Speciale Giustizia

O la sera agli ascoltatori con lo speciale di giustizia
Ci occupiamo ancora del processo per la morte di Giulio Reggiani il giovane ricercatore universitario italiano
Sequestrato torturato e infine ucciso in Egitto nel nel due mila sedici il suo corpo venne ritrovato alla periferia del Cairo
Finalmente si celebra un processo di primo grado a tutti gli effetti in Italia
Grazie al superamento dell'ostacolo rappresentato dalla difficoltà di notificare ai quattro appartenenti alle forze di sicurezza egiziane
Nel frattempo identificati dagli investigatori italiani
Tutti gli elementi relativi all'istruzione di un procedimento a loro carico
Questo ostacolo è stato superato il processo si può celebrare nel rispetto di tutte le regole e quindi questi quattro ormai ex appartenenti agli apparati di sicurezza egiziani anche se materialmente
Assenti dall'aula della corte d'assise di di Roma possono essere giudicati noi ci soffermiamo in questa circostanza sull'udienza del ventuno maggio scorso durante la quale è stato riascoltato
In aula il colonnello Onofrio Panebianco
Ufficiale del Ross che ha condotto anche come sovrintendente
Le indagini sul campo che hanno portato fra l'altro all'individuazione di questi quattro nomi negli organigrammi degli apparati di sicurezza egiziani
A rivolgere le domande il Pubblico ministero Sergio Colaiocco ma spesso e volentieri interviene anche il presidente della corte d'assise di Roma
Paola Roja e naturalmente intervengono ripetutamente i difensori italiani dei quattro infuocati
Egiziani
Viene proiettato in aula anche un audio-video
Della durata di circa e otto minuti per iniziativa del Pubblico ministero Colaiocco rispetto a uno dei capitoli dell'attività investigativa e chi il reperimento di documentazione
Coordinata proprio dal colonnello avrebbe ancora al Cairo la capitale egiziana e si prosegue poi con l'ascolto del teste
Da parte di tutti i rappresentanti legali costituiti nel il giudizio ovviamente presente nel giudizio costituita come parte civile anche la famiglia Regent quindi udienza del ventuno maggio
Colonnello Onofrio Panebianco ascoltato come teste
La prima voce vi sentirete e quella del Pubblico ministero Colaiocco buon ascolto posto io procedere col colonnello Panebianco in due fasi la testimonianza di oggi la prima
Che conclude la giornata il pomeriggio del ventiquattro febbraio su cui se la Corte ritiene potremmo eventualmente fare anche una fase di controesame e poi passare ai video della metropolitana che sono capito la parte in modo tale da facilitare la comprensione
E l'esame di tutti
E quindi malgrado c'è un unico teste lo dividerei comunque in due parti
Beaujolais con Brunello allora io vorrei che lei brevissimamente richiamasse alla nostra memoria quanto è accaduto la mattina del ventiquattro marzo è naturale che con lei poi entriamo da approfondire quanto poi è successo nel corso della giornata
Sì dunque il ventiquattro marzo del due mila sedici al Cairo cioè si consuma un fatto che ha a che fare con la la vicenda
Di Giulio nei geni perché in una località all'alba quelli intorno alle sei del mattino in una qualità
Della del Cairo dell'area urbana del Cairo che è un'aria gigantesca stiamo parlando di una località che si chiama Heliopolis
Posizionata
Diciamo né da parte Ovest del Cairo
Un pulmino un mio un mini bus con all'interno cinque persone viene
Entra in contatto con esponenti del dei servizi di sicurezza egiziani e nasce una sparatoria a seguito di questo evento muoiono i cinque occupanti questo furgoncino
Poi ci sono feriti risultano feriti tra le forze dell'ordine in questo conflitto a fuoco no no non ci risulta da quello che abbiamo acquisito nel corso di indagini non risulta che sono rimasti feriti poliziotti
Diciamo io uso il termine poliziotto così come categoria generale perché in realtà probabilmente chi chi ha eseguito l'azione di fuoco erano polizia investigativa oppure probabilmente appare appartenenti alla assetto alla sicurezza nazionale esce la Security
Quindi uso il termine diciamo in come categoria generale ecco non per identificare una forza di polizia specifica
Ho e nel la polizia egiziana commerciasse c'erano raccontato la volta scorsa il dottor Gallo e il colonnello Biscardi vite che ha ritenuto di rappresentare alla polizia italiana ai la Costituzione italiana che questi cinque erano
Responsabili della morte di giugno del genere le indagini anche da lei coordinate ci dice in estrema sintesi quali sono gli elementi che hanno fatto ritenere che ciò non fosse possibile non fosse corrispondente al vero
Beh perché la che fa separata del ventiquattro marzo non avesse nulla a che vedere con il il rapimento la tortura domicilio Regent questo è emerso per la verità emerse già nella nelle prime ore rispetto all'acquisizione di questa notizia cioè del fatto che al Cairo c'era era avvenuto una sparatoria e che conseguentemente a una perquisizione domiciliare è stata seguita da quella da quelle autorità erano stati rinvenuti degli degli effetti personali incluso tra queste cose
Il un passaporto
Ecco sì passaporto due tesserini che erano il tesserino
Tutto tutto quello che sta dicendo apparteneva a recava l'effige i di giungere genera la carta di credito o quella nera che si vede della della Banca Fineco recava il suo nome quindi passaporto di giungere geni un tesserino dell'università American University of Cairo che il tesserino si vede accanto al passaporto a sinistra il sotto passaporto mezzo di colore blu e bianco c'è il tesserino
Della della Cambridge University che Giulio frequentava nell'ambito del dottorato di ricerca e poi questo rappresentavano di poliziotti del Cairo tutti quegli altri oggetti che si vedono nella fotografia cioè un portafogli e un telefonino degli occhiali da sole un orologio
Eccetera allora questi sono i beni che sono stati nella stessa giornata il ventiquattro si pomeriggio invece ai cinque presentati dalla polizia giudiziaria dalla polizia del Cairo come ritrovati
Grazie tutti questi beni abbiamo imparato a riconoscere perché ormai più volte che l'abbiamo vista la slide con i documenti di Giulio in questa abbiamo degli oggetti in più sì no questi oggetti innanzitutto sono da dagli accertamenti che avete fatto al di là dei documenti che sono stati riconosciuti dalla famiglia in Umbria Veneto ovviamente sono i documenti di Giulio Regene perché lui univocamente riconducibili gli altri oggetti avete fatto accertamenti si appartenevano a Giulio
Sì certo allora gli altri oggetti c'è da da premettere questo che
Questo materiale segnatamente lo so Charms se vuole Pubblico ministero Elenco le cose che noi abbiamo acquisito e dove il Presidente possa autorizzato da fare
Sostanzialmente Lucia Mascino cimiteri prima di che cosa stiamo parlando sia allora intanto che la lo SLAI Cerchiara ora sa benissimo da sinistra a destra con l'altra sinistra che cosa
Allora così in alto a sinistra un portafogli presto ricordo qua
Dentro una macchina nera di però si in alto a sinistra è un portafogli di pelle scura
Poi accanto mi pare di riconoscere un un porta occhiali poi ci sono i tesserini che ho elencato prima con il passaporto ancora più a destra si vede un paio d'occhiali chiusi messo di traverso per sulla sulla seconda riga quindi sotto
C'è una borsetta un portafogli aspettava occupazioni con la scritta l'opera evidentemente femminile
Poi un orologio di cui si vede una parte del cinturino messo di traverso come a formare una una nelle capovolta un altro paio d'occhiali un auricolare bluetooth che un tipo diciamo ormai non più in uso oggi perché reca e questa auricolare Bluetooth lo conosco bene perché e poi lo ha avuto fra le mani
Reca la parte auricolare
E poi i un micro Folino che da andava andava collegato comunque si tratta di un ladro tutte poi a destra
Dalla foto perché poi quello che è a destra della unica non è mai a arrivato sembra un telefonino uno smartphone rinchiuso nella sua cover
Di questi beni e questi beni al momento la perquisizione dove erano custoditi questi beni secondo per secondo leone degli egiziani esattamente secondo rigo sezione gli egiziani erano contenuti in quella borsa che si vede
Di colore rosso con la fascia nera verticale e la bandiera nazionale di calcio italiani pare
Che sia comunque la la bandiera italiana che appartenga nazionale di calcio
In quei vigente mentre la bandiera italiana senta e questi tutti questi oggetti sono
Diciamo di questi oggetti quali sono stati da voi gli acquisiti e in che modo diciamo dei documenti
Allora dunque per quanto riguarda i documenti documenti sono allora quegli oggetti sono arrivati in due tornate differenti se allora i privé
Sono stati acquisiti
Allora per quanto concerne gli oggetti sono stati acquisiti
L'auricolare bluetooth l'orologio da polso il portafogli di pelle
Il tesserino universitario con la scritta col del del della University of Cambridge
La
L'occhiale da sola Carrera che quell'occhiale che si vede quello scuro che si vede nella
Nella nella fotografia va messo di traverso sono stati acquisiti l'undici gennaio l'undici giugno
Del due mila denti in
Nell'ambito di un'operazione che vedeva invece interessati
Pinyin quando Martin dopo i fatti se già eccessivamente sui set l'undici gennaio l'undici giugno del due mila venti quattro anni ammette qua quanto quasi quattro anni e mezzo dopo i fatti sì offre come mai furono restituiti proprio nel giugno due mila venti
Come andò l'acquisizione dalla Presolana di questo materiale
La posizionando in questa maniera che
C'è un secondo le le classiche tempistica che hanno contraddistinto
Le indagini che abbiamo sviluppato sul su questo caso quindi tempistiche del tutto non prevedibili
Ecco poteva capitare di sapere dove svolge l'ammissione al Cairo la sera prima per l'indomani mattina quindi secondo tempistiche sostanzialmente caratteristiche realizzare questa da questi
Archi temporali
La sera la sera del dieci giugno
Abbiamo avuto notizia per il
Di appunto fare una missione al Cairo di riportarci l'indomani mattina al Cairo utilizzando un un volo di Stato
La mattina appartengono corti Ciampino e ci siamo imbarcati su un su un velivolo
Di Stato siamo andati al Cairo con noi nella delle la delegazione era composta dalla polizia giudiziaria segnatamente da me da un mio collaboratore e poi c'era tutto la componente appartenente alla all'AISE
Per la verità in testa c'era il direttore dell'AISE allora anche l'attuale direttore mi sembra generale Caravelli
Che sostanzialmente capeggiava questa questa delegazione quindi partiamo da Ciampino a bordo di questo velivolo arriviamo al Cairo il tempo della della traversata se non ricordo male quattro ore e mezza circa lì al Cairo veniamo ricevuti dalle autorità cairota quindi messi a bordo di dei mezzi senza vi faremo arrivi istituto
CP
Dirigemmo arrivammo in un edificio
Del Cairo adesso io non so
Esattamente in
Individuare la posizione geografica sulla mappa del cancro era un grosso edificio pubblico con una cancellata esterna lei si acceca
Lì diciamo siamo arrivati tutta la Federazione arrivata in questi vari mezzi a bordo dei quali USA eravamo stati imbarcati
Una parte della delegazione cioè io compreso il mio collaboratore altri funzionari della gens
Sia veniamo
Messi in sala d'attesa inattesa che
Penso espletate altre operazioni il generale Carabelli invece
Salite le scale andò ai piani di sopra
Poi successivamente l'abbiamo visto
Scendere
In giù riprendere i mezzi Luino accompagnato generale accompagnato
O da un suo collaboratore aveva anche una valigie rimase è stato consegnato al generale beh allora quando siamo arrivati in Italia quindi abbiamo rifatto il tragitto al contrario questo tutto nella stessa giornata
Ripreso l'aereo arrivati a Roma e a Roma quindi sul territorio nazionale
Ci sta ci sta da consegnato dalla dall'Ice è un piccolo plico
E conteneva banconote nella appunto gli oggetti che ho citato prima quindi auricolare bluetooth l'orologio da polso il portafogli con all'interno il tesserino dell'Università di Cambridge
E l'occhiale da sole
Ho quindi di tutti gli oggetti che sono nella slide in una prima tornata erano stati consegnati i documenti in una seconda che quella che lei ci ha descritto attraverso Heinze
è arrivato il secondo pacco una seconda cosa che cosa mancava degli oggetti presenti sulla slide bene non c'era il passaporto non ce la carta finora un questi erano già pervenuti da sé dico di tutti questi oggetti qui alla fine dell'indagine che cos'è che non è pervenuto
Alle al all'Italia vedi quegli oggetti non è pervenuto quel porta occhiali posizionato sopra nella prima riga in sopra il portafoglio l'opzione il telefonino soprattutto al telefono soprattutto il telefonino e dei tre paia d'occhiali solo uno
Senta
Quindi tutti questi oggetti
Di tutti questi oggetti quelli che voi avete preso trovato nel giugno due mila venti che vi sono stati consegnati quattro anni e mezzo dopo
è stato sono stati fatti quali accertamenti per stabilire se appartenevano a giugno dei geni sì certo non li abbiamo
Anche questo l'attività che ho condotto personalmente siamo
Abbiamo sottoposto questi oggetti alla famiglia i genitori di Giulio e che cosa ne pensa è emerso che non era non erano cose di giudice
A parte il tesserino che chiaramente era di Giulio perché ricava la sua fotografia la appartenesse ad annunciargli che invece Giulio frequentava il resto era
Quindi sostanzialmente se ho ben capito tutti gli oggetti gli oggetti che lei ci ha descritto al di là dei tesserini con la foto di Giulio
Che per cui il dieci nel giugno due mila venti e si è andati a Cai realtà non appartenevano a Giulio sì non appartenevano aggiunte almeno questo è emerso dal riconoscimento dei genitori di giugno evidentemente conoscevano il filtro
Molto bene non sono sepolti sostanzialmente non sono cose di Giulio quello a parte il tesserino
Ma questo si sapeva fin da prima cioè c'era stato un alibi individuazione fotografica da parte dei genitori
Sì si sapeva fin da prima perché questa fotografia
Emerge nel sui media già la sera del ventiquattro di marzo qui nel due mila sedici nel due mila sedici qui quattro anni quindi sostanzialmente questa data date al Cairo a prendere delle cose che già si sapeva non erano i più l'urgenza
Diciamo quando noi ci siamo resi conto di quello che amo recuperato
Abbiamo visto abbiamo recuperato un pugno dimostra senza
Bene senta
Questi oggetti quindi quelli che criteri sì l'indagine a e i genitori hanno riconosciuto come riconducibile Giulio vigenti quindi in sostanza i documenti
Secondo la ricostruzione egiziana
Dove sono stati acquisiti nel pomeriggio del ventiquattro la giornata al ventiquattro marzo allora secondo la ricostruzione del degli inquirenti di Napoli della polizia egiziana questi oggetti sono stati
Ritrovati
A seguito di perquisizione al Cairo meglio qui nell'ambito di una perquisizione che è stata compiuta in un'abitazione Mina porno perquisizione domiciliare espletata nel pomeriggio del ventiquattro marzo dal
Colonnello rendi più altri operatori Colonnella enti
Posso diciamo essere un po'più analitico sulla sul nome si trasferì grazie si tratta del colonnello Mohammed Abdel anzi in e quindi che secondo quello che
Ma ci risulta dalle dalle carte dell'indagine all'epoca dei fatti il responsabile del distretto investigativo di sciopera al Chima che è una diciamo compartimentazione territoriale della mega area urbana del Cairo ebbene quel pomeriggio del ventiquattro marzo questo colonnello enti altri operatori esegue una perquisizione
Presso l'abitazione
Che si identifico prima l'abitazione e poi zero
Spiega perché sono andati proprio quell'abitazione abitazione quasi nell'abitazione situata
In è il afgani Street venti
Villaggio di uso Mannella località supera coperto dal governatorato di Kalou Bear Calì con questa carta questa abitazione questo immobile era stato individuato in relazione a che cosa questo nesso c'era tra se il il conflitto a fuoco della mattina il il luogo dove è stata fatta la questo immobile sostanzialmente era stato individuato dalla polizia cairota
Ha quale
Luogo di dimora di uno dei soggetti che era stato individuato e ammazzato all'interno del furgoncino che quella stessa mattina all'alba ed entrato in conflitto a fuoco con o meglio più che conflitto a fuoco diciamo era stato attinto da colpi d'arma da fuoco attivando sta per
Raggiunto da colpi d'arma da fuoco
Allora se vediamo la slide successiva Cornello vi chiederei di spiegarci quali Carlo i rapporti
Sì allora quindi la la la casa è identificata lì per identificarla è stata riportata la fotografia che una una foto che non è quella di prima anche ritrae solo i documenti bene in questa casa questa abitazione qual era so se ancora ci abitano queste persone l'abitazione di Natasha Mohamed Abdel Fattah Ismahil
Moglie di Gamal l'uomo che si chiama Gamal e lascia in realtà e la sorella ditta Heck di Tarek salda Abdel Fattah Ismahil ritenuto dagli inquirenti egiziani come a capo del gruppo criminale a cui veniva sostanzialmente affibbiata responsabilità
Dei fatti allora ricordiamo di essere un po'più analitici voi Lauria lei ha messo nella sua nel nel riquadro a sinistra i cinque sì
Appartenente al gruppo di fuoco giusto sì nel riquadro a sinistra ci sono no al gruppo di fuoco sono gli appartenenti laureanda in generale dice lei al gruppo di fuoco
E invece partendo quindi quelli diciamo inquinamento da un lato il collegamento dall'altro è fatto con l'abitazione sì è fatto con l'abitazione sia verso quali sono le persone che dorma che abitava normalmente Galli siedevano presso quell'abitazione chi risiedeva normalmente in coabitazione e sono i le persone che ho citato cioè fascia Nicola Madaro indicati blu no
No allo dunque in quell'abitazione abitava fascia con suo marito da mal quello a destra nel cerchietto verde
Va bene partiamo da destra allora da quello cerchiato di verde sì no ecco
Quello cercato di verde il marito di lasciare Marilena Sciascia perché tralasciare la sorella di Tare che tale che il capo della
Presunto capo della banda uccello inerenti quello intercetto con quello cerchiato è il cognato nel caso che la banda quello cerchiato e sostanzialmente il cognato perché ha sposato la sorella in questa abitazione dove sta fatta la perquisizione la sorella e il cognato e la banda criminale esattamente che non so delle tre che stanno lì quale sia credo sia quella sempre né la sorella e la la prima in alto quella quindi ancora
Dico nella e il marito della sorella sì
E due sotto
I due sotto sono il fratello di tale crea anche
Era pure nell'abitazione ma diciamo a titolo di ospite santuario e ancora più sotto c'è ma Bruca la moglie di Tarek
Quindi sostanzialmente in quell'abitazione alla sera prima quindi il venti tre sera
Chiedo scusa
Il ventitré sera arrivano inaspettatamente alla Peter questo raccontano le persone che poi sono state sentite dalla polizia del Cairo
Arrivano inaspettatamente in casa li asciuga arrivano tale che la moglie il figlio evitare che quindi il figlio di Tare che di sumo chiama produca
E si presentano a casa del cognato e della sorella di Tare crea chiedendo ospitalità
Perché loro avevano un programma di viaggio di contare che sua moglie sopita per un programma di viaggio più ampio per quanto siamo riusciti a comprendere dalle carte erano diretti
A alla Medina per fare il pellegrinaggio rituale diciamo quello previsto son quindi trattare capitava al Cairo alla Mecca
Alla Mecca per cui care diciamo dalla banda criminale abitava al Cairo no no no tale che sua moglie e suo figlio abitavano al non meno di cento chilometri dal luogo in cui dal luogo teatro della perquisizione quindi
Erano a nord del del Cairo a dove si trova l'aggancio cellulari Denise ha parlato esattamente
Lì dove le le celle telefoniche
O meglio il le attivazioni deve avere delle celle telefoniche del telefono in uso ritenuto in un solo altare crea agganciavano quella la il giorno del venticinque gennaio due mila sedici in orario diciamo sostanzialmente sovrapponibile a quello dell'ultima presenza sulla rete telefonica al telefono di digiuni geni cioè le diciannove e cinquantuno ai quarantatré secondi
L'ultima gara cella anche aggancio al telefono di Giulio è una un'attivazione dati questo l'attivazione i
Sia il telefono di Giulio se agganciata
Ad una cella telefonica presente all'interno la metropolitana del Cairo quindi sotto terra aggiunge reazioni Giulio è Sky Donella metropolitana edotti mentre costerebbe meramente l'aggancio del capo alla banda criminalizzare se sostanzialmente non contemporaneamente ma in un orario tale per cui si può ritenere impossibile che
Da l'accento del Cairo potesse raggiungeva solo canaglia di residenza che ripete cento chilometri a nord del Cairo
Ecco questa circostanza ci ha fatto ritenere che impossibile perché Tare che fosse presente al Cairo ad occhi quindi nel centro della città e poi a distanza di circa quarantacinque minuti perché la prima chiamati in uscita almeno questo risulta da i tabulati all'incirca alle otto e mezza questa il telefonino ditate che viene collocato si aggancia una cella telefonica in questo governatorato andò oltre nel delta del Nilo
Al nord al centro di nome al Cairo
Prego
Ah sì c'è una dolce loro revisione del ventiquattro maggio presidente
Sì la pretese c'era il ventiquattro sera poi nella produzione
Ma correggiamo
E
Quindi diciamo quindi ricostruito diciamo
Il fatto che
Quella sì la la la notte tra il ventitré e il ventiquattro quindi erano a dormire presso l'abitazione non solo di quattro
Che normalmente risiedono ma anche il capo della banda criminale conta la moglie consiglio giusto sì la perquisizione avviene quando la produzione avviene il ventiquattro marzo intorno nel primo pomeriggio ecco ora su questo non abbiamo diciamo un orario ma assoluto e preciso ma avviene nel pomeriggio no nel mirino avviene ad opera di chi già l'ha cenato avviene ad opera di questo colonnello Handy
La persona che ho detto prima questo capo delle investigazioni criminali
Dice UPEA alchimia questo un colonnello ecco vorrei cerca adesso fare qualche passato per rapido passaggio logico cioè
Secondo le le risultanze delle vostre investigazioni quindi
Questi e i documenti di giungere geni
Non potevano essere stati diciamo è incompatibile la riconducibilità dei documenti all'azione posta in essere il venticinque gennaio del danno il giudice sì
Incompatibile non solo per la questione dei tabulati telefonici che anche che è un dato abbastanza diciamo forte nella sua matematici ITA
Ma incompatibi anche per una serie di altre ragioni che poi sono venute fuori nel corso delle indagini
Ho e se per le le libertà arriverò aspetti al piano oggi acquisiremo non è possibile che sia stata la banda criminale a mentre per dentro l'abitazione i documenti di chiudere i geni
Voi
Avete avete stabilito se come possono essere arrivati questi documenti all'interno dell'abitazione sì
Sì di un articolato e abbiamo avete acquisito se esistono dei rapporti tra il colonnello & gli ha fatto la perquisizione alcuni degli imputati
Sì sì noi abbiamo premesso che i fatti per come ci venivano presentate il ventiquattro marzo fatti
Diciamo che
Prima facie apparivano
Diciamo Malmedy ma difficilmente compatibili con una con quello per cui andavamo indagando
Nell'ambito della cooperazione giudiziaria con con avviata con l'Egitto delle numerose rogatorie che sono state scambiate con l'Egitto abbiamo richiesto naturalmente di fornirci i tabulati telefonici non solo dei con
Venti della banda e di qui il dato dell'incompatibilità tra posizione del telefono in tale che ha Haddock il venticinque gennaio
Ma anche i tabulati telefonici
Del dei degli ufficiali di polizia
Che erano stati
Scusate ma che erano che erano stati coinvolti nell'operazione diciamo latu sensu senza operazione sparatoria è operazione perquisizione bene dall'analisi del traffico telefonico
Del Cornello Handy che ripeto essere il l'ufficiale che verrà diretto la la perquisizione ecco quello nel riquadro verde la perquisizione ventiquattro marzo beh abbiamo trovato che questo colonnello & collegato a delle relazioni telefoniche
Con un altro colonnello il Cornello a secca mal che diciamo
Emerso nel corso delle indagini per
Per essere una figura centrale nell'ambito delle ricerche della ricerca informativa che la polizia del cargo sviluppata sul conto i giudei Gene ancora quando ancora Giulio degenera invita ed era ed era al Cairo
Ecco qui in questi o sono nelle mani di Contrada i tabulati incrociando i tabulati di enti del di uno degli imputati emergono dei collegamenti emergono questi collegamenti telefonici questi collegamenti telefonici che hanno diciamo delle caratteristiche no
Questi collegamenti telefonici vedono questi due personaggi in contatto
Per quanto sulla base del traffico che noi abbiamo ricevuto l'abbiamo ricevuto
Tutto il traffico storico di questa utenza
Abbiamo ricevuto il traffico che c'è stato diciamo concesso d'autore dalle scale ed è quanto emerge dalla lettura di questo traffico telefonico era che tra il colonnello questo però il Cornello Basciani di la slide attualmente la cinque la slide e quella più pertinente bene allora tra il Cornello a Seccamani il è il colonnello Handy
Ci sono numerosi contatti per telefonici ma ce n'è
Uno in particolare che ci ha sin da subito destato una certa attenzione che è quello del quindici marzo vedete che sonori quadrati due contatti telefonici proprio a rimarcare la distanza che esiste tra l'uno e tre e l'altro anche la differenza della contestualizzazione di questi due contatti telefonici sostanzialmente
As Kamal entra in contatto con il colonnello & di il quindici marzo cioè praticamente nove giorni prima che fosse
Consumata la sparatoria e fosse seguita la perquisizione successiva
Altri dati che possiamo altri dati che possiamo tirare ed era questo il punto la slide precedente dove si vede sì vedo che si vede il traffico telefonico tra
E il colonnello Basciani di
Quello posizionati in alto questo colonnello Bacialli è uno dei due ufficiali chiedeva per sua detta perché poi era stato anche Luís ascoltato dagli inquirenti navata autorità giudiziaria cairota lei ha partecipato attivamente alla sparatoria che la mattina del ventiquattro marzo vedete che anche nel caso del colonnello Basciani ci sono dei contatti telefonici che
E uno in particolare l'ultimo Rodengo dentro quello del quattordici marzo due mila sedici dove che di un giorno precedente
Quello censito per con Nello caval Ras Kamal con il colonnello Handy quindi ecco sulla base di queste analisi non cominciamo a ipotizzare che in realtà
Diciamo tutta l'operazione c'è un'operazione del ventiquattro di marzo cioè la sparatoria poi la perquisizione il rinvenimento dei documenti potesse i contatti che esistevano tra i personaggi principali di questi eventi un soggetto sul quale si andava puntando l'attenzione nostro della polizia giudiziaria italiana
Ecco comincia a il profilarsi di ipotesi che tutto quel fatto fosse in realtà diciamo un qualcosa adattato
All'esigenza di attribuire la responsabilità del sequestro culturale della morte di Julie cenni a qualcuno che non fosse non fossero gli apparati diciamo di sicurezza egiziana
Qui
In questa slide vediamo il traffico che abbiamo visto prima
Scorporato e riunito in un'unica in un unico sicché è una sequenza cronologica una sequenza cronologica se chiaramente in orizzontale quella è una timeline sta a guardare
La data e l'orario delle telefonate ci si rende conto di come e sia estremamente interessante da osservare che la numerazione dia secca male che l'umano quello posizionato al centro ma lo leggo si tratta d'utenza un cellulare egiziana
Cento uno quattro quattro uno tre tre tre che ripeto essere
Con certezza l'utenza attribuita se caval perché lui stesso nel corso
E delle audizioni a cui viene sottoposto in un in in in Egitto si attribuisce la la paterna titolarità di questo penso quindi quel numero Ethel colonnello asset Kama
In questa diciamo in questa sequenza temporale i dati che sono importanti ai fini di quello che che stiamo che sto dicendo sono lettere ma del quattordici e del quindici rispettivamente
Che che mettono in contatto rispettivamente il Colonnella se scavando con il colonnello Bashar anti quindi la sparatoria e l'indomani il quindici marzo il Colella se che aveva staccava con il colonnello indica quindi la perquisizione
Grazie
A questo punto Presidente io chiederei di acquisire un fare il audio
Che è stato acquisito nel gennaio del due mila diciassette che a pagina per le difese tre mila cinquecentododici del degli atti nel quale emerge quanto dichiarato
Da un soggetto che era presente al momento della perquisizione lo leggo ai fini della rilevanza della mia produzione
Loro si erano presentati a casa domandando di Tareq ho risposto che fare non c'era e che però c'era sua moglie e che lui era venuto unitamente alla moglie ai figli da me la sera del giorno precedente
L'ufficiale ha avanzato verso di me
Tenendo in mano un passaporto
Ha ordinato a tre quattro uomini di fare ingresso nella stanza possibilmente era ancora fermo insieme a me nel salone di casa mi mostra con la mano sinistra all'improvviso un passaporto
Allora gli ho esordito questo il passaporto a allora lui ha esordito
Dente mi perdoni pubblico mi sembra cosa sta leggendo sinistra nel documento la il documento di cui sto chiede sto chiedendo l'acquisizione del
Del documento del gennaio due mila diciassette lungo sei pagine al fine di stabilirne la rilevanza
Stavo la relazione farà la legge prima e poi il l'acquisiamo cioè se ricordo acquisita ovviamente con la Regione dell'alimento ove eventualmente discutiamo se se non è allora sono quattro no la ragione no no però se cita il titolo ci sono dichiarazioni rese alla polizia perché arido son dichiarazioni rese alla polizia italiana che cose e ripeto è un documento
Acquisito dal teste Z
Il le le cui generalità adesso ovviamente io produrrò in chiaro alla corte ma che pregherei tutte le parti nell'impegno che era stato preso anche delle difese
Nel corso da nominarli accettare questa indicazione convenzionale dei nomi e indirizzi in cui in pericolo l'incolumità e che quindi io continuerò a chiamare pubblicamente a testa Z anche se ovviamente nel verbale che produco e
Compiutamente identificato il teste zeta al di là delle dichiarazioni che lui ha reso e di cui poi discuteremo in altro momento in altra sede ha prodotto e io personalmente ho acquisito nel gennaio due mila diciassette un fai Lallio Daloui registrato con un altro soggetto
Che che Lou identifica compiutamente e che negli atti risulta compiutamente identificato per quello avevo indicato la pagina alle difese perché ne potessero dire per seppure in modo riservato compiuta conoscenza ma credo lo leggeremo
Adesso Brugola presidente se vuole direttamente anche a lei
E se posso chiuderei un minuto la mia richiesta
Vedete
Posso concludere la mia richiesta così fanno
Se no
No pass magari senza dare lettura del documento perché altrimenti
Dicevo questo documento e è un documento audio le cui modalità di acquisizione
Non sono nel verbale che io appena prodotto
è evidente credo che
Nel verbale di sommarie informazioni rese dal teste zeta pure si tratta di un atto complesso nel quale mi sono da un lato le dichiarazioni del teste che lo stesso
Verrà a confermare con la cui acquisizione non riguarda questa fase e vi è una nell'atto complesso che io ho prodotto nella parte un issata vi sono le dichiarazione come anche le difese hanno avuto modo di vedere
Nella parte non mixata vi è un verbale di acquisizione di consegna spontanea da parte di un soggetto al Pubblico ministero con quale produce una fai l'audio che lui stesso dichiara di aver personalmente registrato le circostanze di tempo e di luogo per quell'anno dato una copia la difesa
Ritengo di dover ritenerne mantenere riservate perché ne andrebbe dell'identificazione del teste Z ovviamente sono i verbali cappottino esibito per comodità la difesa il prodotto alla Corte credo che questo verbale sia particolarmente rilevante perché ci spiega le modalità attraverso cui il pass secondo l'ipotesi accusatoria di passaporto promette dire geni sono entrati in quell'abitazione perché un soggetto presente
Alla perquisizione ha dichiarato in questo file che il colonnello enti era in possesso
Del passaporto e giudico leggeri prima che la perquisizione fosse avviata e che quando stava entrando dentro casa già e
C'è opposizione su richiesta eh no perché scusi Pubblico ministero se lei continua ad indicare in Manyara oserei anche dire suggestiva
Tutta una serie di ipotesi questi in questo caso anche congetture
Rispetto facendo riferimento anche a dei documenti che non possono essere acquisiti e di cui c'è anche fin d'ora un'opposizione all'acquisizione ritengo che non possono essere formulate in queste mode non solo ebbe richieste ma anche le domande al teste e quindici anche opposizione su alla domanda all'eccezione faccio eccezione sulla domanda formulata al piano in cui pare di capire spiegherebbe le modalità di introduzione dei documenti presso l'abitazione questo e e quanto ma è un il teste senta
E questo è un posso fare una domanda anch'io avvocato grazie grazie grazie visto che siamo gli unici che non conosciamo le tre mila e rotte pagine di cui ho fatto l'esempio ministero e un civile non è una parte della polizia giudiziaria
Va bene credo che sarà una questione su cui ci penseremo un attimo comunque a parte già l'interlocuzione dell'assise non siamo segna pongo all'acquisizione di questa documentazione
è peraltro nonni in lingua di come non c'è trascrizioni lingua italiana perché ovviamente in lingua araba
Ma comunque sotto questo profilo non abbiamo indicazioni mi di quando
L'autenticità anche di tale ovviamente conversazioni audio
Perché non sappiamo dove è stata effettuata la la registrazione come è stata acquisita chissà alle parti quindi assolutamente ignoto il come è stato effettuato praticamente e e anche in che modo realizzata e quindi sull'autenticità la provenienza noi non abbiamo avuto modo di poter verificare ovviamente perché si tratta di un mero Failla audio depositato nove novembre verso un verbale allegato quegli omissis per cui una parte poste alle sue obiezioni sta in questo verbale ammissione della Leon brasiliana primo le parti civili e poi finito
Sì presidente dalla difesa di parte civile e si associa alla richiesta di produzione documentale
Formulata dall'ufficio di procura a mio avviso deve trovare applicazione articolo duecentotrentaquattro del Codice di rito si tratta di una registrazione Audi effettuata da un soggetto identificato come risulta dal verbale
Di acquisizione che il Pubblico ministero via testé prodotto
è certa la provenienza da parte di questo soggetto che o verrà sentito anche con
Testimone ma son due questioni a mio avviso totalmente separati una cosa sono le dichiarazioni
Rese da questo testimone altra cosa è la produzione da parte di questo testimone di una registrazione Daloui effettuata con un soggetto completamente identificato quindi non mi pare che vi siano norme processuali
Che vietano l'acquisizione appunto di una registrazione compiuta da un soggetto identificato che non è un appartenente alla polizia giudiziaria quindi al cittadino registra una conversazione non c'è bisogno che pochi alla molto colta corte la giurisprudenza notoria sull'acquisibilità di fine Albio provenienti da un soggetto che ha compiuto una registrazione e quindi mi pare che non vi siano preclusioni all'acquisizione di questo documento naturalmente poi il testimone
Verrà sentito le difese avranno modo di chiedere tutti i chiarimenti che ritengono ma diciamo
Nulla a che fare la produzione di ad avviso di chi chi parla la produzione di questo fai l'audio questo documento acquisibile senza duecentotrentaquattro del Codice di rito rispetto alla successiva audizione del teste quindi la difesa di parte civile e si associa alla richiesta del Pubblico Ministero
Il l'avvocatura qualcosa da aggiungere no Presidente non è assolutamente ci associamo alla richiesta di acquisizione grazie osso
Brevemente cioè ma io penso del problema non dobbiamo porcelo in questo momento cioè è un teste che è stato citato ricordarcelo dal Pubblico ministero
Ora presso un po'perplessa su questa grande riservatezza visto che dopo report secondo cui ci son pochi segreti segreti giusto processo comunque va bene così mi sta bene il teste che resta come dire con cifrato va benissimo
Va bene va be'non ci sono problemi non è quella macchina ma non è quella la questione la questione è un'altra
Il teste è stato citato verrà in udienza quando lo sentiremo ci racconterà in che modo
è ha raccolto questo questa l'ha verbalizzato questa registrazione e in quel momento anche tenendo conto di quello che ci dirà nell'attendibilità del testimone
Chiaramente noi valuteremo la necessità di acquisire eventualmente come prova documentale
Chiaramente però penso che visto che è stata affidata sia opportuno ascoltarlo no
Quindi io atti questo stato in questo momento mi oppongo
Dipendente se posso cioè mi pare di aver capito che all'anno abbiamo sicuramente un verbale che attesta che una persona belle notificata è intervenuta davanti al pubblico ministero che ha depositato paga ovviamente promessa rogge sta chiedendo di acquisire
Davanti a voi pur fare audio consegnato da questo soggetto il quale riferisce
Di aver deciso spontaneamente di registrare una sua conversazione con quell'altra persona
è un attraverso non è mai
Casa
Che
Sì una conversazione tra loro due
E questa persona non onestamente non sappiamo che non sappiamo effettivamente se la voce che troviamo nel fare l'audio della persona che indicherebbe cioè liberamente sembra che c'ha solo la richiesta sia offensiva per Lezzi difese e per tutto ciò che dovrebbe comportare fare un processo secondo il Codice di rito è assolutamente inammissibile dopodiché mi si dice
Giustamente anche le colleghe dicono ma tanto poi verranno in udienza verranno in aula quando si parla degli egiziani si deve sempre ma tanto non ti preoccupare poi verranno in aula ne abbiamo indicati come testi ma lo vogliamo vedere però se verranno in Aula e vogliamo vedere quello che accadrà qualora il lavoro annunci dovessero venire allora in questo modo si cerca però comunque sempre di anticipare e di acquisire dei dati valutativi
Come quelli che ci darà alla prossima udienza
L'ispettore raspa odori se non sbaglio e anche in questo modo a Biscardi anche in questo modo si cerca comunque ditta per supplire a quella che sarà la possibile assenza dei testi indicati
Sicuramente a mio giudizio non c'è il minimo dubbio che questo documento non possa essere acquisito ma come dicevano le colleghe vediamo se arriva in udienza effettivamente questo teste che tra l'altro è stato escusso in Italia
E che in Italia poteva essere sentito anche con altri tipi di garanzie che potevano coinvolgere le difese
E così non è stato quindi assolutamente chiedo che non possa essere assolutamente acquisita la produzione richiesta al Pubblico ministero
Tanto per intenderci sulla rilevanza attuale tutto questo è strumentale alla comprensione di come quei documenti possono essere finiti presso l'abitazione no benissimo da questo al momento possiamo prescindere andrà avanti sono ci riserviamo sulla questione
E andiamo avanti con le domande altri fini fine finite l'esame ministero il controesame su questo ci riserviamo eticità
Se posso un'ultima parola chiarimento anche di quanto dice veniva detto
Sul sul verbale fissato le generalità dell'interlocutore del teste deserta indicato solo col nome di battesimo adesso senza che faccio troppi riferimenti come la Corte noterà è stato tra quelli citati dal colonnello Panebianco nella sua testimonianza per cui eventualmente fosse necessario Clemente abbiamo tutti i dati solo che siccome sono nelle parti dichiarative l'abbiamo fissato lasciando solo il nome diciamo così
Basti così sempre lo dice sempre feste Zeman che quello cioè Fassino Salvi smarrito esaltava semplicemente rappresentati bancarelle quella dinamica nella parte si paga
E poco a meno che non la
No no perché io fa sapiente Repubblica prenderà
Quindi
Volevo fare questa precisazione dopodiché e i nostri in ottemperanza a quanto diceva lei
Aspettiamo l'uscio di cioè è chiaro che a Messina possiamo contare non è che il governatore il quale non è saremo al cliente nominato partirà trascrizione in fornace la traduzione informale alla polizia giudiziaria ci sarà
No perché a mio avviso questa va e pubblico ministero non potrebbe sapere altrimenti di che cosa parlano sulla strada eh per cui la Procura disponeva di un interprete di lingua egiziana
Va bene allora su questa questione io mi fermo qui come la corte ha detto e e poi tanto le conseguenze in termini probatori sono naturali rispetto alla eventuale
L'esito delle decisioni e ori acquisizioni al di là di questa sulla sui contenuti e la perquisizione di quattro marzo non ce ne sono da parte polizia italiana ci quello che ci ha raccontato il colonnello cioè quello che raccontato finora
E questo abbiamo in realtà una un documento al audio-video che io volevo far vedere a conclusione e della testimonianza della colonnello Panebianco
Che a questo punto diciamo è stato acquisito nel corso delle indagini preliminari
E che riguarda delle dichiarazione pubblica rilasciata da una delle persone che era presente alla
Perquisizione in particolare si siccome è uscita sulle televisioni pubbliche il nome
Non ha nessuna ragione di riservatezza si tratta di lascia
Cioè una delle delle la padrona di casa
Cara la sorella del capo della banda criminale che ha rilasciato delle dichiarazioni che sono state acquisite al agli atti delle indagini con
Dalla polizia giudiziaria che io produrrei e chiederei di far
C'è ma fonti aperte insomma e sì terzo secondo lei e sotto questo profilo dovremmo sentire prima sto che e anche Cascia è una dei testi indicati nella lista dei testi
Dal problema messa ma anche le difese e non è perché siamo in tempo
E quindi sotto questo profilo queste queste recuperato da fonti aperte poi arancia se la sentiremo sentiremo verrà non verrà però questa una cosa andiamo su internet la troviamo tutti per cui non è una pregiudiziale questa
Però
No fama acquisita da da quotidiani italiani e quindi ci sono c'è la voce in arabo con sottotitoli in italiano e che quindi è comprensibile così come ovviamente chiede una perizia lo specificato ma credevo fosse implicito del precedente file se quindi o ovviamente un business un'ultima domanda Cornello Panebianco lei ha visto il filmato possibili
Nel filmato i familiari già riconoscono come propri praticamente gli stessi oggetti che voi avete preso quattro anni dopo
A me sì dote Torraccia dice l'auricolare riunioni a casa di mio fratello e mio marito
Ecco fa riferimento ad auricolare evidentemente all'immagine che anche loro hanno visto
Quindi insieme gli egiziani in corretto affermare che quanto gli egiziani l'autorità giudiziaria ha notato nel giugno due mila venti erano delle cose che tutti sapevano non appartenere ad uno dei geni
Ci si può fermare sì grazie per i pasti
Allora parti civili ci fermiamo qui no come ben prima parte della dell'esame di oggi del colonnello parti civili nessuna domanda grazie
Difese
Buongiorno colonnello sono avvocato sardo a monte io le chiederei cortesemente
Maggiore precisione rispetto ad alcuni dati che ci ha fornito prima anche con quelle slide
Innanzitutto volevo chiedere
Quando lei dice queste persone hanno partecipato alla sparatoria questa persona ha partecipato alla perquisizione se lei riesce a dirci con precisione come fa a dirlo
Cioè si ve lo dico perché quelle stesse persone cioè gli ufficiali che hanno fatto la sparatoria
Hanno sono stati sono stati sentiti sono stati per la verità interrogati accusati dai dalle autorità giudiziaria all'autorità giudiziaria di una egiziane sono stati sentiti
Alla luce delle incongruenze delle loro dichiarazioni ma questo è presidente sulla base di quali dopo di cuori documenti però all'interrogatorio verbali di interrogatori acquisitivi sul Canada cooperazione giudiziaria dalla procura di Roma e lì
Emerge che appunto perché loro si inseriscono sia il colonnello Basciani alcove Roma fuse si inseriscono nel team che aveva fatto la sparatoria le dirò che
Ad esito di queste dichiarazioni
E rilevando delle gravi incongruenze del del racconto di queste per Tor persone l'autorità giudiziaria del carico
Muta il il la tipologia di atto da diciamo assurge insomma informazione come come diremmo noi di persone informate sui fatti a indagato in relazione ai diritti di omicidio falso ideologico
Quindi
Voglio dire la stessa autorità giudiziaria del Cairo
Al suo tempo rilevo del delle diciamo per questo riferimento a chi questo riferimento sia al colonnello una fuse sia al colonnello baciami che ripeto essere i due ufficiali che hanno partecipato alla sparatoria
Sa se poi è stata accertata la la responsabilità con una provvedimento diciamo giurisdizionale giudiziario
Che li riguarda come persone che hanno partecipato lo sparatore al di là di questa prima fase investigativa
No non conosciamo l'esito del del procedimento penale che evidentemente è stato Battiato alla luce loro dichiarazioni
Per la verità nei vari incontri che a cui anche io ho partecipato con il pubblico ministero
Sì al Cairo che qui affrontano i vari incontri dicevano tra autorità ne abbiamo più volte domandato
Al alla la controparte come stesse andando il Processo a che punto è però non abbiamo mai avuto una risposta univoca che ci dicesse si sono stati condannati oppure no sono stati prosciolti quindi alle scuole dovuto il procedimento in atto abbiamo formulato delle accuse vedremo come succede sostanzialmente la tipologia di risposta
Ecco per rispondere alla sua domanda conclusivamente io non so come è finito il procedimento giù al Cairo prurito senta può spiegarci meglio quali erano le qualifiche di questi soggetti
Intende come grado sì Pomellato e quello che fa il qual era lo colare loro continuo qual era loro allora glielo dico
Il
Ripartiamo da quelli della sparatoria sì credo che siamo riportato nell'attuale se non so se per vuole
Adesso le leggo proprio quello che è stato riportato nella slide che con riferimento ai due ufficiali partecipante alla sparatoria si può dire che si identificano il colonnello alla ruscelli Basciani di Bilal
Che come incarico all'epoca dei fatti aveva quello di responsabile del reparto prevenzione crimini dei furti di auto della Direzione investigativa di Caio
E l'alto ufficiale della sparatoria il colonnello anima fumus Majub dal comandante responsabile del reparto antifrode della Direzione investigativa dei
Caio quindi entrambi uno per il reparto furti d'auto e uno per il reparto prevenzione furti d'automobile reparto antifrode lavoravano nell'ambito della Direzione investigativa del Cairo
Sì corte
E invece la persona che avrebbe seguito il la perquisizione la nazionale sindaco la prescrizione
Si si identifica Cornello Mohamed Abdelaziz Mendini che il responsabile del distretto investigativo di sciopera alchimia
Lei sa dove esce sì pagavo tra ciò branchi ma è una è una delle compartimentazioni dell'aria urbana Carlo perché il Cairo non è un comune cioè una città del Cairo
Dal punto di vista amministrativo e ha organizzata il più distretti più governatorati per esempio
Ecco passando da un lato all'altro del nido rimanendo nel centro città si passa ad accisa a Caino
Da chi da
Da una parte c'è la città divisa ecco poi ci sono ulteriori articolazioni con lei va bene il colonnello indire responsabile del distretto investigativo di sciopero ampi ma insomma sono tre strutture investigative diverse ma forse questo è
Fa parte della Ginza o il Cairo sopra estiva
Non so nulla non sono non mi ricordo sa a quale governatorato si agitano Caio facesse riferimento
Però non sono tre strutture diverso sono due perché due dei primi due fanno riferimento comunque alle dalla Direzione investigativa del Cairo questo terzo sì
Sono in realtà sono sappiamo mettere in termini di unità operative allora sono tre unità operative
Se poi la vogliamo mette in termini di dipendenza allora si può anche dire rispetto all'Arma dei carabinieri siamo tutti del comando generale dell'Arma che in realtà c'è una dipendenza gerarchica
Che risale fino in cima però
Ripeto sono due articolazioni di una stessa direzione investigativa
Senta lei
Prima c'ha pure detto che avete ricevuto
Diciamo dei tabulati
Che non fanno riferimento ad un periodo amplissimo dico bene
Ci dovrebbe però può dire con precisione qual è questo periodo cui sono divenuti elaborato e adesso io non non non non sono in condizione di poter guidare la l'ampiezza del dei dati telefonici
Del tabulato stesso perché il tabulato e
Dal punto di vista sobrio tecnico è un in Italia un file Excel che ha un inizio e una fine e quindi in mezzo ci sono tutti i record delle telefonate agganci Cella Dati eccetera
Ora io no allora allo stato non so ne consegue per rispondere però che si però in atti c'è nelle nella nella ci sono i tabulati fisicamente il tabulato poi è stato una buona Ubisoft di di analisi per adesso io non mento nei tornerà penso girare segni magari l'informazione che ci fornisce Newt prossimo mese senta io vedendo anche verso l'alto facendo riferimento sia a
Scusi perché lo fa suo la foto mi mi era molto più semplice
In particolare al conversazioni fare come stazioni al diciamo le telefonate ai contatti che sono intervenuti tra scendi e
Aperta mal
E le strutture devo chiedere risulta a voi chi ha chiamato chi perché dalla slide mi sembra non si faranno e non si comprenda
Sì la slide riporta riporta solo un verso della della della chiamata
Anche su questo mi mi devo però riservare né probabilmente è un problema di diciamo elaborazione grafica del sistema di analisi
Quindi a questo dato deve essere verificato nel tabulato vicina cioè
Andare circa il record vedere che perso alla peggior se da un lato o dall'alto anche questa è una cosa
Diciamo sulla quale posso posso tornare a riferire comunque lei conferma come da tabulato che vi sono contatti non sappiamo prima perché non sappiamo da quando partono da quando parte il Periodo analizzato ma vi sono telefonate
Fra i due diciassette settembre due mila quindici ancora settembre novembre novembre la conferma si è già molto prima
Del sequestro di giura geni vi erano contatti tra scendi e
E attacca ma la sussistenza del suo discorso per l'altro tabulato
Quello con Bachchan indie
Anche qua non è in grado di riferire chi ha chiamato chi
Per lo stesso problema mi devo mi devo riservare una verifica in ordine alla correttezza della resa grafica di questo schema
Baciando in particolare che che tipo di qualifica viva
Basciani era uno dei due ufficiali che ha partecipato alla sparatoria si è che tipo di cori ce l'aveva
Responsabile del reparto prevenzione crimini di furti di auto ok senta lei ricorda di aver partecipato a
Una riunione
Il
Ventotto ottobre due mila venti
Insieme al
Al primo dirigente la polizia di Stato Marco Martino
All'interno della procura generale
Della repubblica d'Egitto AMIU Cairo
Dove avete interloquito con
Il procuratore Gerardo Egitto guida del consigliere Mohamed Calasso dietro territori cooperazione internazionale dal consigliere rami gobba avvocato generale ricordo il partecipato il costo di una Quero sopra sono state molte però
Mi ricorda la circostanza in cui c'era il dottor Martino dello scopo
Ripeto il gruppo di lavoro e la forma Barros esco ricorda se in queste regole avevate affrontato tutti i temi investigativi allora
Allora in quella riunione non mi ricordo quali temi sono stati affrontati ma le riunioni sono state Monte e sono stati affrontati tutti i temi inclusa l'analisi di questi tabulati ma anche il resto delle delle fonti di prova che abbiamo raccolto un consenso quindi e so io non ricordo esattamente cosa se parlando ma
Dovrebbe esserci una relazione di servizio agli atti che ci sia
Spiega esattamente i contenuti argomentato le faccio la domanda specifica poi nel caso io ho mosso con la la
L'autorizzazione del della corte per lei ricorda se le autorità egiziane le esclusero categoricamente la partecipazione a tutta la vicenda relativa al sequestro geni di uno in particolare
Non me lo ricordo
Posso presenta
Di Marion D'Alema durante stazione no perché comunque sono alla gli inquirenti egiziani escludono che il colonnello per Kamal possa aver avuto un ruolo nella vicenda del Giura geni per la doppia ragione per cui egli era un appartenente alla polizia delle infrastrutture
Poi definita anche polizia municipale un organo di polizia che non svolge attività investigative limitando superato a questioni di carattere amministrativo controllo dei mercati disciplina del traffico regolare nella rete viaria abusivismo edilizio
Seconda ragione operava strettamente nell'ambito della di competenza del governatorato del Cairo e non in quello digitale dove è ubicata l'abitazione del reggente lo ricorda questo si si sono no assolutamente ora su questa questione che loro dicono faceva parte da polizia delle infrastrutture quindi aveva più un carattere amministrativo controllo dei mercati per abusivismo edilizio
A lei questo poco avete fatto accertamenti o avete avuto altri elementi per poter affermare o smentire questa loro considerazione tutta l'attività investigativa
Si può leggere alla luce contestando questa diciamo opposizione egiziana
Ciò vuol dire debbo dire che nel corso del del processo probabilmente ne parleremo nelle successive udienze però per esempio
Non so se posso Pubblico ministero per essere forse stiamo anticipando dei temi che saranno oggetto l'approfondimento di analitici successivi Anpav vocata per ridurre tanto se il teste questioni d'ordine forse meglio però l'isteria penso ai problemi delle ci sono tre affermazione precisa dicendo ammesso sono stato insorti lontano rispetto al tema di oggi comunque
Non so se su questo avete avuto poi riscontri oppure avete fatto attività per poter in qualche modo diverse vero non è vero che avesse una modifica solo di tipo amministrativo e il mio giudizio allora all'esame delle qualifiche
Che gli vengono attribuite dalla dall'autorità del carico noi abbiamo acquisito numerosi fondi numerosi elementi indiziari che invece smentiscono questa tenuti ieri affermando in un pieno coinvolgimento di del colonnello camalli delle indagini su Giulio spende però diciamo avete acquisito elementi che inducono a smentire il fatto che lui avesse
Una qualifica di carattere amministrativo e non investigativo
Lasci perdere coinvolgimento nell'attesa che posto specifico
Diciamo dal mio punto di vista dal punto di vista dalla polizia giudiziaria rilevante non facesse il per me può essere rilevante e quindi io la chiedo Sellerio acquisito
Però argomenta ristretto penso che dovremmo tornare su questi argomenti no lungamente per vede che poi scan porta lontano la sua la sua obiezione lontana dal focus diciamo del tema testimonianze documenti precipita la mia cioè gli otto club coinvolgimento in ed era è domandati la domanda ripeto sarà oggetto immagino di approfondimento nel momento in cui andremo Pubblico mistero immagino andrà individualizzata deposizioni dico bene
Per cui
La situazione è questa anche solo parziale inesatta no in questo momento
Va bene prendo atto prendo atto presidente della della sua considerazione
Beh tanto
Si è impegnato il colonnello voglia
Ad accertare i ceri tale intorno ad accertarsi anche sul relativamente a con la questione della dei tabulati che abbiamo visto prima quindi posso pure rinviare le mie qua domande successive quando lo risentiremo grazie
Altro
Rispetto colonnello consegnato
Buongiorno senta io una brevissima precisazione c'è ma sono su questa serie di pestaggio sostanzialmente Italia affatto cioè voi avete fatto solo questa accertamento sui tabulati
Che senso solo questo accertamento
Cioè praticamente l'accertamento che avete fatto voi qual è quella di tabulati e basta mi sembra di capire perché poi no in realtà i tabulati
Unitamente all'acquisizione delle dichiarazioni di tutte le persone coinvolte perché sono state sentite disse i poliziotti sono stati sentiti gli stessi testimoni la signora la moglie del evitare che
La bella la sorella di dare che
Più sono molte le le cose che abbiamo analizzato quindi i tabulati sono soltanto un elemento che si aggiungono le mi dice è un elemento che fa parte del bagaglio di elementi che abbiamo ha realizzato senta queste persone che abbiamo visto nel video lo chiedo a lei perché che
Perché penso che lei lo debba sapere ma non non non ne sono certa ma sono stati identificati in qualche modo
Noi non abbiamo
Certezza che le persone del video rispondono a quei nomi però fanno nel racconto delle che loro vagamente sulle operazioni sana di mente della circostanza che per quanto ci riguarda abbiamo ritenuto
Ma voi l'individualizzazione fin avvocato Simone Martini venne fatto che per me è assolutamente irrilevante cioè accusati sassi a usi cosa Santini nella risposta dopodiché prosegue con le domande
Ripeto la domanda sono stati identificati con nome e cognome un documento ed è stato accertato il legame di parentela con le persone con l'emergere delle quote il cognome delle persone che erano in casa nella prescrizione certo no perché è nato io non non non ho sviluppato accertamenti esattamente sull'identificazione delle persone riportava in video
Non ho nessun'altra domanda
Se in tane pezzo quindi appunto
Vieni o polizia Orano risultavano essere pluripregiudicati
Quelle che sono state ammazzate si dagli atti acquisite risultavano avere dei pregiudizi penali si dei precedenti penali
Risultavano che avevano avuto anch'egli e dell'Enea non espiato delle pene anche addirittura con condanne a dieci tredici anni di reclusione
Ma io mi ricordo ma plausibile non me lo ricordo ma
E in l'altra domanda che volevo farle Cuesta lei risulta chi siano stati durante appunto alle perquisizioni sia a casa di ieri lascia Massi anche di casa di la Mabrouk anche marca la stessa
No le abitazioni desk che ha e alla stessa casa di Russian nel teatro della della perquisizione un non solo nell'abitazione di ma buca esordirà ascia che ospitava il fratello la cognata etnico
Le risulta che siano stati rinvenuti e dei telefoni cellulari in Omero se scatenare Fanica etc
Bene un telefono cellulare
Lo si vede anche nella foto con la figlia
Poi nel numero dalla fotografia questa qui sì quello chiuso nella nella custodia
Adesso non ricordo se
Per fare mente locale se sono stati trovati altri telefoni
Ma mi pare mi pare di ricordare che si che erano stati trovati altri telefoni sim card
Nel corso della della perquisizione
E le risulta che anche presso l'abitazione Prato e del Tareq se è stato effettuato ulteriore perquisizione presso
L'abitazione troppo tentare che di ma brutta perché l'abitare la sequestro quell'altro è stato presso la sorella
Devo sparare che giusto cioè ecco se è stata effettuata anche una allora in relazione ai fatti del ventiquattro di marzo e nell'immediato nell'immediatezza di quei fatti non ci risulta che sia stato effettuato una perquisizione a casa Titanic dove abitava lui diciamo a nord
Dell'Egitto nel delta del Nilo nato governatorato
E quindi lei non ha avuto mai modo di vedere un verbale di sequestro del ventinove marzo del due mila e sedici
Alle ore una presso l'abitazione appunto del deceduto Tare crea nella località di Howard sacre
Questo è un verbale fatto successive una perquisizione fatta successivamente in cui diciamo se se non ricordo male sì la polizia del cargo seguiti polizia egiziana eseguì questa attività
Descrivono una una casa
Sostanzialmente con dei lavori in atto descrivono un sottoscale formato che si forma sotto la scala d'ingresso perché questa abitazione era posizionata al piano rialzato c'è una scala che portava sotto questa scala era formato un vano all'interno del quale mi ricordo che cosa fosse stato rinvenuto
Non non me lo ricordo però ricordo insomma agro a grandi linee questo verbale
Per ricordarsi erano stati rinvenuti anche qui almeno tredici telefonini di marche diverse cinque ore telefoni satellitari un telefono satellitare di colonne Niero degli hard discount
Non durano questo lo chiamo sono valori convulso circostanza specifica
E senta la ricostruzioni che appunto
Li Vitti le persone appunto che erano decedute
Non fossero presente nei luoghi
Diciamo addio pensato appunto
Scomparso dove è scomparso Regene dove è stato ritrovato e questo dato che loro non erano presenti è stato effettuato solo sulla rilevazione di alcune celle telefoniche
Sì quindi e non del di tutti i telefoni che arano appartenuti all'età
Dal presenta al Tare che alle SIM e alle utenze telefoniche rinvenute in sede di perquisizione
Per il consiglio rompo tutto l'orizzonte solo materiale che ci è stato fornito quindi solo coi in questo in questo senso senta e lei
A domanda del Pubblico ministero
Ha riferito che le autorità egiziane
Dodici vanno comunque ma a di bit aree il sequestro la sparizione il sequestro di Reggiani a questa banda criminale e lei ha detto di sì
Gli ho detto di sì a chi al pubblico ministero Massimo
Allora però io le dico che e se lei è a conoscenza e lo produrrò che in data otto e nove settembre del due mila e sedici
è stato fatto un comunicato stampa peraltro congiunto con la procura anche di Roma
Nel quale si dà atto in relazione appunto ai fatti del ventiquattro marzo del due mila sedici che la procura generale di Egitto invece ritiene che allo stato delle indagini vi siano solo di di più deboli indizi di un collegamento tra i cinque componenti la banda poi uccisi e il sequestro e l'uccisione di Reggio ENI
Quindi in questo caso diversamente da quanto lei poc'anzi affermando fermato con una forma perché la stessa giornata del ventiquattro marzo
Quando il il team investigativo al Cairo era vicario porto vengono si accorgono sulla sulla televisione della notizia
Della dell'uccisione di queste persone dal rinvenimento degli oggetti il team investigativo torna sui suoi passi ritorna in cambio & serata tarda intorno alle ventitré c'è un incontro presso Palazzo del degli apparati di sicurezza
E in quella sede questo risulta dalla dalle dichiarazioni dal da una relazione di servizio trasmessa l'indomani dal team al Cairo risulta che la in quella sede gli egiziani avevano detto con sicurezza che quelli fatti erano associati alla morte sequestro di Giulio leggendo
Perché in quella circostanza Odisseo non avevano alcuna intenzione di proseguire le indagini perché il caso da nessuno quello comunicato stampa però questo dall'alto è sempre nel comunicato stampa quindi della procura perché
Presidente ci sarebbe una posizione sottomenu questo a me fa potrebbe molto piacere poter utilizzare i comunicati stampa da me arredamenti penale bocciato messa pubblicato
Mi farebbe molto piacere utilizzare tutta una serie di materiale non strettamente processuale tra cui comunicati stampa personalmente da me redatti nel settembre
Due mila sì dici quando dopo il ritiro dell'ambasciatore dopo il richiamo quindi Italia dall'ambasciatore le autorità egiziane si convinsero a produrre gli atti nell'incontro del settembre all'esito del quale fui lasciato quel comunicato
Ma al di là del mio piacere personale della mia utilità personale non credo che sia contestabile a un ufficiale di polizia giudiziaria un così il contenuto di un comunicato alla procura francamente riducendo le così io allora li produciamo tutti però
Sono posare come contestazione la risposta l'ha buttata lì o che adesso queste un comunicato del pubblico mi sarei già in Up non del pubblico ministero e anche della il procuratore generale della Repubblica Araba animali non è lui che ha siamo contestavo colonnello però no no stavano nell'esporre davanti
Commissioni hai detto Rispetto appuntarsi aveva avuto da chi aveva preso l'abbiamo notizie anomale quale fosse la e le ali se li indirizza anche della Procura
No generale della Repubblica perché in città
Allora colonnello le ha risposto abbiamo fatto
Allora
E i e senta e a parte appunto il coinvolgimento
Appunto della banda criminale e sicuramente non nella scomparsa Ornella
Più per quanto riguarda i nomi citati Reggiani avete svolto delle indagini in riferimento a avvinto Ali possibilità di ricettazione dei documenti da parte della banda criminale
Di consegna da parte di terzi del passaporto di Reggiani
Non ho capito scusi
Cioè le sovrumano va be'osserva mi scusi ma sono io
No io non capisco
Cioè lei ritiene c'è Alma accredita l'ipotesi che i documenti erano effettivamente in mano a Tare che e che li aveva avuti ricitare
Sì peraltro li abbia potuti ricettario comunque l'iter deteneva per conto di qualcun altro qualche devo rispondere alla luce delle indagini abbiamo fatto inclusa a
Quella quell'avvio di cui faceva a cui faceva riferimento il Pubblico ministero
Diciamo siamo abbastanza sicuri che quei documenti non fossero nella disponibilità di TAC
Tarquini voi siete fermati nei vostri gli accertamenti ordinanze che andati sarà cessò calcoli che era successo ho chiesto
Avete effettuato dei verifiche Rispetto anche a dei rapporti
Terrà non è i venditori ambulanti che aveva intervistato Giulio dei geni Conenna appunto i partecipanti la banda se vi erano stati anche dei collegamenti degli scambi
Allora
Sì anche il i parenti o alcuni dei parenti delle persone decedute avessero avuto contatti con Giulio Reggiani allora cominciamo compiti perché
Che le interviste nelle osservazioni partecipate così si chiama specie questo il tema la seconda parte di questa testimonianza
Queste interviste Giulio secondo il medico al metodo scientifico che utilizzava per dare conto della sua della progresso alla sua ricerca né trascriveva anche magari riassuntivamente bene nelle nei report che abbiamo letto e che abbiamo rinvenuto all'interno del computer di Giulio
Cioè interporti queste interviste notturno nel mai saltato fuori il nome di uno della banda
Diciamo che è stata e che che incappata nel ventiquattro di marzo
Tanto meno abbiamo fatto accertamenti in ordine facoltà di secondo livello cioè dire se se ho capito bene la domanda se unico un'intervista don Giulio qui in un mercato potesse essere a sua volta in relazione con
Con un componente della banda o ancora più avanti diciamo secondo questo questa logica il primo secondo terzo livello
Noi non lo abbiamo fatto perché se fossimo stati editoriali ove con la banca dati
Stia a disposizione dove sono registrati anche i controlli del territorio cioè quando noi veniamo fermati sul territorio il nostro diciamo controllo viene registrato in banca dati la rimane per se fossimo stati vi avrei potuto approfondire
La la questione per ricercare questi contatti di primo secondo e terzo livello
La risposta quindi non avete potuto fare
E i abiti e visto sì appunto tra i parenti delle vittime vi fossero anche degli ambulanti che lavoravano presso appunto in mercato di Heliopolis
Avete svolto delle indagini su no nessun una
La nessun'altra domanda grazie
Non è lo scusi partono dalla fine
Quando è stata registrata se lo sa l'intervista via che è stata trasmessa
E si sa anche da quali quale televisione quali giornalisti hanno raccolto l'intervista dei parenti allora tali dichiarati intanto non mi ricordo non so non lo so quando è stata è stata
Firmata la l'intervista del personale
Però chiaramente in data successiva è fatta il ventiquattro di marzo e come si vedeva anche nel Pd ore lo Brandi Zara con il simbolo di Repubblica attivi sembra effettivi c'è c'era scritto in alto senza quindi
Più un altro simbolo simbolo di una un'altra Casa di produzione credo araba perché descritte sono in arabo quindi ecco questo è stato
Ha mandato in Italia da da Repubblica diviso ma dall'alto è stata la Repubblica
Ma è stata registrata da una televisione privata egiziana è un dato questo noto dalla televisione pubblica egiziana
Se se è stato acquisito il dato e no no non non lo sa soltanto
Senta abbiamo rivisto all'interno del filmato le immagini dei reperti
No la stessa che c'è stata state strane strappo nata oggi ma era un'immagine che era già stata fatta circolare dalla polizia egiziana e che è stata inserita
In quell'intervista e degli istituti non sappiano che tratta sinuosi quella della questa immagine era andata siamo simili era stata diffusa c'è c'erano anche altre di altro tipo c'era mio ricordo perfettamente
C'era un'immagine surrene che vedeva un vassoio di tipo accento Germont materiale un metallo argentato con sopra i documenti ecco NN erano state di diffusa diverso in pagina nera non è l'unica diffusa immediatamente dopo i fatti sostanzialmente quindi questa rientra tra quelli
E e le altre immagini che era visionato ad esempio questa sulla soap del posizionamento degli oggetti sulla vassoi erano esattamente gli stessi oggetti aggiungere geni e non di Giulio Reggiani
Non tutti gli oggetti sui bossoli sono i particolari documenti adesso non ricordo bene anche otto Ciro Soncin possono però ricordo che c'erano i documenti cioè i tesserini non ricordo questo con precisione non non ricordo se ci fosse anche il resto
Senta mai mi incuriosiva il borsone non non abbiam parlato del borsone con lo stemma sì
Era di Giulio Reggiani oppure no
Neanche questo
Non è Giubergia
Quello che era il giudice in termini di borse credo l'abbiamo rinviato i genitori di Giulio quando sono sono andati al Cairo
Dopo la scomparsa perché hanno presso gli effetti personali Di Giulio e li hanno portati con loro e quindi
Quel questa borsa di questa borsa parlare anche il famoso mi parlò il Pubblico ministero sia in cui si dice se ne avrebbero quindi chiamano Alda avrebbe dato una spiegazione
E io non non ricordo quando i documenti che ci sono stati riconsegnati riconsegnate all'Autorità italiana allora
Allora il
Il tesserino di Cambridge è stato riconsegnato alla tornata
Per l'undici nel giugno del due mila sedicente anche ai non vedenti pay aderenti
A quattro anni di distanza con il resto del materiale ed era l'unica cosa autentica che si apparteneva mentre tutto il resto non è nessuno chiese il resto era stato inviato in Italia persone corpose precedentemente successivamente a questa fase sono non ricordo con esattezza ma anche qua posso essere più preciso
Se qui nelle carte
Non
Non ricordo però posso Tom come si anche su questa cosa va bene quindi quando il direttore della se ha ha ricevuto questi reperti no come ci ha raccontato lei all'inizio
C'era tutto più il tesserino salvo appunto i documenti altri documenti d'identità non c'era il borsone ma tutto il resto che noi vediamo molto più no non alcune cose si ripeto allora perché noi abbiamo fatto anche all'epoca quando acquisimmo in materia l'abbiamo fatto anche un verbale un fascicolo fotografico che allegavamo al verbale di acquisizione e quindi appunto nel
Quindi le le cuffie sì la l'auricolare bluetooth intorno io l'orologio
Il portafogli
All'interno del quale poi noi trovammo proprio dentro porta tesserini trovammo il il il tesserino della Kyenge riduce zitti né poiché era suo il tesserino al portafoglio non era suo sì non
E domanda chiusura al pubblico ministero no
Ma la seconda viene immediatamente ora o intervallata da altro teste non ho capito
E però facciamo un attimo di
Perché vorrei porre una questione grazie magari Murdoch
Oggi anche abbiamo i tempi va bene se ritiene
Questioni
Presidente riguarda la citazione di una testa
Volevo produrre la documentazione
Relativa alla citazione della teste tra professoressa della di Cambridge dalla professoressa Mabel darà che è stata citata da questo ufficio per venirvi a testimoniare la stessa a disposto la citazione che è stata effettuata avviamento la dando la propria disponibilità a essere per la prima volta devo dire ascoltata dall'autorità giudiziaria italiana questa corte
Ma a ritenuto con una mail
Che allego nella nella produzione documentale di cui abbiamo redatto una
Traduzione di cortesia relativa al fatto che lei sarebbe ben ebbe disponibile a per aprire in Italia ma che non è possibile per le condizioni di salute di un suo stretto parente e pertanto chiede se è possibile
Essere ascoltata in videoconferenza rilasciando una dichiarazione davanti alla Corte a Londra e effettuarla videoconferenza davanti
A questa Corte anche per dare la possibilità alle parti di interne pertanto io produrre
La citazione effettuata cui Rossano appunto della
Effettuata alla mamma il dramma la mail della stessa con cui lei dà la sua disponibilità
Questo perché prendendo atto di questa disponibilità ed anche l'impossibile la asserita impossibilità della stessa di e partecipare in Italia io chiederei questo punto alla corte di provvedere direttamente si ritiene o subordinatamente provvederà sulla corte ritenevo provvedere io questo Pubblico ministero ma trattandosi di un collo di una interlocuzione
Con una l'altro l'autorità giudicante inglesi con giudici inglesi per attivare la videoconferenza io costo ritengo corretto prospettare la questione alla corte in modo tale eventualmente la Corte fatte oggi o in altra sede lì all'ossido di eventuali valutazione possiamo poi speculare immagino a questo punto dopo l'estate
Escussione della teste nelle modalità della videoconferenza se la corte riterrà e sarà possibile attivarla o eventualmente allora sarà compito mio attivando insiste per farla venire
E praticamente chiede l'esame in videoconferenza con rogatoria presso l'autorità inglese
Della teste
Una manna
Sensazioni su questa anteprima
Le garanzie del contraddittorio
Va bene
Altro mistero che gli appalti
Posso approfittare anche del questa produzione prima abbiamo sequestrato grazie alla io qua vedo che lei mente il parliamo delle e mail tra ma in vari scusi messaggi tra l'ambasciatore Massari e la pub fermati
Partono da quando si è già saputo
Del rinvenimento del corpo il l'ambasciatore un affare a noi ha riferito in aula che comunque lui è stato in contatto già prima che anzi ha trovato proprio nella stessa persona la persona che gli ha dato la notizia diciamo più sicura rispetto al fatto che fosse stato effettivamente ritrovato il cadavere visure geni quindi già hutu prima
Di mezzanotte zero tre volevo chiedere di integrare integrare
Anche ci sono ammesso sezione le precedenti esistenze Cesano tabulati telefonici sono appunto e qua sanno le utenze telefoniche se quadrasse ci sono i tabulati sono stati acquisiti antenne altrimenti voglio dire non è che adesso abbiamo acquisire il capo nel due mila sedici invece no no per cui la messaggistica per due anche buonino meriti cafona dal quale sono partiti messaggi perché non è indicato
Le utenze
Così il presidente
Per memoria mia personale ma credo di tutti non credo di ricordare male dicendo che è stato ambasciatore Massari apportare questa documentazione quel giorno in udienza ed è stata l'unica leggerla all'esito dell'udienza io gli ho chiesto di lasciarne copia perché li aveva letti
Per cui io non sono in possesso di altra documentazione oltre quella depositata e tirata fuori dalla dall'ambasciatore passare in quell'udienza che ho risistemato il prodotto per una maggiore comodità Della Corte
Capogruppo e quindi se non sono negli atti che il pubblico ministero centottanta pensavo che mi avessero al pubblico
Giù anche nelle tre mila quattro mila pagine se le trova
Oggetto di questa pomeriggio sono invito della metropolitana del Cairo di cui c'ha già accennato il colonnello Biscardi la settimana scorsa i primi accertamenti ascolteremo lo dico per chiarezza di programma
Il colonnello Panebianco sulla ricostruzione la storia investigativa dicono sono stati acquisiti questi
Documenti questi Vito dalla metropolitana e della difficoltà di acquisizione e nella seconda parte la testimonianza dei due consulenti tecnici italiani che ci vengono a riferire che tipo di dati sobborgo che tipo di elementi che tipo di dati di fatto sono riusciti a fare emergere dai
Vi è discreto e la metropolitana
Allora colonnello ripartiamo così per chiarezza dal dato che c'aveva sposò travolta il colonnello Biscardi cioè il team investigativo viene
Informato deve di che cosa proposito divieto della metropolitana del cambio
In una nella prima e nella primissima circostanza esame magari a febbraio
Sì Faramir nel mese di febbraio appunto nella prima nel credo che fosse proprio la prima occasione nella quale il team investigativo italiano incontra i colleghi i colleghi egiziani
Tra le primissime cosa che viene chiesto viene appunto rappresentata l'esigenza i visionari i lividi o della metropolitana del Cairo a questa richiesta i colleghi egiziani rispondono di averlo di averne di avervi già pensato
Alla visione di questi di questa immagine che non risultavano non risultava la figura di Giulio regge ENI nelle telecamere del Cairo del della metropolitana
Della stazione di ritocchi questo inventata avviene questo scusa quesito ferito questo Dassin dalla National Security al team italiano
Questa questo colloquio tra le due polizie giudiziarie avviene avviene in data sei sette febbraio sette febbraio due mila sedici quindi pochi giorni dopo il ritrovamento del corpo e credo l'indomani rispetto all'arrivo del team italiano al Cairo
Senta capisco che faccio un volo pindarico ma per chiarezza della corte lei ha detto che è successo il sette successivamente poi ce lo spiegheranno meglio perché per come i tecnici ma che cosa era successo in data sei che o investigativamente mettere in conto collegamento con sette
Beh allora in data sei e questo è un dato che è emerso poi al alla all'indomani della degli approfondimenti
Che anche i nostri tecnici i nostri la polizia scientifica italiana dei carabinieri della della della polizia che sono andati giù al Cairo beh è emerso che il il sei febbraio del del due mila sedici c'era a partire registrazione del sei febbraio c'è una variazione della sintassi del nome dei file né che il sistema di registrazione delle delle camere assegna ai file che genera sto se solo si apre che qui
Il sei febbraio c'è una modifica un intervento sui sul sistema della metropolitana che registrato dal sistema stesso sì
Vedremo poi di che natura di cosche avviene il sei febbraio mentre il sette loro riferiscono di averli visionarie il sette ai colleghi italiani dicono le abbiamo guardate le immagini Giulioli geni non c'è
Successivamente cosa dice lo rivedremo questo dato più tardi con una i consulenti tecnici
Però era importante stabilire questa binomio sei sette febbraio successivamente cosa riferiscono sempre al team investigativo
Nelle nell'occasione rese dei successivi incontri esatto beh nelle caselle successivi incontri emergerà che
Che il la l'autorità giudiziaria aveva nominato una commissione una commissione istituita non so creata attraverso funzionari del Ministero del telecomunicazioni se no se non ricordo male
Ad esito di questa dell'analisi del della dell'incarico attribuito a questa commissione la commissione appunto si esprime affermando che di non potere autonomamente estrarre ricostruire le immagini contenute negli hard-disk
Che gli hard-disk comunque erano stati diciamo preservati alimentando Rico la corrente ma diciamo staccando lì dal circuito di registrazione per cui ecco la bisca tolto al circuito registrazione rimasto alimentato non registra più nuove immagini ma trattiene quelle che aveva quelli che aveva già registrato quanto all'estrazione avevano diciamo stabilito degli atti dei contatti con una ditta tedesca la la è Mcl la società costruttrice del sistema i video sorveglianza dal Cairo e anche presso quella società gli era stato risposto che neanche la società costruttrice era in grado di ricostruire i filmati ma che anche loro in Germania si rivolgevano presso un'altra sul società è specializzata nel settore sia crollo on track alla quale normalmente
Diciamo tutta questa attività della commissione del ministero delle Comunicazioni egiziano della scritte la società che aveva creato che gestiva il software della metropolitana il Cairo era era dovuto a quale fatto cioè
Perché bisognava ricostruire non era possibile aprire i server e visionare le immagini registrate
Beh allora perché perché sostanzialmente adesso io non so da dal punto di vista tecnico se si riapre il server
Il punto è che poi come se si era sarà privato successivamente
I Diana discreta quindi gli hard-disk non tutto serve perché dove andavano a finire le registrazioni quindi i video che le telecamere di prendevano le varie stazioni metropolitane erano stati diciamo sottoposti a sequestro
Sì a marzo Rock non mi pare il tre marzo del due mila sedici quindi a distanza di oltre un mese rispetto alla data della scomparsa di Giulio che il venticinque gennaio
E che e comunque questo è un altro dato che noi rileviamo dalla relazione tecnica dei consulenti che le ultime immagini presenti all'interno degli hard disk che erano immagini sa lenti al ventotto di febbraio quindi sostanzialmente l'atto formale del sequestro
Diciamo datato tre marzo mentre di fatto gli hard disk che erano stati staccati dalla dal sistema di registrazione per cui non avevano più registrata immagini non in data non successiva al ventotto marzo perché l'ultima gestione in registrazione restituisce un un gruppo data orario univoco per completezza poi lo chiederemo Maya consulenti ma collega
Quindi che cosa l'ha comportato questo fatto delle ultime immaginano del ventotto febbraio che fino a che data c'erano immagini visibili beh allora il ventotto per