Processo Mezzarano Salvatore ed altri (relativo alle presunte torture avvenute nell’istituto penitenziario di Santa Maria Capua Vetere durante l’emergenza pandemica il 6 aprile 2020)

Chi sostituiti ex articolo novantasette quarto comma avvocato Razzino presente Colucci Pasquale libero assente difeso di fiducia dagli avvocati De Benedictis scarpone presenta il secondo anche in sostituzione del primo
Manganelli Gaetano libero presente difeso di fiducia dall'avvocato stellato assente sostituito per delle colare avvocato Razzino presente Costanzo Annarita libera già presente oggi non comparsa difeso di fiducia gli avvocati già quinte Tornatore entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette comma quarto
Biondi Alessandro libero già presente oggi non comparsa avvocato del tavolo assente sostituito novantasette quarto comma Piccolo Raffaele libero
Libero presente difeso di fiducia di avvocati era uccel destavano entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette comma quattro Iadicicco Angelo libero già presente oggi non comparso avvocato stellato assente sostituito per delega
Di Filippo Pasquale libero assente difeso di fiducia dall'avvocato De stavo l'assente sostituito ex articolo novantasette quarto comma
Pancaro Gabriele libero già libero assente difeso di fiducia dall'avvocato De stavo l'assente sostituito novantasette quarto comma Vinciguerra Michele libero già presente oggi non comparso avvocati destava re giordano entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette quarto comma Ascione Fabio libero al sente difeso dall'avvocato Michele Spina assente sostituito ex articolo novantasette comma quattro
Salerno reste libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Raucci assente sostituito ex articolo novantasette comma quarto Savasta note dice libero assente difeso di fiducia dall'avvocato De stavo l'assente sostituito novantasette comma quarto
Merola Rosario libero assente difeso di fiducia dall'avvocato rocce assente sostituito novantasette comma quarto piccolo Raffaele
Classe settantatré libero già presente oggi non comparsa avvocato Mauro a Marzotto Mariano Marta assente sostituito novantasette comma quarto Lucio Giacomo libero già presente oggi non comparso al fegato De Angelis assente sostituito per delega avvocato Arzino presente
E Domenico Antonio libero già presenti oggi non comparsa avvocato De stavo l'assente sostituito novantasette quarto comma Crocco Giuseppe libero già presenti oggi non comparso difeso dall'avvocato Vincenzo Domenico Ferraro assente sostituito novantasette comma quarto
Bruno Angelo libero presente difeso di fiducia gli avvocati dei stavo le carte entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette comma quarto
Fulloni Antonio libero presente difeso di fiducia dagli avvocati Coppola e botti sono entrambi presenti
è presente l'avvocato Botti certamente poi l'avvocato Caterina Migliaccio sostituisce perbene corale l'avvocato Sabina Coppola grazie presidente del
Acerra Francesca l'itinerario presente dobbiamo difesa gli avvocati Aiello e Di Santo che sono entrambi assenti per entrambi presenti chiedo scusa
No stavo pensando di se dobbiamo revocare la dichiarazione di assenza della dell'imputata perché oggi del prima udienza dibattimentale la cui partecipe quindi diciamo da adesso in poi la saremo per presente
Oliva Massimo libero assente difeso dall'avvocato Francesco Moroni se presente nel sangue
Ma era la Francesco libero già presenti oggi non comparso avvocato Raffaele Russo assente novantasette comma quarto Bureau Paolo libero assente avvocato Raucci presente
Qui Cirillo Gennaro libero già presente oggi non comparsa avvocato stellato assente sostituito per delega lombardi Vincenzo libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Mario Corsi recente sostituito
Ex articolo novantasette comma quarto
Vitale Francesco libero già presente oggi non comparso avvocato Roberto Barbato assente sostituito per delega avvocato Razzino presente
Piscitelli Michele libero già presente oggi non comparso avvocato De stavo l'assente sostituito novantasette comma quarto Pascariello Domenico libero già presente oggi non comparsa avvocato De stavo là
Sente sostituito novantasette comma quarto Leonardi Silvio libero assente difeso di fiducia dall'avvocato De stavo l'assente sostituito novantasette comma quarto
Fusco Stanislao libero già presente oggi non comparsa avvocato Raucci assente presente zampe la Carmine Antonio libero già presente oggi non comparsa avvocato Carfora assente novantasette comma quarto somma Maurizio libero assente avvocato Raucci presente rullo Pasquale libero già presente oggi non comparso avvocato stellato assente sostituito per delega
Rigido Mario libero già presente oggi non comparso avvocato Vincenzo Domenico Ferraro assente sostituito novantasette comma quarto
Calcagno genio libero già presente oggi non comparso avvocato Massimo Tringali sente sostituito novantasette comma quarto Gaudiano Giuseppe libero già presenti oggi non comparso avvocato De stavo là
Assente sostituito ai sensi del novantasette comma quarto De Simone lei o libero già presente oggi non comparso avvocato Raucci presente guardiano Giovanni libero assente
Difeso di fiducia dall'avvocato Marco Colacicco assente Francesco muranese per dare l'ora
Di ufficio dall'avvocato il Colacicco assente avvocato Morrone disse tarda e lavorare delega
Coluccello Maurizio libero già presenti oggi non comparsa avvocati già quinte Tornatore entrambi assenti sostituiti novantasette quarto comma Bortone Giuseppe libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Antonio Del Vecchio assente sostituito ex articolo novantasette comma quarto
Merola Pasquale libero già presente oggi non comparso poca anni campa avvocati campane Zobel entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette comma quarto
Difatti Salvatore libero assente difeso di fiducia l'avvocato Domenico Di Stasi assente sostituito ex articolo novantasette comma quattro
Ciccone Massimo libero già presenti oggi non comparso versavo la Carlotto avvocato Dragone stavo l'assente sostituito a mi scusi stavo con la testa abbassata
Avvocato del Savo alla presente
Pascarella Andrea libero Just senta difeso di fiducia dall'avvocato Luca Di Caprio assente Francesco Mollica dall'avvocato ma il mese per delega orale Cantiello Clemente Mauro libero assente difeso di fiducia dall'avvocato De stavo là presente Di Benedetto Giovanni
Libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Raucci presente parenti Maria libera presente difeso di fiducia dall'avvocato via Colizzi presente
Rubino Arturo libero assente avvocato Rosario Roberto assente novantasette quarto comma maglietta Roberta
Libera già presente oggi non comparsa avvocato Francesco Perrone assente sostituito novantasette comma quarto Parisi Salvatore Settis che Verona mi può mettere perdere collega sì certamente grazie
Parisi Salvatore libero già presenti oggi non comparsa avvocato Mancino presente Conforti Giuseppe libero già presente oggi non comparsa avvocato Raucci presente fattore Flavio libero assente avvocato restavo là presente
Fa lutto Nicola libero già presente oggi non comparso avvocati Carlo destavano ed Elisabetta Carta rappresenta il primo anche in sostituzione della seconda a Caluso Bruno libero assente avvocato Ciro Balbo assente sostituito per delega avvocato Razzino presente
Il siero Claudio Libero giapponese libero presente
Difeso di fiducia l'avvocato Pirini assenti sostituiti ex articolo novantasette comma quarto
Mastroianni Domenico libero già presenti oggi non comparso avvocato De stavo là presente Iannotta Alfredo libero già presente oggi non comparso avvocato Edda degli Asia assente sostituito novantasette quarto comma Abategiovanni anticorpi libero già presente oggi non comparso avvocato che stavo là presente
Acquaro Giuseppe libero assente avvocato Ciro Barbato assente sostituito per delega
Piccole Nicola libero già presente oggi non comparso avvocati tra protestavano ed Elisabetta Canfora presente il primo anche in sostituzione della seconda
Petra hanno Marcello libero già presente oggi non comparso difeso dall'avvocato Raucci presente Todi Dio Mario libero non già assente difeso dall'avvocato Ranucci presente
Somma Salvatore libero già presente oggi non comparso avvocato Avenia sente sostituito per delega
Dall'avvocato Raucci presente Ricciardi Angelo libero assente avvocati
Giancarla versava vola Maria Luigia Lanna entrambi assenti sostituisca spigolo novantasette comma quarto campo Tommaso libero già presente oggi non comparso avvocato Anna Maria mirando assente sostituita novantasette quarto comma Greco Gianni libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Annamaria Ferriere ente sostituito ex articolo novantasette comma quarto
De Felice Giovanni libero assente difeso dall'avvocato Raucci presente era ciò Poli Angelo libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato a Perucci presente con raro Giovanni libero assente difeso di fiducia dall'avvocato beni assente sostituito per delega
Garofalo Domenico libero assente avvocato al regno assente sostituito per delega Saiano Gennaro libero già presente oggi non comparso avvocato Raucci presente braccio Biagio libero già presente oggi non comparso avvocato Masiello Natalina Mastellone assente sostituito ex articolo novantasette comma quarto canzonieri Nicolò libero già presente oggi non comparso avvocati Carlo De stavo le Mattia fu carino
Presente prima assente secondo sostituite senza il novantasette quarto comma Barbato Andrea libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Mariano parto assente sostituito per delega avvocato destava
Allora Marianna era un atto senza
Lato Raffaele libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Teresa Petrarolo
Sente suo sito ex articolo novantasette comma quarto Pelillo Tiziana libera assente difeso di fiducia dall'avvocato generoso Pagliarulo assente sostituito dal titolo novantasette comma quarto Di Donato Nunzia libera assenti difeso di fiducia
Dall'avvocato Raffaele Costanzo assente sostituiti ex articolo novantasette comma quarto di Monaco Giuseppe libero già presente oggi non comparso
Avvocato Gianfranco Carluccio assente sostituito per delega Della Ratta Attilio libero assente
Difeso di fiducia dall'avvocato Ranucci presente Nuzzo Nicola libero già presente oggi non comparso avvocato Raucci presente pulcino Franco Libero già presente oggi non comparso avvocato Raucci presente
Acampora Bruno libero già presente oggi non comparso avvocato avrebbe assente sostituito per delega
Esposito Guido libero assente difeso dall'avvocato Carlo De stavo là presente Mirra Francesco libero già presente oggi non comparso avvocato Mancino
Presente car Puteaux Crescenzo libero già presente oggi non comparso avvocato Ranucci presente D'Amico Sergio libero già presente oggi non comparsa avvocato Raucci presente Tullio Marco libero assente difeso dall'albo degli avvocati Gaucci Ianniello entrambi presente il primo è assente il secondo sostituiti ex articolo novantasette comma quarto
Di Caprio Luigi libero già presenti oggi non comparso bloccato Raucci presente italiano Antonio libero assente avvocati D'Onofrio ma stracchino
Entrambe assenti sussidi novantasette comma quarto salda Marco Antonio libero assente avvocato Raucci presente Campagnano Stefano libero già presente oggi non comparso avvocato Raucci
Presente Pellegrino Salvatore libero già presente oggi non comparso avvocato Raucci presente Barone Lazzaro libero assente avvocato Leuci presente parenti Sandro libero già presente oggi non comparso avvocato avvenne assente sostituito per delega
Tortorelli Antonio libero già presente oggi non comparso avvocato Raucci
Presente Pisano Giulio libero assente avvocato del tavola presente Iovino Marcello libero assente avvocato destava la presente
Nardi Nicola libero già presente oggi non comparso difeso dall'avvocato Antonio Salzano assente novantasette comma quarto Antonucci anti Francesco libero già presente oggi non comparso
Difeso dall'avvocato Raucci presente Iannotta Pasquale libero assente avvocato Raucci presente tristi Pellino Pasquale libero già presente oggi non comparso avvocato qua ieri
Assente sostituito ex articolo novantasette quarto comma Andrea Rossi Francesco libero assente
Difeso dall'avvocato Raucci presente Capuano Giovanni libero assente presente difeso dall'avvocato Rossi presente campanile Giovanni libero già presente oggi non comparso difeso dall'avvocato Ferdinando letizia assente sostituito Festival novantasette comma quarto
Si dà atto che non è presente in persona nel su una parte civile
Sì avvocato
No no esatto in persona mentre invece è presente in rappresentanza delle parti civili FIT persone fisiche
L'avvocato Carlo avvocato Andrea Barletta per tutta la parte civile va bene
Allora per quanto riguarda poi responsabili civili sono entrambi assenti sono l'avvocato montone pervaso dal e l'avvocato Valente per il ministero della Giustizia
Allora duecentosei Whelan più all'ultimo lavoro carichiamo il verbale del dell'appello perché prima di darle la parola perché gradirei che quello che le sta per dire rimane verbalizzato
Presidente Bongiorno testimone presente imputato di Simone anzi grazie
Parole
Punto permanente
Grazie
In
No che non conosco
Siamo qua
Allora mi aveva chiesto preventivamente la parola all'avvocato Botti attuale anche se sofferente mimetica sofferta malconce precedente molto molto brevemente
Ritengo doveroso esprimere il cordoglio ed il dolore dell'avvocatura non solo Samaritana per la improvvisa e prematura scomparsa
Dell'avvocato Paolo True fino già consigliere dell'ordine degli avvocati di Santa Maria Capua Vetere presidente della camera penale di Santa Maria Capua Vetere e primo presidente della Camera della istituenda Camera penale di Napoli nord che con il suo consueto equilibrio il senso pratico ha gestito le enormi difficoltà collegate all'apertura della nuova sede giudiziaria sarei grato alla corte se potesse trasmettere il verbale ai figli dell'avvocato True fino ai colleghi chiara e Paolo junior e soprattutto se la corte potesse consentire compatibilmente con le esigenze dell'odierna udienza di la massima partecipazione ai funerali dell'avvocato che si terranno alle ore sedici presso il Duomo
Di Aversa se è possibile avere un minuto di raccoglimento in ricordo di questo collega grazie
Io esprimo il cordoglio della martedì giurisdizionale nella della magistratura
In primis Samaritana perché di fatto continua a farne parte e e più in generale di quella campana
Non è casa nemmeno che io parli dell'avvocato tra fino perché era persona talmente Amaldi le conosciuta che si è fatto come si è fatto conoscere da sé
Quindi non ha bisogno di parole di plauso qui io mi limiterò soltanto infinito tutti a un minuto di raccoglimento magari se ci alziamo tutti quanti per regalare la memoria dell'avvocato Trocino
Sì possiamo riaccomoda
Ovviamente
C'è ampia ampio consenso anche nella accoglimento della richiesta di acquisizione del verbale che a cura della cancelleria sarà recapitato ai familiari del dell'avvocato Trophy
Va bene adesso iniziamo con le attività previste per l'odierna udienza ne abbiamo
Una prima questione
Relativa al deposito della consulenza psichiatrica su Maher mai mille Hussein
Alias Mohammed Mustafa a Mimina che non so se ricordate era quel teste che sospendemmo di cui sospendemmo le sale perché aveva problemi nell'esposizione proprio delle
Degli accadimenti il
La le l'elaborato del dottor Mautone e stato depositato in cancelleria a disposizione delle parti io non voglio neanche indicare di conclusioni ognuno
Guarderà il contenuto e poi dalle conclusioni
Diciamo che è a disposizione delle parti vi lascio questi giorni per prenderne visione anche se credo che ci sia molto poco da dire sul sull'esito della della visita però è chiaro che limpidamente abbasso le disposizioni tutti quelli che vorranno esaminare
E e niente nella prossima udienza chi esporre ed eventuali riduzioni valutazioni considerazioni perché poi la Corte provvederà in merito alla prosecuzione del dell'escussione del suddetto teste e qui prometto a disposizione
Per quanto riguarda poi accennata possibilità
Della
Certamente
Della consulenza diciamo che la
La corte ritiene di confermare il proprio proprio ripensamento
Certamente noi non vogliamo sapere dal consulente se il latte o meno irripetibile però considerati quelle che sono Leary presupposti che la Cassazione
Richiede la valutazione in caso di periti di consulenza psichiatrica
Di la natura reperiti ripetibile avete incredibile è chiaro che sono condizioni certamente i tecnici che questa corte non è in grado di
Non è non è può esserne a conoscenza e quindi ricorrerà necessariamente ad un ad un consulente a un perito
Verrà citato penso spero per la prossima udienza eventualmente se le parti vorranno come credo far presiedere propri consulenti
Si potranno dopo diciamo presentare
Pinyin direttamente in udienza oppure prendere contatti con l'Algeria per sapere insomma
Se effettivamente dell'incarico sarà presso nella prossima nella prossima udienza
Detto questo credo che possiamo cominciare con i lavori
Piacenza dove c'è un'ordinanza sulla nomina del perito oppure questa l'ordinanza cioè l'ordinanza con cui la Corte ha disposto Yangtze appunto
La nomina del perito non è ancora inserita perché non è ancora torna qui è un'ordinanza schifosi Vallelunga CCC mai sarà no ci sarà da pagare un'altra ci passo innanzi a diciamo fondamentalmente questa nonno tale posso poiché la prossima
Lunedì non vedeva soltanto a questo se sul proprio stato c'è un'ordinanza scritta è questa la sintesi oppure
Se questo grande Novoselov dinamica detta posizione ordinava afferma durato magari se prendiamo le udienza cioè non non voglio più santi l'udienza del va bene per questioni sul tema va bene
Allora
Pubblico ministero quindi come procediamo
L'orecchio
Sa buongiorno buongiorno allora lei è stato citato in questo processo in qualità di testimone e io le chiedo di leggere la formula che ha davanti non al quale lei assume gli obblighi connessi alla testimonianza
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si chiama Michele sono l'ispettore Michele con la vecchia nato a Napoli diciotto sette settantaquattro all'epoca dei fatti in servizio al nucleo investigativo regionale di Napoli della polizia penitenziaria
Attualmente in servizio alla provvedevate regionale amministrazione penitenziaria
All'ufficio quarto detenuti e trattamento
Grazie spettatore
Allora la parola al Pubblico ministero
Vogliono ispettore senta lei è stato sentito dal pubblico ministero e fase di indagini il noi il primo proprio otto e nove giugno due mila e venti le fu chiamato a fare dei riconoscimenti attraverso l'esame dei video non so se si ricorda e poi sortito dal Pubblico ministero sempre il dieci luglio due mila e ventuno
Questo glielo ricordo soltanto per per la sentivo su questi temi volevo chiederle insoluto quando Enzo è ancora in servizio presso il Nick Nir della Campania
No attualmente sono in servizio al Provveditorato regionale amministrazione penitenziaria sì all'ufficio detenuti e trattamento ufficio quarto cui sempre sempre più a Napoli sì sempre a Napoli
Senta all'epoca quindi fino al due mila e ventuno già quand'è che è stato trasferito sotto costa cambiato le funzioni
Se mi può dire da che periodo era in servizio a Nick nero dalla Campania
Però non sono stato trasferito chiesto io di andare via dal nucleo investigativo regionale nell'anno Maggio due mila ventidue grosso modo al rendimento ho capito
E prima era in servizio presso il nucleo investigativo regionale nove investigativo regionale nell'Annika Della Campa si dal due mila e quattro dal due mila quattro ha sempre lavorato qui in Campania sempre per stranieri
La campagna sì o sembrava una sua Napoli o abbiamo lavorato anche in procura a Napoli
Sì e senta
Lei fattività e sfuggente giù di polizia giudiziaria faceva all'epoca giusto
Facevo anche attività di polizia giudiziaria io sono istruttore di tiro facevo anche il docente come strutture di Tivoli docet cifra oggetto di incendi dolosi sensibilità prego
Nell'ambito delle sue competenze nel nu permessino regionale la competenza amministrativa o soltanto di quel servizio entrambi
Soltanto
Lei era nel verbale solo per la precisione il dieci luglio due mila e ventuno la stessa domanda lei ha dichiarato in particolare sono ispettore del Niger e operano l'attività di polizia giudiziaria in via esclusiva
Ha detto al nel mio per sì perché all'interno del mio io mi occupavo della dell'attività di polizia giudiziaria tocca e quindi però io in quanto poliziotto penitenziario pur facendo servizio a Napoli alla ha privato regionali senza evidenziare avevo anche altri incarichi mentre a cui avevo un incarico non so se avete agli atti che hanno portato la copia eventualmente dell'incarico
Io mi occupavo anche degli eventi critici facevo parte di un ordine di servizio su per quanto riguarda la gestione degli eventi critici i flussi portale degli eventi critici e in più essendo istruttore di tiro io per l'amministrazione iniziale per il Trap Napoli
Facevo il docente di armi e anche un mélo questo attività quindi facevo anche quello però da quando ero Amir facevo l'attività di polizia senta
No abbiamo già sentito delle persone sulla sulla come strutturato l'evento critico se può darci nell'indicazione di massima su quale fosse la sua attività specifica
Nell'esame del degli enti che dice e cosa riferiva chi riferiva e qual era lo scopo facevo parte di un gruppo di quindi un gruppo di persone
Avevamo l'incarico di consultare il portale diventi critici e da lì
Acquisire informazioni eventuali di eventi critici che succedevano all'interno degli istituti per lo più io lo utilizzavo per capire gli andamenti all'interno degli istituti perché ha
Faccio un esempio
Aggressioni a persone aggressione tra tradì dell'Orissa tra detenuti
Io vedevo c'erano i detenuti se c'era qualche detenuto che poteva essere attenzionato se c'erano perché comunque qualche delusi conosceva che aveva già avuto i soldi Silvio Leighton
Prego prego ritornando al discorso la domanda me l'ha fatto lei per quanto riguarda il la gli incarichi c'avete dato incorso in corso d'opera
La ci socia di ho svolto delle attività queste avevano che lei l'aveva chiamato la sua password autonoma
No la password non era unica tutti quanti unica tutti quanti e quindi praticamente entravate tutti con la stessa basso dove c'era era tracciato il Hallinger l'accesso alla agli eventi critici
Sì ma penso che si poteva e si poteva essere tracciato ma non glielo so dire come la password era unita tutti era una pazza non l'unica inutilizzato titolo il gruppo di persone al prato una e senta
Esattamente per la quanto riguarda la logistica dove si trovano gli uffici di dove lavorava esattamente da Napoli dove si allora il prato di Napoli è una è un
è uno stabile del del carcere di Poggioreale c'è un ingresso c'è un piede composto da da due da tre piani di da tre piani noi i nostri uffici in particolar modo il mio ufficio si trovava al piano terra entrando sulla la prima porta a sinistra e dividevo la stanza insieme ad altri corale da altri colleghi
Ho capito e poi a seguire c'era la segreteria ha sempre deluso investigativo dove avevamo altri uffici all'interno della di un piano seminterrato
E poi avevamo l'ufficio del comandante che si trovava al quarto piano
Ma il comandante ti c'erano esagerate vizi l'autore sa Chen Ravarotto rispose senta quindi al quarto piano
Mi scusi quanti eravate il il mio per diciamo ancora le le varie componenti del miele quante erano che lavoravano lì
Include una all'epoca non ricordo il numero preciso indicò nel mare trentacinque trentasei unità grosso modo si grosso modo sull'aiuto per in cui
Senza invece la il provveditore dove gli uffici del provveditorato dove si trovano saper uffici avrei ore si trovano al primo piano sono ancora lì e c'è la stanza del
Del provveditore affianco al provveditore coi cellulari segreterie c'era l'ufficio relazioni con il pubblico ci sono gli altri dirigenti in tutti i giornali hanno lo stato di quante persone assume morì era formato
No non medico di cosa vi prego di andare non li posso ricordo che c'erano il capo del personale aprisse personale un solista del
Della formazione ma non non il numero preciso lei dico lo staff composto da quattro persone nel verbale più o meno si tratta di a memoria sua
Non mi ricordo faceva le quattro persone probabilmente perché conta ai
La la dirigente del personale la dirigente della formazione da dirigente della segreteria della polizia penitenziaria era dirigente della all'epoca della dell'ufficio relazioni con i sindacati
è questo il Nobel quindi questo più o meno sono le unità che
Che ricorda presenti nel diciamo nella nel luogo santo invece Pat Pasquale Colucci dove dove lavorava all'vestiti sì sì è l'ufficio che si trova all'interno del tribunale di Napoli tribale in appositi
A piano terra giusto
Piano terra del no no
L'asse TA
Si trova piazza coperta rossa e la cosiddetta Graziano Piazza coperta se quindi siederà in Tribunale di fronte al bar Marotta non so se c'è una diciamo diciamo piazza coperta si
Sì diciamo piano terra piazza coperta senta in questa struttura quante persone lavoravano che lei sapesse
Hanno esiti sì
Parecchie persone perché si occupavano di diverse cose succede tutti afferenti nucleo traduzioni le traduzioni gestioni detenuti una movimentazione detenuti sul territorio
Senta sempre nello stesso verbale è indicato circa trenta unità di personale penso di sì se gli avevano dato all'epoca Tritoni sino adesso non sono in grado di cioè non non ricordo il numero senta
Per ricordare i nomi di alcuni ispettori che
Diciamo che erano subordinati da Colucci
Da alcuni nomi se li ricorda si all'epoca che lavoravano Colucci ricordo il collega Cipullo c'era all'epoca il
Salvati l'ispettore salvati l'ispettore Cipullo l'ispettore
Ruggiero che stava lì avesse ti
Così a memoria adesso sui vari solo che l'aiutava il ricordo se sul verbale dichiarato ha indicato come persone che le venivano in mente come nome Cipullo Vincenzo Perrotta Gennaro Ruggero Aurelio il Salviati Salvatore
Senza organi allora si organizza per salvare ricordarsi nomi se stesso bensì con un arresto in contatto con loro non sia effettiva e confermo che seguirà il collega Perrotta e l'unico che ancora lì alla Lollo ST senta Colucci frequentava spesso gli uffici del Provveditorato
All'epoca ricordo che veniva spesso a Parre motivi di lavoro sì sì
Senta no
Lei ricorda se il cinque aprile fosse in servizio cinque aprile due mila e venti
Io sì
Che io ricordi no no meno
Lei era in ferie servì era fuori fuori sede in quel periodo Ripa ricordo che
Ho io una casa al mare e credo credo che alle nove di di aver detto che stavo al mare
Quindi comunque non era in servizio il la mia oasi dove mi rifugio quando assicurò che non c'è l'aria diciamo non c'era Napoléon il servizio il cinque aprile senta
Per lei ha avuto modo
Di
Di svolge degli interventi in relazione a dei disordini che erano avvenuti nella regione
Nella regione Campania nel periodo tra marzo e e Maggio
Personalmente cioè recarsi come sì siamo andati si ricordi di essere intervenuto durante le le fasi della rivolta di successa Salerno e il giorno successivo a Poggioreale
Non ricordo che era il periodo del compito in prima il periodo di emergenza
Cercava personale dovunque perché parecchie persone non erano in servizio pari c'erano malati
Quindi questo me lo ricordo bene quindi mi scusi come quando vi recavate in questi posti
Private come polizia giudiziaria ovvero con un altro con alcuna cuneese certo penitenziario pedali soccorsero agli istituti e per fare in modo che i detenuti non scappassero dagli istituti quindi con le funzioni diciamo è di integrazione del corpo come polizia penitenziaria sostanzialmente pene certe sensazioni cestina si si cercava di recuperare quante più persone libere dal servizio ricordo di aver fatto l'intervento di Salerno essere tornato alle quattro del mattino e l'indomani mattina mentre ero a casa a Libero su dovuto correre a Poggioreale perché
Questo lo ricordo benissimo perché ho lasciato la famiglia case sono corso
In sede di solo venti quaranta o in legno da Orlando
Non so se sono intervenuto per polizia giudiziaria come poliziotto altro Sendero sono intervenuto come appartenente allo Stato per cercare di porre rimedio a quello che stava succedendo
Senta
E nel periodo dell'aprile due mila venti in una città in qual era la situazione se può darci un'indicazione della situazione fino al due mila venti aprile diciamo da marzo aprile la situazione delle carceri senatore negarci che le creava che creava problemi
Dal punto di vista diciamo lavorativo e quindi la necessità di necessità e urgenza che caratterizzava vostro lavoro variano causa non si arrende
Questo lo posso dire per certo SIL chi lavorava faceva dieci mila lavori
E per lo più è rimasta in servizio credo solo la polizia evidenziati in alcuni contesti il caos lo può spiegare anche se a Bari dal caos gravitavamo a una disorganizzazione totale non si sapeva chi è come poter lavorare
Le dico solo che io ho delle patologie sono rimaste in servizio e mi viene la pelle d'oca chiedo scusa
Perché sto rivivendo quei momenti
Se l'ho scelto di rimanere in servizio perché per non abbandonare il gruppo in una il caos era legato alla situazione pandemica
Ci siamo organizzati hanno a quello che succedeva venir colpite e la cosa che mi chiedevo sempre cancerosa perché facevano quello
Sì senza considerare Iliev le morti che stava succedendo a Brescia quello che stava succedendo veramente è stata una una cosa che mi ha approvato questa senta
Lei ricorda l'istituzione del gruppo di supporto agli interventi quando fu fatto
Non solo in quel periodo ma di preciso la data non non me la ricordo so che fu fu fatto questo supporter cercare di di porre rimedio a quello che stava succedendo negli istituti anche perché arrivavano notizie anche a livello nazionale erano in atto rivolto in tutti gli istituti
Senta a Modena ricordo bene perché arrivavano informazioni critica su cioè le situazioni senta e il comandante di questo gruppo di supporto chi era
Colucci Colucci Colucci Pasquale fu disposto da chi se lo sa
Credo il provveditore perché colui che comandava la risposta poiché lei ha indicato più precisamente nel marzo due mila e venti fusti intuito se lo ricordo
Se l'ho invitato sive dove li vedo come noi donne io domani gli anni sono passati da oltre quattro anni sì certo Saxe gruppi gruppi
Che se quello era l'unico gruppo di intervento che era stato disposto in territorio nazionale se lo sa o c'erano altri provveditori regionali non ho fatto la stessa cosa
Se no non no questo non lo so perché lei ha sempre al verbale ha detto si tratta di un gruppo di supporto che per quel che esso è stato istituito soltanto nella regione Campania
Finisce
All'epoca probabilmente lo degli adesso come Moggi ricordo al però probabilmente sì però comincia il problema senta sa come fu scelto Colucci come comandante di questo Bruno una intensa perché Savall assetti e perché era l'unico disponibile in Regione perché ci fu anche parecchi dirigente ricordo all'epoca
Che non c'erano senta lei le fu fatta stessa domanda ha mai sentito il termine sistema Poggioreale l'aveva sentito mai questo termine ricordo che male richiesto le ripeto non ha mai sentito mai sentito
Preoccupato il per quanto riguarda il sei aprile lei era in servizio il sei aprile seppioline venti quando ci fu la l'operazione su Santa Maria Capua Vetere
Sì inserire mi pare che era di lunedì se ricordo ancora
E
Non Sacchi Vietti se le hanno se lui
Chi l'ha informata della perquisizione essere quel giorno le fu fatto le fu chiesto qualcosa
Di fare qualcosa operare qualcosa
Il sei aprile parliamo dell'ampia la mattina e il pomeriggio come dice ricordo che si è parlato negli uffici si riparla maltratta e di sicuro credo che come me ne abbia dette da lei della perquisizione non ha ricordi ulteriore rispetto a questo
No momento no se lei mi fa una domanda no Jenson ricordando che la mattina del sei aprile la mattina presto diciamo tra virgolette furono fatte delle ricerche su dei nominativi di persone
E di di detenuti a ok sì quindi adesso ricordo
E visto che non ricordo di aver non so se l'ho fatto il sei o il giorno i seguenti ma ricordo di una di aver preso i nomi del dei detenuti coinvolti nel che erano rimasti vittime degli episodi di Santa Maria
Scusi vittime degli episodi in che senso mi spiego meglio sì
Feci una un'estrapolazione dei nominativi che non riportati sul portale degli eventi critici
A favore del comandante Colucci per dare una mano cinque perché questo quello che lei dice no no no giusto questo è cade l'otto aprile gialla Mariarosa quello che avevo però mi ricordo sei sino al sei o l'otto lo comprendono
Allora questo già io parlo del Polo del sei la mattina del sei
Perché risulta che da e che nel suo ufficio Dallocchio furono fatte delle ricette nominative su su vari persone che poi sono stati sono state oggetto della
Anche dell'operazione del del sapere non si ricorda nulla di no alla nonviolenza ove le facesse non l'alimento alle associare io saga quindi non si ricorda nulla di questo caso
Senta ricorda se quel sei il sei aprile
La comandante Acerra essa Angeles dove si trovavano il sei aprile
Penso che stavano lì in ufficio con perché nessuno nel nostro ufficio intervenuto il Santa Maria Pennisi di solito
Stiamo insieme quindi non il suo indice erano penso stessero in ufficio
Per caso vide Colucci quella mattina quel giorno il sei aprile
Dubbi su diverse volte ma non mi ricordo di averlo visto il sei il sette il cinque penso di sì penso che sia venuto perché di solito veniva almeno una volta al giorno a portare la firma al PRA o in cui le ripeto in quel periodo era un periodo emergenziale
Dove veramente non si capiva nulla che non si usciva faceva tutto per tutti
Perché lei ha dichiarato sotto a verbale riferito al sei
Io comunque sappia rimasi ufficiosi lo sappia anche lascia versante sono rimasti in ufficio io non vidi Colucci quella mattina ricordo che Sanjust fosse in servizio sicuramente all'epoca delle dichiarazioni due mila dei mi ricordo era quindi non derivano video adesso quindi quindi allo Yemen sono viste Colucci penso di no a questo punto se lei mi dice questo è quello che ha dichiarato lei rimase solamente forte
Senta
Per beh lei non non sta negli uffici insieme Assange sono previsti si uffici
No l'ispettore Sanchez Salerno adesso in pensione all'epoca occupa faceva parte dell'Ufficio detenuti stavamo Ufficio di fronte poco però sullo stesso piano quindi
Va beh chiaramente non ci vedevamo un ex comandante stava un altro piano giusta ha detto
Il comandante in verità girava per tutti gli uffici ok va be'parallela lavici alquanto dramma c'era ritrovavamo ovunque non dissi va bene soltanto la logistica aderire degli uffici che occupavate senta volevo chiederle
A dell'esistenza se lei non apparve un'partecipa di una Chubby gruppo di di pronto intervento cui partecipava al comandante certa
Se ne è parlato tanto in con lei quando abbiamo fatto l'interrogatorio
No beh Abbiati quello dello schermo e le ho chiesto io non c'entro aprile sapeva già che esisteva questa chat di gruppo
Ciò che c'erano c'era una scatola di norma non nonché sia un non che io sapevo l'informazione cioè nel senso quando ci sa anche perché le ripeto in quel periodo si lavorava a testa bassa e si andava ad anonimi
Sa chi erano parte che partecipano a questa sciatta
Penso che i comandanti
Il provveditore come almeno credo sì solo per la tentare più veloci delle letale quattro dichiara è certa la dichiarò che so che la Cerra faceva parte una chat di gruppo di pronto intervento composto al provveditore da Colucci dalla stessa scevre da Sanjust
Sì allora sporca senta
Mi parlava invece della della questione che che di questa ma parlando prima di
Che fece delle ricerche delle richieste agire delle ricerche documentazione per aiutare Coluccia sta a stilare una relazione di generazione giusto si ricorda mi può dire che cosa ricorda adesso di questa innanzitutto
Ricorda il giorno le fu
Me l'ha ricordato lei prima lotto io ricordavo che era in quel periodo che era due-tre giorni dopo per cui l'otto lottatori ricordo di a
Via di aver estrapolato dal portale eventi critici nominativi delle persone coinvolte né i fatti di Santa Maria Cepele nell'evento critico di Santa Maria caricato dai colleghi sul portale
Allora sintomi dunque due Barbara dare sul portale gli eventi critici
E individuare che cosa rimanga nomina tali eventi critici confluiscono
Tutto quello che succede all'interno degli istituti senza penitenziali dalla dall'evento della rissa tra detenuti al detenuto che si rifiuta di di assumere la terapia al detenuto che rifiuta tutto ciò che è afferente alla sfera del detenuto e del poliziotto penitenziario perché ci sono varie Querrey
Dove poter entrare all'interno del portale identici
Vengono inseriti di una di una descrizione del dell'evento della estrapolato dalle relazioni di servizio quindi per intenderci dagli atti amministrativi
Della relazione di servizio e vengono annotati in caso di di eventi dove ci sono feriti o ci sono lesioni vengono inseriti il nominativo della delle persone coinvolte
E l'eventuale a referto medico se c'è ma non il referto Carthage ma viene inserito come già spiega era all'epoca bene inserito ormai l'eventuale prognosi nel caso in cui viene data già dal medico la prognosi sì è viene inserito la descrizione del fatto se hanno i aiuta noi come ente superiore il prato
A capire cosa sia successo all'interno di quella sezione in tempo reale anche perché è una disposizione data dal dipartimento che per la per capire in tempo reale perché purtroppo tra all'evento
All'acquisizione dice sapere la notizia noi ente regionale o è interdipartimentale per quanto riguarda il dibattimento passano di giorni
Quando ci arriva la notizia perché mentre i colleghi stimano relazione mentre i comandanti fanno le loro valutazioni Lanni informazioni la richiesta faccio un esempio Arezzo sensualmente mi trova l'ufficio detenuti
Io all'intero succedere UDC arrivano succede l'episodio
Grave dove c'è necessità al trasferimento del detenuto diarchia non ci arrivano a distanza di quattro cinque giorni gli atti cartacei dove poter leggere
Invece attraverso il portale degli eventi critici non la notizia la prendiamo quasi in tempo reale
Perché sempre legato all'inserimento fatto dai colleghi dell'istituto quindi l'adesione o senza diciamo inseriscono nell'applicativo i dati estremi di una descrizione della questione scenotecnica e quindi lo fanno teoricamente in tempi a ridosso del fatto stesso dovrebbero ma non mai lo fanno antartica lì spesso si sollecitavano i colleghi a inserire ad essere quando più precise possibili sì
E senta archi è che le diede questo ordine di la dottoressa ad Acerra minimi mi disse di aiutare
Colucci da politico sia perché dovevate redige una relazione di servizio degli episodi perché lui era intervenuto
Favalli a Santa Maria il giorno sei però scelta quindi la relazione rispetto a ciò che era accaduto Santa Maria
Do a scrivere Colucci una relazione c'è da scrivere
Una relazione Santa Maria dell'intervento penso ad una vera anima quindi doveva doveva scriverà lotto sostanzialmente
Doveva scriverà l'ho l'ho lotto se l'otto le chiede documenti esplorazione nella sala di Roma descritta lordosi la stava scrivendo la stava seguendo il modello della descritta allora ok quindi comunque l'otto non lo aveva ancora scritta di fatto il sentiero che si documenta isolato misteriosi documenti quindi assolutamente nulla sì senta quindi riguardava mi scusi
Se può rispetto ai fatti di Santa Maria Novella riguardava di fatti di quale giorno
I fari semmai sì
Se quel pericolo che ci sei ore dopo se se di marzo culturalmente riferisce
No no no volevo che era una cosa visto che le rifiuto l'ordine ad Acerra e quindi se andata a cercare i documenti su diventi critici sì da quello che mi ha detto quali diciamo di quale giorno doveva cercare documenti critici
Del giorno sei del secco crepuscoli soltanto per e del cinque
Credo il cinque quindi del cinque del sei cinque del secondo le proprie ricordo che erano due sono stati due bisogni due episodi precisa dicendo che era successo solo sera era successo che i detenuti all'interno di un reparto militare ricordo il Nilo
Non avevano messo a soqquadro il reparto ok quindi praticamente ma se il cinque sette Santana
Ricorda se ebbe modo di comunicare quel giorno l'otto con Colucci
Telefonicamente ovvero
Con Ciatto all'epoca le le fu neurolesi penso furono diciamo infatti presenti tutte le comunicazioni sciatta che lei ha avuto con Colucci quel giorno sia leale per undici medici però non mi ricordo i contenuti
Allora i controlli non si è ricordato di quei dati
Volevo chiedere ricordasse
Avuto modo anche di parlare al telefono con Colucci oltre comunicare via sciatta
Sì pensa di sì penso di sì perché due aiutare Colucci nella relazione quindi praticamente uguale la con la relazionarsi con lui giusto
Chi doveva fornire questi dati che cosa ci servivano per completare la riforma l'ospedale di razzi su numero di telefono era
All'epoca il tre nove tre
Quattro sette
Sette cinque due sei uno tre sette
Tolto il tre tre nove davanti che sarebbe il primo italiano nel Santos ha ragione ha scelto tre quattro sette sì
E questo qui al suo numero
Il numero e dei video a luci adesso non se lo ricorda le conversazioni sono h solo col tre quattro zero sei sette uno due quattro cinque cinque questo è un modo di Colucci lo ricordo no non Pelosi pensa di sì penso di sì ma non e senta così come da sé avvengono l'otto aprile
Tra le tredici e quarantatré UTC zero quindi dovrebbe essere quindici quarantatré adatta alle tredici e quarantotto UTC zero sono numerose
Conversazione comunicazione volevo chiederle
In queste conversazioni questa comunicazione lei diciamo sì sì Levitan recupera anche dei referti
Di quel giorno
Avvocato ricorda di averlo fatto
Posso ombrello per
Presidente c'è opposizione alla domanda nella parte in cui si fa riferimento alle sciatto
Noemi credo che la questione non sia stata ancora posta noi ci opponiamo alla alle domande che ruotano intorno alle chat e allora suo contenuto perché riteniamo che in questa vicenda giudiziaria
Ragionevole che era salvo
La sua il la questione è già stata sollevata nel nel dibattimento la scorsa udienza
Soprattutto sulla in merito all'opportunità di ascoltare o meno dei testi
Presidente ma noi sedute noi in realtà
Solleviamo un diverso profilo allora che non riguarda quello dell'opportunità di posticipare l'esame i soggetti che dovrebbero interloquire sulle chat
Alla deposito della perizia trascrittiva noi facciamo una questione che più radicale che attiene alla utilizzabilità delle ciabatte in forma diretta e indiretta
Ed è una questione che trae origine da una giurisprudenza che ormai si è andata consolidando a spartire c'è
Dalla sentenza costituzionale numero centosettanta del due mila ventitré la famosa sentenza che ha riguardato il conflitto di attribuzione
Nell'era riscosse procedimento ha generato le se la interrompo sto facendo l'esame cioè diciamo siccome abbiamo disposto una perizia
Sulla questione quindi sostanzialmente la perizia risolto la questione disabilità su non si poteva fare laterizi
La l'eccezione sulla questione che non posso fare domande teoricamente è una cosa se dobbiamo rigovernare sulla questione utilizzabilità è un altro nel senso che chiaramente stiamo sentendo il teste non è non è coerente conferente con con contro i oppositivo ma cioè si sente io sto mi sto ponendo una domanda che riguarda l'uso delle chat si non mi pare che la corte abbia emessa un'ordinanza sul punto specifico della utilizzabilità delle chat in assenza di un provvedimento di sequestro e questo è il punto
Della questione che io intendo sottolineare all'attenzione della Corte sì prego scusi allora super la domanda abbiamo capito crociato questi sono tutti esempi sotto gli stati sequestrati
Cellulari alcuni poeti sequestro è un prete sequestro quindi non allora capo questione se poi però vedete non c'è
Adesso io vorrò fa solo domande tu sul tema peraltro il contenuto di queste sciato Codice Luigi praticante è solo uno spunto per ispirare ma io vorrei vorrei poter completare l'opposizione dopodiché sarà la Corte
Dopo aver ascoltato
Le osservazioni anche come una come eroi una rinuncia chiaro il
Prego neanche perché la Corte non ha avuto non è ancora ben chiaro il tema
Quindi vorrei posso sì
Allora precedente il punto e qui sto c'è giurisprudenza che si è venuta a formare all'indomani della sentenza costituzionale centosettanta del due mila venti treni che il sul presupposto della natura di corrispondenza delle sciatta
Ritiene che le chat debbano possano essere acquisite soltanto sulla base di un provvedimento specifico ricche riguarda i le Charter quindi che riguarda il contenuto dei messaggi
Inviati su un'utenza telefonica non sarebbe sufficiente in altri termini per acquisire il contenuto di un telefono e di un telefono cellulare
Il sequestro del cellulare bensì sarebbe necessario un provvedimento ai sensi dell'articolo duecentocinquantaquattro del Codice di procedura penale che riguarda per l'appunto il sequestro di corrispondenza
Sul punto nero devo intervenire forse una Punto e Opel avvocato ma io stavo per napoletana anomala possiamo credo sia questo l'orientamento era rimasto completano dove l'avevano da una condanna dell'incarico
Però perché se no la corte non non ha logica cioè quindi niente assemblea
Dietro l'impresa sia
Allora si
Sì che la corte vorrebbe risolvere la questione una volta per tutte quindi questa era la prevalente mi scusi allora adesso non vuole la questione è stata già affrontato altre volte no siamo facendo l'esame del teste
Consideri che questa chat la difesa ha fatto un sacco di domande prima sacco di Malle dopo
Nel senso la questione ex e e praticamente risolta anche il momento in cui si fa la perizia ora sentiamo il teste anche perché io devo veramente cioè solo l'innesco rumore voglio ponete puntino a fare le domande sul sul salario continuare all'Aula le domande ammissibili che la corte le avvio mi era dopo aver valutato l'opposizione del di fermarle questioni non le comprendo che lei forse non ha l'abito mentale per diventa no sei d ove si rivolge all'altezza allora ecco
Un momento sequestrata Moreno sarà sappiamo tutti disavanzo di corrispondenza che è uguale al periodo cioè riporta segua il treno possa pensare che mi sento dire una cosa del genere presidente ma dove si azzarda questo avvocato
Io piazzale nord io
Guardi citato per adesso tangibile affitti adesso anche qui pacifica da parte senta essere superate o fare
Se c'è la corte cioè la corte in America
Presidente accetto che possono essere dette queste cose se il Presidente interviene prima di uscire da Laura
Allora il Presidente interviene ed è mette in e indica l'avvocato comportamenti corretti guardiani fare perché non nascano accetto la bellissima villa Helene un abito mentale guardiamo senza guardi Presidente presidente chieda scusa preciso ed è una cosa del genere ordinamentale presidenza usando io io non chiedo scusa perché no io Presidente chiedo scusa Presidente chiedo scusa
Io chiedevo semplicemente di completare un intervento di opposizione rispetta uguale il Pubblico ministero aveva in più di una circostanza
Ritenuto di farlo interrompere intervenendo prima chiedo di poter esercitare le prerogative difensiva dopodiché avrà detto delle sciocchezze Lacorte dirà che saranno delle sciocchezze
Ma il contraddittorio esige il rispetto delle prerogative di interlocuzione di ogni parte
Io non sono intervenuto
Prima nel corso della domanda posta dal Pubblico ministero ma soltanto all'esito della formulazione della domanda
E il sì Go che eguale dispetto sul piano dell'Amia prerogativa processuale provenga dal mio contraddittore punto semplicemente questo non c'è nulla di personale
Cioè semplicemente una forma di interlocuzione dialettica rispetto ad un punto che io reputo in maniera sbagliata o fondata a Lodi
Lo riterrà la corte dei sottoporre all'attenzione della Corte avvocato mi consenta però dire una cosa mi sembra che questa interlocuzione quest'uomo rispetto del dibattimento delle regole
Il dibattimento si è andato un po'oltre i limiti del rispetto delle persone
Ci sono state delle frasi che effettivamente poco cordiali poco diede questa corte non condivide aveva sospeso proprio per sperare che sia per il sette un attimo di tranquillità da parte di tutti e quindi si potesse preti prendere
Con serenità questo questa l'escussione di questa residente in Olanda per favore sì chiedo scusa il resto un noi non vogliamo così non lo è meno che dire
Che non c'era nulla di personale nei confronti già detto avevo dato al ricoprì Uselli Edo e ci crediamo tutti però
Mi permetta di invitarla le interlocuzioni le deve avere con la corte non con la controparte questo vale per il pubblico ministero Valeria il difensore vale per tutti quindi se avete qualcosa
Fare e alla corte che vi dovete rivolgere stavo cercando di chiarire alle parti che da questione non non sembra la corte del tutto pertinente in questo momento volevamo riservarci un attimo per scrivere qualcosa di più articolato
Però è stato è stato impossibile
Comunque
Allo stato io sono domande non è un ci sono utilizzi vediamo all'esito dell'acquisizione di questi documenti se c'è inutilizzabilità
La verificheremo ma ad essa sulle domande io non non posso escluderlo produssero prego prosegua
Allora mi scusi però ecco mi scusi però non si sia turbato
Volevo chiedere dunque se ricorda Giulio questi messaggi scambiati con sulla chat lei fu le fu fatto delle domande su questi messaggi volevo chiederle lei quando ha ricevuto la
La l'ordine di Acerra di recuperare questi dati per aiutare Colucci a fare la relazione specie fare una ricerca anche a qualcuno di questi dati sugli eventi critici
Ma all'epoca io lavoravo con il collega Barbiero sì
Quindi di sicuro aveva ho fatto insieme a luglio
Sì sì di sicuro lavoro fatto insieme a lui controllo
E quindi Barbiero sarebbe nel ranch Churchill all'epoca
Dividiamo seppe vero
Bar di logica tesi se all'epoca dividevamo una scrivania io il collega Barbiero Cimon due computer messi uno a fianco all'altro perché sia del Lezzi l'emergenza con Reed per dividerci più possibile con gli altri
Senta una una lei ha già detto che prevede questa tigri dice non ci sono i documenti non gli ha legato il nostro caldo non soltanto i dati scritti dei colleghi degli istituti sì che noi diciamo volta abbiamo visto anche che poi non sempre sono precisi
No tali davvero che poi dobbiamo fare dei
Delle norme per farli all'epoca facevamo delle note anche per per farvi rendere più si segnala ricorda se
Lei ebbe a recuperare dei referti in quell'occasione visto che non c'erano gli eventi critici a chi si rivolse per recuperare questi referti
No io
Da penso che di essermi rivolto cioè nel senso che all'epoca io mi avevo continui contatti con a quei colleghi specie dell'ufficio divi PGT
Di Santa Maria esaltare non aveva modo con i colleghi Leccia armenti
Specialmente Leccia Giuseppe Formenti Gianfranco D'Erme di Gianfranco Fini senta quindi praticamente chiese
Quindi si nel merito unità del Chievo all'aiuto alla memoria se poi sembra nella perché io cioè non mi ricordo se gelido questo pagina
Le le domande tra l'altro in quel periodo abbiamo svolto un sacco di deleghe per conto della procura della dottoressa Pino dottoressa Pannone
Sì e io già lavoravo su Santa Maria
Perché mi sono occupato della rintraccio dell'evasione capi dovevate sapendo che fu lei a me devono spiegare Sieci contatti con i colleghi
Era un omaggio originari ogni giorno e notte perché lavoravamo insieme quindi il dettaglio stilemi dettaglia il particolare io adesso glielo leggo di agosto lo ricordo se infatti per questo allora
Pagina quattro prendendo atto delle osservazioni dell'ufficio quanto ad alcuni messaggi
Sono quelli legati ai referti posso dire che io ebbi a contattare col collega Lecce a Giuseppe Formenti Gianfranco con i quali mantengo costanti rapporti personali
I quali con ogni probabilità ebbra di inviarmi referti relativi credo i detenuti refertato in quella data cui faccia esplicito riferimento nella sciatto
Le ripeto mi sembra credo per il reinserimento nel portale degli eventi critici perché
Io li richiamavo continuamente conferma questi dati che si rivolse al carcere al carcere breve dei referti di questi detenuti che intanto ha cercato di venti critici ma non il foglio cartacei sicuramente il referto per sapere le prognosi dei detenuti che c'erano prognosi che probabilmente credo che all'inizio l'inserimento
Adesso non sono in grado di poterglielo dire perché non mi ricordo probabilmente la più primo inserimento ci sarà stato l'elenco di nominativi delle persone coinvolte senza prognosi senza Lula quindi per capire che era successo materialmente si se c'erano state delle lesioni ai detenuti
Anche perché sembra orientato a portare un informazione al provveditore quando più nitide possibile in quanto responsabile il voto quello che succede mi mi disse di udire la campagna
Quando le fu fatta la la contestazione la rappresentazione
Indicato che che ho recuperato anche tutti i reperti di quel giorno gli ho scritto sul file Word Dossetti Sir motivi giro non so ma sono tutti senza prognosi ok
Questo il Brandon Iezzo alla non nel referto cartacei reperti cartacei l'abbiamo acquisiti
Per cui se ricordo bene c'eravamo una delega ben specifica Rita da voi no no no non l'abbiamo di quello che le dicevo Acerra sui referti per farla relazioni Colucci capisce sì ma non il referto cartaceo
Sempre un eventuale prognosi detta referto però dire va bene praticamente lei non ricorda conferma questi dati non ricordo di essere uscito a come arrivare rivale non ricadano duramente dei dati dalla estrapola dal portale momenti critici
Se l'eventuale prole c'è adesso non ricordo perché non li paga tantissimo le ironie non ricorda di aver ricevuto i referti c'è popoli il documento cartaceo trasmesso amarcord
Ma ricorda che c'era la questione dei della prognosi
Chi ma ricordo di aver ragionato su prevalere sulla prognosi io che non ho acquisito la mano questo Calderisi se mai per quanto riguarda il referto cartaceo non mi ricordo perché voi dopo l'abbiamo acquisito io tra l'altro se ricordo bene a memoria adesso si oltre ad aver fatto anche l'identificazione dei medici che avevano firmato i referti perché non si capiva la firma di Siena
Ma non mi ricordo che abbiamo lavorato anche su altri cioè in quel periodo diviene che ce ne sono arrivate tantissime dopo i fatti di Sant'Antioco c'è già un folto si sommano i fanti Santa Maria possono arrivare da Ghezzi Metelli che quindi che ho lavorato io e il collega Barbiero
Con uno stress da che che veramente indescrivibile
Un uno stress indescrivibile legato al fatto dall'ENEL dall'esigenza di fornire i dati quando prima è possibile alla procura vedere che portavano delle scadenza ventiquattro quarantotto ore
Veramente si è lavorato ricordo di essere stato in servizio
Ma quasi a dire ventiquattro ore cioè giornate intere per cercare mi ricordo abbiamo trascritto c'era un registro dove gli ingressi dei dei medici del personale
Non si riusciva a capire né nominativi le cose io al collega Barbiero le abbiamo trascritti
Analiticamente
Facendo interpretando quello che stava scritto su questi mi ricordo di aver fatto tantissime attività mo'questo soli parla di un'altra cosa che la mente sto parlando di quello che facevamo in quel periodo in quelle deleghe successive
Da altre belle diciamo sì tutte le gallerie cerchiamo lei era stata la linea dura e che era stato delegato anche di attività
De di acquisizione documenti da parte della procura e Santaniello verde per ciò che era successo il sei aprile giusto
Sì sì per certe ville per i pestaggi del sei aprile giusto
Per gli episodi che successivamente quindi avevate anche la delega del dell'odierno fatto una riunione iniziale in procura sì o capo con la dottoressa fanno la dottoressa Pinto e dei colleghi di carabine non ricorda il nome del maggiore del tenente
Senta
Lei queste relazioni e la delega questa delega di indagine di cui di cui parla si ricorda se lei
Sato se si è occupato di svolgere qualche attività della delega che è stata fatta dalla procura e Santa Maria Capua Vetere in relazione agli eventi del sei aprile ha svolto è stato coinvolto svolto qualche attività
Della prima delega in particolare della prima galleria
Sì e per il presidente mi ha Gorizia io degli atti di quella di quel periodo se li posso prendere la strada dei consensi che certo sono sorprese isolatori rivalersi sale
Se poi mi dice che cosa legge quando gatto sta consultando sono quasi tutti al fascicolo dibattimento
Se sono gli stessi ovviamente
Allora è una
Credo che la prima delega sia parte delle prime deleghe ma credo che sia questa Pilato protocollo diciotto settantaquattro se ne esce
Napoli romanzo esce PG Palermo Genova slash CM con la vecchia Michele che sono atti a firma dalla dottoressa Acerra ma che ho redatto io
Ed è desumibile dal fatto che sul protocollo come spiega e all'epoca
Ognuno di noi ufficiale di polizia giudiziaria che faceva cenno all'aiuto l'attività siglava il documento
Con una le protesi le propense a USA che data Postal già nel quale documento qual è in forma chiusa e venti maggio due mila venti venti maggio sì
No no no io sto parlando molto prima
No no venti maggio allora ne stiamo parlando della la prima delega
E aprile
Allora aspetti un attimo allora quando si ricorda che fu poste delegati
Ad acquisire l'elenco dei partecipanti della percussione del sei aprile del gruppo di supporto agli interventi sì mi ricordo Esopo la però va be'lei ha proprio mi ricordo parlammo all'epoca
E mi pare che il tra il protocollo non non la presi io quella nota perché lo mi farò nella conosceva questa attività giusto
Sì perché lei
L'articolo e fu dal dal ricco da chi fu lavorata quella mi ricordo che all'epoca mi mi pare il collega De Lucia dell'usciere portiamo Adl acume sigla in alto nel patrimonio però le lesse la delega e lesse le relazioni di Colucci
Perché erano allegate poi alla delega
Le relazioni no non mi ricordo devo vedere gli atti perché allora sempre aiutare il ricordo perché questa non è a sua firma perché riportata da De Lucia cioè non è si e si dilata da De Lucia
Dal suo collega De Lucia quindi non l'ha redatta lei però me le ha detto quando le fu fare fatta questa domanda
Le disse io ebbi a leggere le relazioni Colucci in tempi successivi ossia quando la Procura ebbe a richiedere Almir con delega di indagine l'elenco dei partecipanti alla percussione del sei aprile due mila e venti appartenenti al gruppo di supporto gli interventi lasciarla mi girò la delega ma credo che quella fu lavoro al collega dell'uscita
E lei indica che c'era
Vedendo la risposta all'informatica si può capire l'abbia cambiata scritta
Lei lei compie ma se Serra Dl a le confermo che non è stata fatta dal collega De Lucia non credo era ed è quindi io praticamente l'orario c'è adesso non mi ricordo cioè di quello che è perché passato dicendo tempo però sicuramente se lei mi dice che
Nell'atto questo è quello che ha dichiarato lei è sola visto che aveva nell'Euro che lesse le relazioni Colucci quelle che l aveva aiutato raccogliendo queste informazioni a scrivere
Questo dice la Corte non si ricorda
Senta mi ricordo di aver fornito questi dati erano Colucci le ripeto sicuramente tramite vuol Zappa ci siamo sentiti con Buzzati imperizie già ma non mi ricordo i contenuti delle chat rettangoli
Ma ricordo di aver dato tante però ricordo anche di aver lei mostra dato il mio telefono
Per la posta elettronica adesso mi è venuto invece quel che è certo cercò con la di vedere se aveva conservato i dati in posta elettronica sì perché mi diceva che avevo cancellato i i messaggi di posta elettronica io invece dissi guardi non ho cancellato nulla perché in un e diedi il collega il telefono al collega statua PG solo per per lei ha dichiarato su questo tema
Ho cercato di verificare sulla mia mail per dire se ci fosse ancora tale comunicazione si riferisce alla
Hai nelle comunicazioni in cui dava conto della trasmissione di un file Word
Chiosa ancora dare questo non l'ho trovata è possibile che abbia poi cancellato che contati perché Colucci non mi è mai piaciuto come persona ovviamente lo comunque costretta ad avere con lui rapporti di ufficio
Questi sono sì Guido ameni
La prova l'ho dichiarato all'epoca sì perché non sono cose mie personali ma non questo non non però come ho già avuto contatti con con il Cile tracciato confermo che
All'epoca in servizio lavora va bene senta
Ricorda se lei da a redatto papà ha prodotto una richiesta alla procura di Santa Venere di acquisizione dei tabulati dei cellulari trovati ai tre detenuti il sei aprile tre durante le hall operazioni perquisizione
Sì penso di sì sì sicuramente perché l'abbiamo fatto per tutti gli episodi sono successi anche per Salerno per la procura di Salerno ne abbiamo competenze in ambito regionale si
Quindi le chiedo ha detto se glielo fece quindi praticate questa ricaviamo solida anche a Salerno del Poggio Reale
Tutti gli istituti dove successe rivolte dove c'era ogni volta un evento critico anche sui rinvenimenti telefoni cellulari
Io ero solito fare richieste di dei tabulati
Però per capire se c'era quella che era indirizzato all'atto investigativo SerT che io svolgevo
E quindi all'interesse che potesse esserci quel rinvenimento del telefono per capire i contatti esterni se c'era la stessa mano che portava i telefoni all'interno certo al mercato di viale allora sì che attività d'indagine sui cellulari Santa Chiara io riguarda lei crede chi scusi chi le diede
Quell'ordine comunque la disposizione di fare la richiesta di acquisire i tabulati per questo cellulare
Abbiamo varato sicura ed ero comandante la dottoressa Cento dottoressa centro e lei fu lei a chiederglielo lei fu lei a chiederle a chi che di redigere questa richiesta
Penso di sì Fincher abbiamo scritta e a come ufficio sì sì allora perché
Ricorda qual era lo scopo sì che le fu detto
Lo scopo era di capire se c'era un un assist un'unica mano che comandava Kay Chigi che dall'esterno dava il comando di attuare aerei all'epoca i detenuti
Le eventuali rivolte o si cercava un collegamento con gli istituti di Salerno con la rivolta di Palermo con la rivolta di
Di Poggioreale sì degli episodi successi a Benevento o carriere quello che avevamo specificato va bene quindi presente Carinola richiedemmo i tabulati anche vero idolo quindi a disposizione fu fatto da fu data dal comandante Acerra giusto sì ok senta
Sa se queste iniziative giudiziarie ed acquisito i tabulati
La dottoressa c'era l'abbia detta provveditore Fullone no loro ma non penso senta
Le ricordo durante la la STU istruttorio fu data lettura di una conversazione telefonica la numero cinquantatré dell'uno cinque due mila e venti intercettato ore quindici e trentadue tra Maietta Roberta dottoressa Parenti Maria
In cui lei è stato citato nell'occasione
E lei si recò presso si recò presso la casa circondariale ad acquisire un un documento un atto un verbo un una nota
Ce l'ho qui può semmai gliela faccio vedere per aiutare non mi ricordo il contenuto se mi legge controllo della terra mi ricordo di essere stato lì
Scena dell'attività di di polizia giudiziaria per conto delle deleghe che ci vengono date e in quella circostanza ebbe a ritirare una una busta gialla con una relazione dalla dottoressa parenti da solista Valenti si
Senta l'ordine di anti dare recarsi in carcere tutto per fare questo chi glielo diede
L'ordine di recarmi in carcere
Io stavo andando in carcere per fare della polizia giudiziaria se avete visto che stavo lì sul posto ed erano lavoravamo in emergenza mi venne e chiesto di andare in autobus parenti
A ritirare una busta per conto del provveditore che conteneva una relazione ormai non conosco il contenuto e la busta mi fu consegnata diffusa come già glielo disse all'epoca
In busta chiusa rissa parente quindi stava facendo un'attività di la svolge hanno anche De un'attività delegato dalla procura dal dal Pubblico Ministero nel corredo di un po'il motivo per cui andavo a Santa Maria di solito era perché faceva attività di polizia giudiziaria
Perché lei ha dichiarato più precisamente all'epoca ricevo lettura di intercettazione
Spiego che io stavo facendo delle attività delegate per conto del pm relativa al decesso detenuto attimi a Kimi comuni per l'acquisizione dell'elenco dei medici presenti così disastrati per le quali devo recarmi ad acquisire documenti presso la caducità della Santa Maria Capua Vetere quindi questo lo Spee quello che lei oggi come schiaffetti riconferma che presentava oltre a portare lei ebbe modo di parlare con la Parenti in quello Casotto resa parenti vero
Sicuramente sì perché ad oggi sono ed i Comuni quel periodo il si lamentava cioè troppo viveva veramente una situazione le ripeto negli istituti si c'era una situazione di energie emergenziale mai vissuta linee trentuno anni di servizio si dove c'era una uno scappare di tutte le figure istituzionali tutti mancavano tutti e quindi sicuramente in quella circostanza la dottoressa Parenti sarà una si lamentò Medel della questione di quello che stava succedendo di di delle difficoltà lavorative
Del fatto che non sapevano come arginare la questione veramente era sì ma era ordinario sì senta della da parte di tutti tornando sulla
Qui alla consegna della dottoressa Parenti di questa lettera di questo documento sulla relazione di servizio in quel giorno oltre a acquisire azioni Prudentino portò anche la richiesta relativa a rilascio di questa relazione
Non mi rivolgerla rimedio naturalmente va arriva con la richiesta di rilascio e poi torna con la relazione
Lo stesso giorno non mi ricordo probabilmente sì nonché non penso che
Al turista mi mi consegnava una
Però non non mi ricordo allora perché lei ha dichiarato golare non mi ricordo così ho portato io una busta ma mi ricordo di essere andato dalla dottoressa parente nel mentre mi trovavo per l'acquisizione dirigisti per gli infermieri per il decesso a Kimi adesso mi rivolgo
Che
Penso di essere andati aver portato Guarneri dove non me lo ricordo Romito particolare mi ricordo che la dottoressa vende mi diede una busta e mi disse che c'era una relazione
Importante che doveva ricevere i provveditori religiose aeree lasciata in segreteria al ritorno perché era tardo pomeriggio e già non c'era più nessuno in ufficio le disse qualcosa in ordine alla
Alla datazione di questa di questa di questo di questa relazione
No non mi ricordo
Allora
Lei ha dichiarato compresi poi che il documento che lavori capitato la relazione di piccolo Raffaele fatta a posteriori cosa che mi disse anche la dottoressa Parenti ossia che la relazione ha dato apparente sei aprile due mila venti era stata prodotta dal Piccolo in notevole ritardo
Parliamo del giovanotto che sono andato lì no no no a tanto intercettazione ed è un allievo cinesi illazioni dal personale nelle relazioni vengono fatte sempre a posteriori quindi probabilmente sì siccome però non ciò che succede l'episodio la collega redige la relazione fa la relazione nell'immediato
Quindi sicuramente
Mi ha detto questo la dottoressa Parenti sicuramente riconferma la reazione del tema del sei aprile sulla cui si dà molto dopo e non mi ricordo quindi lei nera ma dal sei aprile non era datata tutto contate allora eccessivo ritardo
Sergio De Lorenzo in Olanda vive sulla domanda che le ho fatto se il Sellam se mandando al carcere non solo ha portato la relazione ma ha fatto quella riportato quella richiesta diconsi nella relazione la stessa giornata Lami Chiarato
Lo stesso giorno e di apportare anche la richiesta di Fullone relativa rilascio di tale relazione del piccolo infatti ricordo che la Parenti mi disse di attendere che la recuperasse
In pratica quello stesso giorno portata a mano sia la richiesta del furgone la Parenti sia la relazione che seppi può essere del piccolo Raffaele quale acquisizione appunto richiesta direttamente dal Fullone
Le ripeto non mi ricordo signor portato un una richiesta ma di sicuro mi ricordo della busta perché mi ricordo che al ritorno non c'era nessuno e chiamai la la dottoressa c'era il comandante dicendo che la lasciamo in segreteria perché me ne devo andare
Scusi all'epoca lei indico che di aver portato anche la richiesta già penta Riva con la richiesta e la consegna la Parenti che poi li conserva cercansi la relazione gliela dà lo stesso bar contestualmente poco dopo
Sì li ho dichiarato questo all'epoca sì ma non un le ripeto adesso con la memoria non ricorda questo particolare questo ancora all'epoca chiunque ci vedeva si lamentava di tutti onde dell'impossibile
Senta quando vari quando riportò il documento
Questo questa relazione
Lei la lascio alla cedo direttamente Lo Sciuto dello show no lascia in segreteria sarebbe l'ufficio affiancarmi abbiamo avevamo un armadio dove all'interno mettevamo
I documenti lasciato in segreteria negli anni perché lei ha dichiarato più precisamente ritrae il documento che mi vede la Parenti e che il furgone attendeva me lo consegnò in busta chiusa dal ritorno lo lasciai pure in ufficio della Segreteria comunicando la Cerra che lo avevo ritirato
Perfetto e lo conferma quindi l'avvento alla cera guarda che suo documento lo proprio ricordando
Questo non è che l'ha lasciato lì
Senta detto avevo comunicavo chiamato altre società e poi ho lasciato in segreteria ok va bene allora noi ristoratori
Senta visto che ha detto di averlo Point zio conosciuto o quanto meno compiuto capito che si trattava della relazione di piccolo Raffaele adesso le esibisco
La
La relazione di servizio afferma piccolo affare ispettori sobria sorgeva del datata sei aprile due mila e venti e la che viene del diciamo rinvenuta sempre con una un un un un atto del del firmato dalla dal come sono piccolo Raffaele il venti aprile due mila e venti quindi
Un documento in cui indicava come piccola Fere
In data odierna ferventi aprirà con rammarico appreso che da una ricognizione degli atti depositati la cartellina della posta interna all'ufficio risulta interposto al di sotto dalla modulistica servizio
Relazione di servizio redatta firmare lo scrivente in data sei aprile venti lo dico così ci ricordiamo dove e il tipo di documento esibisco se visto che
Cioè ASP capiva sapeva che era la relazione di piccolo affari della esibisco e mi dice questo documento che aveva comunque ritirato
Do consegnata la richiesta
Questo è quello che c'era all'interno della della precetto mi scusi però è stato riferito di aver ritirato un documento in busta chiusa io questo non l'ho visto perché mi era stata data in busta chiusa la la lettera quindi io non ho avuto modo né tanto meno la parente me l'ha mostrata
Prima di darmela
Avendo fatto la richiesta consegnata scusi siccome lei ha consegnato la richiesta di questa relazione a quello che ha detto ha detto che no no ma insomma decollato in via Veneto sì se l'ho ho detto di no rimanendo che però se l'ho dichiarato sì
Teramo dieci verranno messe in chiaro che avete parlato di qual era l'oggetto
C'è la richiesta di Anelka il nome c'è l'avvocata Caterina Migliaccio venga fuori romane
Ma c'è opposizione in quanto prima il teste è quella vecchia ha riferito che faticare Amiata tentato una richiesta ma non il contenuto e non ha contezza che il contenuto della richiesta sa che era stata presentata la dottoressa Parenti da parte il dottor Fullone
Quindi c'è opposizione a questa domanda allora gliel'ho già contestata ha detto questa cosa Loggia contestato compresi poi del documento che amore capitato dalla relazione di piccolo Raffaele fatta a posteriori cosa che mi disse anche la dottoressa Parenti
Cioè quindi ma la tensione e la Parenti che era stata fatta dopo la relazione questa dichiarato gliel'ho contestato si ricorda questa circostanza mi ricordo che abbiamo parlato di tanti consensi e anche di questi delle lame di altri esponenti della davano di tante cose
E anche di questa ho capito senta un'altra un'altra cosa da dire senta con la dottoressa Parenti avete parlato della
Su
Avete parlato con la dottoressa Parenti del
Dell'intervento di questo gruppo di pronto intervento che c'era stato il sei aprile
Di come era che era successo il sei aprile il sesso a parlando parlando visto che con la parente avete parlato Tulsa premio non è intrattenevo colloquio la Parenti perché la dottoressa Parenti era impegnatissimo in quel periodo delle sue cose
Ricordo di aver parlato di tanto che lei si lamentava che non era al si trovava in quella
La mia di carne quella situazione
Che esponeva non sapeva come arginare nulla
Ricordo questo il lodo che lei non era neanche direttore
Ma il responsabile senza la la dottoressa Parenti non
Si trovava lì con un incarico provvisorio se ricordo bene allora lei non la mia domanda era rispetto al sei aprile in parte l'operazione servirà più preciso questo tema lei ha dichiarato glielo contesto per aiutare il ricordo
Ricordo che parla e nell'occasione la dottoressa Parenti che stava sfogando con me per tutto ciò che stava accadendo nel carcere a livello organizzativo che lei non sapeva cosa fare e del fatto che Colucci era andato da loro con un gruppo di supporto
Nei giorni successivi al sei aprile e che la cui presenza era a suo dire inutile
Probabilmente c'è da Sabani si lamentava di Sellano in quel periodo si lamenta aiuto ma non c'ho alcuni stava in forse sta passando scusi allora allora venghino diverso rispetto a quello in quel periodo a chiunque cinque entrava si incontrava
Portava lamentele continua bagagliaio rilevato anche autore sta Mietta ogni volta che mi vedeva mi chiedeva di correzione di là sotto non è una condanna tra le tante lamentele lei ricorre ricorda
Che c'era che era c'era che lei ha detto che c'era un gruppo di supporto mandato da Colucci a Santa Maria capo era dopo il sei aprile la cui presenza era a dire dalla dottoressa Parenti inutile
Mi ricordo che che apre stamane si lamentava di la presenza di letture personalissimo ma che in Ungheria era che era del delle specifiche del Colucci non mi ricordo questo particolare perché passava tanto tempo ho capito però se l'ho dichiarato sicuramente lei non lo sta leggendo sicuramente
La Provincia senta una ultra un'altra cosa ricorda se
Lei ebbe a consegnare un cd
All'ufficio di procura
Alla come alla compagnia dei di dei carabinieri Santa Maria Capovetere
In cui c'erano degli atti e i documenti in questo ufficio costituito questo così ricorda di aver fatto una copia di una di un DVD cioè di averlo consegnato hanno
Ma come ma due copie dalle consegnata una ai carabinieri di Santa Maria Capua Vetere mi pare che la dal Consiglio e dal maresciallo Zanardi Sinbad il samba non ricordo preciso il cognome è un alla procura la dottoressa Pinto sì
Mi scusi
Per comprende quindi erotiche l'archivio da diede questo ordine
La Grecia c'era la dottoressa Acerra
Le disse qualcosa su
Chi li avete se dicevo perché doveva portare questo CDA oppure chiese qualcun altro aveva detto di portali faceva parte di una gara che bisognava consegnare alla procura mirano delle immagini fornite dalla dalla Colucci dal Colucci ho capito
Senta ma non ho visto il contenuto perché ho fatto una copia con burning Ban
Ho fatto il doppio coro il doppio Brunello quella porta di in procura ma non meno il convenuto arrivano in un altro modo di vedere una dottoressa Acerra le diede un cd sì
La duplicare la la cooperativa duplicato
Noi soffice quelli che avevano un po'più mi si chiese informatica eravamo io il collega Barbiero il collega del nome e mi scusi cosa che probabilmente non c'era il collega dell'home l'abbiamo fatta quindi macerie che Rabin e lasciare l'ha dato gliel'ha dato Colucci
Penso di sì pensa dice ok senta per capirci le le esibisco e il la missiva
Le porto con una con una con un atto questo cd fissiamo un Alesi si
Le visibili scorrere la missiva del ventidue quattro due mila e venti diretta la procura e Santa Maria Capua Vetere dottoressa Pinto Pannone e per conoscenza al comando voce Garberi Caserta
Il protocollo e uno sei uno cinque NR PG Dl a riferita ottocento penale numero cinque tre uno otto due mila e venti modello quarantaquattro se inquisita sin allegato sicuramente CDR
Questo debba cedere un attimo questa questa questo dato è la sigla e Dl ha già gialla e l'aveva collegarsi dialogare cercava collega Lucia provare gare d'attualità trasmissioni dalla
Togliere il CDU ha portato in albergo non solo le faccio vedere soltanto essa quindi cibi richiedono suicidi i due cd Petra legati a queste a questa missiva se mi fa vedere la sua zia ma penso di sì sì
Sì sì
Sì sì
Servono tanto verrà per la precisione perché io le fu fatta su se stessa domanda è stato distruttore succhi avesse dato alla alla Scerra questo cd
Lei all'epoca lei ha detto adesso pensa che fosse stato Colucci ma non non mi ricordo no no dico l'ha detto prima autonomamente però all'epoca lei ha dichiarato due volte là c'erano un mi disse ribadisco chi avesse dato a lei tale cd
Vorrei capire soltanto per cui questa oggi ha detto una cosa in più
Cioè stiamo parlando sempre di Colucci ventisette generoso con luce però è la domanda di senso diamo ricordo migliore perché può esserci anche arrivare in ha un ricordo peggiore un passato dando tempo quindi pensa che stavo Colucci come come strutture capire come le è venuto in mente adesso
Perché ne ha parlato lei perché non parlando di Colucci ha dato un elevato alla quello nessuno che era soltanto per la precisione
Probabilmente sei adesso presidente volevo far vedere del del abbiamo già indicato che ci dobbiamo provvedere pochissimi fra invidio perché però mentre prepariamo sospendiamo un attimo costruiamo noi facciamo scaricare un attimo il verbale
Adesso le faremo vedere cosa che si ricorda che fece dei riconoscimenti di persone a bordo però non non meglio verso le faremo vedere poi ci dice segue anche un elenco nominativo perché Paris i nomi dei colleghi non li riconosce però quella sospetto avvisando che dovrà fare questo
Dirò agli agenti del servizio d'ordine per farlo accomodare in sala
Non fu
Allora
Insulti sì forse
Impariamo allora
Filobus dovevamo vedere le foto si soltanto due vidi ovvero così per due riconoscimenti
Allora
A ispettore lei ricorda di aver visionato una serie di video quando è stato sentito il nove giugno con sì la compagnia dei carabinieri di Santa Maria
Effettuato alcuni riconoscimenti vogliamo sottoporre soltanto due video e mi dice se conferma
Riconoscimento effettuato all'epoca
Allora diamo atto che
Sottoponiamo al teste
Allora il detentivo P due camerate le filtro che sarebbe svilente rotonda numero uno
Al minuto quattro no al minuto no no no andati attentamente trentanove traduco ripeto ripeto il video
Allora
Con lo dobbiamo vedere dal video perché occupa soltanto il minuto della del video
Difficili non è collegabile questo
Fischi
Abbiamo un altro pc aprendo una diversione collegate
Non c'è
Della faceva il periodo che va dal otto dal
Intanto abbiamo
Nove
Ho su questa
Tali
L'avvocato può favorire va bene
Quattro
Questi accertamenti esercito puzza
Sofferenza
Allora si il vizio giallo indicato allevamento trentanove
E scrittori se Almiento trentanove ci fermiamo mi dice se riconosce qualcuno nell'immagine che viene
Il minuto trentanove perché l'acqua non vedo
Trentotto e cinquantasei
Riconosce qualcuno
Di questi qua no
Fermiamoci un attimo ha riconosciuto qualcuno
Qui adesso sino a torniamo un attimo indietro
E se può riferire un attimo fa parte
Se trovate un attimo
Prima credo che era allora come dire il commissario Colucci prima
Sì sì me lo indica per favore deve tornare indietro oppure andare più avanti perché ha Alagna un po'Chiarante insieme lo indica penale
La Coffa
A chi ha meno quindi Italia col mouse
Posso
Va be'adesso si è girato di spalle fa aveva quindi lei riconosce il commissario Colucci
Sì ma restiamo a cui ha fatto riferimento veramente durante l'esame nella gente
Inquadrato di spalle alle diciassette diciannove dodici sì che in questo momento si è girato prima era rimarrà di di marito facciamo scorrere via Medici se riconosce qualcun altro in questo video questi immagina
Credo che sia
Commissario Costanzo
Si sta riferendo alla donna che accanto alla ecco qua questa del commissario Kostas
Accanto a Colucci a può guardare quest'immagine alle diciassette diciannove venti li conosce anche il commissario costava un sera Costanza accanto Colucci diciassette diciannove e venti sei allora che riesce a riconoscere qualcun altro in quest'immagine altre anche cambiamo video
No la donna non l'altra donna risparmio insorge cioè non non ricordo
Non riesco
Sì riconosce qualche altra gente lei conosce commissario pone
Ha se la ricorda Iannaccone SIM però non non persona perché non avevo niente un drago lavoro visto due-tre volte commissario Pavone
E cioè lei non sa riconoscerle potrei pensare che possa essere questo ma non Moni Ovadia di
Razzi meno indirà un attimo col mouse così do atto verrà il verbale e quindi a Libero che non ho la certezza ma potrebbe essere acché diciassette diciannove e ventisei
La gente ritratto al centro guardai verso un cancello della sezione con la mascherina aveva delle dinastie dietro la seconda donna lo riconosce il commissario paura
Potrebbe essere lui a qualche incertezza però sì perché non no non lo conosco bene come
Non c'è non lo vedevo Lapadula divise di Secondigliano quindi io avevo visto siano due-tre neo conosce perché lavorava al nucleo perché non lavorava al nucleo non non non lo non lo conosco lo lavoro visto due tre volte che ho poligono venuto a sparare con i colleghi del Nucleo ma non non direttamente come conoscevo Colucci ora Costanzo che li ho visti mi è capitato anche di vedere gli apra a cioè unica domanda Sunyer appartiene nato con Luzi Pavone
No
Sì Amatucci
Nessun'altra domanda
Allora parte civile hanno domande
Direi di no prego i difensori degli imputati chi vuole intervenire
Ma Maiello Perrella Cerra
Ispettore buon
Senta
Lei ha
Ha parlato della riunione presso la Procura
Alla quale
Era presente anche la dottoressa cioè fra questi conferma si conferma sì senta nella di cosa si parlò in questa riunione
Che c'erano stati dottoressa parla russe stabilendo ci disse che c'erano stati degli episodi gravi all'interno del carcere di Santa Maria Capua Vetere
E che ci sono stati dei pestaggi sui detenuti sì senta in questa riunione si disse che all'interno del carcere erano intervenuti anche personale esterno al carcere
Stesso
Penso di sì
Pensa Oricon non mi ricordo bene sì sì senta evidente è a conoscenza se
La procura fu notiziata della presenza di agenti esterni da parte della dottoressa cetra
Mi può ripetere avevano
è a conoscenza se la procura a vendere a sapere dell'esistenza della della presenza dell'intervento presso all'interno del carcere di personale Esterno
Alla sì sì sì da parte della dottoressa Acerra sì
Senta lei ha parlato dell'incarico che ricevette di effettuare i riconoscimenti degli agenti del nucleo operativo di traduzione
Sì la gente Stepney si
Da chi ricevette l'incarico
La dottoressa c'era
Perché venne designato lei da parte della dottoressa Ferraro perché in passato avevo fatto Pantaleo partecipa ad alcune perquisizioni generale di Signori e quindi potevo conoscere quante più persone era la possibile
Non è in grado di poter identificare in quando anche essendo istruttore di tiro al poligono di tiro bene o male tutti i colleghi vengono a sparare e quindi potevo essere d'aiuto alla procura
Va bene senta un'altra cosa
Lei ha parlato di una intensa attività in quei giorni presso l'ufficio sa dire
La dottoressa Acerra in quei giorni
Quanti documenti firmava ne firmava pochi ne firmava molti molti che ordina di
Di grandezza ci muoviamo tutti i documenti che uscivano dal nucleo investigativo venivano Smaghi vagliati dalla dottoressa Scherrer firmati quindi tutti i documenti ed erano parecchi perché i consiglieri
Eravamo come abbiamo detto prima trenta trentasei persone in servizio per cui
Era il volume di documenti filmati era tanto ok nessun'altra domanda grazie grazie alle avvocato altri interventi sì Presidente sono sempre per Acerra l'avvocato Di Santo ha solo prove specifiche buongiorno a lei alle otto o non se ho capito bene lei ha letto le relazioni del dottor Colucci
Precedentemente ha detto che naturalmente al letto le relazioni che il dottor Colucci a redatto no
Non le ha lette
Precedentemente la procura le aveva naturalmente a contestazione
Prime ambrato se lei avesse letto naturalmente le relazioni che il dottor conduce ad essere no non non la lettera allora io procedo naturalmente a contestazione
Quanto da lei riferito quando questa quando fu sentito
Ha domande risponde io ebbi a leggere le relazioni di Colucci in tempi successivi lo ricorda
Ma da Pasinetti sono ancora cioè non di quello che ho dichiarato sì quando lei è stato sentito
Gli è stato chiesto naturalmente se avesse avuto modo di leggere le relazioni firmate dal dottor Colucci
Ma dopo sì perché sono complica negli atti amministrativi io avevo accesso sia agli atti amministrativi che agli a
Ti penali di polizia giudiziaria quindi avevo fatto confusione ma sicuramente la bolletta inventate successiva ma non lo durante la redazione né tanto meno a te in fase successiva valenza Lisi si perché avevamo si ricorda si ricorda se all'interno di queste relazioni si facesse riferimento a referti aderenti critici
O a bordo di personale la relazione non mi ricordo nulla di questo non si ricorda
Tra la dottoressa Acerra lei ci ha riferito che le avrebbe naturalmente comandato di Hauts de di Genet una copia di un cd
Sì sì ok
Lei ha redatto due copie di questo cd
Sì sì una ho consegnato ai carabinieri una in procura la dottoressa aveva in e l'originale sa che fine alle fatto fa
No no no
No se non al fatto due copie e le ho portate materialmente alla una meringa redigere due copie vuol dire che c'è un originale penso di sì
Sì cioè c'entra se non sa che a fine a fare domande originale non mi ricordo
Probabilmente hanno fatto la copia di un CD e consegnato non questo particolare questo passaggio non non non buca
O che io le sto dicendo per fare una copia naturalmente c'è bisogno di avvicinare reale cioè a un'altra coppia lei ha fatto sipario partendo e dottore sempre dal originale duramente per per la prima copia può eventualmente la seconda come può essere fatta anche da Comerio viene teniamo alti
Lei quindi all'ammenda redatto due copie dell'originale non si sa all'esito che le ha fatto fare giusto questo compreso
No probabilmente avrò consegnato allagamento di tutto e copre nel senso consigliato due coppie dire tenda una la procura è una la
Che ci sia rimasta un'altra cover non me nel nord io intendo parlare dell'originale persona per estrarre le due copie che lei ha redatto naturalmente è partito da un originale
Presidente ha detto che alcuni sedato ha fatto una duplicazione non sorse porre ha portato
Quel documento duplicato l'altro ovvero restituì Intersos questo detto in ogni caso è molto generico risposta
Quindi posso continuare oppure naturalmente almeno per ottenere una risposta un po'più indicativa a ovvero è l'interpretazione che dà questa difesa è questa
Lei ha consegnato le copie naturalmente all'ufficio di procura e al i carabinieri mentre l'originale naturalmente rimasta nel suo ufficio e non s'arrese rimasero fino ai nessun'altra domanda in merito a questo oggetto puramente sani ma se l'ufficio non non ho avuto modo di aprirla questo CD no assolutamente
Lei prima ha fatto riferimento ad un atto ad una nota del venti maggio del due mila venti
Un attimo sì
Sì
Con quella con quella nota parliamo della nota diciotto settantaquattro sì bene con quella nota lei ha trasmesso naturalmente un cd
Se li vuol seguire
Le risulta che le trasmette lo ha trasmesso un cd
Avvocato Prisco di questa nota già stata prodotta
Fece il dibattimento se lo sa
Sì penso che siano già state prodotte perché una nota a sera
è stato trasmesso ok
Il CD che Letta ha smesso era un cd identificabile cioè avevo un'etichetta né un indicazione indicativa sul cd
Pubblico ministero agosto
Penso che sopra ci stava l'indicazione della protocollo credo di solo noi rigidi che facevamo le come cioè quando produciamo in procura incide forniamo il cd allegati alle informative
Indichiamo il il numero dei CD l'approdo si indicava nella la mela il protocollo seduta quindi penso che sul cd adesso non ricordo bene preciso Osama sicuramente ci stava scritto
Però le foto allegata a questa nota c'era il protocollo diciotto settantaquattro slash NR
Se avessi PG slash CM la data più che sufficiente erano ieri c'erano queste le modalità di trasmissione del cd quando effettivamente voi produceva
Ha depresso altre sì sì quando si continua a iosa bisogna rendere identificabile qui mi sa indicare se questa fu la stessa procedura adottata per di trasferimento di quel cd a cui facevo riferimento prima
Cioè fu un cd identificabile con un'etichetta un cd con un segnato con un
Indelebile sopra sicuramente col pennarello indelebile segnato il riferimento il numero di procedimento il numero del protocollo quello sì lo sa per certo oppure
Mi sta dando naturalmente l'indicazione generica
Per certa di quel citino
Nessun'altra domanda giudice
Ok grazie
Ci sono altri interventi
Avvocato che si grazie presidente Ruccia epoca ancora Ucci
Sono ispettore mi scusi lei prima ha riferito di aver prelevato la busta di colore giallo chiusa con all'interno un documento
E anche chiarito che non ha la busta è rimasta chiusa sia all'atto del ritiro che all'atto della consegna
Lei
Quel documento contenuto all'interno della busta lo ha mai visto
La in quel momento no poi dopo penso di averlo visto perché non lo fece vedere il
Incide interrogato il Pubblico ministero indire viene mostrato solo in sede di interrogatorio nell'ambito dell'ufficio della sua attività
Lei non ha avuto modo poi di costatare no lei peggio io lo consegnato l'ho lasciato in quell'armadio in Siberia ecco in un uomo quindi al di là della
Del site che le rende innanzi ai pubblici ministeri
In cui le dicono le mostriamo quest'atto lei ha mai avuto cognizione di quale fosse l'atto specifico contenuto all'interno di quella busta gialla
No
Senta lei l'ha letto il Pubblico ministero come a ricordo della memoria lei quando viene sentito
Ed è il dieci luglio del ventuno lei dice a proposito della redazione ossia poi seppi che la relazione era stata prodotta dal Piccolo in notevole ritardo
Prima domanda proposito di questa dichiarazione che le rende i pubblici ministeri
Che fosse cioè una relazione del piccolo lei quando l'ha saputo
Ma me ne parlo anche la dottoressa parente quando però non il contenuto non non lo sapevo dice
Quindi in relazione invece visto Roma Wendy tra cui c'è una relazione prodotto del piccolo ma nonché la specifica relazione i contenuti della relazione hanno chiedendo però lei capisce
Di aver saputo che fosse stata prodotta in ritardo io le faccio una domanda specifica
Lei ha saputo o dalla dottoressa parente o dopo che fosse una produzione c'è una consegna sotto il ritardo o che fosse una Reda redazione della scrittura meritato
Su una consegna soltanto come cosa che per me è normalissima
Le ripeto perché gli atti non vengono mai redatti ancora tuttora agli atti non vengono redatti in maniera istantanea
Ma vengono redatti a distanza di che va tutto bene a distanza di cinque sei giorni
Quindi chi era quello che l'allocazione settimana in quel colloquio che al lei con la dottoressa Parenti la dottoressa non le ha mai rappresentato che fosse stata scritta in ritardo quella
Quella non mi ricordo se me l'ha rappresentato se l'ha detto la difesa prego prego viveva veramente lo stato di e alla fine leggo lei quando viene sentito in Procura mi parla solo fico alta che le aveva in servizio
Lei era l'unica restava come direttrice in servizio però lei parla quando viene sentito in Procura di produzione non dire redazione in ritardo di quella scrittura
Grave test mi viene detto che era stata prodotta in ritardo
Se l'ho detto al non mi ricordo
Le ripeto
Va bene io non ho altre domande presentate posso Presidente
Ispettore sono Carlo stavo Rotundo punta sul tema completo mi permetto di completare sul tema introdotto al collega
Prodotta redatta a me interessa comprendere se ha ricordo specifico di quello che le disse la dottoressa Parenti
No non Ciaia no perché
Lei a quanto il periodo si lamentavano chiunque le ripeto avvocato l'ho già detto diverse la ripeto siccome ha ripetuto più volte lo stesso perché a me mi vedevano al PRA come Fortunato
Perché effettivamente loro ci considerano come fortunati
Quando mi arrivava dopante scienziato a lamentare il portinaio all'ingresso del carcere di Poggioreale fino all'ultima persona quindi faccia lei se io riesco ad adire Memorial precise e dettagliate
Liberiamo quindi si ottengono liberiamo e i colleghi arrivano pienamente ragione perché lavorano in una difficoltà immane
Allora lei prima ha dopo sulle domande Pubblico ministero ha detto che laddove vi fosse stato un trasferimento cartaceo degli atti che dovevano in qualche modo arrivare a voi arrivavano con ritardo quattro cinque sei giorni certo ma è così
Quindi la circostanza che stava introducendo prima cioè che non c'è una contestualità
Tra la redazione e la produzione dell'atto
A lo stesso tenore
Perché a me questo interessa capire padre domanda generica offrirono francamente umane generica e diciamo se la Corte ritiene inammissibile ad nella faccio appoggiato alla luce la Veaute non può cambiare avvocato ferramenta cambio senza problemi allora per comprendere lei ha detto che gli atti arrivavano a voi quand'erano in cartaceo con ritardo e così certo confermo molecole conosce quello che mi interessa comprendere lei contenuto dell'atto la visto quando è stato sentito dai pubblici ministeri sì nella sua qualità di polizia giudiziaria ha fatto accertamenti sul contenuto di quell'atto
No ha avuto modo di verificare se vi fosse da emergenze comunque verificate dal punto di vista investigativo che documentavano che il contenuto di quell'atto fosse veritiero
No ma non non le è stato mai delega o no assolutamente no assolutamente quanto invece al contenuto la busta
Vi fu dato una busta che conteneva solo quella relazione o anche altri documenti perché prima le ripeto non so mi documenterò valida che lei ha era chiuso ha detto prima rispondendo al collega
Che vi erano anche altri documenti quando lei parlava con la Parenti
Ho detto che era la busta era chiusa in busta chiusa
E non sapevo il contenuto dei documenti lo ha preso piede all'interno di quella lì c'era una fase successiva
Altro restava lì c'era solamente alla LEDHA produrre un documento che non doveva dare io volevo capire c'era solo quella relazione
O c'erano anche altri documenti Saglia non è un'isola in grado di Prodi che non è in grado di poterlo dire quanto invece alla colloquio avuto con la dottoressa Parenti è intervenuto prima o dopo che le consegnasse la busta
No prima prima quindi prima di darle la busta gli attacchi USA e le dice anche il contenuto della busta no si è lamentata di tante cose tra cui che mi stava consegnando questa busta
Sì secondo me sono io infelice stamattina io voglio capire semplicemente dal punto di vista del contenuto la busta la dottoressa Parenti le ha detto cosa conteneva quella bussa non mi ricordo no
No lamenta ridotto che ci stava anche lo so che non lo ha già letto il Pubblico ministero utile una reazione però ma non non mi ricordo adesso io forse proprio dall'epoca aveva un ricordo più vivo adesso l'analisi non mi ricordo probabilmente sì perché altro restava in le ripeto
Stava in difficoltà e e ma avrà detto sicuramente c'entrano ieri ricordo preciso dettagliato non me lo ricordo sempre mi perdoni a cosa Centa difficoltà con il contenuto a Busto
Perché lei continua a ripetere che tutti stavano in difficoltà tutti la vedevano come opportuna a me interessa è contro una busta
Quanto al contenuto della busta che c'entra quello che lei dice a c'era una relazione mi ricordo solo che c'era questa relazione dal proprio che era dovrà produrre il che doveva consegnare dall'ispettore dicono
E che dovevo aspettare per avere nel frattempo feci una mi ricorda per il fatto delle acquisizioni non mi ricordo dettagliato di cosa ho acquisito è poi ha ripreso la busta ma non è che mi sono intrattenuto la dottoressa Parenti
La discussione sarà se c'è il l'incontro pensava rende sarà durato dieci minuti venti minuti nello scorso del quale l'altro restava rende ogni volta che ci vedevamo
La mia condanna delle difficoltà ma tutte le difficoltà a carico tutte le difficoltà
Lei dopo che ha letto il contenuto di quel documento nel corso della sito che è stata fatta con i pubblici ministeri ha fatto nulla su quello no in Olanda sono le sto chiedendo questo verso chiedendo se riesce a contestualizzare qua a quali in qua a quale momento si riferiva il redattore di quella relazione
A quale momento
Penso agli emissari del cinque del sei erano creativa lei assicura episodi e cinque del sette presumo di sì Suma e dissi
Veniamo invece alla nota del venti maggio
Quella diciotto settantaquattro CM
Io volevo chiederle pubblici ministeri le chiedono di acquisire una serie di documenti redatti nel anche
Questo è il periodo di detenzione di attimi lamine si ricorda che
Nella corte pervenutici completezza non è il nome non sono mirate le pagine però dovrebbe essere la quartultima facciata
C'è una scheda è un estratto lessati tutti gli eventi che rilascia ammette io volevo solo chiederle lei ha riportato in questa nota non solo gli atti di autolesionismo riportava anche atti di aggressione anni detenuti con Badoglio andò erano
Io sono solito ero solito riportare tutto l'excursus del carico del detenuto
In questo caso la chimica non avevamo messo alla porta degli eventi critici che già nelle carceri azioni precedenti tant'è vero che abbiamo anche identifica ai dati Milanin aveva un doppio nome quindi una doppia carcerazione
Avevamo segnalato alla Procura che Ali ha avuto già una serie di soli ma era un nostro modo di lavorare eletto io però gli ha fatto a domanda specifica e non volevo andare proprio ai tempi di
Diciamo interessa all'interno della Scheda che lei ha redatto risultano atti di aggressione ad altri detenuti
Sì le ripeto Salice
Guardi la Scheda azienda io faccio io ma vi risultano atti di aggressione poi la scheda il relatore colluttazione atti di aggressione colluttazione era tradizione colluttazione atti cioè sono uno due tre quattro cinque sei sette
Vi sono anche don nove dieci undici atti di aggressione colluttazioni perfetto e in più risultavano degli incendi infatti allineano dalla cella frigo compreso nel periodo in cui diciamo questo signore era detenuto
Nel carcere di Poggioreale risultava avere un caregiver
Una reale Undone per capirci
Non su questo non sono in grado di dirlo devo leggere una sola notazione guardarla un attimo per piacere
Non c'è però voglio dire la guarda diciamo
No no era questo che mi interessava no però no è giusto lei doveva controllare io però dove chiede se avesse avuto mai un caregiver quello che mi interessa ulteriormente con imperi riferimento al periodo samaritano
Lei diciamo ha verificato se vi fossero stati continui spostamenti dice il di di questo signore
Faceva parte della delegazione ricordo bene non ho sentito a problemi faceva parte della delegazione mi ricordo bene era venuto in Italia tutti gli spostamenti del un attimo solo
Ecco
Confessa
Allora faccio adesso la facciata numero due
Sia con la prostituzione
Allora sono per limitarci senza leggere tutto lo leggerà la corte a me interessa solo limitare il Periodo partiamo da febbraio del due mila venti dal dieci febbraio due mila venti aveva viene spostato immediatamente in un'altra stanza
Nicola secondo piano quarta sezione Camera dieci
Poi dal quattordici due mila venti al sei quattro due mila venti Milo terzo piano sesta sezione Camera sette le ragioni poi questi rischi
Mi perdoni
Lei ha acquisito anche le ragioni degli spostamenti gli spostamenti di a chi inizia e sono stati forniti vedo leggo allegato io non ho gli annegati in questa nota
Ma c'è allegato quattro punto uno allegato quattro punto due quindi è tutto la lega la domandina l'eventuale spostamento Marosi potremmo avveniva per comprendere diciamo se lei lo hanno annotato non c'è
Però voglio dire lei ha contezza delle ragioni lo spostamento era dovuto
A a da Kimi che lo chiedeva o ai compagni di cella che chiedevano di cinque comma indice mi pare di averlo anche indicato il mandato nella versione esattamente alla fine mi pare di averlo indicato perché l'ho letto prima
Che era un soggetto comunque ingestibile all'interno del dell'istituto che lei appariva sullo nell'allacciata numero tre parla di soggetto inviso
Varie proprio blasone dente da dedita gli accumuli affacciata numero tre sì
Quindi diciamo di spostamenti avvenivano
Perché comunque gli altri detenuti non lo volevano in camera e nessuno c'erano anche perché faceva comuni di farmaci lo abbiamo indicavano lei parla di molestia
La brava persona molesta e anche Angelo Chalet nel cifrato del dieci due del sedici due sono l'allegato numero cinque sicuramente ci saranno gli spostamenti legati avrà qualche quello che gli interessa capire siccome lei prima ha fatto un elenco
Di aggressioni si colluttazioni con altri detenuti
Vi erano ragioni di questo tipo in ordine agli spostamenti da ogni c'è dalle celle sì sì
Ultima domanda e poi mi taccio volevo chiederle a proposito del dell'intervento del gruppo di supporto lei ha contezza del fatto che anche il cinque aprile fossero arrivati gli agenti del gruppo di supporto a Santa Maria
Dopo si era avuto sì
Andarono
E no io volevo capire fisico
Avuto notizia mo'indipendentemente poi mi dirà quando ma lei ha avuto notizia che questo gruppo di supporto arriva da Santa Maria
Sale ragioni dell'intervento a Santa la sera perché c'era stata Piovani Gaito nel bar riccamente all'interno di una della sezione del Nilo mi pare lei ha avuto modo dalle hanno mostrato i pubblici ministeri dei video
Noi abbiamo fatto anche l'acquisizione l'ho capito anche perché abbiamo fatto l'acquisizione del decisionale che
L'elenco nominativo del personale dei nuclei che era in per arrivare in regione Lazio e per pagare come si dice la diaria ai signori che sono venuti ma a me interessa capire un'altra cosa
Lara lei ha visto i video della qua di quanto è accaduto il cinque aprile no non li ha visti
Diciamo ha visto quello che è successo il sei
Del cinque nemmeno per ragioni di ufficio bis programmi sono chiamate le conosciamo riconosce nemmeno presso la residenza capire in relazione al cinque lei ha avuto modo in nessun modo al suo ufficio non è mai intervenuto nulla
Prima a domanda del Pubblico ministero lei ha fatto il riferimento a detenuti che erano rimasti vittima il Pubblico ministero l'ha chiesto vittima di cosa lei poi non ha risposto a faccio io la domanda a
Vittima di cosa
Di pestaggi di di pestaggio lei con riferimento a questa a pestaggio che quello che ha indicato anche il PM ha visto i video
Delle stragi no accudisce i video della all'interno del per il riconoscimento perenne erano relativi quindi quando leggo varare un paio di vittima di pestaggio e perché le è stato detto che c'è stato un pestaggio
Perché lei adesso ha detto vittima di pestaggio a mia domanda è banale
Lei ha visto i video no no quindi lei dice che c'era un passaggio perché le è stato detto e così se non ho altre domande grazie
Grazie a lei avvocato
Benedizione Gondor presidente il fu un giorno soltanto qualche precisazione
Senta il suo ufficio all'interno del Palazzo fa ritorno dove si trova
Allora ci sono vari uffici della si erano all'epoca nostri nel PRAP ed erano un po'dislocati signora la maggior parte al piano terra entrando chiamati a destra delle scale
Prima dell'ascensore sul lato sinistro due uno a destra ne avevamo uno due assiduo due sulla sinistra e una destra parliamo salendo invece in grado proprio nel palazzo c'è un'ala semi staccata della papà dovevamo altri uffici lì e all'epoca ne avevamo due mi pare adesso sono di più all'epoca due parliamo uno altri due uffici al quarto piano ok lei il sei aprile si ricorda
Dove era allocato il suo ufficio il mio ufficio è sempre stato entrando nel palazzo prima degli ascensori quindi prima di salire al primo piano a sinistra la prima stanza sinistra perfetto
Nel suo ufficio chi c'era
Io e il collega Barbiero civico di sicuro perché lavoravamo insieme poi lui l'ufficio occupato anche dal collega Dell'Omo all'epoca mi pare che ci ci sarà un altro collega Sannino che adesso non c'è non ci sta più
Però non mi ricordo se erano presenti quei giorni non si ricorda no quali erano le funzioni diciamo del suo ufficio
Le funzioni Music polizia giudiziaria di assegnazioni detenuti quale in di Sora lavoravamo sulle tele che vede della della Procura il caso in quel periodo da su incarichi dalla procura di Santa Maria io mi occupavo prevalentemente nel territorio di Santa Maria perché già ci stavo lavorando però oltre i contesti perfetto che Fini Santa Maria
Comprende anche lessico di Carinola tutto quello che viene la provincia di Caserta sente il suo ufficio accesso alla fissa o allo SDI
Allora visivo sia l'Europa sua personale di accesso ai costi entravo con rievoca l'AFIS
Alla fine sano al protetta
A Prodi attesi si
I suoi colleghi possono accedere a questi i colleghi il suo ufficio a queste a questi diciamo
Terminali sui colleghi chi quelli del suo ufficio ognuno sa lei c'ha una sua password
Ha una sola delle sue credenziali
Io c'ho la mia password allora per quanto riguarda aveva la password della dell'accesso agli eventi critici la password è unica e stava già caricata sul mio computer ma sul computer di chi aveva accesso cioè di chi era inserito in quell'ordine di servizio
E malato dal
Delvecchio provveditori dottor Contestabile ok è già stata caricata nel sul al protetto fatto confusione chiedo scusa non avevamo accesso perché io ne ho accesso adesso che ci son l'ufficio detenuti normali ma non ne aveva accesso
E per quanto riguarda lo SDI ognuno di noi ogni operatore Châlons di ok ha una sua password una sua coerenza le emergenze economiche però no quello che posso escludere che col mio visto facendo un controllo mi alzo il collega che sta lì che lavora fianco a me abbia fatto un altro c'è il questo non glielo posso esclude
Ma io non le sto chiedendo mi sorgono a livello operativo ognuno c'ha il suo accesso perché dobbiamo giustificare le modalità di accesso il perché entriamo e qui dobbiamo indicare un numero di procedimento penale il motivo del controllo
Ok
Non le so dire però mi anticipano le stavo chiedendo questo ma il problema successe il suo collega sta lavorando per conto suo perché c'ha una passione che deve venire a lavorare sulla sua postazione
Cioè la politica chi no lei prima ha detto non escludo che lavoravamo su due computer attaccati lei deve
Sì
Avevamo non c'erano spazi non c'erano ambienti non è che ognuno di noi aveva un singolo ufficio in un unico ufficio stavamo tante persone ma non inteso come uno per ufficio aperto di trenta metri quadri ma in dieci metri quadri stavamo anche cinque sei minuti a lavorare
In deroga a tutti ognuno di loro aveva una propria password per
Se il che lei ha un accesso diciamo Allo studio faccio un esempio sì dopo un certo tempo periodo di tempo non usa quel PC
Deve reinserire le credenziali ore stazioni precisava in protezione mi pare dopo trenta secondi un minuto ma pensiamo che grazie
è un'altra che va in protezione chiedo però altro operatore deve sapere la mia palla sul bellissimo acché l'ufficio protocollo invece dove si trova l'ufficio protocollo si tratta sino al primo piano salendo le scale in fondo a sinistra
Ok
Lei ci sono Soffici poi dipende dove se posta certificata se fa
Lei il giorno sei si ricorda se diciamo ha lavorato prettamente nel suo ufficio oppure essi avuto accessi agli altri uffici del PRA
Non mi ricordi sono stavamo e non sufficienti quel periodo Chenal corride e quindi si tendeva a rimanere anche perché parecchi non eravamo stressati dalla paura di contrarre il coro io l'avevo già preso ma tanti di noi eravamo stressati alla paura e quindi si passavano anche a a volte nervosi colleghi se ti vedevano camminare perché ad esempio il collega Barbiero decidemmo di comune accordo di non utilizzare le mascherine perché era impossibile lavorare nell'ufficio con le mascherine
Però gli altri volevano lavorare con le mascherine e quindi fu una scelta nostra che di lavorare così
Lei poi ha parlato dell'ufficio del dottor Colucci prima assetti che si trova presso il tribunale di Napoli sì
Innanzitutto al lei ci sa indicare mi ha detto che gli assetti lo comandava il dottor Colucci
Sì era il responsabile irresponsabile o lo comandava
Allora il dettaglio precisano gennaio perché credo che all'epoca c'erano il generale se non mi sbaglio sì che nella detto idee Colucci si occupava dell'Bassetti la mansione precisa e dettagliata di Colucci non non la ricordo però so che comunque
Faceva capo a lui ma il lo assetti di che cosa si occupava
Ufficio sicurezza e traduzione quindi tutto quello che afferente alla sfera della movimentazione dei detenuti sul territorio i la gestione dei nuclei traduzione la gestione dell'ufficio scorte la gestione
Sociali diverse competenze dell'UE se erano competenze di tipo amministrativo operativo
Per lo più amministrativo pensante per sarebbe l'ufficio qui
Do dell'aspra perfetto identificato come ufficio quindi
Lei ha detto che il dottor Colucci veniva spesso diciamo alla trappola
Sì negavano spesso aspra ma era solo oppure esigo serviva anche di altri collaboratori
Diciotto veniva insieme agli altri colleghi perché portava la firma di varie
Adesso insigni lo tra le competenze la ST anche quello dell'armamento quello c'è hanno diverse competenze gli automezzi l'ufficio scorsi gli automezzi perfetto ufficio scorte quindi portavano la firma i documenti al provveditore perché comunque i tutti i documenti venivano firmati dal provveditore regionale perfetto quindi
Lei ricorda che a volte mandava diciamo dei diceva con i suoi ispettori collaboratori presso il Trap
Si dice lei ha fatto riferimento alcuni si ricorda chi erano questi ispettori
Ero detti prima Perrotta si
Cipullo saltellare di martedì sì l'ispettore Perrotta a che cosa era detto
Sicuro l'armamento e credo la il personale la segreteria nazionale no non questo non lo ricordo segnalati persone ma di sicuro faceva anche il vestiario ok il l'ispettore Cipullo
No non mi ricordo la la mansione specifica dettagliata del dei singoli come ricordo che lavoravano lì possibile che era l'ufficio automezzi potrebbe essere ma non non me lo ricordo quello lì lo sapevi
L'ispettore Ruggiero
Si ritirò credo credo che gestiva alla movimentazione delle traduzioni e anche lo SDI
Così sì perfetto dolosi effettuava l'ispettore Salbiati
Non mi ricordo ma credo per
Quindi traduzioni quindi diciamo non era detto che quando veniva il dottor Colucci e i suoi collaboratori andassero direttamente
L'altro sempre dal provveditore giusto certe potevano andare anche innovativa anche per loro così nell'ufficio ok anche per la che la segreteria della dell'Bassetti
Fa stanco comunque la segreteria del pratici quindi le le pratiche amministrative venivano lì all'interno del PRA ok senta volevo chiedere una cosa il protocollo a Chiara chiude
Solitamente l'ufficio protocollo
Alle quattordici di sorta alle quattordici sì io protocollo una richiesta alle quattordici e zero uno zero due
Qual è la data che viene indicata sul protocollo ma protocollo inteso come informatico protocolli armati c'è il protocollo Calliope adesso ne abbiamo all'epoca dei fatti o parlare nella cena Calliope però lo tutti in ufficio utilizzavano tranne tranne lui del del Nucleo investigativo regionale
Però non sono in grado di poterle rispondere su questo perché all'epoca alla maggior parte degli atti che facevamo erano di polizia giudiziaria quindi
Ma quando dall'esterno qualcuno deve protocollare urla un atto lo deve chiedere ai colleghi del protocollo coloro che lei non mi saprebbe o che non mi saprei una a una le vorrei dare una risposta errata perfetto
Senta lei prima ha detto che rispetto diciamo il l'otto aprile
La dottoressa c'era le disse che avrebbe dovuto inviare alcuni documenti a Colucci dottor Colucci per scrivere una relazione
Alcuni documenti sì primo detto vede c'erano i nominativi del del i detenuti coinvolti nelle
Questi famosi fatti di Santa Maria ma non ho dei nominativi in noi referti
Lunedì mi chiama mia mia referti ma non sembri nominativi con le varie eventuali prognosi da ben quindi è facilitato prima connessi quindi erano i referti medici di cui sì detenuti che doveva inviano sottoponendoli dei testi mitici non erano idee fare non era il cartaceo non era il referto protocollo X
Che di solito il referto medico
è un foglio che c'ha un protocollo slash novantanove modello novantanove diceva Lord guarda io ma non l'otto aprile ricorda di una corrispondenza mezzo Whatsapp col dottor Colucci
Ma io ricordo che avevamo avuto da una corrispondenza con Colucci ma non mi ricordo sicuramente tramite Whatsapp e tramite telefono lei ricorda non mi ricordo il dettaglio della delle faceva riferimento
A referti di quei giorni tutti senza prognosi
Quindi la prognosi immagino che faccia riferimento referto medico altrimenti non avrebbe senso indicare un'apocalisse certe sì questo penso di ricordarlo si lo ricorda si ricorda l'orario nel quale avvenne questa conversazione
Ma penso del pomeriggio nel pomeriggio dico bene verso le tredici e quarantotto tredici e cinquanta
Avvocato uccisero vuol dire che se ne deve aggiungere due ore
Glielo dico perché rescritto uccisero quindi a questo ma magari sentiremo la PG quando fa la voce io lavoro un dato formale di Golo gruppo aiuto agli occhi la domanda tredici novantacinque quindici e quarantacinque per capirlo
Ma lo dico soltanto perché UTC più zero vuol dire che un calcolatore due ore in più quindi erano le cui diciamo solo per precisione del minerale quindici
Non mi ricordo preciso come il più completo primo pomeriggio prima mi ricordo che al pomeriggio che benissimo senta e qui referti quella documentazione le serviva per redigere le relazioni del cinque del sei aprile
Gli servivano i nominativi persone coinvolte perché chiuso il momento lì era impegnato per altre cose quindi benissimo io però le ho fatto un'altra domanda
Quelli quella documentazione che la dottoressa c'era le chiede al dottor Colucci sì servivano per redigere le relazioni dei fatti di cinque del sei aprile
Presumo di sì
Presumo di sì ma ENEL sicuro
Sì ma chiedendo di sì
Penso di sì ma le calette quella relazione no
Non ha nemmeno dopo
In sede di riesame
Nemmeno in epoca non c'è solo da vedere dopo ci sono letti tanti atti tante carte
Quindi come faccio io a dirle no lei non le sta chiedendo se le ripeto che non mi ricordi quel dove ma dopo penso che l'abbiamo visto che si venisse si ricorda se all'interno di questa relazioni si faceva riferimento ad un ritenuti a referti non mi ricordo se no le dicevo mi ricordo questa sera quelle quei quelle relazioni di servizio sono state protocollate l'otto la mattina con non lo so questo non sono i dalle ripeto io non sto non solo sarà dovuto costoso ha inviato di Amelia
A mezzo protocollo dello tipica che è diverso e mi disse
A mezzanotte però col protocollo del noti P che sono arrivate dal protocollo del Provveditorato
Senta io mi diverto specie indicato spesso come il protocollo informatico certo
Che sarebbe protocollo Calliope tali intenzioni ok
Senta lei quando bisogna fare una traduzione di un detenuto
Viene investito Lou assetti
Per l'organizzazione della scorta e la competenza c'era la settima no nove siti sono i nuclei utilizzino ed entrambi fanno poi dipende che bisognano attimo contestualizzare che traduzione
Parliamo di cosa se all'interno di una soluzione Setti alcol di solito almeno per quello che è di mia conoscenza perché non ne ho competenze non sono mai stato in servizio versetti
Però adesso posso risponda ma non all'epoca perché adesso se mi trovo all'ufficio detenuti e ci transitano dei documenti dove ad esempio ci chiedono un supporto logistico per una traduzione transitanti sul territorio campano deve andare del provider proveniente dalla che deve andare fuori regione che allarga il doveroso viene gestito viene lavorato dall'effettiva indizi a volte capita che arriva a noi come Ufficio detenuti
E noi lo SMI siamo versetti dar come venga lavorato non ne sono sono quindi Lou l'ufficio ma se ti viene investito di una traduzione
Sì c'è attentissimo
E le antenne come la mafia è necessario nullaosta sanitario per la traduzione assolutamente sì
Lei sapeva che
Alcuni detenuti dovevano essere trasferiti in quel periodo
Era a conoscenza
Ma alcuni detenuti dalle si trasferì dalla carta dalla dalla casa circondariale di Santa Maria Capua Vetere non ero a conoscenza perché non ho io non la ritengo un saluto dopo però si fa presumo di sì
Senta se lei ne è a conoscenza dal marzo fino all'aprile
è a conoscenza del fatto che presso la casa circondariale di Santa Maria Capua Vetere
Era intervenuta erano intervenuti diciamo notti più esterni
Cioè i noti Pic
In Santa Maria semicerchio io ricordo di un episodio subito dopo i fatti di Salerno e Salerno e Poggioreale dove i detenuti salirono sul tetto ma non mi ricordo qual era il passeggero ma interviene anche la procura in quella circostanza o del nome del Pubblico ministero intervenuto
C'era di sicuro mi ricordo allora commissario Manganelli
Dai addirittura ritrovò anche la la polizia di Stato estero dell'ordine pubblico questo me lo ricordo stavano all'esterno intervennero tantissime persone ricordati sempre per il discorso emergenziale della paura
Che ci potessero essere anche lì tentativi di di evasione si ricorda se fu furono gli fu richiesto l'intervento dell'assetto e della della tipica di Santa Maria in quelle occasioni
Ricordo che vennero ma non non è vero che fu richiesto i titoli chi lo richiese no io la vedo soltanto sentiamo corsa intervenuto e in quella circostanza intervenimmo anche noi alcuni di noi quelli che c'erano sopravvissuti nell'ufficio grazie presenti un'altra domanda
Grazie a lei
Ci sono altri interventi sì o no avvocato tornato là per il verbale Buongiorno senta sembra in relazione alla nota che le ha redatto il venti maggio rimanenti lei alla lettera il e a si ricorda che è valso una delega dovrà individua individuare dove erano allocati detenuti Mosca Antonio Chianese Mimmo e travagli Angelo che da mattinale non risultano che se Aprile erano a reparto Nilo
Se vedere pagina altro numerate Fiumicino Veterans
Petretto si ricorda il motivo di questa delega come mai doveva fare questo accertamento questi dei detenuti
Quella che era una io ricordo che leggendo anche il documento era un insieme di richieste di pesa di più attività perché si è parlato in questa in questo documento circolato del detenuto a Kimi di alcuni detenuti o
Sul punto a
Come era gestito era credo che era una una nota esplicativa per far capire acqua tante cose alla luce nel senso buono spiego
Qui mi fu Chierici furono chiesti
Acquisirla come tutti i provvedimenti amministrativi vendita esperimenti quindi tutti i trasferimenti detenuti ci sono una serie di nomi tra cui detenuto Baia Vincenzo Cocozza Gennaro
Quindi è è un insieme di Elisir Aurelia trasferiti che dove noi atroce no sta qui la lettera i era la era era individuare il reparto dove tuttora essere tenuti Rest precetti dell'ultimo Scandone Chianese Mimmo e Favalli Angelo questa la delega
Precisa che sono tre detenuti che però disabile risultavano essere Almiron è accertato invece dove dove erano queste detenuti l'ha scritto
Lettera il
Passiamo
Se sì
Quindi Antonio risulta e dunque Martoni lo primo piano prima sezione Camera cinque dal ventuno quattro due mila dal ventuno aprile due addendi era bello
Chiarelli è unico Volturno secondo piano Camera quattordici venti qua dal ventotto quattro due mila e venti e Tavani Angelo Di Turi invece la Carinola dal ventitré marzo due mila venti presso la riva da ventisei trenta mila venti
Sezione F primo piano camera tripla
Si ricorda se è da dagli atti indagine gli atti che avevate vi erano elementi da cui risultava che la rivoltare la potestà del cinque ed essere stato originata dura su regia di Asti carceri o di altre sezioni reparto del le cancellando Maria
Mio può avere in mano alla mafia indiretta risulta se reparto Tevere che ha originato la protesta del cinque aprile dove erano detenuti Mosca e Chianese
Non è solo Angela Nava non è questo
Se no
Io non è stato andare sul Mosca Antonio anche dal dall'accertamento che fece ispettore parecchie tutta che la madre era Pagliuca Carmela noi sulla che testimoni il Pubblico ministero
Io dagli atti penso non sarà così te la querela fatta da Pagliuca Carmela cappellino in testa il figlio Mosca Antonio
Visto che non c'è però mi ricordo che noi denunciamo a sentire la la la la signora per l'acquisizione ma reale della querela però mi sembra che non è stata
A
Nello interpreta qui sezione della querela
No allora questure io chiedo che aveva acquisito la querela oppure vanifica la signora sul punto gli onorevoli Richard rinuncia non è mai stata denunciati Catherine noi che noi di noi prima acquisire quello di familiari mi ricordo questo volevo
Fossa in sospeso perché c'era stata perché se la Ratta o di un di un errore c'era perché in realtà il museo Rousseau che stava gli diamo verifichiamo un attimo però è una querela precisa quindi esporre dichiarassero con calma e poi decidiamo
Allora
Possiamo dichiarare chiuso l'esame presidente possibile una solo una richiesta di precisazione sì rispetto alle risposte che ha fornito il teste alle domande dei colleghi
La sì sì come vuole come vuole
Potrebbe essere sotto
Va bene non c'è problema
Ragazzino presente razza giusto ispettore Buongiorno giusto qualche domanda
Mi voglio
Collegare un attimo le domande che le sono state appena effettuata ci può dire un attimino che consegue zitti e quali sono quali erano le sue funzioni
Non lo accetti è l'acronimo di ufficio sicurezza e traduzioni
E a si occupa in ambito regionale di tutto quello che è afferente le traduzioni dei detenuti la gestione di i vari nuclei cittadini fra cui il nucleo operativo di Secondigliano l'operativo di Rea di Avellino
Salerno
E Santa Maria quindi è corretto dire che hanno pianismo solo sovraordinato i vari Nuclei operativi e così
Mi può dire le funzioni che riversa il direttore dirlo ST
Guardi se prima non sono in grado di poter dire dovevo chiederlo a me va bene e mi sa dire da chi dipende direttore del West Setti tra provveditore regionale e dal generale c'è un generale coi il provveditore diciamo
Per avere la direzione del West ti ovviamente se lo sa
E ne era necessario aprire il possesso di determinati lembi soliti Matteo conclude la domanda e poi mi dice chi può essere il generale dirigente superiore o era un rapporto di diciamo come dire di natura fiduciaria
Una nomina di natura fiduciaria penso che debba di requisiti
Senta nell'ambito di un'operazione di sicurezza quando interveniva il giro mi può dire come era composto l'organigramma
Se lo sa
No non lo so non lo sa
E Rava gliela faccio più specifico così magari delimitiamo il campo della mia domanda
Lei sa se da coordinamento e direzione di queste aliquote di Avellino Santa Maria a Secondigliano e così via di erano più ispettori più sovrintendenti più dirigenti penso di sì sì
Però è un una domanda in relazione alla sua nota sempre già richiamata mille ottocentosettantaquattro di relazione mi serviva un dato acquisire note tostate né lei ha acquisito le generalità
Di alcuni detenuti allocati al Danubio tra cui c'è anche chi vi Kiri Mohamed
Non so se nella rinvenute al punto g della sua delega
Chili Mohamed vuoi Chai
Ma il chi rimane dura già scritta mi può dire Tajani già dai dal bilancio prego dove ho abitato gli oli no no no la mia domanda è diverso mi sa dire dei dati che ha reperito in ordine al detenuto in questione
Quale fosse il dato della sua residenza conosciuto
No dagli atti qui non riescono a vivere qua dice l'ultima voce residenza due punti indicato una residenza del del Chieri conosciuta
Chi nel momento valide ma non scritto nulla paese visto che ripeto che sono dati estrapolati
E dà i dati che lei ha recuperato in onda nei vari detenuti per esempio le identità anche mo'Amir Hossein all'esito c'è una residenza che viene invitata a dimora Roma
Perfetto c'è anche se senza fissa dimora c'è quanto meno un riferimento e cioè per la verità
Anche con riferimento al machete Nelson via Marotta seconda traversa Castel Volturno e così via in base chiaramente i dati
Che voi avevate dissi disponeva all'epoca no che avevamo che i dati che venivano forniti all'anno della immatricolazione F dall'ufficio ma trovo riferimento detenuto Chiti c'era un'indicazione di una res
Densa Peron comprendono viene indicata rilevanza perché il periodo che sia che serve per la reperibilità creò una era non era va bene però leggerlo quel punto le voci l'argomentazione su questo tema sono in una traversa il teste riterrei
Senta nell'ambito lei ci ha spiegato a diciamo nell'anno delle sue sul ruolo delle sue funzioni ha svolto spesso anche delle Egadi DPGR quant'altro nell'esercizio di queste sue funzioni di questi anche delle che mi può confermare
Se in relazione soprattutto anche all'epoca dei fatti di cui discutiamo
Vi erano diverse delega cui magari lei ha fatto anche riscontro in relazione al possesso di telefoni cellulari levate caccia in particolare di Santa Maria Capua Vetere
La parte i detenuti chiaramente sì sì il tema dei cellulare e da più possesso dei detenuti
Era diciamo come posso dire
Avuto quello sui riscontri investigativi in ordine al tema dei cellulari come strumento anche di prevaricazione nel contesto sociale intra murario
Presidente io non vado mai avevo ragione ben poca ma al momento molto generica chiaramente non è sostanze mentre l'altro in questo processo considerando che l'annotazione di risposta alla isolate che fra questi tabulati rispetto ai di tre detenuti in questa tribolata e c'è in atti
E quindi già ho visionato io e quindi è pertinente rispetto ai tre
Ma parlare in generale sembra chiaramente sì certo
Va bene lei prima ha fatto riferimento alla situazione di straordinaria emergenza che hanno vissuto le carceri in particolar modo istituti carcerari anche della Regione Campania no
In relazione al colpite soprattutto con le volevo chiedere sempre secondo ovviamente il suo ruolo le funzioni che all'epoca svolgeva perseguì risulta come dato di conoscenza
Sì al di là delle proteste comprensibili insieme relative al colpite Pierrot nelle carceri anche la strumentalizzazione di queste proteste ai fini diciamo di destabilizzazione delle carceri stesse ai fini di fare le carceri
Nelle relazioni chiazze di di spaccio e quant'altro presidente sempre la presenza a queste operazioni pongo è sempre la stessa questione presenze è ovvio fatecela troppo ma sempre la stessa questione è un discorso politicamente generale la possibilità che un periodo in cui tutte RAI sia universale maggiormente i detenuti qualcuno potesse anche sfruttare
Sfruttare questa condizione di terrore generalizzato però francamente non in via generale possiamo evitare tutte le nostre conclusioni
Nello specifico a Jesi allorché detenuto a bere il calice diventa la di Modena prove concrete che ha bevuto strumentalizzare questa questa relazione per uscire prima dirette non penso che abbia alcuna rilevanza del processo
Allora superò anche se avevo inteso che lei aveva confermato il dato
Le risulta in relazione a Pola questo diamo più sullo specifico anche problematica anche di strumentalizzazione delle proteste Covip per quanto riguarda gli esempi detenuti
Fratelli Fosco Massimo Antonio sapere ovviamente avuto modo nel nelle se ci sta su attività di conoscere come figure da vino Bruno anche Berra Fert
Erano detenuti che avevano evidenziato una problematica una problematicità da questo punto di vista
Presenti l'onorevole formulare domande signora Saint-Hilaire nei vertebrati non mi pongo la domanda della di questa vendetta o no nella stiva avessero no no no è chiaro è stato indotto il teste come teste dell'accusa
E non ovviamente su altri temi nel controesame salvo che non abbia chiesto l'esame allora cambiare opinione
Salgono abbia chiesto l'esame del teste ma il teste lei sta in controesame qui parliamo e servirebbe eventualmente affrontare le questioni conosco soltanto per diciamo ricostruì l'attendibilità del soggetto sanno controesame
Qua stiamo parlando di una circostanzi chiaramente limitate che in quindici approvo
Necessità e
Possibilità intese di controesame di introdurre un tema totalmente diverso cioè quello della personalità dei fosco
E anche quello che può avere senso mattina certo punto dell'atto la situazione carceraria adesso andiamo a passare al all'elenco dei dei comportamenti di Fosco Antonio quelle colato di cui abbiamo già ampia cognizione attrezzo un teste
Che ha indotto per una totalmente un altro tema
Francamente potremo utilizzarlo per la Sicilia testé terra dei dei conoscenze più o meno dirette ma sicuramente non rilevanti immane illuminante per per l'accertamento dei fatti
Presente volevo però indicare perché chiaramente diciamo il mio riferimento ovviamente non era un tema che esulava
Potrebbe eventualmente non essere stato affrontato alla Procura non tema ammesso ai fini del capitolato di prova perché sono dichiarazioni che ha reso nelle visite ed era una domanda specifica in relazione a posizioni specifiche
Di diciamo detenuti di questo processo dove lo abbiamo delle tematiche da sviluppare la rilevanza con la Corte potrà ritenerli rilevante ma è chiaramente sarà all'esito che stabilirà la Corte ha rilevanza o meno di questo tema
Quello che io chiedo essendo una domanda relativa detenuti di questo processo
Domanda che rientra nel capitolato di prova perché di queste dichiarazioni sullo stato di diciamo preallarme della di tutti nelle carceri di queste tematiche ne ha parlato nelle sue site che è il tema di prova
Credo che tecnicamente si ammissibile e relativa su limito fatto è l'unica domanda che avrei fatto sul punto in relazione a queste figure a lei dati di conoscenza del test Diretta in visto che alla mente del suo ruolo delle sue funzioni
Per solo per la precisazione il te le tutto il verbale non c'è nessuna domanda sui detenuti quindi non specifica le regioni o no nel senso che è una sola precisazione perché sembrava che fosse contraria a quel punto potrà esserci una gallina avvocato ci sono questi dire io
Cioè lui ha un accesso a banca dati
Quindi quello che io ho fatto domanda presidente a Formello che viene a essere Riccardi può cadere sotto la sua percezione ciò che si connette in banca dati
Allora e questo è un tema io in realtà nelle domande ancora più specifica tendeva a chiedere al teste se alla luce delle sue attività di indagine effettuate in relazione a questi detenuti avesse avuto contezza di collegamenti di queste figure con problematica relativa allo spaccio all'interno delle carceri all'ingresso illegale di telefonini e quant'allora facciamo frasi solo io questa domanda
Ispettore
Lei è a conoscenza di zone che all'interno del carcere di Santa Maria hanno approfittato del ribellione chiamiamola così che c'è stata
Per Fini non direttamente con i mezzi al al
A motivi sanitari
Ma preferisco semplici nella domanda Prince taglia
Nel senso che ritrae conoscenze specifiche io non ho fatto generale volevo chiedere razionata violino collocarci ai Flos mo'massime Fosco Antonia Engheben cioè proprio specifica dettagliato si attesta a conoscenza per
Atti del suo ufficio nomi che ha fatto l'avvocato sì eravamo a conoscenza che avevano avuto fa erano sole di introdurre sto telefoni cellulari sostanza della cerchiamo fatto già tre attività rese anche alla Procura di Santa Maria
Perché Davino lo ricordo che anche nel periodo in cui stava a Carinola faceva traffici di sostanze stupefacente telefoni cellulari che ancora continua tuttora a fare fin quando sono stato al fino al due mila ventidue anni diciamo come si è di un regionale
Ho avuto conoscenza che loro pace questo faceva
Andiamo avanti grazie presidente per avermi consentito la Roma
Lei chi mensile di esame ha evidenziato su domanda del Pubblico ministero che spesso eravate in qualche modo diciamo costretti tra virgolette a sollecitare i vari istituti a un'implementazione diciamo quanto più puntuale anche come dire
Precisa del diretti critici di cui a Emas se no quindi ecco no no al sistema chiedo allora portare degli eventi grida o io confuso sovrapposto chiedo scusa
Mi conferma che spesso vera poco l'esigenza di col colmare un gatto burocratico amministrativo a sostegno proprio diciamo degli eventi critici diciamo dell'informazione e sostegno relative agli eventi critici
Anzi nuovi io sollecito noi con l'ufficio sollecitavamo la redazione giusta del degli eremiti rispettiamo necessità assoluta dire alle reperire le informazioni di quello che che succedeva in quel momento
Ma qualsiasi esso sia l'evento critico come già spiegato da prima quindi molto spesso pochi dagli istituti è sempre la stessa persona meno adesso l'organizzazione duramente diversa ma all'epoca
Era un unico collega di che gestiva un po'tutto
E quindi è a andava in difficoltà e la redazione veniva fatta con un copia e incolla spesso mancante del delle decisioni della della dell'autorità dirigente mancante dell'eventuale provvedimento disciplinare non si capiva se facciamo episodi poi dettagliati precisi ma le ripeto il portale degli eventi critici come si può notare anche dalla nota
Confluisce tutto il tentativo di suicidio del detenuto l'atto di autolesionismo
Il rifiuto dell'assunzione della terapia del vitto qualsiasi accelerazione senza è avvenuta affetto a uno una precisazione riguardo bisogni questa necessità dall'intera una sollecitazioni di un'implementazione di questa documentazione
Io ho confuso se non devo fare l'ultime due domande
In relazione un'unica domanda dalla delega che le fu posta sempre la nota che ho appena richiamato in ordine al detenuto a Kimi Ramin
La mia domanda è che le fu fatta proprio una delega di acquisire tutti gli eventuali provvedimenti di piantonamento
Di assistenza alla persona o altro diciamo emessi e nei confronti detenuta chi mila mine nella carceri Santa Maria lei acquisito
è agli atti il provvedimento di nomina di la senta la persona del sedici aprile due mila e venti quanto a chi me era allocato al Danubio la mia domanda
Dato che io non l'ho rinvenuto acquisito o non è stato oggetto di acquisizione anche il provvedimento
Di nominati assistente la persona nel detenuto De Luca Christian Shiro del quattordici febbraio due mila e venti quindi antecedente ai fatti
Con il quale si conferiva un incarico attenzione di assente da persone cosa qua è diverso da altre figure tese anche alla di GM della della stanza e insomma
Per gestire le problematicità di un detenuto che lei ha riferito fra l'altro lei l'acquisito il provvedimento accorta e questa mia domanda anche le quattordici febbraio due mila e venti
Ricordo di aver acquisito tanti documenti controlla un attimo nella nulla vede l'America se l'acquisito se diciamo e cioè non è stato oggetto di specifico acquisizione poi nel nel caso ci sarà la vostra ricerca dato documentale mi rendo conto però era diciamo rilevante acquisire condono entrambi i provvedimenti
Miuccia recante dati documentali rivolgetevi direttamente alla Corte
Senza fare danni inutile passare per i testi del documentale va bene accolgo l'invito presente allora va bene ispettore è un dato documentale non è io non l'ho rinvenuto le avere conferma nella sua nota sarà nostra cura valorizzare grazie va be
Allora chi deve intervenire se me lo consente rapidissimamente voi avete avuto durante il bossolo Raff lavoro presso il Trap rapporti col comandante bancarelle certo sì
I rapporti sono sempre stati Dapporto istituzionalmente corretti nella gestione degli alleati collaborativo mi sono mai state lamentele o segnalazioni su comportamenti da Manganelli che siano stati aggressivi nei confronti venuti da altri o il comportamento è sempre stato assolutamente irreprensibile
Ma io lo conosco personalmente Jovinelli ha bisogno secondo l'occhio su un secondo volevo capire quante ti interventi ci sono dopo quello del dell'avvocato Stella Ruffini
Perché se lo dobbiamo sospendere un minuto del si scarica il verbale
Allora però dello Stato finiamo con lei procediamo quest'ordine otto di sospensione
Quindi il comportamento stavo dicendo sempre di disponibile sempre propenso
Alla risoluzione dei problemi e alla tutela della posizione diciamo un po'come un padre di famiglia quindi sembra con la tutela anche delle posizioni ritenute Concierto non ho altre domande sì
Va be'sospendiamo va be'allora sospendiamo un minuto rimaniamo qui
Alle Robotti alle la parola grazie
Borgio avvocato Botti festa solo Fullone volevo avere un un chiarimento a lei le ha riferito di aver agito nell'ambito dalla struttura penitenziale Santa Maria Capua Vetere subdelega della polizia
Giudiziaria del PM quindi come attività di PG sì
E contemporaneamente lei dal svolto attività diciamo squisitamente amministrativo accertamenti per conto il provveditore
Direttamente no
Lei non ha mai svolto attività di verifica amministrativa nell'ambito della struttura penitenziaria
Cioè sì anche onorati diciannove non specifico ad in relazione alla no no no no no io mi precedevano Gerry Calà che come i suoi no come sua attività sì sì certo
Lei dove rispondendo alla domanda del collega riferito che vi era una persona fisica
Abilitata inserire i dati degli eventi critici nel portarla sì lei sa nell'ambito del carcere di Santa Maria chi polacchi Bossi delegata questa funzione
Credo all'ufficio comando però preciso alla persona no perché io mi rivolgevo ai colleghi dell'ufficio di polizia giudiziaria e quali
Sollecitavo di intercedere affinché caricassero io
Le relazioni e i dati in maniera de luce dettagliata quindi persona fisica non lo Fitch o comando non l'ufficio comando anche perché i colleghi dell'ufficio comando ce li conosco di vista mai nominativi non non mi ricordo
Senta
Lei è capitato di produrre per iscritto richieste da parte del provveditore che erano dalle quali non si era stata data risposta in tempi adeguati
Mi ma in relazione agli eventi critici in generale anche in relazione agli eventi critici cioè richieste protocollazione anzi capitava sì certo
Era una cosa capitava frequenta le ripeto si perché purtroppo le direzioni di istituti per il problema
Deve contestualizzare il fatto che c'era l'emergenza covi di tante persone si erano ammalate non venivano in servizio quindi chi si trovava quello lavorava per questo anche irresponsabili io responsabile del del potrà evidenti criticità
Se non erro lì in servizio probabilmente il collega i malati aveva dato la password all'altrove potevo operare
Non in quel periodo si lavorava in emergenza quindi non riesco cioè non c'è la griffe il ben preciso ma c'era il comandante c'era l'ufficio di polizia giudiziaria c'era la dottoressa Parenti queste erano le figure ai quali uno si rivolgeva per poter risolvere la questione
Poi mi sono rivolto anche per per quanto riguarda che un'attività fatta per il il decesso del detenuto a Kimi lamine all'educatrice che non ricordo il nome del la responsabile alla quale sono andati ho chiesto documenti
Relazioni comportamentali che perché mancavano perché le spiego attraverso il portale degli eventi dorata si potrà dire di chi dici ma attraverso l'AFIS
E così facendo dei colleghi che ne avevano accesso potevi avere accesso alle relazioni trattamentali caricate e non c'era nulla a carico delle indagini era priva di carcerazione Santa Maria
Quindi capitava che richiesto se
A mezzo mail alle quali non era stata data risposta in tempi adeguati successivamente venivano inoltrate istanze scritte cartacee sì certamente esiste
Quindi è una cosa sua conoscenza senza lei nel mese di aprile due mila venti ha fatto molto molto e accessi nel carcere Santa Maria Capua Vetere
Sì per per le deleghe indagini si
Quasi ogni giorno andavamo ad acquisire dei documenti per la procura e quindi è possibile che lei prima della fine del mese di aprile cioè del trenta aprile si sia recato presso la struttura ritirare corrispondenza
Sono andato di sicuro non ricordo se lo ritira quello voglia perché i documenti e premio ma non penso di sì sì
Quindi anche nel periodiche i indichiamo ventidue ventitré ventiquattro aprile
Lei ricordo può riferire se in quei giorni ozioso e tagliare il giorno preciso perché non non mi ricordo ma di sicuro ci sono andato lì i colleghi della di Santa Maria avranno registrato il mio accesso
Almeno spero
Va bene
Grazie
Posso presidente solo per una produzione documentale appunto abbiamo alla fine delle delle avvocato prega come la colite avvocata paghi significa ne avete intifada strade
Senta abbiamo già parlato prima della busta che le consegno la dottoressa Parenti io le volevo chiedere la dottoressa Parenti ricordasse le disse che per consegnarle quella borsa aveva bisogno di un'espressa richiesta
Non ricordo preciso presumo di sì ricordasse consegnò una busta una una richiesta un documento arrendere magari anche in quell'occasione ci ha detto prima il Pubblico ministero non mi ricordo bistrot probabilmente
L'avevo anche detto che ma non non mi ricordo adesso nei dettagli mi ricordo di questo episodio della busta gialla di aver messo nell'ormai mi ricordo anche il ripiano dove ero solito mettere i documenti e li appoggiamo ma non mi ricordo di preciso di questa richiesta che ho consegnato
Alla dottoressa Parenti
Se me lo ricordavo avrei già detto prima a me e va bene agli Citarella ricorda era una mia amica dottoressa prende ha fornito quel documento sull'avanza una richiesta questo è sicuro
Non penso che abbia voluto al ritorno senta lei relazioni a firma dei suoi colleghi possano essere recuperati all'ufficio comando
Azioni offensive le aveva necessità di recuperare una relazione poteva richiedere all'ufficio comando dichiarazione parliamo di un episodio una relazione al Sirma di un poliziotto
Di cui aveva necessità ovviamente per ragioni d'ufficio l'avrebbe potuta recuperare all'ufficio comando o aveva necessità di recuperare se non all'Abetone se era un documento del fidato l'ufficio comando avevano
Ma se non era un documento che sarà l'ufficio comando credo avevano accesso
Le comunicazioni degli ispettori dove vengono depositate nei loro riguardi io non faccio servizio son tornati quindi non è un'indicazione che chiama in via generale le relazioni degli ispettori vengono possano essere depositati a seconda delle indicazioni che vengono fornite da istituto a istituto facevo parte dell'azione relazione di servizio relazioni allegate allora
E come domanda è molto generica non riesco a dare una risposta anche perché io non facevo servizio era Santa Maria
Non
Sottolineare un'ala sì operativa
Che solo come attualizzato in tutti di fiducia aldilà un'altra ancora operativa ci può dire quali sono le relazioni che si richiedono all'ufficio comando e quali sono le relazioni che si richiedono alla direzione
Presente forse bisognava dei domande versione credo specificata perché siamo volati l'ufficiale di polizia giudiziaria quindi
Non non
Dovrebbe valere dall'esterno gli altri nasce perché chiaramente se non riesco più a registrazione nell'ambito dell'indagine direttore potrebbe essere teoricamente stanca
Se l'eroe nella nella sua attività va a richiedere della documentazione come fa stabilire dove la deve richiedere in base al tipo di documento quindi io chiedo
Quando ha bisogno di recuperare una relazione dall'ufficio comando che tipo di documento chiede che tipo di documento diede quando lo chiede alla direzione perché ha recuperato dalla direzione un documento e non riusciamo a capire avere la certezza di quale documento sia io voglio capire assorbimento può dare la direzione quale può richiedere all'ufficio comando
Presidente continua a dire che attualmente se non si specifica
Il tema aveva salvato usare questi elementi si aria ovviamente quindi c'è una lunga battaglia legale indagine chiaro di cosa siamo in un modo la pluralità protocollava bile
Allora abbiamo edilizio
Senta allora parliamo della relazioni a firma degli ispettori piccolo quella relazione lei l'avrebbe potuta recuperare all'ufficio comando acqua aveva necessità di prenderla in direzione
Le ripeto quando sono andato se lei fa riferimento alla
L'episodio specifico di qua sono andato professa parente a ritirare la busta gialla contenente quel documento che poi abbiamo capito che era la relazione del l'ispettore ricopro io non sono andato a ritirare la relazione l'ispettore piccolo chiedendo
Mi devi dare la redazione Miletto estremi di ridare la relazione io sono andato a ritirare un documento da dover consegnare al provveditore regionale per me il mio comandante
In assoluto sia mio provvedete provveditore mi dà un comando io le dicevo
Fermo restando alle parlo come ora come prassi operativa di un poliziotto penitenziario perché la mia scala gerarchica e superiore a tutti neanche a un turista c'era a tutti
Quindi ammonisce gli viene detto che per conto del provveditore deve andare autore mentre sono da fare un'attività di polizia giudiziaria mi viene detto di andare dalla dottoressa parente a recuperare un documento che mi darà consigliati in busta gialla chiusa
Io vado ordinò faccio lo apprendo è la porta assicurando che quella busta si è chiusa rimarrà rimanga chiuso ecco
Per tutti funziona
Senta lei prima ha detto che doveva aspettare per averla
Questa relazione
E che non era nella disponibilità della dette parenti ricordandone ricordo ogni sera stava recuperando e che inattaccabile dove acquisì razziati e mi pare che in quella circostanza andai a appare a darsi ad acquisire altri atti dal dal Foggia giuridico pedagogico responsabile della casa circondata di tanto perché era corretta
Che tra l'altro in quel periodo non c'era e venne
E di proposito in occasione del mio intervento lì perché devo acquisire mi pare anche gli accessi dei medici il registro dei medicinali l'ho fatto tante attività per conto della Procura di Santa Maria come acquisizione atti le ripeto primo detto il dottor allora Pubblico ministero di aveva fatto anche l'identificazione di i figli dei dottori che avevano firmati validi referti tante attività ho fatto successive
Ai ai fatti del cinque e del sei aprile
Ma ne ho fatti anche tanti di attività anche prima del cinque sei aprile perché lavoravo per condurre la procura di Santa Maria Capua Vetere io mi occupavo prevedere credere che arrivavano dalla procura di Santa Maria Capua Vetere abbiamo tant'è vero che mi sono recato anche
Oggi tante attività
L'analisi mi ha già risposto dicendo che non ricordava se avesse depositato una richiesta la dottoressa parenti in quel giorno io in aiuto alla memoria le leggo il verbale di sommarie informazioni in cui lei dice
Lo stesso giorno e di apportare anche la richiesta di Fullone relativa al rilascio di tale relazione del piccolo se lo abbiamo oggi non lo ricordasse lo ha detto all'epoca crede di poterlo confermare
No valide come ho detto prima non mi ricordo anzi non si ricordava l'animale ieri Massimo D'Alema
Ha visto la l'inizio e di fine del verbale probabilmente dettata dalla stanchezza non glielo so dire ricordo che in questo momento non me lo ricordo perché debba dire una cosa sono almeno nella detiene arrivando ad aver preso una busta gialla con un documento all'Inter ad averla portata
E questo è il passaggio successivo io le ho letto un passante dell'erba che cosa mai un tornado si professava rende questo me lo ricordo ma non mi ricordo il contenuto né tantomeno mi interessavo sordido economica vittoriosa facendo a una mia domanda e lavorare avevo delle è lì che da portare a termine entro quarantotto ore rispettare io sto facendo un'altra domanda scusi forse io non sono stata chiara io le ho chiesto aveva letto un passaggio del suo verbale di sommarie informazioni lei oggi non ricorda però all'epoca lo ha dichiarato
Sì conferma quello che aveva dichiarato all'epoca all'epoca aveva invece rimanevano all'epoca precisi
Grazie presidente io non ho altre domande
Ci sono altri interventi
Avvocato Migliaccio per il dottor Fulloni su domanda avanzata dalla difesa della dottoressa Parenti
Ispettore formalmente non non potrebbe far risultato attestazione troppo abbiamo questo utente Orio formalmente Gubernija salvo il fatto la legge potrei fare ingrassare io ma non è previsto che ci sia un po'trame gialle ai difensori è è ho capito ma difensore unica non è che il suo ministero Masini sì sono ci saltava
L'ordine
Questa è vera
Facciamo densamente posizione avvocato a monte del difensore
Sì se non riusciamo più ci sono altri interventi
Cade l'acquisizione ok oltre diciamo re propongo privatamente l'acquisizione di un ordine di servizio del diciassette giugno due mila quattordici
Con il quale il provveditore Contestabile
Istituiva l'applicativo eventi critici presso il PRA per Campania
Pubblico ministero su questa acquisizione sì
Pare un attimo non credo che ci sia
Questione numerico Visco la rilevanza ovunque
Ovviamente sempre come di costi sia sia sentiva così da dove si rileva naturalmente che i tre persone tra il personale addetto agli eventi critici avendo gli accessi c'era il dottor con la vecchia
Non c'era la dottoressa c'erano c'erano altri agenti dica
Tutto
Ma del due mila e quattordici questo
Acerra fossero sarà
Molto giovane sottolinea quattordici cioè il servizio
Allora la corte costante raccordo alle parti acquisisce la documentazione prodotta dalla difesa
Possiamo dichiarare chiuso l'esame grazie settore del giudice
Grazie presidente presidente io avrei un'altra questione siccome il teste con la vecchia anche teste della difesa questa difesa riserverebbe naturalmente e l'esame del proprio teste all'esito della consegna della perizia deciso blocchi io la devo fare perché naturalmente un mio teste e mi mi spetta all'esame e io ritengo che naturalmente l'esame del mio testo lo possa fare solo dopo che sia stata consegnata alla mente la perizia ci son pronti grazie
Così lo vogliamo fare
Presente normalmente l'esame dell'ascolto esame della della difesa sotto
Contestualmente l'esame Pubblico ministero se con questo criterio dello sdoppiamento col quel qualsiasi motivo dottore normalmente la regola e ma mentre non era regolare diciamo la regola se formalmente Sansone sia avremmo consentito alla collega naturalmente di fare il controesame perché normalmente così cogente
Non le ho delle nostre senza Essais si richiede l'esame poi deve teoricamente Sella anche riesame lei può fare la domanda il riesame teoricamente se è un teste indicato dalla dalla difesa vivere però questa io mi oppongo presa
Presidente ma ricordo che il pubblico ministero ha precisato che l'escussione avvenuta sui temi capitolati dalla dall'accusa quindi abbiamo esaminato il teste con la vecchia in quanto teste dell'accusa
E su questo sono
La Corte si ritira
Allora la corte e
Sull'istanza ma anche pubblico ministero ecco l'acqua
La difesa di
Magliette
Allora
La corte in ordine
All'istanza avanzata dalla difesa
Dell'imputato Acerra Francesco serva che in tema di ordine di assunzione delle prove non essendo espressamente contemplata dalla legge l'ipotesi della richiesta concorrente delle parti
Apri parentesi nella specie il Pubblico ministero imputato di esaminare un testimone sulle stesse circostanze deve ritenersi in tal caso che non potendosi in concreto
Distinguere sul piano logico un esame diretto è un controesame
Il contraddittorio resta assicurato sempre che l'accusa e la difesa siano messe in grado di procedere all'esame secondo l'ordine che senta nel quattrocentonovantasei comma uno Codice di procedura penale
A regna la precedenza alla pubblica accusa
Sulla base di questo orientamento della Cassazione la Corte ritiene che
Non possa essere accolta l'istanza difensiva
Perché si trova proprio nelle condizioni nel caso di specie che sono quelle previste dalla ma Lima testé riportata
Ovviamente ci sarà la possibilità di fare salva Larino eventuale richiesta di ai sensi del cinquecento e sette qualora la possibilità di
Verificare la necessità di acquisire questi ulteriori ulteriori elementi della difesa intende porre all'attenzione del territorio collegio
Detto questo possiamo procedere oltre il nelle sale
Cioè nelle sale credo che abbiamo finito l'esame dobbiamo
E dobbiamo a questo punto ringraziare
Il l'ispettore come passare all'ulteriore teste
Credo che le spettano
Roberto
Sì
Vicepresidente
Ok allora
La composizione del collegio difensivo mi fa presumere che debba rivolgere preventivamente una domanda le parti ovvero sia
Sentiamo il teste ai sensi in ugual lirismo di normativa così pesante imputa era imputato nello stesso processo sia stralciata la posizione sfruttato giudizio abbreviato quindi un caso di connessione
Ai sensi dell'articolo dodici lettera a principalmente quindi non so il dado è la sentenza è stata la terzo assolutoria abbreviato in primo grado impugnazione il Pubblico ministero non c'è il passaggio in giudicato quindi allo Stato secondo noi erano centodieci con duecentodieci
Va bene allora Jerry con l'avvocato io dice il difensore sì lo sta entrando nel confermare quanto riferito dalla rappresenta l'ufficio di procura al procuratore di udienza rappresento il processo di appello ancora non si è celebrato per l'orale ovviamente completezza di informazione bene allora io prima di cominciare qualsiasi tipo di attività visto che la normativa è quella di seriamente docenti dieci
Che come sappiamo tutti prevede una facoltà che viene riconosciuta al soggetto di potersi avvalere della facoltà di non rispondere io chiedo preventivamente al teste dopo che lei ha già detto le sue generalità
Se intende o meno avvalersi di tale facoltà
Quindi lei si chiama
ANCI allo di Costanzo Drogheda rinasce sia di questa ventotto zero nove mille novecentosessantanove Santa Maria Capua Vetere allora al signor Di Costanzo lei
In questo processo buon testimone ma imputato di reato connesso in queste particolare qualifica alla corte per il legislatore le consente riconosce la facoltà di potersi avvalere della facoltà di non rispondere alle domande che dovrebbe potrebbero esserle rivolte dalle parti
Per cui io devo prima con ossa pere se lei intende o meno rispondere all'esame delle mi avvalgo della facoltà di non rispondere ma quando mai va bene allora detto questo
Lo siamo
Salutare
Il signor Di Costanzo
E
Grazie
Però buongiorno Roberto
Va bene se serve
D'altra parte non poteva essere diversamente allora
A questo punto credo che dobbiamo
Che diciamo i lavori
Per l'odierna udienza siano sostanzialmente esauriti
Ah c'è un altro teste facciamolo scendere subito già stava chiamata
Quel questo è un teste semplice anche lui docente dice
Ci mettiamo in vie di mezzo
Buongiorno
Di
Era stato citato un difensore non so se è presente
Dottor almeno dagli atti di quel processo di del procedimento indicato naturalmente io sarei il difensore però sostanzialmente oggi tronco farlo no è il sole a coltivare il sogno compatibile qui
La rivolta l'avevo già rappresentato naturalmente alle tutto ciò saggezza
Non so se ha avuto un gelo non sono riuscito a rinvenire in una legale allora comincia un attimo appurare con calma perché è un centonovantasette
Allora Bongiorno giorno
Allora gentilmente che mira a cominciare da me mi comincia a dare le sue generalità che prevediamo il Michelangelo nato a Napoli il ventinove zero quattro mille novecentosessantaquattro
Allora
Pubblico ministero le vedette centonovantasette bis
Dunque Sanders sottoposto a giudizio Ignazi comparizione
Per il reato di trecentosessantuno
Consumo ottantuno ci più tutta la natura sessantuno quindi è imputato di questo reato
è un reato che ha una collegamento quindi lettera lettera a lettera b e c è stato avvisato al suo interrogatorio nel procedimento data degli avvisi ex articolo sessantaquattro e quindi ai sensi articolo centonovantasette bis
Secondo comma se non ricordo male Ri riveste la qualità di testimone assistito non ha con ecco imputato negli stessi fatti ma sono collegati quindi lettera vince il business del futuro dodici lettera b e l'otto undici lettera c diversamente dall'altro imputato né l'altro testimone che è stato indotto quindi forme centonovantasette bis sola dagli avvisi in sé interrogatorio
Servirebbe sentirlo con il difensore
Questa sette non dovrebbe essere duecentodieci comma sesto chiedo scusa
Proprio per le tutte le argomentazioni che ha fatto il Pubblico ministero
Centonovantasette bis copre questa fattispecie il duecentodieci comma sesto copre questa fattispecie
Presenti precedendo penso
Per facilitare il avvocato Avenia che penso che la posizione del San gestì alla stessa
Della fumare o per la quale espressamente non fu sentire ai sensi del duecentodieci perché anche lui torna alla stessa imputazione penso
Il il dagli enormi derivato la supporto da poter guardare fu fornito ieri non c'ero quello dell'opera bastava lui allora deve sentire l'ampio di questo processo dopo il quasi quindici bis di questo processo per i capi settantasette ottantaquattro buona dove c'è stata mai tranquilla questa rosa della una borsa o se è la stessa cosa cioè un'azione curaro dovrà riferire su Gotti in particolare quelle dato decisivo che aveva modificato la questione
Era sul praticamente tutto al suo esame era sul gozzo
Comunque ricopre produco la
La richiesta registrazione Duncan difensore quindi difficile deferirlo tra cui dalle sei comunque la dunque la dovrebbe esser già presenti in atti perché riguarda la Funaro dunque producono copia di comodo
Va bene ci vorrebbero far lavorare ce la può fare Obama ha superato ovviamente
Vogliamo ma sì
E allora ci siamo chiariamo che sia nominato Nobu lavori di uffici e in ogni caso perché ovviamente noi non abbiamo possibilità mediamente reperibilità dalla dislocazione degli uffici
Mente volevo Pubblico ministero formalmente le restituisco la documentazione
Che nonostante le buone intenzioni non c'è risultata il grosso aiuto perché manca qualsiasi indicazione in ordine alla avvenuta rischia di dichiarazioni terga alle ossa
Eteroaccusatorie neve da parte del del teste perché il discrimine tra il centonovantasette bis duecentodieci comma sei quindi ci troviamo ancora in questa situazione di stallo sotto questo aspetto
In ogni caso non abbiamo un tè e un difensore che posto fumare la difesa del soldi del soggetto perché in ogni caso del Nugnes perché in ogni caso Sanjust verserà sito ognuno di riffa o di Raffa come si dice Anna per essere Tito da un difensore
Da un da un difensore
Per cui
Io non so volevo sapere dalle frange se stesso se lui aveva già sesso dichiarazioni etero accusatorie che diciamo è stato reso edotto degli avvisi di cui al
Il il verbale il Trovatore con gli avvisi minimo già anticipato in premessa
Ha reso dichiarazione sui fatti che concernono la responsabilità di altri questo è il termine con cui si esprime colpiti ricevendo anche gli angeli inglese bisogna avuti certamente offre quindi voteremo no centonovantasette bis e non nel
Soltanto che appunto credo in mancanza di un difensore non lo possiamo sentire in questa sede
La trovate siamo talmente distanti dalla dal tribunale difficile
Reperire in con immediatezza
Qualsiasi terzi se si riferisse possibile la prossima udienza visto che non possiamo
Sentirlo oggi laddove non intenda rumena un difensore di fiducia le ragioni del suo ufficio si disponibile dalla prossima udienza lei ha un difensore di fiducia
Michiko un pio come difensore di fiducia l'avvocato Di Santo di permessi stile riceverà altro procedimento e che quindi c'era questa incompatibilità o provare a fare la riscossa anche alla puff non l'ho l'ho provato a contattare qualcuno insomma per fare però non mi hanno dato disponibilità quindi però vero certamente insomma
Anna attrezzarmi per la prossima udienza laddove
Va bene allora
Allora Pubblico ministero provvede in ogni caso a nome del difensore di ufficio
Sì va bene allora avremmo nella altrimenti misero che facciamo è se il arriva una nomina di fiducia magari provvede segreteria per per evitare di farlo venire fin qui però sostanzialmente non possiamo correre il rischio di certo Valeria Di Nola sessanta impazza
Va bene dottore mi dispiace
Dovrebbe ritornare lunedì prossimo lunedì prossimo intesa nel suo ruolo di sonno un attimo solo dottore perché col suo ex non possedeva un non mi ricordo e Tassilone disponeva
No va be'nel senso qualcosa che ricorda io in questo momento
Presidente ne abbiamo interessi solo del ventiquattro e del ventisei giugno ventisei febbraio mi scuso
Ventiquattro penso che siano rimasti inalterati rispetto autentico dramma per presidente posso la prima c'era c'era il ventiquattro pone di gioco italiano dottoressa Cava e allora a dichiarano Rocco dice Cece Redorta Frattolillo il no no so che modifica no e questi sono quelli che abbiamo noi se posso Aprea ma pochi minuti l'armeno che rappresenta questi Giannola si per il teste sagge se questa difesa veramente lei rappresenta sembra le stesse difficoltà
Dovrà riferire sulle chat
Io ho assistito naturalmente ad altre richieste di colleghi con il posticipare naturalmente nell'esame del teste le rappresento che anche il San cioè se è presente nella nostra lista delle difese quindi io chiederei naturalmente di posticiparlo oltre il deposito della della perizia dalle disposto in questi termini con cui
Per ridare un attimo la parola se possibile certamente perché con l'ordinanza della stessa corte è stato consentito all'avvocato passione avvocato la parte civile
Di fare domande di esame diretto Basentini dopo aver completato all'udienza precedente quelle di controesame fra io vorrei l'azione della corte intero scelta ho presente il problema è diciamo per uniformare perché se si è consentito alla parte civile io vorrei capire perché a questo punto l'esame diretto non può essere consentito al difensore
Del del dell'imputato c'è un ulteriore argomento voler non voi tutto il processo
Si articola su una serie di soggetti che abbiamo nelle nostre liste testi
Per quanto di interesse abbiamo potuto fare lì dove l'abbiamo fatto rinuncia all'esame e abbiamo proceduto direttamente al controesame
Nel caso di specie per i colleghi Presidente mi permette mi taccio sì i colleghi hanno proceduto a fare il controesame
Nessuno ha ordinato ai colleghi che non potessero fare lesse il controesame ma dovevano procedere prima a fare l'esame diretto perché solo rinunciando all'esame diretto potevano procedere a controesame oggi a mio avviso ma saranno medio di May colleghi a dirlo noi stiamo limitando oggettivamente
Una condizione di difesa di per la proposizione Davos parte specifica io penso che sulla scorta della vostra stessa ordinanza colava le avete consente addirittura rinviato l'udienza per consentire a passione di fare l'esame diretto io penso che noi oggi siamo in una situazione di profonda difformità
Di trattamento tra quello che succede per l'esame degli imputati e quello che è successo per i difensori partecipe si può essere d'accordo non d'accordo però io do atto di quello che c'è nel processo essendo uno di quelli che è stato sempre presente
Quindi
Da questo punto di di di vista io vi chiedo di revocare quest'ordinanza così come presidente siccome abbiamo fatto cento udienze più questa posizione che un difensore non può fare domande
In un momento diverso rispetto a quelle che sta ha fatto il codifensore io mi permetto di dire quando li leggerete i verbali vi accorgerete che in ogni udienza ci sono posizioni dove uno ha fatto domande all'inizio è un altro le ha fatte alla fine difensori nella stessa posizione
E questo lo dico a tutela dell'avvoltoio che donò addosso a destra adesso ad hoc per la toga che portiamo perché altrimenti se stiamo zitti anche per quelli che ci sentono
Oltre quest'Aula ci qualcuno possa pensare che siamo tutti dormendo
Diciamo io vi chiedo di revocare l'ordinanza sia con riferimento al tema introdotto al collega Di Santo ma anche soprattutto presente
Per il tema di poter consentire il controesame quando lo vuole fare il difensore non è questa si stabilisce per una posizione e a quel punto il difensore non può farlo più
Perché altrimenti per cento udienze più abbiamo sbagliato
Prete prezzo del per il calendario questo non sia non sia diciamo necessario io volevo soltanto nell'indicare il calendario comunque
Io ricordo chiaramente tutte sono le regole del Codice la devo sempre applicato in tutti i processi fatta la questione sia stato ordinato al questore è implicito
Implicito della tutti i processi in cui si verifica queste circostanze ma in a dimostrazione del fatto non c'è stato mai nessuno
Difensore che ha rinunciato all'esame io non ricordo mai aver sentito questa però io se io ancora leggere i verbali
Ho rinunciato all'esame io procedo a controesame dell'agente i verbali e allora io ricordo allora sicuramente solo ricorderà avendolo fatto mai così come penso che ovviamente erano tutte liste testi e quindi non posso indica e non posso ricostruire se il se la persona è comune o meno quindi il dato però la farà la parola rinuncio all'esame io francamente non me si chiama come non mai sentito in in lo Bobo do per scontato che Rillo sia stato detto se l'avvocato del afferma questo ma la regola è sempre stata questa che si procede contestualmente all'esame soltanto una volta adesso noi dovremmo fare settecento udienza ovviamente cosa che sarebbe inimmaginabile
Quindi questa è la regola con l'ordinanza non fa altro che mettere in chiaro una regola lo straordinario di c'è anche un principio di ragionevole durata del processo che in questo Grasso non può essere immediato
Ma assolutamente in cui su ma su quel suo avvocato
Su quel suo su questo si può tranquillamente discutere non è contrario alla manifestazione della ordinanza della Corte
Noi eravamo soltanto per il principio di ragionevolezza e di rata far evitare che ora Gysi faccia l'esame del Pubblico ministero e tra sei mesi faccia l'esame queste le limite che o nella corte ma non pone un limite alla difesa rivolgere il il proprio esame in sede di controesame del dell'osservante vero che sì è la mia memoria non falla ma molto probabile che perché lo faccia
Come lei ha revoca denunciato a suo esame così è stato consentito che il fece il suo esame di Conte
No ma anche di di esame perché nello strumento apposizione del Pubblico ministero più volte lei ha riferito di essere in in esame
Perché era anche un test il suo vengono rese è un termine non mi ricordo di aver mai cade in questo trend io non dissento con la corte ma voglio dire non è così perché lì dove ho rinunciato non ho potuto fare domande di di esame
Però non è questo il punto presente
Stabiliamo un principio però quello che riceve sta fino alla fine a salutare anche pagate da tutti però avevano non solo per passione questo no no assolutamente sì su questo non c'è non c'è dubbio
è stata una probabilmente una leggerezza della della corte ma è chiaro che l'esame dico tre esame controesame il direttore che hanno pienamente diritto di farlo
Problema e riuscì e farlo contestualmente in modo tale che chiudiamo una una posizione di testimone così
Appartenere alle due liste sette mi perdoni però farlo contestualmente significa mettere insieme due capitoli di prova che sono di tanti
Mi taccio lo so che l'argomento non è il miglior brano non abbiamo anzi noi però dopo un consenso ma cioè c'erano poste altre condizioni da questa difesa cioè naturalmente la condizione era quella del deposito di una perizia di consulenza che non bene gli atti volti al capitolato che più ampio è diverso da quello della procura poi subendo aveva e tutti gli altri argomenti che apprezzo a possono duramente collegate stavo questa era l'oggetto della mia richiesta e che naturalmente viene riproposto amministrare anche l'ordinanza del collegio
Ho detto questo volevo soltanto se mi dite che c'è per lunedì perché in questo momento non ho l'elenco non lo ricordo
Paolino Panetta passò allora potremo dare dietro un dito
Con il teste
Va be'facendo un rapido conto dei tempi dovrebbe non starci
Va bene Presidente mi perdoni
Volevo chiedere al Pubblico ministero del Campazzo quindi era decisa di sentirla la dottoressa però però veniamo a capo arrivare qui anni consentito all'acquisizione alla procura che doveva fanno da adottare per Capasso numerico mi pare che ci sono verbali da acquisire vado a memoria
Ma le ditte pubblicitarie aveva detto aveva rinunciato lei ha rinunciato al teste Capasso poi voi vado a memoria potrei sbagliarmi poi idea difese dovevano hanno dovevano meditare sulla sulla diciamo su consenso alla rinuncia che il Codice prevede in questo modo
E quindi stavamo aspettando sostanzialmente che voi decidevate se opporvi alla rinuncia o meno perché il PM aveva già indicato che avrebbe rinunciato
E quindi sostanzialmente siamo fermi e a voi
Ancona mangiava presentata pensa di manager ENI nel DNA Marion questa memoria e se posso vedere vada memoria potrei sbagliare però anche ammessa la memoria anche a me sembra così presidente
L'avvocato certe grazie presidente
Prendo spunto dalla ordinanza ancorché non compiutamente motivata della corte sulla eccezione che stavo accennando a svolgere la Corte mi sembra che abbia sostanzialmente soprasseduto deciso di soprassedere
Alla trattazione e quindi alla decisione del tema che avevamo cercato di porre alla sua attenzione successiva a a un momento successivo al deposito della perizia trascrittiva
Allora forse per esigenze di economia processuale sarebbe opportuno che noi posticipato Simo
A quel momento in cui avremo anche fatto chiarezza sulla utilizzabilità o meno delle chat le testimonianze che hanno ad oggetto esattamente le chat per cui a quel punto sapremo se dovremo escutere i testi anche sul contenuto delle chat
E in caso positivo disporremmo del contenuto compiuto delle chat su cui esercitare Esame e controesame
E la posizione di Sanders rientra esattamente in questo contesto per cui ripeto per esigenze di economia processuale per evitare la duplicazione
Di un medesimo incombente io chiedo che la corte voglia disporre la posticipazione dell'esame e del controesame
E magari esame diretto da parte della difesa di Sanders ad un tempo successivo al deposito della perizia trascrittiva
Ma noi avvocato si renderà conto che siamo totalmente al buio su questa
Presidente su questo
Ambiziosi e lento il baritono di Sanders autosufficiente rispetto le chat esattamente analogo a quello che è accaduto per con la vecchia cioè sostanzialmente la dinamica e la stessa e riguarda un numero di chat
Ride minimale proprio quindi quello che è accaduto per con la vecchia accadrà concretamente anche per Sances
Faccio un tempo faccio presente che la l'esame di Basentini è stato quasi tutto svolto sulle sciatta quelle sciatta all'epoca ero stai stampate
Vera e propria legati alla verbale non resta dista Sefton faccia finire è stato rotto alle al verbale non è lo Stato il sequestro dall'apparecchio ma la Sapa potrà Tata concluso documentale secondo quella che era indicazione della cassazione ora
Come che riguarda anche e la la rideposito del del clone
Da parte del perito sub Plone è un atto che simili abile assimilabile essendo un atto diverso completi perso al deposito delle trascrizioni i testimoni non sono minimamente vincolati
Al fatto che devi aspettare le trascrizioni e questo è una giurisprudenza ormai pacifica insomma diciamo non si pone più la questione
Maggiormente poi se un teste praticamente autosufficiente rispetto rispetto anche in via alla documentazione delle tracce delle tracce del del dei di di delle chat premesso che queste sciato sono molte delle quali sono prodotte allegate le informative
Sono già disponibili agli atti della difesa cioè quindi sono sostanziate domande che si possono fare perfettamente perché sono stati fatti screenshot delle dei delle chat rilevanti non tutte ma la molte chat rilevante sono allegate all'informatica come prova documentale quindi di fatto posso del Pubblico ministero mai sì pur penserebbe di porre uno argina la domando ponendo sia una domanda fondata su una sciatta e non lo farei mai perché e perfettamente possibile farlo quindi non ci sono dei limiti
Di terra per farlo quindi la questione è diciamo se la difesa non intende farlo
è una diciamo scelta difensiva di aspettare sei controesame entrare dei posso del clone quindi lasciate dal sia pur tra cui la mente farlo anche prima rispetto ai la tracce che ha del del del dell'esame del teste
Ripeto Valsusa del santo se esame a preti identica a quella di con la vecchia per quanto riguarda
La l'utilizzo delle show quindi soluzione assenti identica analogo il siero e io vorrei cominciare dovrà capire dalle le circostanze deve essere del
Dell'esame del teste Terence agli USA almeno lo posso anche riferire sovente Ingram i Patriots scritto semplicemente della sua lista testi in ordine alle dichiarazioni per la data serata sei dieci venti segue non significa un oggetto non si allora analitico quando la circostanza dell'impresa ricordo si piazza Santo poco attraente M&A non capisco perché la mia voce sta scemando più allora
Quando le liste versi sono così voluminoso e evidenze la maggioranza indicazione litiche richiesta perché ed l'unico parametro di riferimento che può avere il giudice degli atti del dibattimento
Quindi
In quest'ottica io quanto meno chiederei un po'di non non c'è dubbio premesso che posso produrre in visione per la regolazione più attenti più attente alla corte per le valutazioni in ordine
Alle modalità di audizione della del testo il verbale di interrogatorio
Ma in ogni caso oltre ai temi che sono gli stessi identici trattati con con la vecchia poco fa quindi sono praticante sovrapponibile i temi vi sono poi dei temi che ricordo quegli stessi che abbiamo trattato quindi la rilevanza si può cogliere praticamente indirettamente senza bisogno di una una particolare
Visione diciamo del dell'atto
Vi sono di ulteriori temi riguardano il di orari in cui c'è stata una riunione in data sei aprile due mila e venti esattamente queste dato oggettivo no non una riunione è legata questa è una
Anticipo la questione è nell'ambito dell'indagine preliminare a difesa di Colucci
Ha ipotizzato una sua permanenza in un certo luogo in un certo un arco temporale l'esame del testo rileva ai fini della incroci coscritti circoscrizione esattamente dell'arco temporale per cui il teste si trovava all'interno di una di una struttura anziché un'altra quindi questa diciamo sostanzialmente
è una ricostruzione totalmente diciamo priva di possibilità Galli un de che esse ricostruita attraverso chat
E come in questo caso elementi dichiarati
Poi vi sono le la ricostruzione ulteriore delle delle della dinamica molto sentì etica dei trust della richiesta di trasferimento di detenuti a Danubio di cui già avete contezza di cui con la vecchia non ha parlato
Riso dicendo le cose in più integrative rispetto al tema di con la vecchia perché abbiamo speso poco e quindi sostanzialmente la corte poco fa pensare immediatamente al tra la corte molto perché non vorremmo fare un con la vecchia Bliss
No no nel senso non è che si tratta di eventi integrativo che mettono al palo del tema ovviamente una prospettiva diversa indicazione diverso
Si tratta ulteriormente delle identificazione se possibile di via fattore le ricerche le richieste le verifica LaFee se non vado mai errato il sei quattro due mila e venti della mattina
E su e chi aveva fatto il il sa che glielo dico all'anno quel sodalizio fatto alla presenza del test e l'ho fatto io potrei anche Toronto Dronero diciamo aveva ragione mi ero dimenticato di no perché diciamo altrimenti stiamo anticipando le domande
E il verbale di interrogatorio a Varese gli stanziamenti all'UDC punibile nel senso che sono imputato quindi riguarda prevalentemente contenuto delle già
No diciamo alcune domande vanno le prendono le mosse da dai annunciata ma non c'è una contestazione o altro di rispetta questo ricordo che a quella data di X del Poeta Guala con la vecchia in questo senso
Per capirci l'utilizzo delle chat che stanno faticosamente è uguale di ritirare le domande sulle chat sentiamolo perché se no come siamo
Cominciamo a sentirlo oblys ramo qualche domanda sull'esatta che sarà ubriaco la legge nel senso che provvede a voi
No ma i centri sono e te lo posso pur all'approvazione dei
Non è detto
Presente però vorrei rappresentare pure al procuratore il saggezza era inserito in una sciatta naturalmente di gruppo a cui si è fatto parecchie volte riferimento quindi non è la stessa questione posta con con la vecchia
Beh nella giusta l'avrei procuratore eh ho capito non sono così sullo stesso piano no non c'è dubbio che sanno l'ha abbracciata
è lasciata destinati nel senso che voi l'avete conosce perfettamente tutti quindi seria difesa vuole fare delle domande utilizzando lasciata ripeto in controesame
Ed è il pubblico è stato ridere assolutamente possibile e praticabile non c'è nessun limite europeo lo ponete le cui azioni secondo la Procura vorremmo allora nel ritiene che fa riferimento erogando utilizzabilità quello che forse
L'avvocato Maiello stava cercando di proporre abbino aborigene delle di questo di sa sull'utilizzabilità o meno di queste Sciacca però si è stati interrotti naturalmente non sa di che cosa si è chiuso su quella questione e ad oggi siamo naturalmente la allora parlare di utilizzabilità come gli un attimo solo io vorrei capire vogliamo liberare un attimo il teste
Credo che si debba fare un passo da da fare
E e poi volevo capire per la dottoressa Cafasso quale l'atteggiamento snobistico precedeva assorbito quindi nella possibili cioè allora preliminarmente cioè preliminarmente le difese manifestano consenso alla re alla alla revoca richiesta dal Pubblico ministero quindi del teste Capasso
Che quindi viene tre volte nei cui confronti viene revocata l'ordinanza ammissiva resa a suo tempo dal dal collegio e fuori uno poi il teste in ogni se lo risentiamo negli
Probabile Sandra sterzando chiedo scusa
Allora dottore la sentiremo lunedì se ci fossero problemi qualcosa cercheremo di farglielo sapere in tempo così certo se abbiamo un'altra giornata
Si ricordi di di riuscire interpellare un difensore che posso arriva è un piccolo atto non si preoccupi poi si vedrà
Va bene da preservare prima di liberarlo se può chiedere al teste se ha ascoltato l'escussione dico la vecchia nella saletta dove stanno gli agenti
Ascoltato la
Non c'era seduto in quella stanza nella cavità chiedo scusa quello che ha detto
Lei è stato nella saletta degli agenti di polizia penitenziaria ad ascoltare l'udienza nella quale la parte precedente di questa udienza quando è stato discusso con la vecchia era seduto nella stanza ma non ho ascoltato non esclusivi con la vecchia perché egli di il
Colleghi ieri i carabinieri anche il collega poliziotto penitenziario hanno spento sia l'audio che il vivaio prevediamo dopo allora
Va be'il mio avvocato sta dicendo che ha spento l'audio e il video
A stento dentro anzi va bene evidente chiedo scusa non sarebbe Presidente chiedo scusa
Io il ventiquattro avrei problemi a presenziare a questa udienza non sarebbe possibile posticiparla mercoledì prossimo ventisei
Difensore veramente c'è il salto un un un tester udienza un po'diciamo adeguata a questa per coprirlo venti l'altra con la dopo con tutto il
La massima disponibilità ma quella dove anche l'avevo se complessa assai se il senso è chiaro che per immagino che tutti abbiamo dei grandi impegni qui in questo processo scomodo per scontato siamo paralizzati qui da tanto tempo
Certo arrivata oggi la presenza dell'avvocato ma
Meno presente il solito sicure questione
Presidente se posso esserle naturalmente anche io il ventiquattro avrei un'estorsione aggravata Napoleone con sé da sentire la persona offesa dal mio reato quindi naturalmente
Le rappresento contestualmente alla presenza dei difensori ma entrambi dediti
Sì
Dell'udienza il ventiquattro è calendarizzata comunque
Giacca le mamme nonne con il teste Zhang no no e non c'è purtroppo non abbiamo non va è che la la la rilevanza del singolo testa in funzione del singola posizione non rileva per l'impedimento
Quando si fa un calendario
Capisco che cambia completamente sentire un testimone su cinque circostanze che sono poco rilevanti anziché su altri cinquantenni by rilevano che li fanno a gara ormai informalmente ai toni grazie giornalmente non c'è dubbio che
Legittimo impedimento col calendario non può essere ipotizzare un'emergenza straordinaria chiedo scusa Wester Remo chiedeva altri cinque minuti di pazienza perché a questo punto l'abbiamo
Per per le tre sicuramente vi libero per andare al a un impegno più gravoso
Volevamo un attimo vedere se riuscivamo a contattare il nostro appetito per capire a che punto sta con suo elaborato
Allora
Le notizie sono così come fa nel senso che sicuramente molto prima delle delle del periodo feriale alle avremo però non nell'immediatezza non è una questione di dieci giorni insomma dieci quindici giorni
D'altronde
Va be'lasciamo aperte
Per chiudere adesso procediamo così confermiamo il programma dei prossimi udienze
E quindi ci vediamo lunedì
Alle ore nove e trenta in quest'aula
Il programma è quello già predisposto Gargonza del cedere parte guado per quanto riguarda le giusto due istanze di rinvio si prenderanno in considerazione sul momento se accoglibili e poi magari vediamo o come risolvere la questione
Detto questo Presidente chiedo scusa se intervengo atrazina sto qua
Ho parlato poc'anzi con la dottoressa Pannone chiedendo le dato che peripezie era previsto Sperandeo ma c'è stato chiaramente un cambio di cammino per il primo sistema cercare ritrovi riuscire a far venire anche il consulente
Per per lunedì spera proprio di poche strizza la faccia
Non è facilissima oltre non volevamo capire maturo per ventisette il ventisei che mercoledì meno per mercoledì poi magari ci porto nel nuovo calendario cose previsto perché sarà essendo saltato Sperandeo abbiamo udienza vuota al momento a livello di programma
Possiamo possiamo allontanare il testo intanto così possibili sì sì sì sì tanto eccitato per lunedì
Quindi ritorno lunedì mattina signor ministro diciamo cominciamo con lei vengano Nalin a Venezia ne stanno buongiorno abbiamo prima metà già citati chiedo scusa onestamente il giornale unicamente a mezzogiorno
Non spetta soltanto
Presidente per quanto riguarda la perizia la perizia l'ordinanza che è stata che sta letta diciamo durante l'udienza
Questo il primo atto quindi ne ho già anticipato quando lo Stato ha è stata rappresentata la la preliminare necessiti possibilità di di fare questa si svilupperà questa perizia io insisto nel sentirlo Sperandeo in quella già all'udienza per quanto guarda la perizia ritengo che sia necessaria una motivazione perché allo stato non non è comprensibile le ragioni per le quali non si debba sentimento era neo nel senso che e siamo parlando di una non vorrei ripetere le stesse cose la questione dico diventò all'utilizzabilità rilevanza inutilizzabilità laddove sia si è operata implica che innanzitutto sia ritenuta ab origine
Irripetibile e questo è impossibile perché per esseri maggiorenni che poi devono riferire sulle tracce del trauma psichico
E praticamente come faccio un esempio del lutto per capire Gianantonio territorialità io credo su tutto questo però è invece la revoca l'ordinanza era la intercetto la revoca dell'ordinanza perché l'ordinanza verrà messa questa eseguite il PQM è la revoca sostanzialmente
Però i toni sono sono chiare la Corte intende ribadire
Qui la fondatezza della propria il proprio convincimento quindi mantenere sicuramente come dire maggiori delucidazioni saranno chiare all'esito del quesito che verrà posto al al perito
Verrà verso quel termini si potrà sempre impugnativa di quest'ordinanza della Corte quindi non c'è problema in un che ecco e persino del discorso quinto Luca fermo al momento il quesito chiaramente si no quesito ciclone terzo quesito ovviamente crescite certo perché avere
Non ho mai non abbiamo il quesito vediamo la arrivi deperibili c'era non ho presente ho capito però dico il quesito ovviamente dipende cosa si chiede al perito quindi praticamente in assenza di quesito
Il possiamo eventualmente questionare sul quesito integrare il quesito pure
Chiaramente con una ricco comunque perito che dovrà fare una una Consip delle considerazioni sui quesiti che verranno posti certamente chiaramente per cui ci sarà anche questa necessità e quindi ieri in via andiamo al momento della formulazione del quesito visto questo dato va bene
Allora maschili
Sì
No perché c'era un altro di Enza che resta vuota quella di Sperandeo
Ventisette
Sì
Presidente presidente possiamo un attimo ricapitolare
Giusto per no
No il ventiquattro per confermato Paonessa Angela servita giallo ok per fare blindato italiano pone Sandoz
Non sono
Ha trovato
Allora presidente allo stato possiamo indicare settantatré pezzi convintamente integriamo perché non non così serviti di non è facile per il ventisette tre uno metterà ieri sa stiamo parlando di polizia giudiziaria
Come delle
Ciampini lo ricitiamo perché ha comunque ha mandato la giustifica per oggi non so se
Si chiama il per la terza volta mamma Torazzi identica giustifica dice che lui non può presenziare che sta parlando in un convegno Storie
Vale come giustifica però sono e quelli forse anche a quella di oggi dalle altezze continua a dire che sta a Parma volesse debito conferenza non so se è il caso di mandare di disporre l'accompagnamento coattivo sì
Ecco oppure oppure magari comminare una presente potremo fare così potrebbe essere sufficiente con Presidente chiedo che sia comminata una un'ammenda per
E il problema è che l'ammenda è conseguenza della dell'accompagnamento quello della mancata presenza diciamo così
Lo si può anche scendere volendo col penso e con l'ammenda diciamo sia sufficiente per
Voglio evitare che ci sia una PG che portino a PG coloro attivamente papato a Santa Maria Capua Vetere
E poi
E a e presidente visto la l'esito Presidente mi scusi visto l'esito della
Della consulenza disposta su Hossein che indica che sa grandemente scemata ma non eliminata quindi sostanzialmente chiedo che essi potremmo citarlo per quella data
Insistendo per la sua dizione
Presidente non l'abbiamo visto su questo chiediamo avere un termine non idoneo aveva detto già concesso il termine no però il pm che sono cosa diversa verso
Va bene ritenuto di voler già concluse
Sparpagliati perché le cedole la è grandemente scemata
Questo è l'esito
Senta supponendo che la ricerca
Transizione che grandemente scemata non è sceso è assente
Le Ferrovie si riscontra generale
Prossima domanda probabile allora attraverso una cascata di Rusconi
Inoltre dalla Pasqua
Avanzata una deve essere anche forse non è un non è un impedimento assoluto a testimonianza ovviamente rileva per la valutazione avvenuta
I reperti scientifici tra ecco fa ritratto di certi tra alle scuderie non fa inderogabili esigenze in silenzio e buoni su
Si prega meglio dettagliare
Primo chiesto comunque capirà che la sanzione
Tecnicamente questo motivo per la terza volta vicino al Sacco
Poi cambierà malgrado si sia ritagliato lo concordiamo alla famosa non solo continua a citare così
Presidente a proposito di in propongo una lettura anche solo sintetica della della chiosa finale del
Nella perizia linee maniacale che tutte le parti hanno la possibilità di poter esserne a conoscenza evitare di dover e poi successivamente informarci si è valutare
Bastava lettura veri di Renzo così come abbiamo fatto noi tra i vizi come sono tanti gli avvocati
Stefano antisemite
Ricopriamo l'udienza della ventisei gestiti laddove sia una corte ritenga se ci diano questione difesa io non riesco a immaginarlo
Che la grande fatto c'è scemata implichi impossibile storia per quanto riguarda il tenente colonnello Ciampini quindi c'è una richiesta da parte vostra di un
Grazie di una sanzione economica vera imporre al teste stante il fatto che il Luís per io sarei anche d'accordo però c'è un problema che il le inderogabili esigenze di servizio sono certificati dal dal generico a scorgere il comandante generale
Anche se non se la sente
Appunto lo so però voglio chiedere vogliamo oramai è il caso di chiedere prima una maggior delucidazione dettagli su queste esigenze
Avendo lo stesso disatteso alle citazioni per ben tre volte non volendo diciamo operare degli interventi maggiormente leciti per la dignità del dire militare
Non verrà conservare scossa
Verso disposti
E esattore quello era il il maggiormente invasivi era il dio diffida l'accompagnamento coatto
Che è fatta di trenta è un tenente colonnello dell'Arma mi sembra un po'domani ore hanno contattarlo abbiamo un accidente dove Teletutto col bambino
No no no non è altro danaro con le tasse
Quindi allora vede in tesoreria Yetzirah Ciampini gli anni Iannuzzi e poi se leggiamo la consulenza di Essen un attimo decidemmo sì
Hayek sa Ciampini Iannuzzi
Sono testi di polizia giudiziaria
Va bene questa dalla restituisco
Io farei fra letture
Sintetica della restituzione entro
Trent'
Da affare
Stante grazie trasferendosi
Quindi quando basterebbe riportare portare i fatti decideremo sentire innanzitutto consulente rifiutare Santo vuol far quest'
Non è che possiamo prendere d'emblée all'incirca così allora danzanti
Però
Così consentiamo al centro passi riceve ci ha metto da bandi Stumpo sul sul tipico della personale amicizia fra ci niente
Allora
Diciamo così meglio forse
Il secondo
Dicevo se non pregiudica gli input i calendari gli interessi degli altri colleghi io diciamo se non sto partecipando a un processo con detenuti che è fissato puntualmente tutti i mercoledì
Se fosse possibile pro propongo una una soluzione che avevamo già parla di cui avevamo già parlato se non sbaglio proprio con l'avvocato
No sì forse l'ho lavorato Carfora
No quella di poter prevedeva invece che il Giurì di fare una volta mercoledì una volta giovinette mesti potrebbe rimanere arrivare e da polveri liberare poteri di meglio coordinare perché mi rendo conto ci potrebbero essere con leggi che fanno di Enza lunedì e mercoledì così e quindi questo fatto pure tre degli degli ostacoli si potrebbe pensare a una soluzione di questo se non crea problemi ai colleghi alla corte io avrei non ci andrei docente ai problemi alla corte
Sì superate dallo stesso chiaramente potevamo pensano di farlo da marzo
Ezio dicevo noi non siamo se invitassi che io riesca a fare varia qualcuna delle dell'evaso per quel giorno per carità verrà da marzo vediamo parlerò col presidente casello per capire questa questa possiamo presidente con esclusione del dieci aprile possibilmente
Ho cominciamo a me
Abbiamo
Allora per quanto riguarda la consulenza del dottor motore io prima di decidere se o meno verifica discutere il mo'a misura penso che
Sarebbe opportuno acquisire la testimonianza del conto del perito anche perché per acquisire formalmente questa pezzi Abe che atto disposto dalla Corte però mi sembrerebbe corretto comprendere la sintesi resa in quattro righi la sua reale valenza in termini operativi
Quindi potremmo citarlo
Per mercoledì così teneri quattro nella l'udienza si parla poi integriamo il ventisei con Orsi nel caso in cui va bene
Il figlio allora lo citiamo noi chiaramente perché è un teste
Nessuno
Insomma
Chiedo scusa lunedì o mercoledì Roma
Lunedì che mercoledì
Prendiamo atto
Però facciamo presto tanto quest'anno cinque minuti
Va bene
Credo che ci sia qualcuno che debba scappare ma non vuole che ne so pietre e altre meno venti per ancora allora le ci vediamo lunedì prossimo le parti presenti tutte senza altro avviso l'udienza è tolta
Sì anche questo anche quelli anche Ciampini era
E la perizia