Puntata di "Cittadini in divisa" di lunedì 10 febbraio 2025 che in questa puntata ha ospitato Luca Marco Comellini (segretario generale del Sindacato dei Militari).
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 31 minuti.
14:00
10:00
10:00
9:30 - CAMERA
10:00 - SENATO
9:30 - Roma
10:00 - Roma
10:00 - Roma
10:00 - Roma
10:00 - Consiglio di Stato
14:00 - Roma
14:00 - Roma
Oltre alla fruizione dei nostri file tramite il nuovo player Flash/Html5, sono disponibili i download dei file audio di Stampa e Regime, di tutte le Rubriche e dei Processi, oltre alla possibilità di scaricare i files della sezione Riascolta. Tutte le rubriche sono inoltre disponibili tramite il servizio Podcast. Come già avveniva in passato, dopo 3 settimane dalla creazione delle schede i files non saranno più scaricabili.
segretario generale del Sindacato dei Militari
Una sera la rubrica cittadini indivise attorno a farvi compagnia l'ospite di questa sera Giovanni Morgese segretario regionale Emilia Romagna del nuovo sindacato carabinieri
Ciò Giovanni benvenuto a Radio Radicale ciao buongiorno a tutti
Bene questa è la tua prima volta questa è la mia prima volta insomma
Perfetto senti allora iniziamo subito ma ci vuole un attimino raccontare quel comunicato che hai fatto per la questione di Loparco il
Segretario generale di un'arma di una sì
è una storia abbastanza singolare qua abbiamo letto determinati articoli abbiamo letto il tuo comunicato
Dove praticamente pure tu sei rimasto perplesso quanto noi no rispetto alle dichiarazioni di dimissioni
Ecco se ci vuole spiegare un attimino cosa è successo dal tuo punto di vista ovviamente fino al punto di vista è che non sono dimissioni volontarie ma sono delle dimissioni forzate qui abbiamo
Anziché dal denunciare anche se la legge lo permette però da fare una denuncia pubblica sulla situazione attuale degli ATC S.n.c.
Sindacati c'è poco per il momento perché o c'è un controllo da parte del datore di lavoro che e asfissiante cioè il nome
In questa circostanza ci troviamo di fronte a un segretario provinciale di una città importanti come Modena costretto a non fare più sindacato ma da un intervento del comandante della Legione Carabinieri di Bologna ci c'è un provvedimento in cui il militare che deve ubbidire
Perché obbligato a venire come militare non deve più esercitare l'attività sindacale perché
Perché ha subito un procedimento di Stato e ha avuto un'asta sanzioni piccola sanzione
A causa di un procedimento penale avviato in mai concluso perché in Italia ivi processi durano un'infinità e e quindi andati in prescrizione
Quindi ci troviamo di fronte a una situazione anche a aberrante secondo me un militare che non ha subito nessun tipo di condanna
E quindi che è innocente
Da che si è a poteva rifiutare la prescrizione ma significava andare altri dieci anni di processo e in carabiniere non può permettere solo anche perché deve mantenere la famiglia le mantenersi e i processi costano precisamente quando non sono perché a me te attinenti al servizio dischi di non essere risarcito dall'assicurazione che lo Stato mette a disposizione per gli appartenenti alle forze di polizia
Quindi abbiamo un un
Con l'intervento del vicesegretario del della Provincia che giustamente glieli suddivisioni perché militari che potrebbe in giuria accettare sfidare il datore di lavoro e proseguire la sua attività di sindacalista
No non non ottemperando all'invito fra virgolette Nibbiano invito criticare tutto questi saperlo
E uno dire ce lo esige l'invito quando il panno di invitto e ordine perentorio anche perché poi procedono
Invito a smettere continenti siccome Reggio prevede la legge purtroppo che abbiamo per i sindacati e a mio avviso in numerose parti anticostituzionale e qui l'ancora di più qui per questo vietare non può partecipare a
All'attività di
Confronto col datore di lavoro per tutelare il personale
Beh può partecipare ad attività singole attività investigative di alto livello miglior capite che dice la prima discrepanza las la cosa più importante però è che noi siamo un'associazione prima Carole Amiel mi ricordo che all'inizio la nostra legislazione qualcuno traditrici paragono ai circoli ricreativi ma per dire quindi la questione al proprio cliente private che nulla avevano a che vedere
Con me di confronto con i sindacati e quindi col conforto con il datore di lavoro
Bene loro in questa in questa ottica si prendono il l'ardire
Perché non so chi che ha suggerito anzi lo so che il suddetto insomma non hanno fatto altro che legislatura fatto anche copiare la situazione della rappresentanza per negando l'ha completamente all'interno di una legge di minori abbiamo adesso una
Legge fatta per la rappresentanza ma che noi dovremmo rappresentare il nuovo e equilibrio missile rappresento la anche un po'meno altre continua proseguono a essere quel sindacato giallo
Con il legato gialli intendo sindacati che sono governati dei datori di lavoro anche noi siamo in alcuni dimmi
No no dei io li chiamo affettuosamente il sindaco certo
Il sindaco senatrice dico slegato già all'ordine è un concetto costituito d'Europa siamo noi dobbiamo ringraziare questo piccolo passaggio all'intervento europeo nonché perché qualunque anche anche in Germania e tutti hanno il sindacato interno
Le forze armate
Mentre da noi veniva visto come viene visto ancora adesso stanno cominciando piano piano a diciamo
Dice Ricci
Detto ciò insomma è come se adesso io verifichiamo di prove riuscire nella circolo ricreativo di Canicattì cioè a dire tutta allora domani quello lo può essere presidente perché è stato richiamato dal sindaco no quindi Claudio basta ciascuna una intromissione
A gamba tesa in una una associazione privata intollerabile diciamo ecco perché secondo me tutte le sigle sindacali dovrebbero unirsi terrà poter portare davanti alla Corte Costituzionale questa aberrazione giuridica perché qui il il legislatore ha fatto un atto aberrante
Cioè intollerabile inconcepibili qualunque in qualunque paese neanche nei Paesi sottosviluppati avrebbero pensato che i datori di lavoro potesse avviene un potere così
Forte
Ma basta un piccolo procedimenti di Stato e quindi un giorno di sospensione del servizio per annullare
E completamente in un sindacalista che dovesse essere diciamo antipatico alla bioetica
Ecco perché era giusto denunciare la situazione del segretario provinciale di Modena di un'arma in maniera
In maniera chiara cioè non è una dimissione ma un'imposizione del datore di lavoro sul sindacato in un atto di forza io direi fra virgolette quindi senza nessuna allusione alla
Codice Penale una violenza privata nei confronti di un'associazione privata messe lì per tutelare il benessere personale
E quindi mi sono sentito in obbligo consultandomi tutta la segreteria di dare il nostro apporto intellettuale tecnico se sarà necessario al sì al segretario
Loparco che
Bisognava prima nel nostro sindacato lo ha svegliato Carrieri che conosco bene conosco bene il suo valore conosco bene anche il suo senso di onestà e quindi
Non ha dubbi neanche sulla prima denuncia insomma sulla sul suo su sul suo procedimento penale che oggi il diritto ad una moda una volta la muta era la disobbedienza adesso va di moda le banche dati dunque
Lo dimostra anche allora
Però
Io rimango sempre un attimino perplesso no questa prima la legge quarantasei e poi è stata portata con delle modifiche diciamolo chiaramente all'interno del Codice nell'ordinamento militare si è rivelata un'accozzaglia di norme che sono praticamente delle porcate
Allucinanti no perché non hanno nulla a che vedere col diritto ecco i diritti dei lavoratori ma hanno molto a che vedere con
Il controllo no che i vertici vogliono continuare a esercitare per impedire le libero esercizio dei diritti sindacali quelli sanciti dall'articolo trentanove della custodia costituzione
Anche se la legge proprio all'articolo uno parla proprio del
L'articolo trentanove della Costituzione va che secondo me viene citato a caso no chi ha scritto quella norma probabilmente non conosce neanche questo articolo trentanove che fra parentesi dice che il sindacato libero tento verso da ormai sappiamo tutti è questa legge andrebbe completamente cancellata
Purtroppo
Queste famose AP CS meglio l'hanno accettata così com'era per la fretta la smania di poter fare tessere Business convenzioni e quanto altro visto che stiamo assistendo non alla tutela del lavoratore militari in quanto tale ma a una sorta di televendita di varie convenzioni tutele legali che non si sa quali siano queste tutele legali no l'abbiamo visto dalla necessità di fare la colletta per i carabinieri che finiscono indagati no indenne in alcuni procedimenti penali recenti ci sono stati dei carabinieri indagati e subito questi questi APC assieme io li chiamo sempre sindaco voce
Hanno iniziato a facciamo la colletta viva la colletta mai però dall'altra parte dicono ma noi vi garantiamo tutela legale
A trecentosessanta gradi no
Scusa quindi Cisano queste queste contraddizioni molto ma molto evidenti
L'altra contraddizione di cui vorrei parlare con te a parte questo caso di Lo Parco che tu hai spiegato benissimo e quindi ovviamente noi
Diciamo che quando il ch'i rappresentanti di un'arma vogliono venirci a dire qualche cosa da dire la loro basta che scrivono a io ascolto io offro la radio radicale punti
E dico non voglio parlare con cittadini in divisa
Le porte sono aperte a tutti possono farlo anche gli altri segretari delle APC assieme o di sindaco Auger come li vogliamo chiamare
Ecco io adesso vorrei sapere davvero
Perché MSC ha firmato il contratto che un'offesa alla dignità dei carabinieri
Quando per il due mila e ventidue gli vengono riconosciuti quattro virgola trentadue euro per il due mila e ventitré otto virgola zero tre euro e poi io parlo del grado più basso violentano e poi centootto Euro virgola qualche cosa Pirri il Duemila il ventiquattro e questo queste cifre fanno Rosi che per il due mila e ventidue e per il due mila e ventitré non ci siano arretrati
Il resto degli arretrati sono erosi in una maniera info
Allucinante praticamente rispetto a quello che in realtà dovrebbero prendere come arretrati non prenderanno pochissimi carabinieri ma come anche i militari no io parlo sempre del grado iniziale della carriera
Dei ruoli non direttivi non dirigenti quindi del personale contrattualizzato allora perché MSC affermato il contratto
Diciamo che la partecipazione alle gestioni professionali
è stata riconosciuta la prima volta e questo può aver eccitato tutti
Il rischio effetti Tivoli una replica di trattamento di collocamento dell'abito marginale che in precedenza era quella in cui ha segregato da presentare militare un timore percepito da tutti gli scritti da tutti i dirigenti DNA sedici ed è quello che tenuto quest'aspetto magici la preoccupante in quanto dei contatti precedenti la presenza militare non ha avuto mai mai dico mai e sottolineo mai un impatto significativo è un ruolo di peso sulle sorti concrete sui benefici da conseguire delle contrattazioni
Ora noi qui ci troviamo ci siamo trovati di fronte a una trattativa già avviato da loro il perché ITL si sia voluti entrare a piè pari e non mi dia sei forte buon probabilmente nasce dal timore di essere discussi dalla dal dal gioco delle trattative
Cosa cos'è successo è successo che i nostri chi ha seguito diciamo aspetto amministrativo tecnico è stato zeppi insieme alla catanese e al segretario o il segretario
Sfugge nuova insomma un altro che hanno studiato tecnicamente e a loro dire noi
Ci chiediamo il fatto che l'incremento medio di centonovantadue euro mensili lordi siamo stati destinate completamente al trattamento scapigliati stipendi adesso ci vuole dire quindi non distribuito nelle validità è oggettivamente un successo Dl sedici e su questo aspetto non possiamo che dire che sono stati liberati
Sul fatto che il Governo legasse conosciuta io condivido
Però nella nella nel vertice SM dei sindacati c'è vige la democrazia quindi
Nel momento in cui la maggioranza ha deciso che dovevano proseguire al presidente io personalmente ho sostenuto non dovevamo sottoscrivere un contratto perché ancora oggi è un contratto che non ha
Minimamente rispetta sono i disastri fatti in precedenza non si faccia vivo foche due contratti noteremo
Che illa dislivello delle qualifiche nonché l'attuale contratto nonostante si è cercato di cambiare gli ormeggi basse ai punti parametrare rispondente galline conigli e non si sono
E non hanno risolto le disparità che hanno creato in concerto e quindi precedenti contratti
La percezione che le qualifiche dei ruoli non dirigenziali non siano riconosciuti a
Sono emersi nell'Ulivo dottori passati non ce la valutazione del rischio si non si è parlato di tante altre cose insomma di
Di e situazioni miglioramenti a livello di di
Armamenti a a livello di di di tante altre cose che sono state completamente ignorate c'è soltanto questa enfasi no sulla parte formale
Miglioramenti
Un pochino ci sono insomma
Dobbiamo dire che questo cinque virgola ottantanove percento di incremento lo prendiamo positivamente anche se purtroppo c'è una sperequazione fra i gradi appelli gradi apicali e ai gradi inferiori che si cercherà crescendo
Di migliorare insomma
Ho capito però la adesso volendo fare due conti non lo sai come sì sì facciamo due conti questo è il secondo contratto consecutivo che viene concluso
Tra alla alla fine del triennio economico no e quindi sono sei anni per un totale di sei anni ecco
Nel due mila e ventuno il Colcera ha fatto un disastro con quel contratto
Sottoscrivendo cioè sottoscrivendo il tagliando detto firma qua in un altro livello ingeneroso attuativa mentre non riesce ad anelli mancanti ma l'abbiamo avuto insomma leggerle c'è la concertazione non c'è la contrattazione
Purtroppo molti di quelli che oggi
Dicono che fanno i sindacalisti hanno ancora la mentalità della concertazione non sanno cosa la contrattazione perché se no non avrebbero firmato in buona sostanza se andiamo a fare i conti
Abbiamo sei anni
I
Di periodo contrattuale che ai di questi sei anni ne vengono riconosciuti dati alla mano solamente due per il parlano sempre del grado apicale per un totale di circa centottanta euro di incremento in sei anni
Adesso se dividiamo questa somma per sei ovviamente l'incremento che abbiamo un mensile veramente
Passo irrisorio no ecco ma questi conti nonché sono così semplici da fare
Ma perché non li avete fatti prima
Io adesso ovviamente ognuno rispetto le reti delle ragioni tutti giustamente detto l'abbiam io sono non non avrei voluto ma la democrazia a che reca vola
Appunto le associazioni pro che dovrebbe regolare o irregolare
Agli a carattere sindacale
E da voi ha determinato l'accettazione della firma di questo contratto in altri sindacati abbiamo visto che questa questa firma non non c'è stata in sindacati sempre PC asse M anche sindaco cerchiamo di così non c'è stata l'ha firmata per altre ragioni sicuramente no e però ci sono stati anche quelli che hanno gridato vittoria vittoria è un contratto fantastico siamo stati bravi
Però ad oggi sopra siamo arrivati a febbraio
Questi soldi non se ne vedono
E non si vedranno ancora per parecchi mesi e probabilmente quando si vedranno molti rimarranno delusi
Ecco questi calcoli potevano essere fatti prima
Giovanni degli parte dal presupposto che adesso onor del vero le associazioni sindacali al momento secondo me non erano pronte preparati e ci concede un lavoro d'équipe di studio se non di qualcuno che cerca di operare in questo piccolo settore sicuramente
Io spero
Sì ci sarà si sia ci sia auspico un'evoluzione delle apice sembra proprio per organizzare punti di studio fatto da professionisti seri o da militari capaci ed esperti della materia contrattuale quindi per poter stilare fare questi conteggi al momento secondo me sia operativo il sistema devi devi giocare fra da uno a dieci
Ne abbiamo raggiunto il dieci che comunque una vittoria di Pirro e quindi tutti hanno urlato evviva evviva evviva
Come anche MSC insomma ennese Cicchetti ripeto il boschivo dalla vittoria perché Bushido apportare questo implemento di tutto trattamento stipendiale fissi e quindi diventerà una questione
Anche pensionistica
Poi nell'atto che abbiano vinto qualche piccolo inventarono loro come i conduttori dei citofoni gli operatori subacquei ripeto il PG Rizzati assetto ingabbiato dieci empirica anche se sono ancora
Talmente Fulgosi questi merita che andremo a vedere si sanano a
Ci saranno effettivamente
Come andranno distribuite Q e quali miglioramenti porterà no anche l'indennità di servizio studi così documentato anche se poco logicamente poco quindi questi nuove situazioni che non riguardano la grande la grande sfera dei carabinieri nocchiero presenti cinofilo due subacquei
Io preferisco giudiziarie settori capaci scientifica sono pochi cioè quindi sono indennità dati a ok
Però comunque si è fatto questo passo e quindi si è gridato al e vivace l'abbiamo fatto
Se estendere sempre legati in un recinto c'è è un recinto dove il datore di lavoro che ha messo perché poi l'ha già la nobili soldi sempre quelli sono hanno solo potuto giocare quindi hanno giocato con quei soldi erano tenuti bassi Moët Hennessy ci
Essendo Saturday dei fautori di questo successo a fra virgolette giustamente rispetto agli altri e sigle sindacali che al momento sì si gioca anche sul sull'importanza e sulla capacità che sia col datore di lavoro di di mediazione per cercare di
Portare anche iscritti i lavori per quanto riguarda poi dice che sono pienamente d'accordo e il fatto di portare
Importare far diventare le associazioni no altro che un gioco per fare
Addizioni con affinché assicurazioni o assicurazioni perché non si capisce l'effettivo valore
Di fare le convenzioni per ottenere dei benefit no quindi giocare con quello che prima faceva lo stesso coach e avevamo nella nella nella lista del delle convenzioni mi sembra veramente
Un ritorno al rappresentanza
I poveri perché mentre prima paga allo Stato e quindi c'era gente che ha tutto usufruire di enormi benefici economici i fogli di viaggio
Servizio adesso invece la si fa con con poco tempo con molto volontariato e con i soldi degli stessi carabinieri
E quindi questa è l'unica differenza dal momento che c'è cellule se non verrà modificata la legge fra il concerna e l'attuale Princesse
Ecco se è stato chiarissimo
Mi hai preceduto sulla domanda che avrebbe voluto farti rispetto a
Alle convenzioni perché
Non basta semplicemente aprire i siti Wade di queste api CSM per vedere che e non il il diciamo il e i diritti la trattazione di dire che non è legata illegalmente in fondo al sito in un angoletto messa da parte ma viene dato tantissimo spazio queste convenzioni no
Fra questi convenzioni economiche farà parentesi no c'è un articolo credo che la legge quarantasei poi confluito nel Codice dell'ordinamento militare che è il mille quattrocentosettantasei quater
E riporta tutta una serie di divieti no fra questi divieti ce n'è uno purtroppo ancorché segnalato da noi come sindacato dei militari abbondantemente segnalato al ministro della Difesa Guido Crosetto ha i suoi uffici
Pare che
Se ne freghi no no e cosa sono questi queste segnalazioni cioè vediamo che quasi tutte queste AP CSM hanno stipulato
Delle convenzioni con i sindacati o con diciamo strutture terze ma sempre collegate ai sindacati tipo CGIL CISL e UIL CN a tanti altri sindacati non tra militari quindi rientrano nel divieto di questa di questa articolo del comma dove non si possono o meglio le api CSM non possono avere rapporti con associazioni sindacali non costituite ai sensi della legge quarantasei quindi poi nel Codice ordinamento militare e non possono tratte intrattenere rapporti organizzativi e convenzionali no
Eppure lo fanno tutti lo fanno tutti e tutti allora violano la legge
Eccome nel caso di Antonio Lo Parco
Ci sono anche quelli che pur avendo avuto sanzioni disciplinari di Stato e che quindi non possono più rivestire cariche da segretario generale se andiamo a vedere
Sono sempre lì in bella vista sui siti del web di queste Appice assieme di una in particolare
Sono sempre lì in bella vista segretario generale eccetera
Ma secondo te Giovanni questi controlli no
Queste controlli sugli sul rispetto della legge che deve essere per tutti uguale
E quindi questa legge deve valere per tutti
Perché avvengono nei confronti ad esempio di un Loparco e non di una ad esempio che Giovanni Morgese
Quale quindi Giovanni Morgese per dire no qual è il problema
Che tu percepisce di dipende dalla sì della o dalla persona sia un ex delegato col ce diciamola tutta
Beh gli skinhead sinistre simpatico come se anche in patria come sempre come tutto funzionerà nelle
Quarantacinque insomma ecco miseri la disciplina e fortemente personalizzato quindi se mi stai antipatico il semi crei dei problemi gli strumenti ci sono io
Tra virgolette li applico e quindi poter scrivere anche nulla se invece mi stai simpatico e diciamo sibila cause del datore di lavoro è chiaro che oggettivamente non mi interessa colpiti non mi dà nessun fastidio
Quindi la lettera g del video chiedo se qua perché dice proprio si applica a ai chimici si interpreta agli amici come tutte le norme
Nell'ambito militare limitare la discrezionalità del del comandante non dovrebbe essere così ma è così facciamo io ho quarantadue anni di esperienza e so benissimo che quello che dico
Sono pochi quelli che utilizzano gli stessi strumenti e per tutti ma che il vero problema poi che crea diciamo queste frizioni questioni all'interno di vari comandi fra fra fazioni proprio perché la diversità
Di lettura di vista di trattamento o disciplinare o con i servizi occorreva creare
Delle fazioni in poi quasi sempre scaturiscono gli esposti anonimi o enunciata militari
Cosa discese si sono pienamente d'accordo con te sono pienamente contemplando inapplicata P e il mio
La mia entrata gamba tesa sulla vicenda in un parco ed è proprio questa cioè basta o si fa per tutti o si fa o per nessuno quindi se
Il comandante di corpo giustamente applicato alla norme la legge Bindi nulla nulla Davide io la riteniamo io la ritengo anticostituzionale quindi bisogna affrontare riportarla
Ai massimi livelli costituzionali per determinare che non è una legge ma una un'aberrazione
Però non li si può dir nulla
Massimo ricadono assolutamente io guarda e utili nel caso di Lo Parco hanno applicato la norma alla lettera ma ci sono tanti altri casi dove sono chiose Ettore pure non aveva avuto locale quindi questo provvedimento inutile l'inquietudine che noi sceglieremo
Cioè vede quante almeno io personalmente se dovessi dovessi veniva a conoscenza di persone che nonostante la diciamo siano stati attinti da procedimento di Stato con sanzione ed esercitano lo segnaleremo pubblicamente e all'amministrazione perché intervenga con lo stesso provvedimento
Perché è chiaro che la diversità di trattamento e uno dei primi ricorsi che si può fare Altara precisi e dopo dall'andare a discutere se quella norma e costituzionale o meno
Per quanto riguarda invece la l'appoggiarsi ai sindacati è chiaro che questa legge chi lascia o completamente privo di strumenti tecnici CEE
Bill organizzazioni sindacali vedere hanno una struttura dietro capace di supportare i non iscritti in maniera totale dalla dalla dal coso disciplinare dalla contrattazione dalla
Dalle sette e trenta del Gargantua una hanno un sistema dietro collocato e a fronte di un'iscrizione diano servizio gentile noi siamo ancora alla fase del io mi arrangio io speriamo che me la cavo sono le mie film vi viene gli viene in mente e quindi soltanto di dati ci siamo inventati un una marea di
Di di di di gli uffici per poter rispondeva stiamo sempre parlando di uffici che parte la necessità di alta professionalità militare l'arte dell'arrangiarsi dice il famoso come dice copie con la della precedente
Per noi la legge Werder Brema speriamo che io me la viabilità locale è un figlio fantastico Silva penso noi possiamo anche che appoggiarsi non posso che appoggiarsi a strutture sindacali
Che possono dare supporto
Da cavalli
Che posso dare supporto tecnico perché se sul serio avevamo due abbisognano eccessivi almeno fino a quando comincia a camminare con le tue gambe
Siamo arrivati in conclusione però ribadiamo e lo ricordiamo al ministro della difesa che le norme che regolano le attività degli apici assieme sono
Scritte in modo chiaro vanno applicate in modo uguale per tutti non ci possono essere differenze
E lo invitiamo apporre maggiore attenzione su ciò che fanno i suoi uffici io ringrazio di Giovanni Morgese
Segretario regionale Emilia Romagna del nuovo sindacato dei militari ringrazio radio radicale
E ringrazio anche il ministro della Difesa che vorrà magari intervenire sul sulla questione
Grazie a tutti e buona serata anch'io mi associo alla richiesta vorrei parlare col ministro difesa su questo punto cosa ha in mente cos'è vuole proporre per modificare questa aberrazione legislativa grazie di vedere
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0