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neurologo, dottore in neuroscienze e neuroriabilitazione motoriai
produttore ed editor, presidente dellAssociazione Italiana Cinema e Audiovisivo (ITACA)
docente di organizzazione e gestione delle imprese cinematografiche e audiovisive al DAMS Roma Tre
Bene ritrovate benne ritrovati ad una nuova puntata della nuda verità una puntata ha più giù uscì parleremo di disabilità tra informazione e sensibilizzazione e drammaturgia
E lo facciamo con alcuni ospiti che ringrazio anticipatamente per aver cet accettato l'invito Gianni Celata e è al mio fianco docente di manager mente delle piattaforme digitali e network tv al Dams di Roma Tre venne ritrovata su Radio Radicale lo show
Il dottor Roberto Di Fabio un neurologo oggi anche in una doppia veste oltre ad essere Dettori neuroscienze in euro riabilitazione motoria è un regista e un sceneggiatore Barry trovata su Radio Radicale grazie dell'invito
E Salvatore scarico produttore ed editore presidente dell'associazione italiana cinema e audiovisivo benvenuta su radio radicale grazie grazie di utilizzo
Il il tema a me e Annoni caro cercheremo insomma di di trattarlo insomma da alcune angolazioni io inizierei se siete d'accordo con il neurologo Roberto Di Fabio perché nella sua quotidianità di ascoltatrice gli ascoltatori di radio radicale possono ben immaginando quali sono le storie di malattie disabilità che può in contrari e però che questa sua diciamo professione mi ha fatto anche un e un linguaggio cioè raccontando e scegliendo magari al momento con un linguaggio Breve qual è quello insomma della del cortometraggio e quello che incontra però attribuendo le magari un
Un ruolo protagonisti forse diverso
Carlo si effettivamente il cortometraggio che ha utilizzato diciamo nelle né mi racconti a questa finalità cioè di impressionare lo spettatore in un tempo limitato
Forse lo strumento più utile nel nel mio caso perché immagino che strutturare una sceneggiatura per un mediometraggio lungometraggio sia estremamente più complesso e forse anche sulla sul un po'dalle mie finalità
Perché l'obiettivo per me era quello di appunto rappresentare delle realtà che io quotidianamente incontro un ma una modalità un po'differente
E soprattutto cercando di non dare un pugno diciamo nello stomaco dello spettatore ma cercando di dargli una carezza sul volto
E questo affrontando i temi sociali e che tutti gli argomenti tutti nei cortometraggi sono sempre diciamo incentrati su tematiche sociali
Cercando di non scadere nel pietismo la parte nel sensazionalismo dall'altra per cui è difficile rimanere un po'in equilibrio secondo me farlo in un breve diciamo lasso di tempo ecco però una cosa mi resta grande soddisfazione perché era un riscontro grande tra gli sette tre pazienti ovviamente anche dalle persone partecipo a questi cortometraggi
Nella sanità estremamente piacere perché è una cosa che anche i ragazzi riescono a percepire un modo quasi congeniale alle loro alla loro sensibilità quindi tu fai anche dei corti si faccia propri cortometraggi che poi partecipa a festival nato molti festival
Che poi riescono According l'obiettivo a cui quest'ultimo cortometraggio mi ha fatto sull'alta ma il bullismo adesso
Abbiamo siamo arrivati in finale in vari ai concorsi abbiamo vinto un fra essi abbiamo una menzione speciale un altro passante nazionale e adesso l'obiettivo quando abbiamo finito il circuito negli Festival è quello di presentarlo diciamo nelle scuole
Ovviamente dando in maniera gratuita nelle scuole Maria dalle da stimolare una discussione sul tema in questo caso il bullismo
Ecco né ha colpito quando insomma e ho visto
Cortometraggi mortificati ma soprattutto la scelta perché il linguaggio si intende belli vera temi complessi che scegliere un tempo limitato per raccontare sono la storia della disabilità ove la malattia oppure discriminazioni sociali è sicuramente il più difficile rispetto magari a ad avere un tempo più esteso ma questo Paese professionisti oggi magari ce lo racconteranno Valente
Locazione è l'alternativa migliore e Salvatore scarico anticipato il produttore ed editore e presidente dell'Associazione Italiana Cinema e l'audiovisivo
Ecco della collaborazione le collaborazioni che possono nascere soprattutto l'interesse con
Il e il cinema e l'audiovisivo su queste tematiche quanto è importante sicuramente ma anche quanto è rischioso Piera
Diciamo non cadere sul concetto che magari il diverso è sempre una potenzialità alternativa oppure
Che cosa ne
Infatti è fondamentale quello che ha detto perché ovviamente non parlo né da medico Ned assente sociale parlo da operatore culturale costruttore di immaginari di immagini quindi una il mio punto di vista proprio voglio proprio prendere ad esempio un corto fatto da Roberto no che ho visto che le faremo sapere perché lui come ho detto
è importante non mette mai il pietismo al centro della del della della trama quindi della narrazione che oggi secondo me è fondamentale
Perché siamo troppo legati alla diversità come un dramma come o una colossale che bisogna per forza raccontarla tramite tramite un dramma insormontabile a volte invece bisognerebbe essere un po'più ligi ieri perché abbracciare la diversità abbracciarla e integrarla perché fa parte della nostra vita
La vita è bella proprio perché è diverso
Imitarlo anche per aspetti personali anche da produttore perché personalmente perché in famiglia ho ho avuto mia sorella aveva sindrome di da un e ho fatto anche un film con protagonista lontano diciotto un ragazzo considerano gli dà un che Roberto Del Giudice ma abbiamo fatto un film commedia
Una commedia dovessi narrava la storia di questo ragazzo Marcolin leggerezza
Senza facendo capire che non c'era la diversità anzi con una battuta puntualizzato si arrivava un punto cruciale
Ovviamente l'integrazione ma soprattutto la voglia di di Fava farà arrivare questo messaggio a più persone possibili ecco costruttore di di immagini di di storie
Gianni Celata e docente al Dams Roma tre decente di manager mette delle piattaforme digitali network tv quindi un diciamo un'altra modalità per
Diciamo la distribuzione e
L'incontro appunto tra la costruzione immagini di storie poi la la loro diffusione quando Gianni parliamo
Di disabilità nel contesto dell'audiovisivo dei cinematografico
Perché si pensa
Che quasi sempre a contenuti legati alla cura alla solidarietà all'altruismo necessariamente a qualcosa di buono di bello e di giusto
è così Nobel diciamo che il filone cinematografico seriali che tratta il medicale molto ricco
Mi viene in mente tocca adesso tuttora Us c'era il eccetera eccetera quindi
Solo la scarsa memoria che mi impedisce di fare una una lista linguistica do tempo della Concacaf il tempo no il cinema dico cinema anche nel senso ti odio visivo nell'orto
Ma perfino la pubblicità diciamo è sempre stata attenta a rappresentare non non conosco senza commise le azioni eccetera eccetera la disabilità anzi
In alcuni casi la viene esaltata con sempre persone molto singole isole non il loro complesso
Però i casi sono molto importanti ecco qui va be faccio il professore si può distinguere in due in due parti da un lato il film dove si di in qualche maniera c'è un disabile o cose di questo genere che però non è disabile quindici a e non so esistesse si presta a questa vertenza Forrest Gump non penso al discorso del re in cui era coinvolto il re
Giorgio non so quel che il numero da questo punto di vista altri in cui invece c'è questa a quanto mi ricordo ci possono essere casi ho visto firme in cui non viene un
Un come dire un ragazzo o una ragazza in difficoltà per come si muove come capisce eccetera eccetera che viene presa da un bravo eccetera
Dietro nella trama c'è sempre il soccorritore che la salva e la poca eroica porta via purtroppo non è sempre così
Quindi Stuccilli noi possiamo considerare certo il cinema assolutamente come una frontiera di comunicazione della normalità
Della disabilità e questo è molto importante approfitto del due casi che mi riguardano personalmente io ho un nipotino fin troppo vivace nordico uscissimo eccetera eccetera lui ha fatto le elementari
Non ha cose di nessun genere insomma
Fatto le elementari in una scuola di sordomuti
L'ha fatta tranquillamente della poesia di Natale la dicendo a voce e poi il connesse venivano senza nessun problema un altro caso dei miei figli molti anni fa nella scuola sempre qui a Roma c'era una ragazza
Autistica comma anche con un ottimismo che era difficile poi questa ragazza è cresciuta un genio dell'informatica ma questo è un altro discorso la classe la circonda proprio la proteggeva
Da eventuali cose del mio nome
Quindi io vedo salvo casi eccezionali che effettivamente effettivamente la disabilità ha acquisito un posto d'onore nella nella nostra società il cinema mi permetto di dire da tifoso naturalmente
Assieme in un tondo azzurro eccetera e anche a lui che fa corti bellissimi
è uno strumento molto importante forse manca qualcosa nelle sale cinematografiche davvero
Verrebbero nonostante che la legge le propongono il primo livello è sicuramente tra vertice Anzio che il produttività designata tutti accessibile alle visite italico questa è una convenzione lo su cui si deve
Si deve lavorare un po'si sensibilizzare anche risale noi esercenti perché ci sono finanziamenti disponibili per poter no per poter strutturale risale per le persone che hanno deciso di non vedenti sia perché ovviamente quelli che hanno disabilità fisica normalmente c'è
Sì la segno quasi tutti per la mammografia osservazione negli anni Annalisa seriali Alessia Polita sensoriali invece dei c'è una sala c'è una sala a Grottaferrata Castellini di Grottaferrata gestita da Davide frontale poi anche il nostro associato che sta facendo delle cose veramente eccellenti perché sta programmando di film per ben varie disabilità quindi dalla dal dagli altri da bambini autistici e quindi con della musica soft alla musica
La la volume molto basso e la possibilità che i bambini possono andare
Ah giocavano nella sale quindi uscire a frequentare il fascino ma anche oggi un tabù per alcune diversità come dicevo tutti e molto spesso ecco ci troviamo il nostro Paese dove abbiamo delle leggi sicuramente interna di disabilità delle leggi quadro degli molto buoni con diciamo i principi
Garantiti poi i
Nei fatti come testa Alitalia rarità riabilitarsi cielo estetista era di è la gestione dell'applicazione prevede limiti
E dottor Di Fabio
E contro bar di questo primo passaggio abbiamo insomma scontato come linguaggio della disabilità è sicuramente vario
Quanti ne abbiamo e quanti se ne conoscono perché Gian abbiamo un Noemi questi diciamo i minuti la
Esiste una diciamo un linguaggio verbale ovviamente un linguaggio non verbale fatto di gestualità no Pauline Baggio medico
Come è ovvio per me
Poi c'è anche un linguaggio giuridico no della disabilità che un po'c'è un linguaggio cinematografico che forse quello che racchiude un po'un po'tutti questi aspetti che è cambiato come dice al dottor celata nel professor celata
E che è cambiato nel tempo nel senso che sì ma pensiamo anche i personaggi simbolo no della dell'indagine la scenografia pensavo che so a Capitan Uncino che era il cattivo no di Peter Pan pensiamo a sono è una e a personaggi del genere Bernalda in legno Campaniello Guerre stellari no in cui c'è diciamo dal padre Colm
Ma diciamo est che che respira una maschera nera il suo volto a ma nel tempo questi per questo il personaggio un po'cambiato cioè non è è l'unica relativo adesso invece le anche dal punto di vista proprio narrativo vengono e anche strumentale le telecamere prima inquadravano un po'dall'alto questi personaggi come se fossero no imposti sono fossero degli oggetti adesso invece si tende a vederli quasi accanto alla telecamera segue il personaggio del rame a volte entrano entra personaggio nel senso che Inter prevenzione il personaggio
E quindi nel li rappresenta e quindi c'è un certo senso la possibilità quel travi del cinema di visualizzare
Che cosa provano le persone che hanno a diverse abilità
E quindi di far partecipare il pubblico in maniera più diretta e tengo a sottolineare ma forse Salvatore ci può dare un'idea su cui da questo aspetto quest'aspetto più più chiara come la differente produzione cinematografica
La differenza evoluzione nell'ambito cinematografico e televisivo ha creato dei filoni completamente diverso nel senso che il cinema quello che che dicevamo quello che che abbiamo detto finora e molto vario c'è una produzione non c'è interazione diretta dal pubblico
E c'è il il film o no
Per me la televisione invece di c'è il rischio questa deriva diciamo pietistico e si è più evidente perché gli argomenti tendono a sensibilizzare le persone ma c'è anche la possibilità di una risposta e quindi questo secondo me mio modesto parere ha creato due
Percorsi completamente diversi
In cui il cinema rappresenta forse anche perché al i mezzi per poterlo fare perché c'è una sceneggiatura c'è un confronto sui giovani sceneggiatori c'è un soggetto la possibilità che si crei un un argomento che viene diciamo presentato al pubblico mamma in un modo diciamo impara io svolto prima costruito nel nella derisione questo non avviene secondo ed a volte un'impressione che ecco la disabilità la Diversabilità avvenga utilizzata per miscuglio di alcuni problemi in maniera a volte anche di fa quasi di pancia perché a volte gravi di problemi non so largo lo devo chiedere Salvatore scali come funziona il mondo del
Delle produzioni e poi magari dice Roberto è un problema italiano perché proviene dai finanziamenti a cui poter accedere nel poter fare questi prodotti audiovisivi perché oggi a ci sono i finanziamenti per opere non ci sono tantissimi i finanziamenti per le opere dove al centro c'è il sociale noi sociale comunque fa parte di di questo ambito però il problema che ci sono ancora finanziamenti
Che ti vengono a fare un solo tipo di genere
Di prodotto audiovisivo quindi quel genere che poi diventa ecco che si va verso il pietismo dove si va a fianco al personaggio non si racconta
Sfociando in altre in altre situazioni infatti lo vediamo lo vediamo che la situazione molto italiana
Poco dall'estero perché dall'estero dall'Internazionale arrivano tanti esempi diversi e vorrei fare proprio un un accenno a un disegno di legge che ho letto poco fa che è stato scritto
Dal presidente della Commissione cultura Mollicone dove si integrava non era non è ancora legge eccetera
Ma si integrava con l'aspetto sociale anche in altri generi che interessa solo drammatico il figlio cioè io ti finanzio se tu mi fai nove lo diceva drammatica quindi ma la racconti
Sotto l'aspetto delle lacrime del presidente il pietismo eccetera
Invece questo disegno di legge a amplia i generi quindi apparentarsi
Ecco come parlavano di Capitan Uncino no o no angoscia il fine della fantascienza alla commedia e questo può aiutare può aiutare perché così lo un aspetto sociale può essere raccontato non soltanto attraverso il dramma secondo me
Un aspetto che va sensibilizzato assenze novantanove cent Gianni come funziona il mondo dei finanziamenti c'è questo se è stato
L'intero di commissioni semiautomatici molto difficile adesso cinema italiano questa importante nel senso ci
Innescato dal caso Kauffman che non c'entra niente col cinema italiano vogliamo ritornare dove in media
Hanno detto Bungie a più non posso decidendo che il avevamo dato i soldi a un americano per fare un film che non ha fatto non è vero
Purtroppo questo tizio ha truffato un produttore esecutivo italiano che che nei guai ma che il suo lavoro ha fatto quindi tutto questo ha dato luogo a un qualcosa che io chiamo sciacallaggio mediale e che ha creato come dire della diffidenza nei confronti del cinema per cui il cinema è in fortissima difficoltà sapete qual è la situazione
Che le imprese stanno pensando di andare a lavorare all'estero
Tutti a delocalizzare delocalizzare
Perché noi abbiamo una procedura e sto parlando di un settore la direzione cinema io frequento anche altri ministeri
Io credo che persone preparate gentili e disponibili come quelle che ci sono con le eccezioni possono essere messo da quelli che sono direzione cinema io non l'ho mai trovato in nessun mezzo la l'iter burocratico che ci sta uccidendo faccio un esempio
Tax credit è un po'bloccato si sa non si sa eccetera eccetera se lo vinci ne parliamo tra due anni
Lo scrittore in Spagna avevano quindici giorni
A quindici giusti finito il film che ovviamente la contabilità accorre durante la realizzazione del film
A presentazione di quella ovviamente qui pagano quindici giorni
Ovviamente il controllo fanno tutto ma lo stesso che facciamo noi facciamo i per controlli su su su queste cose il cinema italiano non il cinema italiano
Distinguiamo
Tra il cinema italiano gli attori gli scenografi eccetera eccetera quelli possono lavorare dappertutto ma la manifattura del cinema
E cioè dai manovali fino ai parrucchieri fino ai falegnami finali Tintori
Fino agli elettricisti eccetera eccetera rischia di morire e questa è stata l'organo di neanche il copy che se ne sta lì grazie sesto noi rischiamo di avere un crollo del del due in un'altra maniera sì infatti professor ragione
C'è tanta disinformazione cioè siamo stati demonizzati specialmente in Liguria sì però voglio dire voglio dire una cosa d'importante di molti non sanno
Che è fondamentale
Dovete sapere una cosa sospendiamo rizzare i produttori italiani dicendo che i film vengono elargiti contributi così in maniera molto facile perché non che non sono mai usciti
Ebbene signori questo non è vero per i produttori italiani perché i produttori italiani professore lei lo sa
Che tutto italiano per farsi di ricevere un contributo dopo oltre due litri i contributi automatici si dicevano dopo cinque anni che aveva il produttore ecco eh obbligato a uscire in sala
E noi abbiamo la metà delle dei degli schermi cinematografici della Francia e la Francia
Il prodotto italiano è così deve uscire in sala deve fare il visto censura e fa la classificazione dell'opera deve consegnare la sua copia la Cineteca nazionale come è giusto che sia quindi deve ottemperare agli obblighi quindi film italiano esce questa è disinformazione però bisogna dirla tutta nel due mila diciannove due mila venti
è stata fatta una piccola leggerezza e bisogna dirla quella di
Aumentare le il limite d'intensità ai film di opere esecutiva assai in Italia ma soprattutto dovete sapere che le opere esecutive straniere e le opere straniere che vengono a produrre in Italia non hanno no non è la tracciabilità anche il film Scacco rinunciando all'obbligo del come poi è perché noi italiani dobbiamo avere l'obbligo della tracciabilità dell'uscita è loro dottore professore la vuole la parola persone ma non parlo della Warner io parlo di piccoli produttori la prima ha fatto l'esempio del caso Kauffmann hanno allora se io faccio un firma
Straniero me vengo a prendere i soldi in Italia il no
Attenzione vero non prendo no dei pre dell'esecutivo straniero dove l'esecutivo italiano arido però loro un e questo crea un disequilibrio perché quindi a conviene più fare i film degli stranieri
Per noi italiani qui perché non abbiamo né tracciabilità non dobbiamo consegnare la copia né tanto meno dobbiamo film americano che tu vai a inseguire rientro insomma la cosa prove sembra cos'è un film americano di di di Denzel Washington è una cosa del film di Kaufman che non si è mai visto e quel produttore esecutivo di che mi parla mi scusi se glielo dico ma sono quattro cinque film che non ha mai fatto uscire
E quindi qualche problema c'è
Qualche problema c'è
A quanto ne so io invece i film non si trovano e soprattutto il caso emblematico quello che voglio dire è che loro i lesivo il produttore esecutivo
Che ha fatto il film stranieri prendono i soldi dopo sei mesi dopo cinque mesi
Noi italiani per la consegna della copia per l'uscita in sala obbligatoria dobbiamo aspettare tre anni questo è uno svantaggio perché l'Italia non posso programmare lo straniero Polverino appena regioni d'Italia
Senza programmazione qui abbiamo ANCI passante sono a caccia
Ed è una cosa che ci portiamo dal due mila diciannove questa cosa
Ed è un è facilmente verificabile squadra Nerina statali americani ma se l'immagina che come il tema delle produzioni dei finanziamenti
E in generale accresceva il pettine Cardona bisogna superare sarebbe l'esempio questa cosa quindi che gli Stati Uniti
Per la prima volta nella loro storia permetto di John poi il merito di John Voigt
Un attore eccetera eccetera ci sarà una tassa come un pendente un rimborso spese dei federali perché c'è il primo non solo ma mentre prima le produzioni fuggivano da Los Angeles verranno web Productions adesso stanno tutte ritornando tutte ritornata lo sa Hess
Sì anche perché prima a sia a Los Angeles a New York non si poteva più giravano venivano a girare solo dal modello che quelli che devono girare al Leonka non ha girato a Vancouver
Un aumento mentre perché era singole sarà per noi il cinema Italia per la manifattura del cinema italiano ha riferito distinguo dall'anacoreta al regista
Dal punto vogliono continuare a fare il film italiano lo faranno dove
Spagna Bulgaria
E poi
Dottor Di Fabio
Tra le sollecitazioni sono sono dando il tempo
Insomma stringe ecco abbiamo visto la complessità e corsi generale delle delle produzioni dei finanziamenti
Cinema teatro radio tv offrono piattaforme digitali lei sceglie colto però quali produzioni invitano diamo anche i suggerimenti il carico in cerata ad interrogarsi suite però per il modo di di vedi nella disabilità
Generalmente questi accordi sicuramente Salvatore potrà dire qualcosa in merito più di me questi accordi hanno fatti preventivamente però come c'è stato modo di di discutere in precedenza in un'altra occasione di dell'andare edita in cui abbiamo parlato di questa al momento
Purtroppo diciamo il nel cortometraggio in particolare ma di produzioni non sono molto interessate alla creazione di prodotti di questo tipo perché non c'è una rivedibilità
E quindi a meno che non si trovi un produttore diciamo fortemente motivato per ragioni personali oppure una produzione intermedi nel senso che non troppo grande perché non ha interesse a produrre qualcosa che morì venderà non troppo piccola perché non ha i mezzi poi perché le aree i presupposti trovare i finanziamenti
Tavano ecco una produzione di media grandezza che abbia una motivazione forte perché magari veicola un messaggio significativo e quindi se lo può fra virgolette rivendere
Come diciamo per lo meno punto di vista sociale in realtà diciamo l'accesso ai finanziamenti l'accesso a questo tipo di diciamo di sostegno è sempre molto complesso ecco
Professor celata perché c'è attenzione
A questo tipo di di di linguaggio Chang Drammaturgia informazioni sociali niente sensibilizzazioni nove citando vengono tenuti penso
Documentario che sta girando adesso
Su questa esperienza bolognese dei ragazzi che hanno questa succitati fanno la pizza
L'assessore ha scherzato eccetera cose di questo genere però questi so li metterei nel caso del documentario sì perché è un
Una cosa diversa documentario ha più una possibilità di distribuzione televisiva che non cinematografica in sala cinematografica
Sala cinematografica
Io confermo noi sappiamo ciò che e nel film di Pieraccioni alimenta e Pieraccioni c'è sempre
Una figura disabile che fa parte del gruppo e cose di questo genere quindi per questo tipo invece di documentari la possibilità di uscita l'uscita e l'uscita delle delle televisioni ecco questo è un po'un polo cosa trovandoli uno spazio che possano interessare un certo tipo di pubblico però chiaramente chiaramente televisiva abbiamo due prodotti che trovano difficoltà uno sono i cortometraggi ed altro sono i documentari a prescindere della della natura
Quindi il rischio ancora cioè oggi o comunque per un po'di tempo che ci sia questa sorta di
Senta nella veleni
Visione preferisce più dare un'informazione medica no anche se
Sceneggiata cose di questo genere ma non il documento e le piattaforme
Le piattaforme sono piattaforme questo tipo di documentari non lo so ci dovrebbe essere una piattaforma che sperimenta che sperimenta queste cose i documentari hanno un ruolo nelle piattaforme che non sottovalutiamo norma noi
Si sottovaluta normalmente
Norme che ha corso di metri diceva un terzo film terzo serie un terzo documentari adesso credo che siano un po'cambiate le cose a favore delle serie però c'è uno spazio per i documentari
Non so quanto ci vorrebbe un come dire un creativo
Che individuasse quale può essere nello spazio complessivo di distribuzione del prodotto cinematografico di medico quale può essere lo spazio per questo tipo di documentari però il creativo e lui
Qui non c'è il tempo e e il tempo lo rimandiamo dell'altro ad un altro approfondimento ringrazio Gianni Celata docente di management della piattaforma digitale network tv al Dams di Roma Tre
Roberto Di Fabio neurologo sceneggiatori il regista aggiungerei ormai
E Salvatore scarico produttore ed editore e presidente dell'Associazione italiana cinema e da divisivo grazie prezzo fissate con noi con le trasmissioni di Radio Radicale
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