenzione con maggiore attenzione
Dove stiamo vedendo sui dati del nostro un nuovo sistema di garanzia che purtroppo è vero le regioni che si trovano sotto il livello diciamo di adempienza
Del del sistema di garanzia son quelle che purtroppo non raggiungono gli standard dal punto di vista della prevenzione metro ma tutte le Regioni sono a posto dal punto di vista degli standard
Ospedalieri quindi grazie standard di M settanta tutto il sistema italiano è cresciuto appunti sa dell'efficienza e l'efficacia non è cresciuto sulla parte di prevenzione e infatti le Regioni hanno difficoltà in quello che cosa impariamo impariamo che dobbiamo porre più attenzione più comunicazione
Al tema della vaccinazione attorno al tema della prevenzione in generale sicuramente e sul tema del della diciamo della de de dei dei dei piani
Della prevenzione vaccinale di programmi per riverenza e macina le dico un'altra cosa è davvero chiudo
Che abbiamo imparato negli ultimi anni abbiamo imparato il valore che c'è dietro un programma di di immunizzazione
Abbiamo anche imparato
Che esistono delle differenze dal punto di vista della tecnologia
Anche nell'ambito del del dei vaccini differenze che si traducono in sicurezza
Che si traducono in maggiore o minore efficacia
Che si traducono in impatti organizzativi più o meno ampi e complessi che si traducono in maggiori o minori costi sostenuti altre componenti da altre parti
Basterà sanitaria del sistema dobbiamo sviluppare la capacità di valutare correttamente tutto questo pannello di organizzazione saper scegliere
Ok saper scegliere le migliori tecnologie inserendole in un pacchetto che il pacchetto che può essere quello della piano nazionale della prevenzione vaccinale con grande attenzione perché il valore che nei generi amo
Da qui sei miliardi e mezzo non è lo stesso
Non è indipendente dal dal fatto dal modo in cui effettivamente io allocato le le risorse e questo credo che sia il uno dei nostri obiettivi è quello di colossi dico
Uno degli obiettivi del del ministero della Salute perché quella finestra scelte facciamo facciamo noi fa professor vagliare le fanno le commissioni e lo fa al Mita che lo fa la Commissione Nazionale giovamento dei
Beha che deve utilizzare avere lo stesso faro che è quello del l'evidenza scientifica dall'alto della valutazione del costo dell'efficacia che ci aiuta effettivamente a guidare le scelte ecco e questa è la è la strada fino a quando fino a quando
Per dare anche una con
Un po'più di un di ottimismo allo scenario
Io non non credo che
Dovremmo ci dobbiamo rassegnare ad una crescita sanitaria relativamente bassa per via dello scenario attuale eccetera
Perché nel momento in cui non avremo
In pista a terra la riforma del DM settantasette gli investimenti che stiamo facendo gli investimenti che faremo sulla tecnologia non tanto al letto del paziente Mandel nell'ambulatorio del medico di famiglia beh questo produrrà un'efficienza del sistema sedano insieme a trasformazione digitale
Che ci restituirà qualche cosa di totalmente diverso io ci credo in questa in questa cosa credo quando
A un amico come Domenico Mantoan dice che avremmo un sistema più digitalizzato al mondo beh insomma gli indizi che stiamo facendo la direzione in cui stiamo mettendo i soldi è quella giusta e quindi probabilmente otterremo quei risultati che quello permetterà anche magari di ottenere di più
E trasformare quello che solamente per ora un po'lo slogan quello che il Nella Salute ci si investe in una in una realtà e lo vedremo tra gli effetti sono certo dell'in grande investimento il PNR
Grazie
Grazie mi dico che poi ha trasformato
Quelle che potevano essere delle nostre bene i nostri pareri numeri e ci ha fatto capire in quale ecco cioè riacceso o ci ha reso ancora più consapevoli con dei numeri della realtà nella quale viviamo e di quanto viene assorbito dal sistema previdenziale nell'ambito del welfare rispetto poi a quello che nel nostro sistema universalistico di di fare sanità e di risponde a domande sanità pertanto io come sempre quando parlo con loro lo sono mescole Betty arricchito ma
Aspetto magari anche qualche domanda se volete fare qualcosa
Questo
Allora per essere molto chiari
Un programma vaccinale raramente fa risparmiare attenzione
Quello che e no è è il valore interni di sicurezza di efficace e quindi di salute che porta a mettere quei soldi sulla vaccinazione purtroppo più più più che altrove insomma
E la terapia esatto esatto e quella la la diciamo la sfida
Saprebbe si trovava a Portogruaro quattordici
Cogne allora ogni Euro questo se lo misuriamo del sistema sanitario è questa cosa cioè non ci fa risparmiare intervisterà sanitaria quello che lui ha detto ci sono i numeri del nostro studio
Ci dicono che se tu prendi un euro e lo metti su un programma vaccinale
Se vai a misurare gli effetti su tutto il sistema economico allora sì cominci a vedere degli affetti che sono anche importanti che sono quei rapporti che diceva Luís una quattordici uno a a a dieci
A seconda anche dell'ambito diciamo parecchio la vaccinazione antinfluenzale
Che sembra una cosa che insomma banale è in realtà c'ha un un valore economico misurato sugli effetti dell'intero sistema socio economico pazzesco cioè parliamo di uno a patto è una diciotto c'è una volta essere e quindi questo ci dovrebbe dire ma insomma mettiamoci quei soldi in più oppure l'allargamento delle delle de dell'etano effettivamente sarà ci aiuterebbe molto
Sì per cento no Progetto questo sublime di sanità CCM
Gestiamo come ministero finanzia questo progetto discusso personalità più sulla cattedra
Di Oncologia pediatrica di
Visti gli atti di Torino insieme stiamo vai siamo a giorni dovremmo farlo
In Piemonte a Torino a giugno anche contenti che testimoniano adesso Innovation lascia ripete quell'anno la Cina sì siamo
Ovviamente è un progetto pensiamo visivo
Ottorino pone l'azione le scuole e poi punto ma questo per significare per dire sempre di più che questo è che un atto protegge le nostre fasce
I più giovani perché l'HPV insomma di tumore
Non ci sono mezze della cervice uterina
Senza
Sovente della cervice uterina banchi supporre dell'anno quindi
Basterà innanzi
No perché ritornano perché le donne sono molto più sensibili a qualsiasi età anche perché più sensibilizzati
I maschi sono meno sensibili ma anche perché nella sensibili quindi è opportuno che Danimarca anche comprendendo facendo concrete che la capigruppo che non è che non si tratta di un poco fa no pro che produceva modeste discipline
Molte
Insomma e quindi alla rinuncia e la rinuncia eccettuato il consiglio dell'amato una
Faremo vaccinazione alle scuole esatto esatto
E ci sono anche dei testimonial che si trascina
è un progetto in collaborazione come sul sulla sanità ed università di Torino tanti di Oncologia vedi
Grazie