Dopo il vertice di Londra: intervista ad Augusto Minzolini

Radio radicale siamo con un Augusto Minzolini il numero uno della della stampa parlamentare
Per parlare del del vertice del vertice fino tra un vertice importantissimo dopo quello che abbiamo visto che è accaduto a Washington venerdì scorso allora noi siamo molto preoccupati del due Solti che che c'è
Andrea alla fine dell'intervista estiva piena ai allora siamo molto preoccupati delle sorti del di diciamo del degli equilibri internazionali allora che cosa sta succedendo il vertice di Parigi come è andato perché noi ieri sera pensavamo che fosse andato bene poi
RAI ieri e oggi sono emersi parecchi distinguo parecchi retroscena su quello che è accaduto la preoccupazione e massima soprattutto considerando che ieri sera Zaleski aveva fatto sapere che era favorevole all'accordo
Sulle terre rare mentre tra gli Stati Uniti hanno chiuso questa ipotesi e stanno pensando a a bloccare l'inizio delle armi a chi lo scenario non proprio con i complimenti di Mosca che ha detto nel no no non la posizione di Mosca coincide con quella di coscienza eh alla sale
La riunione di ieri
Parte in quel modo diciamo di avvicinamento dell'Inghilterra all'Europa in cui si parla in termini chiari e definiti indipendentemente dalla presenza o meno sul territorio di un riarmo per avere un un ruolo internazionale perché in una fase come questa se tu non hai un esercito capace tu
Non tocchi palla a livello internazionale fa capire che siamo in una fase estremamente diversa da quella destinati tre mesi fa
Tutto nasceva un atteggiamento da parte secondo me degli Stati Uniti con cui incerto pioniera in ogni caso tentare di ritrovare un ruolo questo ha ragione non vuole una una corda un'intesa un minimo di di collegamento e in questo ha ragione la Meloni
Che però francamente diventa difficile diciamo come immaginarlo questo nuovo ruolo questo nuovo rapporto questo nuovo dialogo perché
Mettiamo diciamo parliamo soltanto in termini di farmaci io non ho scritto tanto profili con un concerto che ad esempio non avevo ancora espresso qui non siamo più neanche all'anticipo della politica perché se tu intendi trovare una soluzione che non sia mortificante
Per l'Ucraina e comunque per che dia la possibilità di garantire all'Ucraina un futuro evidente che tu non ti puoi attesi allora trattativa dicendo
Tutto quello che esattamente come dice il prima accomodare la Russia
Faccio due esempi quando ha tentato di avere
La pace in Medio Oriente cosa ha fatto tra netto o arriviamo a una soluzione lo scatena l'inferno infetti inferno cioè nel senza posto un'ipotesi di trattativa e dall'altra parte una minaccia qui nell'assurdo
Nel senso viene posta una minaccia ma non verso quello diciamo che tu dovresti diciamo ha quindi onesti strappare un'intesa ma quello che tu hai accanto cioè con la parte più debole e come se ti faccio un esempio invece nel nel nelle
Nello scenario mediorientale si fosse schierato per fare l'accordo con Israele con Hamas non è normale no ecco
Questo ti dà l'idea che o ci sono le idee chiare o altrimenti l'ipotesi su cui sta lavorando Tramper e diversa da quella che uno può accettare almeno a livello europeo
è un'altra
Diciamo un dubbio che ti viene è anche rispetto al
Un dialogo litigio diverbio che c'è stato alla Casa Bianca con la sagrestia
Perché si si è vediamo le cose per quello che sono
Quindi io credo che ma lo penso perché poi di fatto si dice non è che si rischi in questo momento ponga più il problema nelle terre che l'Ucraina perso
Parte dal presupposto per quelle terreno riprenderà più quindi partiamo da l'idea che tu già a Mosca del venticinque per cento del territorio ucraino
Non parla per adesso lo dice ma mi sembra che dato che ci sono dei no nel Paese c'erano degli Stati Uniti è evidente che edifici una prospettiva del genere
Della NATO dell'ingresso alla NATO ma se tutto di queste due cose no non parla delle terre rare ma per un motivo molto semplice perché se non c'è qualcuno che investe quelle risorse rimangono lì perché Luca in una capacità di potrebbe sfruttare
Quindi il punto centrale su cui noi ragioniamo su e ripete ogni tanto ma perché non non può non farlo
Zaleski e quello sì io perdo ora
Tutto questo perché elencato fino adesso ma cosa mi date se io perdo l'oggi perdo le terre rare
Per la possibile entrare nella NATO
Perdo il venticinque per cento del territorio nazionale cose mi date quello che vi chiedo una cosa sola la sicurezza per il domani che per il restante settantacinque per cento un domani non si ripresenti una nuova guerra che mette in discussione libertà democrazia
Indipendenza di quel Paese e poi in realtà sono gli elementi valori che due di cui dovrebbe essere portatore l'Occidente e quindi innanzitutto gli Stati Uniti gli Stati Uniti che tu hai sempre diciamo giustamente come io hanno sempre
Rappresentato questa e questa è un'altra cosa cioè non lo sappiamo però la sicurezza dell'Ucraina
Non la vuole garantire Trump non la vuole garantire mio roba non la può garantire l'Unione europea che non praticano la vuole garantire ai viola vuole garantire non la può garantire neanche l'Unione Europea che riottosa
A mandare dei dei soldati qualcuno ci ha ma ha provato ad avanzare questa ipotesi non tutti sono da d'accordo e e non può neanche entrare nella NATO però
Il punto sei e che non ci sono dubbi che lì la questione di fondo senza la quale tu non trovi un'ipotesi di accordo è quella
Anche la Meloni effettui ricerca diciamo
Questo difficile se non impossibile se non improbabile ruolo di ponte tra gli Stati Uniti
E l'Unione europea e però capisce che non o il non dare una risposta delle questo quando dice non entra Italia Luca in un intervento NATO manteniamo l'influenza il meccanismo dell'articolo cinque cioè nel senso che si l'articolo cinque diciamo dell'Alleanza atlantica prevede che se uno stato membro viene aggredito gli altri devono scorro
Noi non lo facciamo entrare nella NATO ma lo metto ma diamogli diciamo la scogliera nell'articolo cinque
Tutto questo indipendentemente se sarà questa questa soluzione o altra dimostra che il problema c'è
La cui vedere così può essere
Voi avete sulle palle fra per poi averlo vicino a voi diciamo trovare un dialogo con Luís ma è chiaro che se tu non devi sposa una risposta a questo il problema rimane per aria e non non Manas nessun tipo di soluzione anche perché rispetto a un passato recente
Tu hai provato trovare un accordo
Diciamo così poco chiaro che era l'accordo di mischia l'accordo di mischie tu hai capito com'è finita c'è stata l'aggressione e è saltato tutto ed è saltato tutto ora
Quindi c'è
Ci desse una consapevolezza che questa è la questione che tu devi risolvere dall'altra parte e questo riguarda l'Europa in perché non stiamo a cincischiare
Noi abbiamo la possibilità di essere attori
O altrimenti grosse commensali intorno a una un tavolo altrimenti noi rischiamo di essere il piatto il menu
Perché il primi che rischiano perché non stiamo parlando dell'Afghanistan due pure l'Occidente ha fatto la figura immersa possiamo dirlo tranquillamente
Ma stiamo parlando di un una paese di un territorio che sta dentro l'Europa
è che a Fini orientali dell'Europa e quindi su questa cosa qui tu non puoi tergiversare né non ti puoi pure un problema di diciamo di emergenza c'è una soluzione emergenziale poi può essere può essere d'accordo o meno con me Macrone ecco Summer
Però è evidente che almeno lì c'è un'iniziativa
Gli altri
O anche con il polacco ma gli altri invece per ora rimangono su una posizione abbastanza poco chiara o no certo allora a proposito di posizioni iniziare il sei marzo ci sarà un vertice straordinario dell'Unione Europea
Io però non ho notizie di un dibattito che ci sarà qualche ogni volta che il Presidente del Consiglio partecipa a un vertice ci deve essere un dibattito parlamentare devono essere approvate delle risoluzioni io credo che mai come questa volta sarebbe necessaria
E oltretutto non dovrebbe neanche per paura la Meloni pecunia interrogativo la Lega che starebbe perché avevamo visto che son successo che non abbiamo un problema di fondo in questa vicenda qui cioè noi siamo un Paese purtroppo in cui la politica è diventata con la P non minuscola ancora più piccole Cossiga di quelle piccole piccole piccole perché perché una mente quando la situazione internazionale era molto più semplice avendo blocchi ogni volta che faceva un governo trovi una preambolo che riguarda soltanto la politica estera e diceva noi siamo schierati
Col Patto atlantico noi siamo schierati e tu su quello per costruire la coalizione di governo
Ora la situazione è molto più campo la complicata ed al multilateralismo scagliati all'unilateralismo in cui diciamo Trump cerca di avere rapporti con questo o quel Paese e non diciamo con l'Unione europea in cui Putin fa questo tipo fa le aggressioni in cui la Cina fa quello che mi pare barba divertita quello che sta succedendo da quest'altra parte del mondo
E chiaro che tanto più dove si discute di politiche estere soprattutto due destini modellare
Gli schieramenti
Su una base di politica estera chiara questo non si sta facendo ma poi come al solito è la storia che ci rincuora perché se noi abbiamo una maggioranza che divisa su quello ma l'opposizione che lo è altrettanto perché questa è la verità
Perché poi il paradosso delle piazze di ieri ma non è tanto quello non c'è non come dirmi al momento no
Diciamo in questi giorni oggi che siamo andiamo nel marzo del due mila
Venticinque quei farmi il discorso si l'Europa e via dicendo e ogni volta che ti parlano di armi di di diciamo di difesa comune e via dicendo paese guardi dall'altra parte mi ritorni con me il pacifismo di mi chiamiamola così a Roma l'uomo chiosare tori Garda da più spiccia perché allora sì perché non hai capito nulla
E tu una campana e lunedì perché si parla di questo a livello internazionale tu una coalizione la fai su questi temi quindi la fai su altri
Anche dal punto di vista economico se noi andiamo lì
Tanto per essere chiari
Non è che non abbiamo altre strade quelle interne era diventerà cioè interverrà anche se nel prodotto interno lordo certo immagini che la Germania che è restia ai bilanci degli anni sta facendo le operazioni per qualcosa per investire duecento miliardi
In armamenti pensando oltretutto attraverso questo vizio uscire dalla recessione addirittura aggiungere un punto e mezzo nel PIL
Luca prendi che noi stiamo parlando di altro il dramma in tutta questa vicenda che appare nella sua
Drammaticità
La questione di una classe dirigente che non all'altezza
Allora grazie come sempre ha un gusto Minzolini che è sempre molto elegante tra l'altro se Zaleski si fosse presentato con questo bel
Dell'arbitro Washington oggi parleremo di tutta un'altra storia in ragione ma IMI San presentato così Conte per tentare di avere questo dipinto che tu ancora non ed altri nomi ma anche a e anche diciamo questo diciamo questo Brescia
è servita a poco domani va be'il progresso e mi ha convinto grazie a questo Minzolini