Furio Colombo e l'istituzione della Giornata della Memoria: intervista ad Athos De Luca

Radio radicale vogliamo tornare sulla figura di Furio Colombo scomparso questa mattina e lo facciamo con Athos De Luca che io ricordo le nostre ascoltatori è stato parlamentare proprio del dell'Ulivo Athos Benvenuto e buona sera intanto a Radio Radicale
Buonasera scatterà siamo qua per altre ragioni
è un po'triste era Giolito Oro conoscevi bene Furio Colombo perché insieme a avete rimosso più aggiornata della nel ruolo di ala lo nato all'epoca di microcamera
E quindi abbiamo fatto un lavoro diciamo di sponda insieme lo stesso testo che io lascio davanti c'è una pubblicazione che flash
Lo stesso tetto che qui si compone di due articoli fu approvato il venti luglio del due mila quindi sono passati a breve
Più di vent'anni sono passati più di vent'anni Furio Colombo in un'intervista sottolineava che la proposta era del novantasei ci avete messo trovarli
Per farla passare poi alla fine diciamo che facevo un po'cioè da lobby perché all'inizio pensavamo che poi guarda quando può apportate approvato o approvata
Tranne aiutare con il qualche piccola eccezione ma fortunata larga maggioranza sia alla Camera che al Senato quindi perché poi guardando in votazione eccetera
Nessuno se l'è sentita anche quelli che erano un po'più dette Rao così non se la sono sentita di non votarla oppure qualcuno è uscito dall'aula però è stata approvata a larga maggioranza ed è stato Canato esule Furio Colombo
Purtroppo va bene oggi c'è ci ha lasciato toccava alla Camera quindi abbiamo fatto lavoro di sponda andò bene a larga maggioranza ritorto cerca la al Senato era Mancini dalla Camera
Consono
Quello del PPI compra ora io mi rimetto Sensi
No boh io volevo sapere da te cosa ricordi di Luís della sua maniera di lavorare insomma è stato detto tante volte lui ha fatto tantissime cose statuto c'ero proprio nell'Colombo certa poi torniamo anche sulla giornata della memoria se vuoi
No poco un furioso su questo tema ci fu una completa simbiosi immerso condividevamo tu tra l'altro lui aveva vissuto nel ghetto il sei ottobre quando ci furono i rastrellamenti quindi in prima persona li ricordava sempre che a scuola a scuola
Fu indicato una volta proprio lunedì era ragazzo quindi ragazzetto
E tweed invitato a uscire dall'aula perché con le leggi razziali che erano state fatte c'era un clima e questi questi fascisti italiani perché poi bisogna dirle le cose praticamente era uno perché Mussolini voglio dire macchina vera anzi fece una cosa opera anche perché voglio dire ci dice contenute la l'unità Rai capace questa cosa assurda
Mentre il per aveva la razza ariana tutte fin dall'inizio e fin dall'inizio Bagnatica ma Mussolini
Chi grave obbligato cioè appare contro gli italiani perché come dice il suo vero taglia son certi anciens et
Che fare quelle terapie lamenti queste cose Bataille in quel momento lui aveva fatto largo Berlino un appiattimento danno la politica di levalo queste al mondo che avrei tradito eccetera qui era succube di questa cosa
Quindi detta la prima cosa gravissima perché nessuno c'era scritto perché un conto che facevi la guerra insieme a un conto che tu dicevi vocali benissimo italiani e prendi no non li tocca nessuno voglia di sin qui invece è una una cosa sbagliata macchine di ritorsione anche contro si ritorce contro perché fai andavano nelle carni poi c'è stato questo fenomeno di osso della delazione sì
Gli italiani stessi faceva una delazione e si facevano pagare
Per finire a guardarli all'interno tre eccetera ci abita tenuta famiglia sotto dicembre e andavano a colpo sicuro perché pensa questo me lo diceva sempre anche Fulvio ci sono addolorato di questa scomparsa
Mi diceva anche lui penso che e facevano la delazione in cambio di soldi capisci
è diventato un mercato perché chi tra gli alterazione edition lascia abitavate detenuta su tutti e tre i e andavano a colpo sicuro perché non è che sapevano abitavano tutti se non ci fosse stato questo voto
La connivenza una complicità chiarimento diciamo quindi italiani in cambio dei soldi l'operazione non sarebbe andata così perché Chiacchierini DC Aldo abitavano tutti gli ebrei cioè che
Ecco etnici hanno avuto questi detrattori questi gli atti che si sono prestati e quindi
Gli andavano a prendere a casa poi c'era qualcuno che lo veniva a sapere prima e allora se ne andavano scappavano Sastre però
Sei ottobre che ci fu diciamo il Black eccetera molta gente non lo sapeva non ha non è davvero riusciti nemmeno a sapere di questa cosa qualcuno addirittura diciannove non ci saranno chiave quindici fondamento
Così difficile e però furono portati laghetto via tutta questa gente tutte le famiglie distinguiamo i temi sono tornati pochi certo
Visto che parliamo delle ghetto Furio Colombo inizialmente voleva come data il sedici ottobre non il ventisette il lo voleva il ventisette gennaio scusami
Scusa non onora il sei ottobre e e la la dalla data delle delle volevo allunga il rastrellamento del sedici ottobre allora deciderà giovedì tredici
E livore tredici razionamento però e io anche lo convinci Colcera tutti atti di allora che era e
Perché la data del ventisette era la liberazione di Yahoo scintille si Ocampo eccetera e che era una data internazionale allora noi facevamo una data diciamo diverta da quello che c'era in Europa per ricordare
La fine dell'Olocausto per cui valido convincemmo insomma ci convince la Cina che tutti atterrito acquisisce dice no
Allineavo cipressi sia un un fenomeno che ha in tutta Europa dove si è subito questa questa queste cose
Ci sia un'unica data e difatti poi esci alleghiamo addetti sette che alla data dell'elezione del da parte dei Lussino occupa le truppe sovietiche entrarono ad Auschwitz e trovarono qualcosa che non ci aspettavamo mai
Perché trovarono quello che c'era in questi campi c'è l'agente
Metti la morte alla gente affamata la gente che erano ridotti larve umane diciamo e e poi loro fecero Elena indie
Che sapevo che stavano arrivando i russi che cosa fece ottica marciarono
Personale di testimoni e Klose poi fortunatamente i russi arrivarono presto se no quindi avrebbero trovato più nemmeno no un superstite
Senti una cosa qual era il contesto politico in cui operavate voi stavate nel nello stesso gruppo nello stesso partito anche se in Camera e Senato
Dunque firmo invitava alla Camera io stava sistemando no io credo che allora fosse cori diretti
Ah io pensavo che tu fossi stato eletto con i Verdi comunque sempre all'interno dell'Ulivo
Sì dell'Ulivo certo certo certo certo certo nella nel con Prodi come dire celebrò in cerca allora finisce
E quindi devo qual era il contesto politico in cui avete operato
Ma quando noi abbiamo portato in aula questo tetto io parlai col presidente eccetera Mancini mi pare allora
Anche quelli che erano eccetera o qualcuno se lo fosse scattarono Salza lontano dall'aula però fu votata stragrande maggioranza perché voglio dire anche quelli di destra voglio dire
Ho qualche nostalgia edera però lo sterminio nei campi
Non è che gli apparteneva no quella fu un'operazione anche Pina Italia accertato no
Certi dei dei dei piccoli campi rispetto a quello che fu eccetera
Perché perché chiara e libera della razza ariana no e qui
Voglio dire poi gli ebrei venivano sono stati vissuti come con loro
Dediche agli affari diciamo usuranti avevano fare solo quello traccia va be'appunto però
E quindi erano anche Baldini chili e si era facile dice dagli all'ebreo nome c'era una cultura antisemita
Appunto erano che brinderà fedi insomma aveva deciso di io quindi vere e i ghetti il Ghetto romano fu abbattuto al quanto meno le mura
Quando ci fu l'unità d'Italia il Papa era contro l'abbattimento scrisse una lettera al re che non non si poteva fare insomma certo perché il loro chiesa adesso poi si è molto evoluta il mio amore
Ma all'inizio diciamo rispetto agli ebrei non era favorevole devo dire
No assolutamente no infatti
Incerta c'erano altri
Adesso non è più così fortunatamente diceva poi sono cambiate le sue passate ci relazioni io insomma ritardo quello che è stato però ricordiamoci anche delle leggi razziali che furono fatte anche sono Sesto e che quindi cioè lunedì notte fatto mancare niente no
Il secondo me io stupidamente perché un conto che tu eri alleato in guerra contro altrettanti un conto che tu i segni allineato con quelli per una battaglia per la razza ariana e queste cose che a Teheran per niente
Sì quindi con una notizia de Mussolini perché ha taceva era un periodo faceva tutto quello che faceva Hitler e voglia di quindi tu veramente una una la cosa più più brutta che fece Mussolini l'incompatibilità venuto che gli italiani che si erano italiani non è che erano
Crebbe Italia assolutamente sicuri bravi gli assenti questa Giornata della memoria che significato ha io non non so non sono aggiornati a ma non so se cioè ancora qualcuno invita naturalmente di chi ha vissuto
Il Periodo della guerra della Shoah di non volere contrari guarda di Superchi che
Spiega dal tiranno c'era rimasto uno culture molto anziani
Molto anziani io credo superstiti
E allora no non lo vedo Maria però non credo che ce ne siano più
Però tu parli di persone tornate dai campi di concentramento appunto è ma io parlo anche in generale e io credo che ce ne siano ormai proprio pochi dei superstiti oggi che valore possiamo dare a questa legge
Quanto può essere importante spezziamo quello che è successo in Israele
La legge io cervice ottenuto l'ha voluta fare anche che qualcuno ci ha no macché eccetera Tullia Zevi fu d'accordo va be'poi furioso d'accordo con me
Ma perché perché noi e dovevamo fare come dire istituzionalizzare
Questa vicenda no Charlize esce dagli schemi in una precedente intervista in realtà sono due articoli
Però a reali nei panorami quello che dicevi adesso ci sono due articoli perché noi abbiamo diciamo io intanto una legge dello Stato italiano certo e quindi in quel giorno poi nel secondo articolo c'è anche scritto
In occasione di una modesta etico saranno organizzate cerimonie iniziative incontri coperti bloccata
E e perché è importante questo perché da tutti anche nelle scuole agli incidenti eccetera che c'è una legge che Ditano allegoria obbliga mali PETA a fare queste cose nella scuola qui i e è importante anche perché poi l'articolo uno ricorda lo storico mela leggi razziali le persecuzioni dell'iter degli italiani anche dei non ebrei perciò serbatoi Zingari ha per loro tutti quelli che non erano agli anni dovevano andare a morte e e quindi la legge è stata molto importante perché in virtù di questa legge e chiunque prenda iniziative le prende con una legge dello Stato non è che sia il prima si si ricordava no spontaneamente
La giornata la memoria la spediti agli ebrei però adesso chiunque vuole fare questa cosa c'ha da parte sua una legge che vicolo obbligavano vendita affari iniziative e a rendere diciamo il soprattutto le nuove generazioni perché sai
E le nuove generazioni in queste vicende al piedistallo chi è che studia eccetera è al corrente ma molti no
E invece queste con la giornata terribile avrà da fare sia che che chi era un patrimonio dello Stato una cosa dello stato che riguardavano gli ebrei guarì Quartararo tutti gli italiani siccome sto ingordo se vogliamo no Sicilia perché quello che accade allora voglia di i campi di sterminio sono qualcosa voglio dire tra le chiavi della storia dell'umanità è non è che sono stati una cosa così leggera e quindi sì portato alla legge è perché e e lo Stato si appropriasse sta cosa e non so più iniziative spontanee mai pace a una legge che li conto che anche l'ONU
Le tre mila e cinque praticamente fatto uno no oppressione c'è una delibera dell'ONU su l'Olocausto diciamo
E e qui sulla giornata della memoria centralina ventisette ottobre sentiti ha meravigliato dopo il sette ottobre del due mila e ventitré il rigurgito di antisemitismo in Europa e anche
In Italia
Ma diciamo che diciamo che l'antisemitismo non si è mai come dire spento completamente sei c'ha dei momenti in cui ritorna no
E questo è stato un momento di quelli da battere un pretesto basta
Una causa eccetera così per poter ritornare su questa storia ma perché perché rispetto all'arco comunità ebraica eccetera Cissé ci sono c'è la la storia diciamo che ancora legate che ancora civili in alcune parti in particolare c'è questa cosa l'odio verso gli ebrei
Che poi ci sono stati anche come dire inchiodati a delle a delle cose diciamo così sono sfruttatori che sono su RAI che sono speculatori no tutte cose negative
Legati a questa cosa che che erano il frutto della propaganda che si faceva con tutti cento mi stai dicendo due mila anni di antisemitismo arrotondo naturalmente non sono passati invano hanno lasciato delle tracce profonde mo'
No
No perché dagli all'ebreo ora lo dico così sito di slogan e torna torna di tanto in tanto certo oggi voglio dire non è più aria però quando ci sono limitate no
Il tetro andate intolleranza ondate e contro le minoranze così eccetera e e sempre viva no
Una fiammella o qualcosa un pretesto per dare contro gli ebrei gli ecco questo anche perché poi quando te la devi prendere con qualcuno no
Trovi poi capro espiatorio costi tante situazioni e Cal si è un po'così certo oggi varia di sopportate varie generazioni
In città giovani voglia la cultura è diverso da però però in certi momenti concerto andate eccetera Cecchi comunque no
Cavalca terrena speranza di di trovare un complimento da qualche parte trovare come dire uno con cui prendersela no cosa che la prendiamo agli ebrei perché siamo RAI perché querceto perché ecco ecco è un po'questa cosa Attali che anche però ogni tanto riaffiora in questo modo per cui ripeto diceva giocata alle varie importanti intanto perché identità né negli articoli proprio di legge a parlarne nelle scuole a avendo messo una data no precisa nelle scuole molti ne parlano perché ci hanno complesso scrive una legge proprio uno due in occasione di una leva sono invitati a organizzare cerimonie iniziative nelle scuole c'è dovrebbe far conosce quindi c'è proprio una legge quindi chi quelli quel professore che vuole
Celebrare questa cosa c'è una legge che lo no lo sostiene che invece di farle queste cose
Dopodiché
Va ricordato che tutta questa vicenda fu dovuta anche
Cioè perché non c'erano dei direttori italiani quello che accadde nel ghetto non sarebbe accaduto
Perché i tedeschi non è che essi avevano fabbricava effettivamente chi era ebreo criteri eccetera questa turchi le ricordo che anche Furio insisteva su un modesto e su questa cosa che non gli va be'Taricco otto è Khedira elettricisti
Ma no ma no ma lì c'è stato proprio la connivenza una complicità e anche l'interesse venale gli faceva la spia e vicino al marciapiede Athos De Luca e tutta la famiglia che si sarebbe lei
Fino a questi nulla per non non sapevo nemmeno dove stava non avevano la possibilità no se ci fosse stata una solidarietà
Cioè direi generali curata a dare la solidarietà chiaro le famiglie quando hanno saputo eccetera Chi ha fatto in tempo sono andati via da dietro sono arrivati Valentina più prospera città stesso Salvati
Senta Attilio era increduli che chiede di pace o qualcosa perché col Cobianchi uccello che andasse a fare questo
E oppure ah che sono stati indicati proprio e
Diciamo che ci sono state anche questi aspetti la banda Pollastrini per esempio mi ricordo questi qua e la chiamano la banda Pollastrini che era un gruppo di persone che hanno fatto i soldi
Capito con qualità dell'azione e si facevano dare i soldi perché poi quando portavano via le famiglie ambasciatrice americana
Quindi ci sono stati dei fenomeni Furio lo ricordava sempre di farò degli italiani perché senza la connivenza la complicità degli italiani no non sarebbe stato un filotto questa cosa come è stato ad altri partiti e invece qui c'è stata la connivenza degli italiani che per speculazione per interessi molto così più di cinque mila lire si parlava di cinque mila
L'idea allora c'erano le lire a persona che uno diciamo denunciava capito quindi e poi devo dire che tutti questi delatori furono denunciati no quando Fini
Però il il corso Togliatti fece l'amnistia giudizi furono tutti questi archivi perché molti diventi furono presi poi no che aveva fatto dell'azione essendo in cambio di denaro però proceduta mi dispiacque fece Togliatti che tutti andarono ripeto sto andando ad un assegno famosa il e quindi sulla costa ecco che tra le tante responsabilità di Mussolini
E chi kaki o scusatemi il termine non lo voglio dire siamo alla radio non scherza chi cavolo gli diceva a Mussolini di andare appresso a questa storia di perseguitare libere italiane su che qui si creassero voglio dire bar scritto anche a le responsabilità infinite che ha avuto induce Sanasi sconti presenti e Adecco concluderei
Questi coi ricordi istituti si sa è un episodio in particolare che ti ricordi di Furio Colombo un aneddoto
Ma con Furio diciamo noi vi ricordo quello che lo diceva Miss
Comunque questa cosa che ti ho detto crisi a scuola no in un'antica ebrei mandati fuoriclasse al merito fuori dalla classe
Quindi hanno vissuto un periodo molto brutto lui poi Furio come dire ha un grande merito che con la sua cultura la sua diciamo anche conoscenza e conoscenze a veicolato molto noto diciamo fu anche lui protagonista di questa cosa questo accordo poi nacque dalla cosa di della Pirelli eccetera perché poi in Europa c'erano delle luci che riuscì e allora noi dicemmo da come l'Europa e APAT aerei noi in Italia quindi avevo facile gioco e poi devo dire quando andammo in aula ci alla Camera e al Senato
La versione come dire nessuno se la cerchi di corsi e quindi passo avanti sia maggioranza era passato molto tempo anche qualche estremista di destra
Non se ne sentiva umani a riuscire a Laura però
Forse una stragrande maggioranza Ruocco salta Ettore ci furono va be'questa cosa che adesso non so se però fino a poco tempo fa faceva un viaggio Ciampino scuole sì
No non lo so se ultimamente rischio distrutto il parlato pronto tra figure che fanno e idee fu un'iniziativa che troveremo anche noi hanno cioè proponemmo sollecitammo con la io mi ricordo una volta organico dal provveditore eccetera crescere una circolare di questi viaggi che facevano ambasciatrici insomma no nel Chianti
E chi che erano insomma molto istruttivi perché lì vanta non finiti
Concretamente io no che coesa
Che cosa era successo che i forni crematori voglio dica le cose che io accetti dire non ci si crede sa che ci sono e che andando lì insomma un'esperienza molto toccante con un ragazzo
E fargli capire quello che è successo che dobbiamo fare in modo no quando si parla di Herat si risolve dei questo dell'altro sapere voi dove portano queste cose dove hanno portato purtroppo
Mussolini su questo fu anche guerra per ma gravissima responsabilità fallirà periodo che stavano conduce però ecco Kosovo Hitler volevano conquistare il mondo
Sì
Il giorno pecco di Furio voglio dire che lui perché il voto per questa legge
Cinque il gruppo i compiti e poi la presentammo
Anche pubblicamente e fascino molte iniziative diciamo che la legge è stato un veicolo che anche tuttora consente di celebrare diciamo questa giornata della memoria il e non non perdere il ricordo di quello che è accaduto
E anche questi viaggi secondo me sono molti intanto è comunque un viaggio che Saino con tutte le scolaresche eccetera però vai a scoprire un mondo che magari
Non conosce e di cui nessuno che ha parlato insomma poi va be molto contano Anchise informazione
Televisione e cose eccetera però ecco storie da ricordare furioso morì a lui insisterà su queste cose è una responsabilità tempi maturi Candiani
Perché diceva non c'erano questi
Non ci sarebbe stato no questo perché siamo un doppio tradimento non solo da padre del
Del dice dello stato del dove rollio eviterò ma anche del del vicino sì sì sì messo tra virgolette insomma sedici in questo forse non ce ne fosse stata la complicità
Sul posto eccetera
Tanta gente si sarebbe salvata tanta gente Atlas grazie noi ringraziamo Allah sostenuta Athos De Luca grazie grazie a te grazie a Radio Radicale
Ciao ciao