Intervista ad Elio Vito sul suo nuovo libro: "Quel che so di loro. Trent'anni di un radicale in Forza Italia" (Rubbettino)

Radio radicale oggi un il giorno qui per la sede di via Principe Amedeo due perché abbiamo come ospite
Io Vito allora io Vito non ha bisogno di presentazioni a Radio Radicale per la sua storia di di esitante
Radicale poi parlamentare del della Lista Pannella nel Gruppo federalista europeo Elio Vito è un è stato continua ad essere un politico che ha seguito diciamo il cursus dalla di tetti di politici iniziando dal basso
Ha cominciato facendo l'assistente di Marco Pannella quando ero consigliere comunale a Napoli poi diventato deputato consiglieri consigliere comunale e poi diventato deputato nell'ultima legislatura della prima repubblica dove è riuscito a maturare un'esperienza tali che nel passaggio della della Seconda Repubblica Enea grande conoscenza che lui aveva delle delle leggi elettorali di regolamenti parlamentari
è stata diciamo la sua fortuna proprio mentre si affacciava una nuova classe politica noi sappiamo che Elio Vito a qualche anno fa si è dimesso da da Forza Italia partito nel quale è approdato dopo aver lasciato la lista la Lista Pannella
E ha fatto anche la storia sicuramente di del del PT il partito di di Berlusconi e devo dire che tra cui dal libro che ha presentato che questo libro che vi faccio vedere quel che so di loro trent'anni di radicali in Forza Italia edito da Rubbettino
Ne ha segnato la storia e ha permesso a questo partito di reggere anche a livello parlamentare allora potremmo cominciare da tanti argomenti allora io immagino che comincerà e dal dal da come ti sei avvicinato
Al alla al partito al partito radicale quando Pannella è approdato è approdato a Napoli anche a seguito del il caso Tortora
Sì innanzitutto permettimi di dire che è un bel giorno soprattutto per me che dopo tanti anni
E torno qui a radio radicale ha anche collaborato a radio radicale adesso lo vedremo durante proprio l'attività di Marco Pannella in Consiglio cumulare e naturalmente sono legatissimo ad esperienze traggano esperienze con i radicali ai quali sono stato sono tuttora molto grato e mi sono sempre sentito uno radicare in Forza Italia
La vedevo un pochino perché fin quando è stato possibile per una persona si sentiva un radicale stare in Forza Italia si è cominciato giovanissimo la militanza radicale ma la grande svolta è stata quando nel mille novecentottantatré
Marco Pannella il partito radicale ha deciso di presentare una lista alle elezioni comunali a Napoli che si tende ronde il novembre quelle amministrative dov'era usuale che i radicali partecipassero elezioni amministrative
Lo facevo quando c'era una battaglia un caso nazionale da riportare per sempre l'accesso a Trieste successe Baccatani accesso abbozzato in fondo ci arrangiamo da sollevare delle contraddizioni del sistema partitocratico
Nazionale pare i i radicali partecipavano anche direttamente con la propria classe dirigente nazionale all'elezione amministrativa
A luglio del mille novecentottantatré che era stato il clamoroso arresto di Enzo Tortora
E ci si accingeva quindi attendere il primo maxiprocesso i Radicali erano sempre stati sostenitori dell'innocenza dietro tutto sin dall'inizio ma soprattutto molto critici verso il metodo che c'era stato l'utilizzo quelli modo utilizzare i pentiti il maxiprocesso gli arresti per omonimie Marco Pannella era stato in prima persona protagonista Enzo dovuto aveva aderito al Partito radicale insomma capitano queste elezioni comunali a Napoli e Marco Pannella si candidò si candidava uno sceso fare quella campagna elettorale tutti i dirigenti radicali
Io ero militante radicale a Napoli semplici militanti conobbi Marco
Che venne eletto in consiglio comunale e doveva restare inizialmente poco in Consiglio comunale ed era previsto che gli subentrasse Maria Teresa Di lascia del tutto
Ricordiamo con rimpianto
Invece l'evolversi delle caso Tortora con la condanna in primo grado la stessa situazione che Marco trovo in consiglio comunale a Napoli con la presenza di altri leader nazionali Giorgio Almirante Gerardo Chiaromonte Vincenzo Scotti con il quale poi nel instaurò un rapporto proficuo anche a livello nazionale legge sulla metropolitane il fatto che il varco
Diventò praticamente subito a Napoli un punto di riferimento per tante battaglie sul territorio discutere subito il disco ideologico le aree metropolitane ma anche se su sulla legalità ci furono confronti con l'assenso dei magistrati con gli avvocati
Fece sì che quell'esperienza vice durò tutta la consiliatura fino al rilancio tra casette varco veniva praticamente quasi tutte le sedute del consiglio comunale io ero andato a prendere
Alla stazione Centrale con la mia macchinetta da aggiornavo sulle iniziative che c'erano state invece grandi andavo in genere sempre gli apprendono facevo anche le interviste propedeutiche al consiglio comunale perché soprattutto altro elemento chiave ecco che c'entra radio radicale radio radicale comincia a trasmettere
Le dirette di quelle sedute del consiglio comunale e che quindi diventa un elemento di politica nazionale e Marco Pannella poteva fare la politica nazionale anche stando in Consiglio comunale e poi vi erano la sera le direttive che il qui ricordo
Grande Massimo Bordin de si cominciano a temere il processo torto e quindi un po'diciamo la centralità radicali in quegli anni
Divenne la città di Napoli ha avuto il privilegio d'appoggio di collaborare con Marco Di cosa voleva barare con la radio in quegli anni che formi davvero degli anni eccezionali tenevamo la sede del maschio ingegno che era sia sede del Gruppo Consiliare
Radicale sia sente Semenzato ricordo Antonio John Ross medico un grande inventiva di Sheva ha svolto e dei collegamenti dirette in quel periodo
Ti hanno picchiato ma i missini i missili c'avevo bisogno di noi un riferimento nelle imprese questo riferimento in quegli anni essere militante radicale
E significava esporsi a una serie di pregiudizi una serie di di Firenze veri e propri li ricordo due episodi con i missili ma anche un episodio con i comunisti missili perché non avevamo la sede radicale
A Port'Alba di Edipo alcalde piazza Dante era la sede della Federazione centrale del movimento
Sociale e che praticamente la piazza dove sbocca via Port'Alba noi scendevamo ogni pomeriggio distribuiti i nostri volantini e dei pavoni missini
E si facevano in malo modo sloggiare proprio voi insistevamo coi nostri metodi Jordan violenti il giorno dopo la fine
Riusciva a conquistare per il nostro banchetto
Un pezzo di quella piazza restituendo in qualche modo anche la città perché li facevamo quotidianamente come faceva come fanno tuttora i radicali attività in piazza perché o vi hanno colto il raccolto i film nuovi erano volantini
Da distribuire ma ogni giorno avevamo la vostra occupazione suolo pubblico e piazza Dante è una piazza centrale di Napoli quindi era impensabile che ti rinunciassimo perché era ritenuta piazza lire di testa e che solo loro si potevano andare
Con i comunisti con la sinistra radicale anche venivano malmenati
Perché avevo loro quello che consideravo un diritto assoluto il primo posto in alto a sinistra sulla scheda elettorale per il loro simbolo con la falce e martello perché era il simbolo più visibile più riconosciuto
Ed è una prassi che gli altri partiti concedevo di buon grado al pc di arrivare per primo i tribunali a depositare leghiste
Ed è una prassi corrente gradita dice Carlo di contrastare per notando la notte prima io ricordo polvere otto sia una reazione dormimmo davanti al tribunale nella macchina di un caro compagno di Battipaglia giuro purtroppo è scomparso Carmine batti verde passiamo passammo letteralmente avvolto in macchina a discutere
Con questo pacchetto di firme all'apertura del tribunali che allora era Castel Capuano
Eravamo lì davanti per primi davanti
Al portone arrivarono in comunista questa sera si ripeteva identiche in tutta Italia si buttavano via letteralmente spinte calci e cazzotti fogli che volavano e l'Orient House ha conquistato il primo posto
Questi episodi suscita naturalmente scandalo
E alla fine la legge è cambiata e come si sa oggi si è aperto un sorteggio per stabilire l'ordine delle liste in ogni circoscrizione sulla scheda elettorale
Questo è un mutuo di tanti episodi che dimostrano come i radicali in genere hanno vinto le loro battaglie
Anche se questo vive disconosciuto oggi dai partiti dalla società politica ed è purtroppo poco conosciuto dall'opinione pubblica
Io penso che in genere a dichiararlo vinto le loro battaglie che hanno battaglie beninteso che i radicali non facevo per loro stessi a loro vantaggio ma per la democrazia per dei diritti che riguardano tutti come in questo caso
E quindi
Uno di punto metodico del libro che la prima parte tutta dedicata giustamente la mia esperienza radicale e ai radicali che questo riconoscimento dovrebbe essere attribuito anche se in ritardo oggi radicali dunque
La cosa importante della prima parte del libro almeno secondo me forse non so se lo troverà in costeranno è stata quella cosa dell'articolo trentasei sì
Del regolamento del consiglio comunale di Napoli allora non sappiamo che tu Roberto Giachetti siete stati in qualche modo insuperabili nell'interpretazione del regolamento parlamentare Roberto
Va be'ma insomma Roberto non è stato ministro dei Rapporti con il Parlamento non si è fatto non ancora una volta però
Però questa cosa dell'articolo trentasette comunque dell'interpretazione corretta del regolamento comunale quant'è stata fondamentale per la conformazione politica perché questa importante ti ringrazio di avendo ricordato
Innanzitutto ci fu questa cosa divertente che il reato assistente di Marta evoca la prima cosa che fece ne chiede il consiglio comunale il Regolamento
E già questo parve una richiesta strampalate spurgo delle ricerche degli uffici a segretario generale Gerardo trovano monologo la pedana la copia della redazione al perché era inusuale che il consigliere comunale volesse iniziale dell'attività conoscendo le norme del Regolamento perché era tutto una prassi
Diciamo tipo serviva di consuetudine elevato stante le delibere gli assessori a discussione rapirlo chiedevo appunto nella buona scuola radicale di conoscere
Le regole
E vi era questo articolo trentasette effettivamente ringrazio gravido di cordata che prevedeva che ci potesse essere degli interventi fuori all'ordine del giorno perché l'attività del consiglio comunale funzionava e funziona tuttora
Con un ordine del giorno che veniva stilato dalla giunta e che veniva mandato i consiglieri comunali quindi l'ordine del giorno era diciamo il predominio della Giunta che metteva l'elenco degli equilibri di bilancio volevano escono
Successivamente gli statuti comunali hanno dato la possibilità di Nantes produrre anche
Argomenti su disposizione o su richiesta aveva pelle degli altri partiti dei gruppi di opposizione o anche su richiesta esserlo dei cittadini maturi siamo questa possibilità negli statuti comunali non c'erano ancora non era prevista
Però vi era questo articolo trentasette che su questi dirigenti i consiglieri comunali avevano diritto
Di porre all'inizio della seduta a Marco piacque molto
Sapeva che c'erano talmente addetti al consiglio comunale per quanto fossero importanti delibere del si discutevano allorché interessavo sollevare questioni politiche che stavano accadendo in quel momento a Napoli ma che da Napoli
Avemmo con riflessi anche di politica nazionale e quindi prese sistematicamente all'io facevo proprio Deren con Marco gli mandava il fax allora dissero i fax delle questioni che hanno successo che poteva sollevare con l'articolo trentasette Luini si viene alcuni e naturalmente su cui i suoi interventi poi si sviluppa un dibattito interveniva anche gli altri leader quindi Marco Molgora capitava che c'era una del consiglio comunale che venivano monopolizza assolutamente sì che abitava frequentemente
Che l'arco attaccava partitocrazia osa lavava i temi della giustizia o sollevava i temi del rischio misure ad esempio del grande area metropolitana la riforma degli enti locali che hanno contemporaneamente di timidi che stavano discutendo anche a Roma
E era diciamo si creava un circolo virtuoso perché gli altri leader intervenivo anche sapendo che c'era la diretta nazionale ascoltatissimo di radio radicale quindi che quel loro interventi diventavano anche di venti
Di politica nazionale che dopo che voi la radio come capita tuttora veniva ascoltata dalle agenzie naturalmente che riprendevano
Quegli interventi pro che in genere seduto il consiglio comunale si tende lunedì
Che aggiornato in cui tutti le attività parlamentare quindi anche le agenzie nel comune di parlamentari siamo erano meno ricche
Di contenuti quell'attività del consiglio comunale oltre che sui giornali locali sulla televisione locale che erano molto seguite insomma avevano una bella ecco per me è stato un bene elemento di formazione che essendo partito studiare il regolamento
Il Consiglio comunale quando poi dopo ci verremo sono arrivato con la Lista Pannella in Parlamento del mille novecentonovantadue
Avevo già quella formazione quella pratica di utilizzo siamo del regolamento e delle regole come mezzo per fare politica nelle istituzioni Parlamento perché se precipita l'utilizzo diciamo delle regole corretto dalla richieste che si trevigiano rigorosamente le regole evidente che raccoglie
E tu sei arrivato in Parlamento con con la Lista Pannella nel gruppo dei Federalisti Europei
Con quante con qualche preferenza no perché questa è l'immagine ma io perché io mi vanto di questo regola un avallo visceri nel libro l'analisi sai te ne sei vantato mi sarei comprato pure io cioè insomma
Innanzitutto giunto secondo nella lista di ed Emma Bonino ideatore era capolista e che poi dopo l'altra circoscrizione per cui io nel libro ma anche nella vita tormentoni
Perché Marco Pannella ringrazio anche Emma Bonino quattrocentotrentacinque cento secondo non lo volete non solo vuole operare a dire dover iscrivere darò io anche
E diciamo l'elettorato radicale un duplice vantaggio primo che lavorava per la radio che ero
Collaboratore di Radio Radicale quindi abbastanza conosciuti ma che poi nel frattempo era anche diventato consigliere comunale perché alla successiva consiliatura che si tiene nell'ottantasette Pannella decise di in qualche modo di
In camera are giustamente politicamente il successo di quella sua presenza Ennio tenendo ben due consiglieri comunali
Marco svolse l'attività di consigliere comunale nella prima parte il secondo consigliere comunale da Piero Craveri che nel frattempo si era dimesso dalla Regione dove nel mille novecentottantacinque a ho presentato la lista civica e verde
E alla regione a Piero Craveri subentro Telemaco Malagoli poi Marco da solo nell'ottantotto anche il consiglio comunale di Napoli con la riva annunciato giro questa volta con foto tutta la consigliatura entrai capito io sono effettivamente entrato e ci sono gli vado fino al novantadue fatto battaglie sul piano regolatore somme nel mio piccolo cerco di fare il consigliere comunale
Di opposizione nel migliore dei modi Ende novantadue quindi con la Lista Pannella ottenemmo sei eletti sette elettiva uno segnando subito diciamo cui
Diventano immediatamente dai moderni conduttore radio esatto vento nelle del gruppo Marco anche qui con la consueta preveggenza ora si parla di Europa ora si parla di manifesto Ventotene Marco vuole chiamare il nostro gruppo
In Parlamento nazionale Gruppo federalista europea perché naturalmente la centralità delle battaglie degli Stati Uniti d'Europa era già dura ben presente
Allora lì perché ci sono stati quei banchi di prova importante allora primo la conoscenza dei regolamenti parlamentari
Poi c'è stata la tangentopoli la riunione degli autoconvocati e soprattutto la legge la legge elettorale che poi andava bene interpretata perché quelli furono due anni di terremoto politico che che nei nei quali poi Pannella ebbe un ruolo importantissimo a cominciare dall'edizione di Brindisi Biscaldi se alla fine dal modo con il quale poi si procedette all'elezione del Presidente della Repubblica
Allora è vero cosa che solo l'anno in quella legislatura novantadue novantaquattro che vide notificato come quelle di passaggio dalla prima alla seconda Marinkovic erano Maccari io ero in Commissione comma tre successe anche questo che i radicali dalla che erano presenti in Parlamento dal mille novecentosettantasei sino a quella legislatura o non avevano mai avuto incarichi nelle commissioni
Perché vi è una sorta di conventio ad excludendum su cui negli uffici presidenze di Commissioni parlamentari radicali non ci dovevo stare perché rompeva Cresima ostruzionismo perché non doveva proprio accendere la possibilità di conoscere prima i testi che venivano presentati i termini per i subemendamenti era chiaramente
Una attribuzione antidemocratica
In quella legislatura invece
Ottimi io l'incarico di segretario della prima Commissione affari costituzionali ma anche Roberto Cicciomessere congiunto autorizzazioni a procedere
Qualcosa stava cambiando
E per la verità nel mio caso fu Luciano Violante che coordinava per i gruppi di opposizione
La distribuzione degli incarichi integrale reale commissione a dire no spetta uno anche questo gruppo perché avevo dove Bafile e Marco disse abbiamo visto il più importante la prima abbiamo indicatori perché temevo che quindi
Il e questo però dato di grande fiducia quella che gli ha detto che che perché era appena arrivato però mi diede la possibilità di conoscere bene la eccezionale perché poté seguirne passo passo tutti i testi preparatori perché allora i lavori del Parlamento ci facevano
Per benino alle commissioni funzionavano adesso leggo un po'scavalcati testi all'ultimo momento
Allora per Mattarella presentava con grande anticipo i testi ma mano che modificavano vengono conosciuti io come segretario una commissione era un piccolo incarico ma ridurre gradualmente registrare prendere atto con i funzionari quindi a a ho conosciuto bene devolversi e lo svilupparsi della legge naturale questo come tu dicevi avrà poi un Effetto suo futuro ma parliamo lo di quella legislatura Marco Pannella ottenne subito per quanto fosse il gruppo più piccolo l'elezione di Oscar Luigi Scalfaro presidente la Camera
Sapore esattamente l'opposto dei radicali ma proprio per questo però nell'euro sostenne perché era un uomo che comunque aveva un suo rigore morale una sua integrità politica e anche se può e era un un cattolico indietro cattolico
Comunque Marco dicevo che queste caratteristiche averla caratteristiche giusto per chi svolge il ruolo di garanzia di terzietà istituzionale quale deve essere sempre il presidente della Camera si svolsero coi contemporaneamente o subito dopo l'elezione del Presidente della Repubblica
Marco aveva sostenuto questo qua lo sosteneva già in anticipo la necessità che occorreva garantire la segretezza del voto ora del chi assisterà diversi decenni alla modalità con la quale avvengono le votazioni durante le sedute del Parlamento comune ci siamo abituati a vedere il commesso che dalla Scheda alla parlamentare che entra nella cabina scrivendo S finalmente quando io sono arrivato il novantadue non era così questa segretezza del voto non era garantito
Le schede venivano dati all'ingresso dell'aula o spesso erano depositate
Sul banco d'ingresso Laura i parlamentari prendeva una scheda come volevo scrivevano quello che voleva ma più frequentemente segretari da una dei grandi partiti che davano ai parlamentari la scheda già impigliata e loro mettevo nell'urna
Naturalmente che spesso il sistema diciamo
Non funziona giustamente perché i parlamentari anziché mettere quel nomignolo cancellando in sede dopo l'altro i passerotti filosofico sostituire la scheda però tutto questo avveniva diciamo all'interno dell'Aula senza alcuna segretezza
Oscar Luigi Scalfaro riconobbe questa battaglia di Pannella era giusto e si stabiliti per legge il Presidente della Repubblica si sarebbe proceduto col
Il Qatar falchi quando furono introdotti da da falchi Cirino Pomicino disse
Forlani e stregato
Chiedono conto confidavo il di lei ci presenta la pubblica il segretario del partito attraverso segretezza del voto quest'Paolo sono ancora attive pugliese odierno potrà confermare
Ed effettivamente la candidatura di Forlani fu o per pochi voti ripetutamente tentata ma non intende mai il quorum necessario
Pro era uno spettacolo indecoroso arrivammo credo sino alla sedicesima diciottesima votazione Cipullo il tragico episodio dell'attentato e della perdita e la vita di Giovanni Falcone con la moglie e tre uomini della sua scorta questo determina una reazione del parlamento che si doveva eleggere subito il Presidente della Repubblica
E e e la sinistra il Partito Comunista disse che in quelle condizioni era disponibile leggeri solo una carica istituzionale
La candidatura di escono legge scafo da presidente della Camera era già sul tavolo perché siano i radicali che Verdi questo potrà ricordare Marco Boato
Lo stavamo già votando vi erano tre candidature istituzionali diciamo Laterza meno istituzionale ma si pose sul tavolo era quella di Scalfaro presenta Camera era quella di Giovanni Spadolini presidente se dato che ci teneva molto
E c'era anche quello di Giulio Andreotti presidente del Consiglio che fece notare alzo il ditino sono situazionale anche io ma è chiaramente la sinistra DS notturno attestante l'Islam ultimo presento il consiglio si è una carica istituzionale male carica politica di maggioranza non rappresentava l'Assemblea
I giorni per farla breve i radicali con sei solo i deputati erano riusciti a puntare e a fare eleggere il Presidente della Repubblica che loro avevano proposto però comunque era scoppiata Tangentopoli chi era quella crisi enorme che determinò due riforme in quella legislatura io dico sempre che quella legislatura è stata probabilmente l'ultima legislatura riformatrice che c'è stata
In questi decenni
E negli anni settanta e siamo state riforme importanti oltre quelli che ne ricordiamo sembra la legge sul diritto all'aborto Survivors ma anche lo Statuto dei lavoratori
La legge
Sull'assistenza sanitaria nazionale il suo stato comunque negli anni Settanta fatte delle frodi importanti però in quella legge io ricordo
L'abolizione dell'immunità parlamentare che era un'altra battaglia dei radicali che era giusta perché era un privilegio inaccettabile che i parlamentari per acquisizioni comuni dovessero comunque a dire
Lo scudo dell'autorizzazione a procedere
Che venire dato o non dato secondo il segretario visto che tu hai ha fatto anche va aggiunto sull'insindacabilità disegno anzi non esitò a scegliere dicendo che a Milano americana Angela Mauro poi mi sembra esagerato che che cosa è rimasto è rimasto giustamente
L'insindacabilità sui voti parlamentari e sugli atti parlamentari e questo è sacrosanto ma anche l'insindacabilità delle opinioni dei parlamentari insindacabilità delle bidoni
E giusta
Ma se e gli inservienti capita espressa all'interno del Parlamento
E su questioni diciamo prettamente politiche per tutelare diciamo ma se invece i parlamentari la utilizzano per offendere i giornalisti offendere a privati cittadini
Che oggi succede il contrario se parlamentare qualche querela dei giornalisti quindi non va bene perché si chiama adozione di squilibrio no che tratta
E quindi sulle anche su cui andrebbe fatta
Una riflessione comunque radicale oltre non l'abolizione dell'immunità parlamentare e la legge elettorale che dipende in gran parte
Maggioritaria sintomo vennero abolita anche la preferenza unica si passò ai collegi uninominali maggioritari che velata battaglie dei radicali
Per il settantacinque per sé per cento dei seggi il venticinque per cento dei seggi invece era su base proporzionale con il meccanismo dello scorporo tuttora complicati certo no no no allora ottusa è stato
Diciamo se è stato un folla la guida del
Perché i radicali in questo passaggio perché è uno dei pochi secondo ma in quel momento ad aver capito come funziona la legge elettorale
Allora come nasce l'esperienza allora Cuccu quelle elezioni del mille novecentonovantaquattro furono un rebus per i radicali perché e non so dove li radicale per tanti partiti dalle nevi ma anche beh che Martinazzoli certo tu faceva parte di quella pattuglia di riformatori ho visto eravate candidati nel nord Italia nell'alleanza con Forza Italia quello scritto Forza Italia corrono non ha esitato mi sembra di aver visto che non ha esitato la lega comunque a valle la lega c'era c'era sì sì sì e a non avere avanti siete riusciti ad essere eletti tutti infatti io mi ricordo ci fu una grossa sorpresa perché uno diceva due tre quattro invece tutti quanti siete stati eletti è listato un capolavoro di cui gran parte del merito il tuo ma Pannella però seguire un'altra strada andò a sbattere contro contro Fini mentre Berlusconi che a vostro alleato
Faceva propaganda avevo Fini a Roma ora immagino che non è un problema la strategia fu concordate e decise da Pannella che cosa successe in quegli anni
La legge elettorali Dini prevedeva che si potesse concorrere sulla parte proporzionale
E occorreva superare lo sbarramento del quattro per cento
E che si potessero concorre nel collegio uninominale che erano maggioritari puri cioè il primo che arrivava veniva eletto
Noi tentammo la strada con la Lista Pannella livello nazionale
Dove eravamo tutti candidati ma la Lista Pannella pur ottenendo un ottimo risultato arriva al tre virgola cinque per cento un infortunio furono episodi spiacevoli che lo ha voluto ricordare che voi
Mi riesce perché se è stato buono sviluppo tracce cioè in alcune circoscrizioni non si riuscì a raccogliere le firme
Tra queste quelle del Veneto probabilmente quella regina il Veneto fonica hanno fatto però calamite o meglio mi disse se la prese così tanto che potrebbe infatti ci morì comunque infortunio abolire eh anche lì il meccanismo partitocratico che ieri della raccolta delle firme riascoltarla con gli uffici vendevamo tutto sommato un piccolo partito insomma
Chi concorreva fa il sei virgola cinque per cento è un ottimo risultato per ma cioè una città con l'appello di Celentano esteso le farfalle lo fece la solita campagna elettorale che raccolse come lo spettacolo
E e fatto sta che c'è però la strategia prevedeva che poche Berlusconi aveva creato una alleanza siamo dunque il face o di Brescia
Al nord solo filatelica e al Sudoku movimento sociale che non era ancora diventato Alleanza nazionale lo difende di lì a pochi mesi perché era un percorso che sta facendo Gianfranco Fini non senza resistenze visori
Noi decidemmo di candidarsi solo nei collegi del Nord dove vi era la lirica
Con i quali Pannella aveva un buon rapporto con Umberto Bossi il federalismo apparteneva anche la cultura radicale Umberto Bossi dalla lettura federalista diciamo all'americana che Pannella piaceva mentre lui si candidò in prima persona petto in fuori
Nel collegio uninominale di Gianfranco Fini
Berlusconi sostiene Fini non solo aveva sostenuto alle elezioni comunali siano tenute fino contro Francesco Rutelli credo
Ma
Lo sostenne anche nel collegio perché vi è un accordo nazionale su tutto il centro sud fra Forza Italia cioè e
Alleanza nazionale
Per la verità nel merito della scelta delle cose di collegi del Nord non è milioni nel solo mille perché
E anche di Peppino Calderisi merende ingegnere della politica anche le appartiene più di me alla storia
Radicale e la vicenda andò così grande decidemmo di concentrare quella decine di collegi che ottenemmo da Forza Italia come Riformatori Saddam rosa stilizzate che compariva fossimo dei collegi nominali nelle zone del Nord quindi alla Regione vinci variano Lombardia Veneto
Limitrofe a Milano
In Lombardia e nel bene però fra Padova ed eroina
Eravamo quelli quella pattuglia di riformatori contemporaneamente candidati nella lista Pannella sul proporzionale ma che hanno ottenuto questo spazio diciamo di ospitalità attraverso Forza Italia nelle liste del nord e come ho già ricordato fumo effettivamente tutto eletti tutti eletti perché si era compreso
Che la campagna elettorale di Berlusconi che è una compagna elettorale nazionale puntata a sulle televisioni e sulla sua immagine vincente sulla spillette sul limbo sui gli Azzurrini sui club
Avrebbe pareva
Al suo furto anticamente del territorio che pura vivono in quelle zone nel Veneto
L'elettorato cattolico di Martinazzoli e in ma la Provincia di Milano l'elettorato alla sinistra che candidare uno dei le persone che avevano un buon radicamento nel territorio ma la campagna elettorale non fu fatta fra dieci i candidati locali di Forza Italia e della centrodestra e loro o fu fatta a favore direttamente
Berlusconi perché il maggioritario funzionava così di fatto le persone sceglievano da chi vogliono essere governati e quindi letto sul territorio è semplicemente uno strumento di quella vittoria
Nazionale quindi la vittoria di forti dalle feci da traino dove fu molto eletti Marco molto soddisfatto perché comunque nonostante l'insuccesso della Lista Pannella li potrebbe aiutare di a vere uno suo
Luogotenente fra quale Marco Taradash Paolo vigevano Emma Bonino Sergio Stanzani
Nelle liste di Forza Italia e lui Quintino anche quindi ad avere un rapporto politico con Berlusconi le cose quaranta non vale come è noto nel novantasei sono se altri cosa farete
E
Nel libro Tu parli di rivalità tappa nel nel mondo
Allora mi spieghi in che consiste questa rivalità perché nel novantaquattro come tu sai
Berlusconi blocca nel no Pannella scusami blocca Berlusconi che sta per nominare i due commissari europei arriva a Palazzo Chigi
Vi state
Monti napoletana
E Monti e Napolitano che purtroppo per Napolitano Napolitano resta chiuso nel cortile di Palazzo Chigi in attesa della nomina vice arriva a Pannella che gli rovina la festa e arriva
Emma Bonino in che cosa consisteva questa rivali locali cui tu hai parlato negli ultimi anni innanzitutto non è un termine
Negativo poi nel libro cerco di lasciare Milano Varese avevano trovato non è immorale ci sono tante cose a rotazione su Forza Italia da Berlusconi ma è giusto anche questo io l'ho vista quindi non posso dire che non c'è stato l'ho vista l'ho vissuta
Non ti nascondo che c'era chi tra di noi faceva anche il tifo per Pannella commissario europeo perché viene anche questa ipotesi di Pannella come si era già tentato nell'ombra quindi viene anche questa ipotesi
Ma l'esperienza del governo del novantaquattro
Che durò poco di Berlusconi devastata no per pochi minuti nemmeno di poche ore l'ipotesi di dare dei sottosegretari hanno in come formatori maledicendo subito Berlusconi Kimeramon minimamente interessati
Ma che gli enti anche perché era un governo strano che stava nascendo c'era ancora il momento sociale alza ma che ha un cane interessanti all'incarico di commissario europeo che di lì a poco Bertoli doveva a dominare quindi era anche diamo questo piccolo credito
Politico vi era prassi all'ora che pochi rappresentavano l'Italia e non solo il governo i commensali che al governo di un vuoto fotograficamente sono diventati uno
Fosse l'espressione complessive diciamo del parlamento quindi due nomi che circolavano effettivamente col di Mario Monti e di Giorgio Napolitano con Napolitano c'era stato un episodico ricordo nel libro di nel nel clima
Di complessiva non accettazione del risultato elettorale da parte della sinistra che è stato un altro dei tanti errori che ha fatto la sinistra la non accettazione
Il risultato elettorale la delegittimazione non tanto di Berlusconi ma Dinelli milioni di voti difendeva Berlusconi
Napolitano invece sposa in Parlamento l'intervento degli aggressori si affronta ebbero scugnizzi alzo egli andò alla Sfinge l'anarchia di Colombes amo quella vittoria che continenza ormai questa come ha fatto che Berlusconi si era alzata ed è andata via io non mi sono mai nominarlo via rotaia ribaltamento quella usata di di Berlusconi c'è se gli fu suggerito da Giuliano Ferrara hangar guardarobiera al ministro dei Rapporti con Parlamento e difese serve riguardo vanno a finanziare
Che questo è il primo che dice che ha vinto le elezioni si riconosce Presidente Consiglio legittimata a governare successo Minerva poco vettura pulita
Però Pannella punto come ha ricordato si precipitò lì e e venne nominata Emma Bonino Emma naturalmente aveva già allora
Una serie di relazioni internazionali tre volte le ha coltivato nei decenni an aveva promosso la campagna di premi Nobel per la fame nel mondo che comunque
Era un nome molto spendibile a livello nazionale e e venne donata Emma Bonino
Secondo me l'episodio di del sostegno di Berlusconi a Fini e non a Pannella e collegi nominale
Era evidente diciamo che l'alleato era nel Movimento sociale da Fini però sino all'ultimo pannello avevano sperati cercato un qualche sorta di endorsement di Berlusconi l'uso giustamente naturalmente visto che i rapporti erano più consolidate con lui e con i radicali quelli di Berlusconi che con fine e il movimento sociale Alleanza Nazionale che si erano formati da poco però prevale sulla ragione politica
Generale e e e quindi è sì così alle questa rivalità c'è sempre stata la lira al di là che ho sempre fisso dei filoni di il la dichiarazione di voto al primo governo Berlusconi che fece
Emma Bonino
Che credo no votò a favore cioè lei si astenne fece anche Occhetto trenta secondi di silenzio una cosa un po'un po'surreale
Voi come l'aveva ripresa quella cosa e questo è uno degli aspetti della rivalità fra Pannella e la Bonino perché quella operazione di entrare con le liste di riformatori in
In forza Italia Querzola non è un'operazione sono che ma sostenesse
A cuore avverte anche se però buona radicare Tigani intelligenza politica comunque nel settore fece parte ansie mandò in quello che era considerato uno dei collegi più bianchi d'Italia
In provincia di Padova
Molti temevano che si perdesse il collegio perché M era conosciuto per le sue battaglie in favore del diritto di scelte devono sull'aborto il sette ed esattamente questo non successe ma subì una campagna contraria molto forte
In cui le viene arriverà allora uno deve roccaforte della democrazia cristiana perché il vento e così poi la lega nord è venuto dopo
E poi ha perso Giovanni Negri poi ha perso Giovanni Di Giovanni nel libro anche se ne parla per l'altra
Vicende che quando si entra comincio poi era cominciata la diaspora radicale di Mario Draghi tagliando dei socialdemocratici perché aumenti in cui Marco voleva impedire
Che Craxi Socialisti convissero lanterne sezione dei socialdemocratici quindi oltre che i Verdi Arcobaleno gli antiproibizionisti ma insomma celibe ci sono tanti aneddoti
Non perché ho scritto io ma secondario un ventiquattrenne saremo tutto il giorno e l'altro allora
Io
Come avviene il Codice stacco dai tagli radicali il tuo definitivo approdo con con forza Italia tu parli ti un di un appuntamenti avevo in cui proprio Berlusconi ti chiede di
Di curare questo questo appuntamento dove dei darsi tutto sul seminario degli eletti sì seminario dei degli eletti era questo il seminario degli eletti per te è molto importante
Allora io volevo chiederti come avvenuto il distacco con Pannella gliel'hai comunicato sì sì secessionista qualcuno notava Europa a parlare no giallo è tutto già avvenuto in quella legislatura in un incontro con Berlusconi avvenne proprio su mandato di Pannella tra Milano sembra da Milano vero andrà a Mila no in quel periodo era Leonardo Mondadori che promuoveva con Berlusconi
Una serie di incontri con intellettuali giornalisti anche politici ed è un modo attraverso il quale Berlusconi cominciava ad entrare diciamo del mondo politico ma anche poteva accedere attraverso la reazione di rivelato Mondadori a al mondo della cultura molto di grandi firme del giornalismo dove si discuteva dei temi di politica nazionale
E lo avevano concordato con Pannella quando era in preparazione diciamo l'accordo che abbiamo detto che poco prima
Che è uno di questi incontri partecipasse io perché per lo scudo voleva approfondire tutti i temi della legge elettorale che si sta facendo in Parlamento in vista pure se se della sua discesa in campo quindi emotivo fu prettamente quello io & è lì e parlammo naturalmente della situazione politica la volontà di Berlusconi scendere in campo era palese era chiara campane in quell'occasione diciamo non venne nascosta la decisione non è ancora preso non fu preso ufficialmente o con altre due di questo parlavano e quindi scrutinio anche la legge elettorale e illustrare alcune caratteristiche e e e e da lì poi Berlusconi cattolico la utilizzo al meglio all'inizio tribale meglio di tutti gli altri due a alla prima seduta prima da prima seduta del parlamento del novantaquattro io ero stato quindi in Parlamento novantadue novantaquattro stato tra i pochissimi che avevamo già avuto un'esperienza parlamentare
Ma ce ne hanno per la verità anche alta ricordo Alfredo Biondi o ricordo Francesco Colucci che stavo coi socialisti Berlusconi mi chiese di tenere un seminario che si tenne a Fiuggi
Che fu per la verità molto breve per illustrare ai nuovi deputati Forza Italia che provenivano per gran parte delle sue aziende o dal mondo dell'imprenditoria devo e della società civile come si diceva all'ultimo che non hanno mai fatto politica men che meno
In Parlamento di bussare come funzionava il Parlamento approvazione delle leggi emendamenti l'interrogazione sedute gli orari le commissioni e io prepara effettivamente queste schede queste slide estesi questa questo seminario questa illustrazione dell'attività parlamentare alla vigilia della prima sedute del Parlamento novantaquattro così sono in qualche modo quindi entrato in Forza Italia concluso il seminario di Fiuggi potevamo una riunione con Pannella nella sede del partito radicale e io tale sia deriva e parte Rita ma brume partecipa ma naturalmente anche a quella riunione
Ci fu l'arrivo dei i nella maggioranze che poi subito dopo cadde detti sull'avviso di garanzia a Napoli
L'uscita di Umberto Bossi dalla maggioranza si erano le arrivati nel frattempo una parte dei popolari di Buttiglione e questo pannello nove diradamenti bottino che significa uno spostamento dell'asse della di Forza Italia di suo le attività un approccio laico liberale l'approccio
Più centrista e si preparavano pro subito dopo le elezioni del novantasei lezioni novantasei
Ci si arrivò il modo barricato
Noi diciamo subito a Pannella sì ci furono anche dei cetrioli mutua sperperati radicale chiede che con Marco Taradash con Peppino Calderisi e hanno dato vita a una Convenzione per la riforma liberale
Per la quale facevo parte molti deputati di forza Italia io avevo contribuito un po'scrivendo diciamo il manifesto ma era Marco Taradash quello che capeggiava questo gruppetto che aveva incontrato il proposto aveva raccolto la serie di professori
Di orientamento liberale
A Forza Italia questo gruppetto era capeggiato da Marcello Pera nascerà Giorgio Rebuffa c'era Lucio Colletti vi erano anche altri che rifiutano la candidatura come Dario Antiseri ieri El Mundo convento però facevano parte di questa convenzione
Io ancora diciamo l'elenco dell'iniziativa ed erano centinaia di parlamentare quindi allora Forza Italia apertamente pro radicali era apertamente liberale sui temi dei diritti civili
E Berlusconi questo lo sapeva e lo accetta
Pannella vero comunque intavolato una sua trattativa con Berlusconi per a rinnovare o meno quell'accordo con Forza Italia non può centrodestra per avere una serie di collegi
Se l'ha fatto da tramite in quest'accordo poi da tramite con quali effetti ora siamo Sammarco ispecie anche valutare se ne sempre degli assenti e poi delle persone che non stanno bene Vittorio Sgarbi si fece un po'da tramite
L'intento era di fare una lista Pannella Sgarbi
In modo che i con la visibilità di questi due personaggi si potesse raggiungere finalmente la soglia del quattro per cento a livello nazionale
Ma comunque ottenere un certo numero di collegi da Berlusconi a parte quelli che lei con la convezione liberale con i professori e avevamo comunque ottenuto sui si stava cercando di fare quindi diciamo alla strategia su più fronti chimica poi anche i radicali
Questa seconda trattativa Pannella Sgarbi Berlusconi finì in malo modo
Perché l'offerta di Correggio fu offerta bunker invitata
Di molto inferiore a quello che Berlusconi aveva offerto ai centristi di Buttiglione che furono ampiamente sopravvalutati tant'è vero che potevano costituire il gruppo parlamentare autonomo
Che era di venti e più deputati all'ora
E e quindi Marco rifiuto questo Fert non lo rifiuto invece Sgarbi che puramente dato il suo nome analista Pannella Sgarbi ebbe comunque un collegio
Da Forza Italia e credo in Friuli quello sulle azioni particolare perché pensava ancora la rottura che c'era stata con la lega
Che aveva fatto cadere il governo Berlusconi quindi la lega si presentò da sola nei collegi uninominali quindici fu un accordo a livello nazionale a fra Forza Italia i centristi
E fra Forza Italia e Alleanza Nazionale ma la lega non ne faceva parte di quel centrodestra nonché dei consigli del centrodestra che che danzano è stato sempre diciamo così granitico come si vuol far credere
La mancanza della Lega ma anche la mancanza nel loro tra virgolette piccoli giorno di voti della lista Pannella Sgarbi determinano poi la sconfitta di Berlusconi alle elezioni del novantasei e e la vittoria del centrosinistra con Romano Prodi e centrosinistra lo aveva una composizione diciamo molto conflittuale al suo interno per cui in quella legislatura si susseguirono ben tre presidenti del Consiglio
Prodi Cardi arrivò D'Alema D'Alema cadde perché perse le Regionali che ne fu nel due mila e nel frattempo il centrodestra si era ricompattata con la riga e arrivo Giuliano Amato poi nel due mila uno Berlusconi vinse le elezioni
Contro Rutelli e io sono diventato capogruppo è qui come cominciato pastori comunque di il momento di rottura con pannelli accredita se questa nato a domani o su quello del novantasei che decidemmo questa striscia che lasciava maniera cromatica al
Siamo gli scontri avvenivano avvenivano per radio radicale com'è giusto che gli emigranti consigli nazionali ma da un punto di vista personale
Non ricordo alcuna firmate particolare antistupri rapporti sono sempre stati grande
Correttezza e talora sicuramente da parte mia anche di grande gratitudine ovviamente certe senti io non voglio raccontarle tutto il libro Guindani
Evito di parlare della sua storia da capogruppo di Forza Italia e poi da ministro dei Rapporti col Parlamento
Però volevo arrivare al momento dell'altra struttura quello che tu hai avuto il Forza Italia che arriva in un momento in cui
Credo a Lucca
Che succede Forza Italia
Appoggia un una coalizione dove c'è anche un partito di casa-museo Next Casagrande CasaPound quindi destra destra destra destro
Allora tu nel tuo libro fai un dai un giudizio molto negativo della destra complessivamente
Dice qualcuno ha detto che ci sono del tre quante quante tre diverse destre quella quella di Fini poi quella quella negativi verifica limitante di Fini e poi del della Belloni in realtà poi sono tutte uguali Fini è stato un po'più illuminato degli altri però la destra è sempre quella
Perché
Sì io credo di sì cedimento assistito non perché io abbia particolari simpatie per la sinistra rispetto alla destra anta anzi la mia storia di un partito esiliato con la destra
Che mentre vi è stato un lavoro su una vera dal partito comunista che si chiamava così se presentava una falce e martello al Partito Democratico pur con tutti i limiti tuttora caratterizzano questa esperienze anche se c'è una continuità di personaggi che ne ha fatto parte
Comunque il cambiamento è stato evidente c'è stato e innegabile che c'è stato
Io credo che adesso questo cambiamento non c'è stato se voi anche simboleggiato dal simbolo della Fiamma che Sava del vecchio Movimento Sociale Destra nazionale sappiamo cosa evoca la fiaba Bellegarde sulla tomba di Mussolini a l'esperienza di Giorgia Meloni che non fa nemmeno tanto nulla per nascondere per evocare fittizia
Diciamo questa continuità della destra Fini come tu giustamente ricordato fu più illuminato sicuramente
E secondo me prima ancora il con la rottura con Berlusconi Fini ha pagato proprio questo perché di fatto prima ancora che essere cacciato come lui giustamente dissi a Berlusconi fu cacciato dai suoi
Che avevano visto male queste sue aperture sui temi dei diritti civili sui temi della Roma perché Fini fece parte della Convenzione
Europei ora Berlusconi si dice ha sdoganato quelli che lui chiamava i fascisti che Berlusconi sia a sinistra sono sempre dei poveri comunisti e lo dicevo sdoganato i fascisti
E vero
Questa operazione prodotti io ritengo fu operazione giusta perché Berlusconi voleva fare in modo che milioni di elettori di destra potessero partecipare direttamente al gioco democratico della formazione governi ed anche questo diciamo un modo preclusivo della Repubblica le democrazie faremmo che una serie di elettori non potessero partecipare a Roma sul governo per farlo proprio al bisogno di candidare i suoi dirigenti dirigenti di questa destra e quindi è stato un passaggio diciamo che è venuto meno perché finché il leader della coalizione era Berlusconi e riusciva a guidare la coalizione in modo da fare in modo che gli alleati diverso anche gli alleati della Lega
Non ha avessero preminenza
E e era ancora possibile o per lo meno il nuovo insomma quel gruppo speravamo alla svolta nella rivoluzione nella famosa rivoluzione liberale o comunque la possibilità per una presenza dei radicali in Forza Italia questa presenza da ben siamo accettate era diffusa un certo momento in poi questo non è stato più possibile io individuo il momento con la nasceva il popolo e libertà
Quando Berlusconi illudendosi di semplificare il rapporto che glielo aveva contrastato con gli alleati voleva fare il partito unico così decide raccomandava tutto lui
E gli ex missini ex Alleanza nazionale entrarono il partito unico
Ma di fatto in quel Consiglio dei ministri ognuno si sentiva echi di Forza Italia chi di Alleanza nazionale anche se dovesse tutti lo stesso partito bene chiarissime ognuno mantenuta appartenente però di fatto questi gli erano entrati in casa
E poi successivamente Berlusconi voleva affidare la leadership di Forza Italia e del centrodestra questo lo ha detto apertamente l'uso e l'ultima fase accaduto è di natura a Matteo Salvini
Dal quale le distanze politiche io sentivo essendo sua per qualche verso ancora maggiori perché ne cosa secondo me è la lega di Bossi
E poi Berlusconi aveva lo nonché diciamo il tema del fascismo sia di per sé attualissima adesso
Però di fatto Berlusconi nel due mila e nove aveva fatto il discorso venticinque aprile ad hoc la col falco soletto rosso al collo con l'associazione nazionale dei tagli dei partigiani
Io mi sono trovato invece andare da solo alla manifestazione antifascista
A piazza San Giovanni perché il centrodestra aveva deciso di non partecipare perché una propaganda delle sinistre che la CGIL era stata assaltata c'erano elezioni amministrative con questa cosa che ha colpito così mi ha colpito molto
Anche perché fu criticato pubblicamente da Berlusconi e dal centrodestra che era che avevo partecipato
Cosa che in passato non sarebbe mai successo esoso ad pubblicamente criticato anche per avere votato e sostenuto il DDL Zanna ad esempio mente invece quando ha votato le unioni civili quale ho manifestato critiche sul caso Englaro questa posizione erano solo diffusa ma anche diciamo
Faceva parte della fisionomia di Forza Italia invece Livio ricevuto che il ventesimo del Tour non riuscivo più a passare i comunicati stampa limiti insieme posizioni perché dice no tornava non è questa la linea di Forza Italia e dovevo ricorre siamo ai trita i soci attorno
Per forza può forza certo poteri diventato un caso certe ed è diventato un caso ormai il caso dal mio punto di vista era Forza Italia
Che da un partito liberale
Non è una accettavo più al suo interno vi potesse essere un a al proscenio che vede la politica estera ma insomma poi semplicemente una scelta l'ultima l'ultima cosa che ti chiedo notte perché volevo chiedere tre questa è la prima
La scelta di lasciare Forza Italia e quella delle dimissioni è stata un'unica scelta assolutamente sì io ho sempre qua ritenuto il trasformismo un fenomeno perché chi sono veramente un partito tant'è vero che ho concluso la mia legislatura con la Lista Pannella evidenziata con Forza Italia sin dall'inizio con l'operazione dei della convenzione forma liberale
Oggi ho visto la settimana scorsa Forza Italia ha annunciato trionfante che è entrato un cinquantesimo deputato nel suo gruppo Hanzo cinquantesimo deputato con tutto rispetto statale tra il sì della lega
Si ritiene anche a ragione che la lega si sia spostata troppo a destra extra corte sia di dimettersi da parlamentare e poi rientra in Forza Italia prossima legislatura il fatto che oggi ci siano tutti si spostamenti si cambi di casacca da un gruppo all'altro partito all'arte che tutti i partiti se li contende delle annunciato felici a cementare su uno di questi è uno delle cause
Della disaffezione dei cittadini dalla politica e dalle istituzioni io non voglio passare in nessun altro gruppo né tantomeno volevo andare al gruppo misto io semplicemente non la voleva andarlo a Forza Italia sembianze nuovo è andando da Forza Italia per me era naturale non è stato un gesto eroico dimettermi da parlamentare diventato anche questo un piccolo caso
Perché c'è la disabitudine al fatto che uno se eletto in una lista e lascio quel partito e dopo trent'anni elevato di le le le ragioni sono elencate nel libro
E non diventare evidenti codici poteva prestare io non ero più accettato Colari alterità una volta con la mia attività ero capogruppo un'altra volta ero istogrammi alterità non era accettata per la mia presenza nella fisicamente possibile mi vengono contestati comunicativa stanzi collaboratori e quindi uno ne prende atto e si dimena fino alla Francia alzo addirittura la stanza e diritto di collaboratori
Ma però io non voglio scendere su questi binomi umanamente libero cc Gigi scene ma chi è stato come dire al Parlamento sapeva solo che arrivavano ai comunicati di Vito no questo non devono passare
Però non vogliono essere sciolta sentirlo lavoratori quindi uno si è dimesso coerentemente con la scelta di aver lasciato il partito senti io
Leggendo poi c'è un'appendice che io invito a leggerlo e sulla speranza del futuro di cui non voglio parlare
Poi ne parlerà in nella presentazione che farei dopodomani a Montecitorio però una cosa volevo chieder tra allora tu adesso se ti dovessi trovarmi di fronte Cenni
Ah nelle Berlusconi dovessi decidere alcunché andare a prendere un caffè da chi Andreas
Ma magari senza avere entrambe che seguendo il caffè no ma no no no non dovrà risolvere scusa dico io questo non lo conosce aveva appalti ambiente al fine di Anzio e quindi prendere
Lui me l'ha offerto anche prima e allora volevo vedere tabù da quell'anno faccia mente pezzi dell'Avana si entra tra il Sunday la bassi intorno fatta nel libro mi definisco tuttora radicale
Esedra resta quindi sicuramente Länder appendere con Pannella anche perché per quanto possa sembrare strano
E questo solo per la trasparenza che c'è tra i radicali è stata più clamorose a appariscente dalle rotture con Pannella che non quella con Berlusconi ma la mia rottura un brusco è stata molto più forte
E ha avuto ragione in casa ragioni politiche persone molto più forti dunque la cacca di cane anche radicale hanno la loro diciamo la citati rapporti di clan che si scontrava con Pannella sulla va per la radio consigliata vi era una laicità dei rapporti
Con Berlusconi insomma è stato tutto più complicato che aveva diciamo un senso dell'appartenenza anche delle persone all'UE a per cui si trovando su due persone scomparse quali sono molto grato molto legato
Comunque se un caffè con Mark scoprendo che volentieri perché devi ringraziare Monica Guerritore resistito perché lei mi aveva suggerito il
Suo romanzo di qualche anno fa con Longanesi era quel che so di lei
E nella fase in cui insomma in questo autunno io avevo manifestato l'intenzione anche su suggerimento di altri avvisi
Di raccontare un po'questa mia esperienza somala il primo problema è il titolo Mesiano visti da vicino come era un pochino troppo siamo inflazionata di Proudhon fa quel che so di loro in realtà potete anche dire quella quel che non so di loro quello che non va si fosse comunque sì ci sono degli aneddoti ci sono dei retroscena del dietro le quinte come suggerisce anche la copertina approva un momento un libro di gossip chi si aspetta di trovare gossip su Berlusconi e sarà deluso io ho diciamo volante direi che di aver scritto un libro di politica
Perché va attraverso la mia piccola storia e un po'anche la storia del parlamento della Seconda Repubblica di tante cose che sono successe che sono stati dimenticati seggi vacanti
L'indagine conoscitiva sul G8 la crisi del Parlamento i decreti voti di fiducia insomma
E ci sono tanti episodi aneddoti la rottura fra Berlusconi e Fini quello fra Berlusconi e Pannella questa rivalità tra Pannella e Bonino acquisito le avvocate nel libro se e c'è anche tanto radicale ce lo ricordi tante compagne e compagni radicali che non ci sono più di quelli che ci sono ancora c'è la diaspora radicale
Le ragioni un po'di questa diaspora che Pannella aveva teorizzato voluto e e che non so se immaginava che poi potesse diventare anche una diaspora diciamo così tranchant tanghi teme di rapporti personali a me questo spiace molto
Però
E la realtà della vita delle persone insomma se il libro servisse anche solo organizzare una sola volta insomma un dibattito sui radicali fatto dai radicali con i radicali non necessariamente collima con quelli che interpretano oggi deve essere radicale in tanti modi perché ci sono radicali tra ricorda Roberto Giachetti chiede foto radicale che ancora in Parlamento in altre liste c'è chi fa iniziative per non violente di autodenuncia e c'è chi si occupa di Cartier c'è chi fa il Partito Radicale transnazionale sedi papiro ha avuto c'è una complessità di una diaspora di radicali che sono le no e mi pare difficile posso ritrovare una composizione politica
Ma una un ritrovarsi nelle comuni radici secondo me questo è necessario farlo quindi trovare una sede noi tutti si riconoscono in quella radice comune anche se quando preso rami strade diverse
E come e cabine nella vita anche diciamo della metà moglie che li hanno allontanati a bordo di esso personale Prodi Cordaro e diciamo che il tronco e le radici di quel tronco sono comune che tutti siamo partiti da lì questo credo che sia un riconoscimento allo Stato i radicali che devono i radicali ma che deve soprattutto il Paese
Bene se anch'io di Keating ratio per la tua disponibilità reali seicentonove di parlare ti questo di questo Belli però che non che è un piccolo manuale anche su come si fa politiche su come si affronta la politica e soprattutto della difficoltà
Di fare politica con la propria testa che è diventata sempre la peculiarità gruppo sempre più ristretto
Di persone io mi scuso se c'ha ottenuto no magari così quasi un'ora
No va però come buona abitudine gli aggravi sei revocarne una regolare come ha visto che non sa non c'è non venire qui da tanto tempo io ho approfittato della della tua presenza ritenuti più a lungo possibile per parlare
Di quel che soldi loro
Trent'anni dia un radicale in Forza Italia edito da Rubbettino io mia auspico che molti leggeranno questo libro per imparare anche a fare un po'politica perché questo questo volume insegna anche questo tra le tante tra le tante cose e di questo ringrazio l'attore Elio Vito Grasso se io che ringrazio te e voi