Lo stato del Diritto - Conversazione di Irene Testa con Ugo Cappellacci sulla PdL Zuncheddu

A sera gli ascoltatori di radio radicale venne ritrovati con lo stato del diritto parliamo di giustizia parliamo di carcere ma in particolare parliamo della proposta di legge di iniziativa popolare denominata Zuncheddu e altri che prevede una provvisionale un assegno pari al doppio dell'assegno sociale per le persone che vengono assolte sono e si trovano nel limbo in attesa della sentenza di risarcimento danni ne parliamo oggi con il presidente e la Commissione affari sociali della Camera dei Deputati Ugo Cappellacci benvenuto Ugo
Buongiorno buonasera i buonasera a tutti
I gli ascoltatori
Ma allora questa proposta di legge diciamo ha come obiettivo quello di sanare colmare diciamo così una sorta di vuoto normativo un qualcosa che nel nostro Paese evidentemente mancano a quelle persone che vengono assolte poi si ritrovano a dover AST attendere perché sappiamo che i tempi sono estremamente lunghi variano addirittura dal nove dieci anni delle volte anche di più prima di poter ottenere un risarcimento danni dopo una soluzione quindi già abbiamo dei tempi infiniti
Diciamo a questa proposta di legge prevede anche che ci sia una sorta di corsia preferenziale da parte del giudice proprio per non dover erogare questo assegno all'infinito ma per poterlo diciamo in qualche modo
Per poter consentire in qualche modo però di consentire a queste persone di poter vivere di poter andare avanti no perché molte persone si ritrovano a dover fare i fu i conti con un'esistenza
Diciamo a volte dopo usciti dal carcere che non sanno dove andare a dormire che non sanno da chi farsi in qualche modo aiutare quindi fortunati che hanno i parenti che in qualche modo li danno danno una mano
Riescono a tirare avanti altri che però sono costretti a ricorrere al reddito di cittadinanza quando è possibile o a dormire sotto un ponte ti pare possibile
Ugo che nel nostro Paese insomma non solo lo Stato sbaglia quindi tenendo limato a volte in carcere altre volte non c'è il passaggio in carcere ma ci sono vite distrutte eh eh però non c'è come dire non non non non c'è da parte dello Stato un'immediata a un milioni mediato risarcimento
è una legge di
Da Irene fuori insomma su queste battaglie primi spendete datata sempre e quindi conosciuto bene la situazione aperte grazie al vostro impegno anche
Fatto conoscere ai cittadini quelli che sono i numeri dal novantuno al due mila ventitré sono oltre trenta mila mi pare le persone che sono state interessate
Errori giudiziari o ingiusta detenzione questi sono numeri ma dietro questi numeri ci sono storie di vita ti persone sono persone che sono finite nella graticola giudiziaria per anni spesso perdono la salute i risparmi spesso perdono il posto di lavoro insomma ed eternamente assurdo che dopo aver sotto rotto non appena ingiusta spaventosamente pesante per tanti anni si debbano anche trovare a fare i conti con il quotidiano e come ha detto giustamente tu non avere spesso neanche i mezzi di sussistenza a causa di errori dello Stato a causa di errori giudiziari che sono poi cosa veramente TT spaventoso solo chi l'ha vissuto letto insomma
Viene sebbene abbiamo parlato tante volte lungo Boffo fatto sei proposte precise consiglia assoluzione perché il fatto non sussiste e grazie a Dio mia con riversa quindi seppure mi ha portato grande sofferenza e anche danni dal punto di vista economico però ci sono persone che vengono letteralmente le cui vite vengono letteralmente stravolte travolte come se passasse sopra un rullo compressore
Allora non è possibile che lo Stato ottica un mi scusi che poi non arriva neanche a discutere come sappiamo bene debole sottoponga ad un'altra autovettura che quella di tanti anni di altra nuova Bar
Da via De Vizzi aria per avere ristabilito
Un minimo perché poi la salute la sofferenza
Delle vittime e dei loro familiari
Lella Cogne quella non ha rimedio quella non potrà essere risarcita in alcun modo è una ferita che resta aperta che ti accompagna per tutta la vita ma almeno quella materiale che è fonte Guglielmo
E altre sofferenza ed è giusto che quella tenga ad esercitare la proposta di legge d'iniziativa popolare
Come dire straordinariamente
Attuale puntuale perché consente di arrivare a un rimedio immediato nell'attesa dei tempi alla giustizia tutti gli embrioni in un Paese normale non dovrebbe esserci il problema dell'attesa dei tempi giustizia
Però purtroppo lo abbiamo ed è giusto che si ponga rimedio a questa legge secondo me è una legge di civiltà e va sostenuta con con tutta la forza da tutti gli
Che tra l'altro c'è anche da dire magari se questa proposta di legge arriverà in aula con anche immagino altre proposte che poi verranno
In qualche modo abbinate no e come fino ad arrivare poi a un testo unificato però diciamo si spera anche che si affrontino i problemi che ci sono correlati a questa situazione per esempio
Emerge proprio dei dati del ministero della Giustizia dalla relazione
Sugli errori giudiziari e le ingiuste detenzioni come il non solo gli anni che ci impiegano sono tantissime ma basta pochissimo
Per rigettare queste richieste c'è addirittura c'è la colpa lieve da parte dell'imputato di non aver collaborato perché magari non ha risposto per che magari ha scelto il silenzio cioè ci sono delle cose che andrebbero veramente prese in mano le riviste seriamente no perché adesso fondato
è una
Cioè finirà anche queste situazioni Greenock addenta
Perché bisogna entrare nella testa delle persone quando si vedono ingiustamente travolte da un simile terremoto da un simile carrarmato beh allora ha come dire a dei meccanismi che prevedano V una qualche
La responsabilità che allunga i termini non fa sfumare addirittura possibilità che non tenga conto di quella che lo Stato
Sì con logico o umano nel quale ci troviamo alle persone è una follia cioè io credo che sia necessaria una legge che intanto come dire allora a bocce ferme prima ancora di cominciare a discutere sulla base di una sentenza di assoluzione che ha stabilito che c'è stata una Rory un'ingiusta detenzione
Attiva immediatamente uno strumento di insussistenza di sopravvivenza immediatamente
E e poi il resto o o si vedrà ma fermo restando come dici tu che al di là di questo meccanismo immediato e necessario rivedere tutto quello che etnico complica è rende ancora più difficile il raggiungimento del risultato finale che è quello di inglese al cemento totale in senso proprio è completo che come dicevo prima non sarà mai un risarcimento totale
Perché ci sono ferite che non potranno mai essere risarcite
è e ricompensate o annullate da nessun tipo di indennizzo da nessun tipo di riconoscimento quella sofferenza resta nella carne viva della persona innanzitutto nei negozi Cocconi di
Per le pensando proprio a questi a questi dati che ci dicono che più della metà delle richieste di risarcimento vengono poi bocciate mi veniva in mente anche proprio per per per cose diciamo banali perché il le l'imputato non ha ha collaborato a sufficienza o no nel modo giusto e mi veniva in mente rispetto appunto al Silenzio a chi non parla chi non si difende mi veniva in mente proprio il caso Zuncheddu da cui prende il nome questa proposta cioè Beniamino son credo per chi lo ha conosciuto un personaggio molto timido molto silenzioso è la prima volta le prime volte che ha iniziato a parlare con lui le prime domande che proprio gli ho rivolto sono state ma tu non avevi voglia di urlare di difenderti quando ti accusavano insomma che hanno dato
Il fine pena mai trentatré anni sì mi ha risposto lui ma non avevo la forza ora qui proprio proprio come dici tu l'aspetto psicologico che non viene considerato ad esempio no
Ma come si fa non capire
La portata dissimili situazione l'impatto sul piano emotivo lo sconvolgimento totale di una vita
Della della della propria equilibrio o psicofisico e di tutte le conseguenze lo dicevamo prima ci sono persone che si ammalano perché questo tipo ti stressa ed è provato scientificamente
Genera dei corti Circuiti che poi come dire fanno sì che alcune cellule vadano in tilt essi vadano a generare principi che poi sfocato sfociano in malattie vera e propria
La leva come si fa non considerare questo è un caso che ho citato i liberali John chiedo emblematico cioè non tutti possono essere come Enzo Tortora che pure sappiamo bene quali sofferenze abbia partito e che poi si è ammalato proprio
Per colpa di questo suo fra lei e lo disse anche no lo disse mi hanno messo una bomba dentro è come se mi avessero ma assolutamente però sono noi ci ricordiamo anche gli interventi
In dinanzi all'accolgano anche alla corte veramente busta sono sono diminuite restano pietre miliari delle delle ingiustizie
Elie su interventi appassionati Hack accorati ma non siamo tutti Enzo Tortora e Beniamino nella Larderel la dimostrazione Malala pienamente assurdo che ci sono dei meccanismi di questo tipo sembra un meccanismo come dire
Ti perversione diabolica non di
Titti legge che dovrebbe essere basato sul principio della giustizia ma io penso che una proposta di questa natura dovrebbero sostenerla
Anche i magistrati no non foss'altro perché non è un'accusa nei loro confronti per quanto poiché noi lo abbiamo sempre detto e lo ribadiamo è necessario nel nostro Paese sarebbe stato necessario così come tra l'altro i cittadini italiani
Votarono poi proprio con il referendum Tortora Antona responsabilità civile in maniera tale che magari gli errori
Anziché diventare patologici per il sistema fossero semplicemente fisiologici ma purtroppo sappiamo che non è così ma dal momento che la magistratura continua a ribadire il fatto che gli errori
Capitano eccetera allora a maggior ragione dovrebbero è chiaro che non pensa alla magistratura battaglia fra l'altro io era entrato devo dirti che erano letto una interessante intervista proprio di Cascini che il procuratore aggiunto a Roma
Il quale aveva applaudito alla iniziativa la proposta del ministro via con riferimento a delle forme di ristoro perché sottoposto a ingiusto processo o perché sono possono come dire a ingiusta detenzione a seguito di un errore giudiziario quindi io insomma mi auguro che e la magistratura
Comprenda che quando si interviene per sanare delle strutture che portano poi a situazioni di inciviltà
Il problema non è solo quello del danno che comunque straordinario alla alle persone ai cittadini
Va anche il danno d'immagine alla magistratura alcuni credo che anche la stessa magistratura e ha tutto l'interesse anche perché sono diciamo sempre
E io sono il primo che lo dice se sono stato assunto sei ruote perché ho fatto nessuno se non sussiste perché ho potuto contare su una magistratura
Che allora come ieri è stata ora capace di fare il proprio lavoro ha fatto bene quindi io credo che io credo che vada nell'interesse di tutti e soprattutto dei magistrati
Che ci siano dei meccanismi ti tutte la il riequilibrio quando l'errore avviso poi infine c'è un altro fronte che si dovrebbe aprire in questo Paese che quello della responsabilità che civile
Dei magistrati insomma che lire quello è un altro tema sul quale si dovrebbe aprire un dibattito serio
Perché io credo che sarebbe un altro passo che consentirebbe sentire lui meriti limitare molte di queste situazioni assurde però lo abbiamo visto all'Anm che pure
Non è una forza politica quindi non non è lei che decide ma di fatto ha un peso questo è innegabile
Anche diciamo rivolta al Parlamento insomma ha protestato anche contro la giornata nazionale delle vittime gli errori giudiziari una proposta che tra l'altro che proprio il Partito Radicale e mi mi pare ci fosse pulito in quei convegni dove poi nata
Proposta assolutamente sì assolutamente sì c'è stata protesta però quella proprio io Coppa c'è un riferimento alla voce di
Di Cascini che
è stato segretario Rolex segretario per la dell'associazione magistrati
Che prendo solo si riferiva la protesta nei confronti dei colleghi dice sbagliato cioè si dovrebbe accogliere con favore quindi io voglio spero perché cito questo caso perché voglio sperare che come dire che ci sia il buon senso che prevalga il buon senso
E che alla fine insomma siamo lavoro corale e unanime
Perché d'altra parte lo stesso lavoro del magistrato dovrebbe essere quello per la ricerca della verità per la giustizia nel senso più nobile del termine allora se siamo capiamo veramente a cuore
Questo questa questa questa parola e con tutto il suo significato più profondo allora sono a tutti gli strumenti che fanno a sanare situazioni di ingiustizia dovrebbero essere a tutti quanti cari
E allora grazie grazie a Ugo per questa tua testimoniato sia ne approfitto anche per invitare gli ascoltatori a firmare quest'la proposta di legge che possono trovare sul sito del partito radicale www partito radicale punto intorno alla piattaforma governativa referendum proposte
Proposte di legge grazie ancora alla presidente la Commissione affari sociali già presidente
Della Regione Sardegna grazie ancora
Grazie e buona serata